ازدواجية تنقض الإلحاد

[أبو مريم]

هل ينقض الإلحاد نفسه وهل يبطل أوله آخره ؟
إن أولى بديهيات الإلحاد هى إنكار وجود الخالق استنادا لمبدأ الصدفة وهدفه المنشود هو التفسير المادى لكل الظواهر ولكن هل يتفق فعل الصدفة مع نظريات التفسير المادى أم يناقض كلا منهما الآخر ؟
لنعطى مثالا على ذلك فالملاحدة ومنهم الزميل دارون يرون أن تشكيل النباتات فى دوائر بطريقة هندسية لا بد وأن يكون بفعل فاعل عاقل مبدع ذكى له حياة وإرادة وقدرة وعلم وسمع وبصر ..
بينما خلق تلك النباتات لا يدل على شىء من ذلك بل يمكن اسناده إلى الصدفه والعشوائية والتخبط والفوضى ..
ويرى الملحد أن قلع عيون الحيوانات بطريقة معينة لا يمكن إلا وأن يكون بفعل فاعل بينما يرجع تكوين تلك العيون وتكراره إلى مبدأ الصدفه والغوغائية واللاعقلانية ..
ويرى أنه لا بد وأن يكون خلف ظاهرة ما يسمى بالأطباق الطائرة عقول مفكرة وقوى تفوق قوى الإنسان ومدارك يعجز عن فهم معناها بينما خلق الأجرام من نجوم وكواكب وأقمار ونيازك .. وتسييرها على ذلك النحو ووفقا لتلك القوانين بما فى ذلك ما يخدم حياة الإنسان وبقائه على هذا الكوكب يسير كل ذلك وفقا لنظام الصدفة وكيفما اتفق بلا حكمة ولا غاية ولا إردة ولا علم ولا قدرة ولا حياة .
على أى شىء تدل تلك الازدواجية هذا السؤال أوجهه إلى كل ملحد وأخص بالذكر الزميل دارون وأعتقد أن لديه الشجاعة الكافية للحوار حول تلك القضايا التى تمس الإلحاد فى الصميم .

[Darwin]

المؤمنون ومنهم الزميل أبو مريم يرون أن تشكيل النباتات فى دوائر بطريقة هندسية يمكن اسناده إلى الصدفه والعشوائية والتخبط والفوضى والخرافة ..

بينما خلق تلك النباتات لا يدل على شىء من ذلك بل على فعل فاعل عاقل مبدع ذكى له حياة وإرادة وقدرة وعلم وسمع وبصر ..
ويرى المؤمن أن قلع عيون الحيوانات بطريقة معينة يرجع إلى مبدأ الصدفه والغوغائية واللاعقلانية واللا أدرية ..
بينما يرجع تكوين تلك العيون وتكراره لا يمكن إلا وأن يكون بفعل فاعل ..

ويرى أنه لا بد وأن يكون خلف ظاهرة ما يسمى بالأطباق الطائرة نظام الصدفة ..بينما خلق الأجرام من نجوم وكواكب وأقمار ونيازك .. وتسييرها على ذلك النحو ووفقا لتلك القوانين بما فى ذلك ما يخدم حياة الإنسان وبقائه على هذا الكوكب يسير كل ذلك نتيجة عقل مفكر وقوة تفوق قوى الإنسان ومدارك يعجز عن فهم معناها ...

--------------------------------------------------------------------------


ألا ترى أن هذه الازدواجية منطبقة عليك أيضا؟؟؟

بماذا اختلفنا؟ هل ستغير رأيك مجددا وتقول بوجودها؟

عندها ستجيب على السؤال: ما مصير الأديان عندئذ؟؟

-----------------------------------------------------------------------

اذا اردت النقاش حول الصدفة والتطور، فأنا مستعد، لكن بعد مشاركتين أخريين.. لغاية عندي،

تحياتي

:emrose: :emrose: :emrose:

[أبو المثنى]

المؤمنون ومنهم الزميل أبو مريم يرون أن تشكيل النباتات فى دوائر بطريقة هندسية يمكن اسناده إلى الصدفه والعشوائية والتخبط والفوضى والخرافة ..

ويرى المؤمن أن قلع عيون الحيوانات بطريقة معينة يرجع إلى مبدأ الصدفه والغوغائية واللاعقلانية واللا أدرية ..
بينما يرجع تكوين تلك العيون وتكراره لا يمكن إلا وأن يكون بفعل فاعل ..

ويرى أنه لا بد وأن يكون خلف ظاهرة ما يسمى بالأطباق الطائرة نظام الصدفة ..


لقد راجعت الموضوع السابق (فرضية تنقض الأديان) ولم أجد الزميل أبو مريم أو أياً من الزملاء الآخرين يقولون ما تدعيه هنا .
واضح أنك متهرب (غير موفق) من الأسئلة (المحرجة) .

اما الصدفة فأنا راح أريحك ... في الإسلام لا يوجد شيئ اسمه (صدفة) ...
هناك (مشيئة الله)
ما شاء الله كان وما لم يشأ لم يكن

:emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose:

[أبو مريم]

المؤمنون ومنهم الزميل أبو مريم يرون أن تشكيل النباتات فى دوائر بطريقة هندسية يمكن اسناده إلى الصدفه والعشوائية والتخبط والفوضى والخرافة ..

بينما خلق تلك النباتات لا يدل على شىء من ذلك بل على فعل فاعل عاقل مبدع ذكى له حياة وإرادة وقدرة وعلم وسمع وبصر ..
ويرى المؤمن أن قلع عيون الحيوانات بطريقة معينة يرجع إلى مبدأ الصدفه والغوغائية واللاعقلانية واللا أدرية ..
بينما يرجع تكوين تلك العيون وتكراره لا يمكن إلا وأن يكون بفعل فاعل ..

ويرى أنه لا بد وأن يكون خلف ظاهرة ما يسمى بالأطباق الطائرة نظام الصدفة ..بينما خلق الأجرام من نجوم وكواكب وأقمار ونيازك .. وتسييرها على ذلك النحو ووفقا لتلك القوانين بما فى ذلك ما يخدم حياة الإنسان وبقائه على هذا الكوكب يسير كل ذلك نتيجة عقل مفكر وقوة تفوق قوى الإنسان ومدارك يعجز عن فهم معناها ...

--------------------------------------------------------------------------


ألا ترى أن هذه الازدواجية منطبقة عليك أيضا؟؟؟

بماذا اختلفنا؟ هل ستغير رأيك مجددا وتقول بوجودها؟

عندها ستجيب على السؤال: ما مصير الأديان عندئذ؟؟

-----------------------------------------------------------------------

اذا اردت النقاش حول الصدفة والتطور، فأنا مستعد، لكن بعد مشاركتين أخريين.. لغاية عندي،

تحياتي

:emrose: :emrose: :emrose:
الزميل دارون مرحبا بك وأرجو ألا أكون قد أنهكتك فى الحوار ولكن لا بأس فطلب الحق غاية كل شريف ومن أجله يهون كل صعب ولكن ألا ترى أن تلك المقدمة لا تنطبق إلا عليكم وحدكم فنحن كما قال الأخ أبو المثنى لا نؤمن بالصدفة أصلا وأنا أعتقد اعتقادا جازما أن كل ما فى الكون منظواهر ومنها ظاهرة دوائر المحاصيل لم يحدث صدفة والحاصل أننا ننسب كل فعل فى الكون إلى الله تعالى الحكيم المبدع القادر الفعال لما يريد وفق علمه التام ومشيئته المطلقة فليس عندنا لا صدفة ولا فوضى ولا لاعقلانية ولا غوغائية وبالتالى فلا تناقض ولا ازدواجية فى المعايير من تلك الحيثية ثم قد تتوسط العلل الظاهرة التى هى مخلوقة لله تعالى كأن يقع الفعل بواسطة الإنسان أو أى مخلوق آخر ولا أنكر أن تلك الظواهر قد يكون وراءها كائنات من عوالم أخرى أو حتى من عالمنا الذى نشاهده .. هذا من حيث المبدأ.
كما أشير إلى أمر قد يكون مهما بالنسبة لك وهو أننا يسعنا فى تفسير تلك الظواهر ما وسع العلماء وليس علينا أن نضع تفسيرا ماديا أو ميتافيزيقيا لكل ظاهرة منها .
عليك أيها الزميل الفاضل أن تختار إما أن تستند إلى الصدفة وتقر بأن تلك الضجة التى أثرتها حول موضوعك السابق http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1275&page=3 لا أساس لها ونعتبر ذلك اعترافا بتهافت الموضوع وتطلب العذر عما أضعته من وقتنا أو ترفض مبدأ الصدفة وبالتالى ترفض ما بنى عليها وهذا ما أرجحه لك وأود أن تصير إليه .
فى انتظار ردك .
:emrose: :emrose: :emrose:

[Darwin]

الزميل دارون مرحبا بك وأرجو ألا أكون قد أنهكتك فى الحوار ولكن لا بأس فطلب الحق غاية كل شريف ومن أجله يهون كل صعب ولكن ألا ترى أن تلك المقدمة لا تنطبق إلا عليكم وحدكم فنحن كما قال الأخ أبو المثنى لا نؤمن بالصدفة أصلا وأنا أعتقد اعتقادا جازما أن كل ما فى الكون منظواهر ومنها ظاهرة دوائر المحاصيل لم يحدث صدفة والحاصل أننا ننسب كل فعل فى الكون إلى الله تعالى الحكيم المبدع القادر الفعال لما يريد وفق علمه التام ومشيئته المطلقة فليس عندنا لا صدفة ولا فوضى ولا لاعقلانية ولا غوغائية وبالتالى فلا تناقض ولا ازدواجية فى المعايير من تلك الحيثية ثم قد تتوسط العلل الظاهرة التى هى مخلوقة لله تعالى كأن يقع الفعل بواسطة الإنسان أو أى مخلوق آخر ولا أنكر أن تلك الظواهر قد يكون وراءها كائنات من عوالم أخرى أو حتى من عالمنا الذى نشاهده .. هذا من حيث المبدأ.
كما أشير إلى أمر قد يكون مهما بالنسبة لك وهو أننا يسعنا فى تفسير تلك الظواهر ما وسع العلماء وليس علينا أن نضع تفسيرا ماديا أو ميتافيزيقيا لكل ظاهرة منها .
عليك أيها الزميل الفاضل أن تختار إما أن تستند إلى الصدفة وتقر بأن تلك الضجة التى أثرتها حول موضوعك السابق http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1275&page=3 لا أساس لها ونعتبر ذلك اعترافا بتهافت الموضوع وتطلب العذر عما أضعته من وقتنا أو ترفض مبدأ الصدفة وبالتالى ترفض ما بنى عليها وهذا ما أرجحه لك وأود أن تصير إليه .
فى انتظار ردك .
:emrose: :emrose: :emrose:

السيد الفاضل، بداية اذا كنت ترى أن وقتك الثمين لا يسمح لك بالاجابة على هذه الأسئلة، فلا تتعب نفسك مرة أخرى ولا أدرى ما سبب مبادرتك دائما اذا كنت مشغولا..

بالنسبة للصدفة، أبدلها بال '' خرافة '' أو '' لا أدري'' وسنصل الى نفس النتيجة.. كلانا يستخدم نفس المنطق..

أما قولك بأنك تقول ما قاله العلماء فهو تكرار ثان لما فعلته في موضوع خيط العنكبوت، تتراجع وتغير رأيك ثم تأتي وتتساءل بكل براءة '' أين قلت هذا ''.. عزيزي، لم يكن تفسيرك لهذه الظواهر الا اتهاما بالخرافة وقصص الخيال، وتعزو كل مراكز الأبحاث في اكثر من 4 دول الى مماثلته لأكل البوظة، وها أنت بدأت استدراك الأمر والتعديل..

عزيزي أبو مريم، نصيحتي لك كمحاور، تجنب أسلوب التصديق الذاتي الذي هو أساس كلامك دائما.. لست أنت اللاعب والحكم والمشجع في نفس الوقت..

كل ما نتج عنه حوارنا هو: انتظار ذلك اليوم حتى يأتي.. ولعل '' أبو مريم الصغير'' من أحفادك سيقرأ ما كتبه جده الآن من أنه تخريف ثم عدل رأيه فجأة بأنه يقول ما يقوله العلماء ولم يذكر ما قاله العلماء..

احترامي
:emrose:

[أبو مريم]

حسنا يا سيد دارون لنبدأ الحوار الجاد إذن ودعك من تلك المناوشات :
هل تقيم تفسيرك للكون على مبدأ الصدفة مطلقا ؟ أم ترفضه مطلقا ؟ أم تقبله وجه النهار وتكفر به آخره ؟ أم أن هناك قواعد ثابته تحكم تطبيق هذا المبدأ؟
نريد ان نستفيد من علمك فقد أشرت فى أحد موضوعاتك أن لك مفهوما علميا للصدفة وأنا ما لدينا هو المفهوم الخاطئ فهل أوضحت لنا .

[Darwin]

عزيزي أبو مريم أهلا بك..

هلا قمنا بفتح بصفحة جديدة عنوانها متعلق بداروين؟ ويكون شكل الحوار سؤال من حضرتكم وجواب من عندي؟ اذ لا ا ريد كتابة صفحات أو مقالات..

هلا تفضلتم بقبول طلبي؟

باقة :emrose:

[أبو مريم]

بدون شك يا سيد دارون فالعبد الفقير لم يضع هذا الرابط بهدف توريطك فيما لا تحب أن تخوض فيه ويبقى المجال مفتوحا لزميل ملحد آخر ولا بأس بأن تضع أنت رابطا حول نظرية دارون أو أى موضوع آخر ويدور فيه الحوار بالطريقة التى تريدها .

[Darwin]

عزيزي أبو مريم، ألم نتفق على تجنب أسلوب التصديق الذاتي هذا؟ دعك منه يا رجل، فعدد مشاركاتك يوضح أنك لست مبتدئ..
ما الذي تورطت فيه؟ أنا لم '' أغير رأيي '' ولم أتهرب من الجواب، بل طلبت وضعها بشكل منفصل، وأنا لست السائل فلن أفتح الموضوع بنفسي..

تحية

:emrose:

[أبو المثنى]

الزميل الفاضل أبو مريم ،

أعجبني موضوعك عن (إزدواجية) الإلحاد . وإن ذكر الإلحاد ذكرت كل اللادينية . إذ لدينا اعترافات عديدة من لادينيين بأن اللادينية كلها هي إلحاد ولكن بتسميات مختلفة .

من الإزدواجيات الأخرى في (أسس ومبادئ) الإلحاد هو الشك واليقين .
الشك هو أحد الأسس التاريخية لللادينية كلها ، ديكارت وكانط وهيوم وهم من (طحاطيح) اللادينية تشمل فلسفتهم (اللادينية) على (الشك) والشك كان ممهداً للإلحاد ، بل ويؤكدون على ذلك . انظر مثلاً لديكارت الذي شك في كل معطيات الحواس والعقل ليصل لنتيجة مفادها أنه لا يوجد شيئ لا يمكن الشك فيه سوى وجود الذات التي تشك . وأنظر لهيوم أحد اللذين مهدوا للإلحاد يقول بأن إيمان الإنسان بأي شيئ لا يعدو أن يكون حالة نفسية مردها الغرائز وليس إعمال العقل بشكل كامل . وهذه النظرة التشكيكية لهؤلاء المتفلسفين تنسف حتى حواس الإنسان .
أما أقوال الزملاء اللادينيين حول عقلية الشك وعدم اليقين ، فهي كثيرة . أذكر واحدة فقط تقول : (اللادينية هي الإيمان والإدراك الملازمين للاديني بأن ما يظنه اللاديني صوابا قد يكون خطأ) . بل يرى بعضهم أن (يقين) اللاديني يجعله غير لاديني .

والان أنظر : مع اعتقاد اللاديني والملحد بعدم اليقين بأي شيئ وأن نسبة 100% لا توجد ، فإنهم يعارضون أنفسهم ويعاكسون مبادئهم بقولهم (أن مما لا شك فيه ان الأديان خطأ) . والملحدين يقولون (الله غير موجود) ويؤكد ملحدون آخرون بقولهم (لا يوجد دليل على وجد الله) .
ما هذه الإزدواجية المنتقاة . إن كان الموضوع يتعلق بالله والدين تقولون 100%
أما إذا كان الموضوع يتعلق بأي شيئ آخر تقولن احتمال ونسبية .

وما ذكرته عزيزي أبو حمزة حول ازدواجية الصدفة واليقين ، وما ذكرته أنا حول ازدواجية النسبة واليقين ، أمثلة فقط على ازدواجيات متعددة بل وأسميها متعارضات لا يقبلها إلا عقل اللاديني المبني على العبث . ويصدق أحد اللادينيين عندما يقول (العبث مقهوم ملازم للادينية) .

وصدق الله إذ يقول ( أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (109) لاَ يَزَالُ بُنْيَانُهُمُ الَّذِي بَنَوْاْ رِيبَةً فِي قُلُوبِهِمْ إِلاَّ أَن تَقَطَّعَ قُلُوبُهُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (110))
صدق الله إذ يقول ريبة في قلوبهم . ومن أصدق من الله قيلا

ولك تحياتي ..........................

:emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose:

[Darwin]

لماذا تشك اذن في اليوفو وتصفه بالتخريف وقصص الخيال والخرافات المتناقلة منذ قدم الالحاد والزندقة وأنه من تلقين اليهود ال '' أشرار '' مع أنك ترى وتحس وتفكر في ما رأيته من ظواهر..
وفي المقابل، تؤمن 100% بوجود عاقل يجلس على كتفك ويعلم ما بذهنك ومعه صحيفة وقلم وتعجز على تقديم دليل أو ظاهرة تشير اليه؟ وتنفي بشدة كونها خرافة متناقلة بين الناس قديمة قدم الأديان ؟؟

ازدواجية عجيبة أيضا؟؟ صح؟؟

وردة مزدوجة :emrose: :emrose:

[أبو المثنى]

لماذا تشك اذن في اليوفو وتصفه بالتخريف وقصص الخيال والخرافات المتناقلة منذ قدم الالحاد والزندقة وأنه من تلقين اليهود ال '' أشرار '' مع أنك ترى وتحس وتفكر في ما رأيته من ظواهر..
وفي المقابل، تؤمن 100% بوجود عاقل يجلس على كتفك ويعلم ما بذهنك ومعه صحيفة وقلم وتعجز على تقديم دليل أو ظاهرة تشير اليه؟ وتنفي بشدة كونها خرافة متناقلة بين الناس قديمة قدم الأديان ؟؟
ازدواجية عجيبة أيضا؟؟ صح؟؟
وردة مزدوجة :emrose: :emrose:

أولاً : وجود كائنات فضائية ويوفو وكائن البيغ فوت وديناصورات البحر الاسكتلندية ، لا تهمني (أنا) وتصديقها أو الشك فيها ليس من (أسس) الإسلام . فوجودها أو عدم سواء عندي ولا يؤثر في إسلامي . لكن أنت واضح أنك (مصمم) على وجودها وأن وجودها يعتبر مهم لإثبات صحة الإلحاد .

ثانياً : التدليس ما بينفع معي ، وواضح أنك بتنقل عني بتدليس . والتدليس عند المحدثين بمنزلة (الكذب) . أين قلت أنا ما يقارب (تشك اذن في اليوفو وتصفه بالتخريف وقصص الخيال والخرافات المتناقلة منذ قدم الالحاد والزندقة وأنه من تلقين اليهود ال '' أشرار '') ؟ وعلشان أريحك راح انقل لك مرة أخرى ما قلته انا :

إن موضوع (الكائنات الفضائية) ينطلق من مفهوم إلحادي قديم قدم الإلحاد والزندقة ذاتها . إن هذا المفهوم هو (إن كان الله موجوداً فلم لا يرينا نفسه ؟ ) .
داروين في الموضوع يحاول أن يجعلنا نقول : نحن (المسلمون) لا نؤمن ونصدق بالكائنات الفضائية إلا إن رأيناها عياناً بياناً . وسيكون رده المباشر هو : إن لم تكونوا أيها المسلمون لا تؤمنون ولا تصدقون إلا بما تروه فلماذا تريدونا نحن الملحدون أن نؤمن ونصدق بوجود الله ونحن لا نراه .

إن هذا التلوي واللف والدوران في طرح الأفكار يعطي دلالة واضحة عن (ارتباط) الإلحاد باليهود ، وهم أسياد النفاق والتخفي والتلون بألوان الحرباء في طرحهم أفكارهم الهدامة
طبعاً للقارئ (غيرك) أن يحكم على الكلام الذي تقولته عني ، والكلام الذي قلته أنا .......
والتدليس سلاح ضعيف للضعيف .

ثالثاً : الإزدواجيات والمتناقضات التي عرضها أبو مريم والتي عرضتها انا هي في (أسس) الإلحاد الذي من الواضح انك ما بتعرف عنه شيئ ومش قادر تبرر تناقضاته .
هل فهمت المقصود . دعني أكرر لك : أنت تناقضاتك وتعاكساتك في مبادئك : اليقين والصدفة والشك .
فأنت (الملحد) :
1- لازم (تشك) في كل شيئ ، ومع ذلك تناقض نفسك (وتؤكد بدون شك) عدم وجود إله .
2- ترى أن تكوين الخلق يرجع (للصدفة غير العاقلة) ، بينما تناقض نفسك وترى أن ظهور ظواهر غريبة (علمياً) على هذا الخلق نفسه يرجع لفعل سبب (عاقل) لا تفهمه ولا تستطيع حتى وصفه إلا بكلمة (كائن فضائي) .

أرأيت تناقضاتك في الأساس والأسمنت والحديد المسلح نفسه ، وليس في الرأي يا عزيزي .....

واضح أنك لست قادر على الرد لأن هذه المتناقضات لا يرد عليها بتقليد السؤال .

على العموم أتمنى لك حظاً أوفر في مناقشات أخرى يمكن أن تظهر لنا فيها إبداعاتك الداروينية والإلحادية (بدون تدليس)

وتحياتي ............................

:emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose:

[أبو مريم]

الأخ أبو المثنى شكرا على مشاركاتك القيمة وملاحظاتك المفيدة ونتطلع للمزيد إن شاء الله تعالى .
الزميل الفاضل دارون قلت فى ردك :

لماذا تشك اذن في اليوفو وتصفه بالتخريف وقصص الخيال والخرافات المتناقلة منذ قدم الالحاد والزندقة وأنه من تلقين اليهود ال '' أشرار '' مع أنك ترى وتحس وتفكر في ما رأيته من ظواهر..
وفي المقابل، تؤمن 100% بوجود عاقل يجلس على كتفك ويعلم ما بذهنك ومعه صحيفة وقلم وتعجز على تقديم دليل أو ظاهرة تشير اليه؟ وتنفي بشدة كونها خرافة متناقلة بين الناس قديمة قدم الأديان ؟؟

ازدواجية عجيبة أيضا؟؟ صح؟؟

وردة مزدوجة :emrose: :emrose:
الزميل دارون أنا لا أومن بوجود ملائكة أو جنة ونار لأننى أشعر بشىء منها أو أتكهن بوجوده أو أقلد بعض الأشخاص حتى ولو كانوا ناقلين عن المخابرات الروسية بل استنادا لأدلة أخرى بالنسبة لى أدلة قاطعة تماما كالبديهيات والمشاهدات والتجريبيات وهى أخبار من دلت المعجزة على صدقهم وانهم ناقلين عن رب العالمين ولولا ذلك ما آمنت بشىء لا تراه عينى وتسمعه أذنى ..
أما إيمانك بالكائنات الملحدة التى تقود مركبات اليوفو وأنها ستأتى حتما لنصرتكم وتثبيتكم فهو مستند إلى أمور أخرى هى فى أحسن الأحوال من قبيل الظنيات والمشهورات وفى معظم الأحيان من قبيل المكذوبات والتلفيقات والشائعات وشتان بين منهجنا ومنهجك .
باقة من اليوفو والأزهار الفضائية :emrose: :emrose: :emrose:

[Takhinen]

اهلا بالزميل ابو مريم


بدون شك يا سيد دارون فالعبد الفقير لم يضع هذا الرابط بهدف توريطك فيما لا تحب أن تخوض فيه ويبقى المجال مفتوحا لزميل ملحد آخر ولا بأس بأن تضع أنت رابطا حول نظرية دارون أو أى موضوع آخر ويدور فيه الحوار بالطريقة التى تريدها .

موضوع شيق يستحق الحوار , وادعو الجميع للمشاركه فيه

وسوف ابدا باضافات بسيطه

هل كل الامور التي تحدث في الطبيعه او الكون تعبر عن غايه الهيه
فمثلا هل اصطياد تمساح لغزال اقترب من الترعه ليشرب من ماءها يعتبر صدفه
ام ان ذلك تخطيط مسبق من اراده واعيه
وهل حدوث زلزال بحري بفعل التحول في طبقات الارض ينتج عنه موج يقتل سائح من بلد بعيد على الشاطيء او في نزهه بحريه بقارب - هل ذلك صدفه ام غايه الهيه وقصد

وبشكل عام هل يعترف احدكم بالصدفه في سياق التقاء الضرورات ام ان كل شيء يحدث لغايه الهيه

نامل مشاركتكم
مع تحياتي

[ATmaCA]

هل كل الامور التي تحدث في الطبيعه او الكون تعبر عن غايه الهيه
فمثلاً هل اصطياد تمساح لغزال اقترب من الترعه ليشرب من ماءها يعتبر صدفه
ام ان ذلك تخطيط مسبق من اراده واعيه
وهل حدوث زلزال بحري بفعل التحول في طبقات الارض ينتج عنه موج يقتل سائح من بلد بعيد على الشاطيء او في نزهه بحريه بقارب - هل ذلك صدفه ام غايه الهيه وقصد
بالنسبة لى نعم كل شىء يعبر عن غاية إلهية . . وكل تصرف هذا الكون يعبر عن غاية ويد خفية وراء الحدث . . فمثلاً كلامك عن التمساح الذى يصطاد ... من علم هذا التمساح الاكل والشرب والاصطياد ؟؟؟ ام انة علم نفسة ؟؟ ام ان الطبيعة علمتة ؟؟
وخلية النحل التى تحارب لآخر نحلة وتموت لآخر فرد فى حربها مع الزنابير . .
من علمها الشجاعة والفداء ؟؟
وأفراد النحل الشغالة حينما تختار من بين يرقات الشغالة يرقة تحولها إلى ملكة بالغذاء الملكى وتنصبها حاكمة فى حالة موت الملكة بدون وراثة .
من اين عرفت دستور الحكم ؟؟
والفقمة المهندسة التى تبنى السدود .
وحشرات الترميت التى تبنى بيوتاً مكيفة الهواء تجعل فيها ثقوباً علوية تخرج الهواء الساخن .
من علمها قوانين الحمل الهوائى ؟؟
والبعوضة التى تجعل لبيضها الذى تضعة فى المستنقعات اكياساً للطفو يطفو بها على سطح الماء ...
من علمها قوانين ارشميدس فى الطفو ؟؟

ان شاء الله سأفتح موضوعاً بخصوص هذا الشأن . .
:emrose:

[Darwin]

بالنسبة لى نعم كل شىء يعبر عن غاية إلهية . . وكل تصرف هذا الكون يعبر عن غاية ويد خفية وراء الحدث . . فمثلاً كلامك عن التمساح الذى يصطاد ... من علم هذا التمساح الاكل والشرب والاصطياد ؟؟؟ ام انة علم نفسة ؟؟ ام ان الطبيعة علمتة ؟؟
وخلية النحل التى تحارب لآخر نحلة وتموت لآخر فرد فى حربها مع الزنابير . .
من علمها الشجاعة والفداء ؟؟
وأفراد النحل الشغالة حينما تختار من بين يرقات الشغالة يرقة تحولها إلى ملكة بالغذاء الملكى وتنصبها حاكمة فى حالة موت الملكة بدون وراثة .
من اين عرفت دستور الحكم ؟؟
والفقمة المهندسة التى تبنى السدود .
وحشرات الترميت التى تبنى بيوتاً مكيفة الهواء تجعل فيها ثقوباً علوية تخرج الهواء الساخن .
من علمها قوانين الحمل الهوائى ؟؟
والبعوضة التى تجعل لبيضها الذى تضعة فى المستنقعات اكياساً للطفو يطفو بها على سطح الماء ...
من علمها قوانين ارشميدس فى الطفو ؟؟

ان شاء الله سأفتح موضوعاً بخصوص هذا الشأن . .
:emrose:

وهل التبول يحتاج الى تعليم؟؟

وهل فساء القط يخفي خلفه غاية الهية؟

أفدنا رجاء.

[مراقب 1]

الزميل داروين ،،،

فلترد أولاً على تساؤلات الأخ أتاماكا ثم بعد ذلك وجه له ما تريد من اسئلة ، لا ان ترد على السؤال بسؤال مثله .

[Darwin]

الزميل المراقب، اتماكا يسأل عن موضوع كبير جدا معنون ب intelligent designs، وقال سيضع موضوعا مستقلا،
وأنا أضع له بعض خلاصات الموضوع.