المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أرجو الرد لأنني في مناظرة مع ملحد



جمال البليدي
05-23-2008, 02:45 AM
السلام عليكم إخوتي الأعزاء
أرجو الرد على هذا الملحد
قال الملحد كامل نجار ما نصه: وحتى القصاص في العبد يعتمد على قيمة العبد المادية وليس على إنسانيته. يقول ابن قدامة (ويجرى القصاص بين العبيد في النفس‏,‏ في قول أكثر أهل العلم، روي ذلك عن عمر بن عبد العزيز وسالم والنخعي‏,‏ والشعبي والزهري وقتادة‏,‏ والثوري ومالك والشافعي‏,‏ وأبي حنيفة وروي عن أحمد رواية أخرى أن من شرط القصاص تساوى قيمتهم‏,‏ وإن اختلفت قيمتهم لم يجر بينهم قصاص وينبغي أن يختص هذا بما إذا كانت قيمة القاتل أكثر {من قيمة المقتول} فإن كانت أقل فلا قصاص. وهذا قول عطاء. وقال ابن عباس‏:‏ ليس بين العبيد قصاص في نفس ولا جرح لأنهم أموال) (المغني، باب الجراح). وما زالوا يقولون إن المسلمين سواسية كأسنان المشط........إنتهى كلامه

أرجو الرد من إخواني المختصين في أقرب وقت لأنني في مناظرة مع ملحد في إحدى المنتديات

أحمــــد
05-23-2008, 03:15 AM
طب يا أخى ايه اللى دخلك مناظرة أساسا ً وأنت لست أهلا لها ؟

حسام الدين حامد
05-23-2008, 09:17 PM
وحتى القصاص في العبد يعتمد على قيمة العبد المادية وليس على إنسانيته. يقول ابن قدامة (ويجرى القصاص بين العبيد في النفس‏,‏ في قول أكثر أهل العلم، روي ذلك عن عمر بن عبد العزيز وسالم والنخعي‏,‏ والشعبي والزهري وقتادة‏,‏ والثوري ومالك والشافعي‏,‏ وأبي حنيفة وروي عن أحمد رواية أخرى أن من شرط القصاص تساوى قيمتهم‏,‏ وإن اختلفت قيمتهم لم يجر بينهم قصاص وينبغي أن يختص هذا بما إذا كانت قيمة القاتل أكثر {من قيمة المقتول} فإن كانت أقل فلا قصاص. وهذا قول عطاء. وقال ابن عباس‏:‏ ليس بين العبيد قصاص في نفس ولا جرح لأنهم أموال) (المغني، باب الجراح). وما زالوا يقولون إن المسلمين سواسية كأسنان المشط.

أولًا : بقية كلام ابن قدامة رحمه الله : ( ولنا , أن الله تعالى قال " يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر و العبد بالعبد " و هذا نص من الكتاب , فلا يجوز خلافه , لأن تفاوت القيمة كتفاوت الدية و الفضائل , فلا يمنع القصاص كالعلم و الشرف , و الذكورية و الأنوثية . )

و هذا يبين أمانة النقل عند القوم !!

ثانيًا : حق العبد الذي قُتِل لا يناله ذلك العبد في الدنيا ، و ما الذي يستفيده المقتول من كون قاتله قد قُتِل ؟!!

لذلك فإن قضاء الله تعالى يوم القيامة في الدماء هو الذي يُنصف هذا المقتول ، فهل يوجد عالم واحد يقول إن العبد لا يأخذ حقه يوم القيامة ؟!!

فكيف لو علم المعترض قوله صلى الله عليه و سلم ( من أمّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل ، و إن كان المقتول كافراً ) " صححه الألباني " .

ثالثًا : الدية و القصاص لا يراها في الدنيا إلا أهل القتيل و لذلك كان لهم الحق في العفو و هذا يبين سبب الخلاف في القصاص في شأن العبد لأنه يناله الأحياء لا يستفيد القتيل منه شيئًا .. اللهم إلا أن يكون على القتيل ديونًا فيؤخذ من الدية لتأدية ديونه فهذا يقرره أهل القتيل فهذا ما قد يستفيده القتيل من الدية و عندها سيقبل أهله الدية حتى تكفيهم في تأدية الدَّيْن ..

قال تعالى ( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر و العبد بالعبد و الأنثى بالأنثى فمن عفي له من أخيه شيء فاتباع بالمعروف و أداء إليه بإحسان ) .

فهذا فيه حكمة الشرع من إعطاء كل ذي حق حقه ، فالمقتول يأخذ حقه في الدار الآخرة حيث انقطع عن الدنيا و أهلها ، و أهل القتيل يأخذون حقهم في الدنيا ثم في الآخرة ، كما يحكم به الحكيم العزيز سبحانه و تعالى .

رابعًا : ما قول اللادينين و الكفرة في هذه المعضلة الأخلاقية ..

قاتلٌ ضرب رجلًا فقضى عليه ..
ما السبيل عند اللادينيين لكي ينال هذا القتيل حقه ؟!!
لا يقولن قائلٌ إنه يأخذ حقه بقتل القاتل لأن القتيل قد صار عند اللادينين عدمًا بمجرد موته !!

فما السبيل عند اللادينيين لكي ينال هذا القتيل حقه و قد صار عدمًا ؟!

جمال البليدي
05-24-2008, 01:47 AM
السلام عليكم
إخوتي الكرام أنا لم أدخل المناظرة بإرادتي
أنا كتبت موضوعا في إحدى المنتديات العربية المتنوعة(فيها منتدى إسلامي ومنتدى الرياضة ومنتدى الأخبار والأزياءو...و.....)
والموضوع كان عن الرق فدخل ملحد متستر وبدأ يسرد في شبهاته وأخبرني أنه ملحد دون علم الأعضاء الآخرين
لذا كان لزاما علي أن أرد عليه وأدافع
وجزاك الله خيرا الأستاذ حسام على ما قدمت وجعلك ذخرا للإسلام والمسلمين
وياريت تدخل بنفسك المنتدى وإن شئت اعطيك عضوية جاهزة لأن المناظرة مستمرة
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?goto=newpost&t=26851

حسام الدين حامد
05-25-2008, 12:39 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أخي الكريم جمال .. لك ان تنقل ماتشاء في القسم الخاص و أظن الإخوة الكرام سيوالون الرد على ما تشاء من النقاط .. أما اشتراكي في هذا الحوار فهذا أمر لا وقت له و أنت - وفقك الله - فيك الكفاية مع ما ذكرته لك من الاستعانة بالمنتدى فيما يشكل عليك .

ملاحظة : ما دام المنتدى الذي تتكلم عنه منتدى عام و ليس دعويًّا أو متخصصًا في الرد على المخالفين فلم يكن هناك داعٍ لإثارة هذا الموضوع هناك و لو أنك استطعت نقل هذا الحوار إلى هنا في منتدانا لكان أفضل .

جمال البليدي
05-25-2008, 01:12 AM
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل حسام الدين
سأنقل لكم المناظرة بعد قليل في موضوع مستقل
وجزاكم الله خيرا

أحمــــد
05-31-2008, 02:35 AM
السلام عليكم
إخوتي الكرام أنا لم أدخل المناظرة بإرادتي
أنا كتبت موضوعا في إحدى المنتديات العربية المتنوعة(فيها منتدى إسلامي ومنتدى الرياضة ومنتدى الأخبار والأزياءو...و.....)
والموضوع كان عن الرق فدخل ملحد متستر وبدأ يسرد في شبهاته وأخبرني أنه ملحد دون علم الأعضاء الآخرين
لذا كان لزاما علي أن أرد عليه وأدافع
وجزاك الله خيرا الأستاذ حسام على ما قدمت وجعلك ذخرا للإسلام والمسلمين
وياريت تدخل بنفسك المنتدى وإن شئت اعطيك عضوية جاهزة لأن المناظرة مستمرة
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?goto=newpost&t=26851

وفقك الله ، كنت أظن أنك تناظر فى أحد منتديات الإلحاد.

ايوب السلفي
06-01-2008, 01:18 PM
وفقك الله الجميع لخدمة الدين
الاخ جمال ....اذا استشكل عليك الامر فاسال اهلم العلم بالخاص