المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يجوز هذا



kareemm
05-26-2008, 02:47 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

السؤال عن اختيار ائمه القراءات بين القرراءات المختلفه مما سمعوه من التابعين عن الصحابه عن الرسول صلي الله عليه وسلم
فهل كان من الممكن ان يختار الامام مثلا الامام نافع من بين الايه الواحده
يعني مثلا ايه مثل ايه الدين وهي ايه طويله فهل جائز شيخي ان يختار مثلا امام من اول الايه بقراءه مثلا صحابي يقرا بالهمز وفي نصف الايه بقراءه صحابي يقرا بغير الهمس وفي اخر الايه بقراءه صحابي بالاماله وطبعا كل القراءات وارده عن النبي صلي الله عليه وسلم
هل يجوز هذا ام لا يجوز فلابد ان يكون الاختيار مقصور علي الايه الواحده كامله فقط حتي لو لم يخل هذا بالمعني

THE_DIRECTOR
05-26-2008, 08:23 AM
الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم
إليك ياأخانا هذا الرابط عسى أن تنتفع منه وهو بحث طويل فكن صبور وبه ومن أجزائه يتكلمون عن القراءات وماذكرته عن الإمالة ولقد ورد ذكرها ولمحتها عيني بالشيئ اليسير وبه الكثير عن آداب القرائة وعن القرآن .
وكأني فهمت منك بأنّه ماكان يجهر بها وبأوّل ركعة قرئ بقسم منها وهو يهمس مسموع وبالثانية أكمل وهي كما قلت أنت آية الأحكام من سورة البقرة ويقولون عنها آية الدين وهي أطول سورة بالقرآن .
لكن ياعبد الله وكأنّك أنت جاوبت عن سؤالك بنفسك فقلت بأن القراءات هي واردة ، أيّ ماخالف الإمام .
إلاّ أن يكون المصلين شعروا منه تكلفاً فلهم الحق بمسائلته شرعاً بأنّه بدل قرائته فيعود إليهم بالجواب وهذا مابه حرج ومابه حزن ولانفور ولاشقاق ولاأيّ حساسية حتى ولاحتى يؤخذ بمحمل سوء لامنكم ولامنه ، وهذه من الأسئلة الطبيعية وهي حُبّية .
أيّ ياشيخنا يارعاك الله رأيناك بدلت القرائة فما الأمر .
وهذا هو الأوّجب ياأخانا .
أيّ اعذرني لمقولتي وكأنك تريد أن تعرف هل هو خالف أم لم يخالف وهل هذا يجوز أم لايجوز .
طيّب ...!!
إن جائك الردّ بأنّه مخالف ماذا أنت فاعل هنا ؟؟
لقد كمشت عليه معيبة ومخالفة ... فماذا أنت فاعل هل ستهمس بأذن باقي المصلين ، وأصلاً وجب علينا فهم الجواز والإجازة والتجاوز من لسان العرب ومامعناها في الدين عن أمة محمد صلى الله عليه وسلم .
اممممم ...!!!
ماذا ..؟؟؟
إذاً الأولى ياأخانا بأن يُسأل هو بنفسه ومن المصلين وهذا من باب أولى وأزكى وأنقى للنفس
وخذها من أخوك هكذا تصفع القرين .
فإن كان هذا هو لب السؤال والخطاب فاحمد الله بأنّ هناك من نبّهك من فتنة قد تبدئ من نباهتك أنت بأنك انتبهت له لوحدك.
أمّا إن كان السؤال من باب زيادة العلم فلقد وضعت لك الرابط وقد يأتيك من هو أعلم مني ويعطيك الجواب مباشرة .
والله أعلم بالصواب
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
http://www.islamweb.net/ver2/library/BooksCategory.php?bk_no=44&ID=138&idfrom=244&idto=267&bookid=44&start=0

kareemm
05-26-2008, 05:38 PM
بارك الله فيك اخي
بس انا يا اخي ليس لهذا الهدف بل هو اني منذ فتره اقرا عن القراءات ولاني قليل العلم بل لو قولت عديم العلم فكثيرا ما تقف امامي بعض الاشياء التي لا افهمها من كلام العلماء الاجلاء وهذا طبيعي لانه كيف لمثلي ان يفهم هذه الدرر من كلام هؤلاء الجبال وعلم القراءات علم عظيم ومعجز وجميل وبجد هناك قراءات وروايات غير حفص جميله جدا وممتعه جدا

ولكن سؤالي بطريقه اخري

هو هل اثناء اختيار القارئ من امثال نافع وعاصم وتاليفه قراءه خاصه به وهي من القراءات الثابته المتواتره التي سمعها من التابعين عن الصحابه هل كان اختياره مقصور علي الايات فقط ام جائز الاختيار من بين الايه الواحده يعني مثلا يختار بدايه الايه بقراءه سيدنا علي ونهايه الايه بقراءه سيدنا ابن مسعود ام لايجوز هذا ولابد اختيار الايه كامله من الصحابي والتليف يكون بين الايات كامله
ارجو ان يكون وصل السؤال

ناصر التوحيد
05-26-2008, 09:39 PM
كلّ القراءات كلام رب العالمين, وتنزيل من حكيم حميد , فمصدر هذه القراءات هو التوقيف والوحي
وعلم القراءات هو العلم بكيفية أداء كلمات القرآن الكريم والنطق بها

1-هذه هي القراءات الثابتة الواردة , وهذه هي الروايات المجمع عليها المضبوطة المتواترة التي تلقتها الأمة بالقبول وكتبوا ذلك ودونوه فلا يصح للإنسان أن يتجاوزها
2- ومن بدأ بقراءة القرآن الكريم على اي من هذه القراءات الثابتة فلا يجوز له ان يخلط بينها في قراءة واحدة ..اي في مجلس واحد او في صلاة واحدة , فعليه الالتزام بها حتى نهاية قراءته .

ايمان نور
05-26-2008, 10:38 PM
وهذا رابط يفيك معى لأنى أحاور شيعى فى نفس الموضوع

http://www.quraat.com/books.asp
http://www.quraat.com/maqalat.htm

kareemm
05-26-2008, 11:58 PM
كلّ القراءات كلام رب العالمين, وتنزيل من حكيم حميد , فمصدر هذه القراءات هو التوقيف والوحي
وعلم القراءات هو العلم بكيفية أداء كلمات القرآن الكريم والنطق بها

1-هذه هي القراءات الثابتة الواردة , وهذه هي الروايات المجمع عليها المضبوطة المتواترة التي تلقتها الأمة بالقبول وكتبوا ذلك ودونوه فلا يصح للإنسان أن يتجاوزها
2- ومن بدأ بقراءة القرآن الكريم على اي من هذه القراءات الثابتة فلا يجوز له ان يخلط بينها في قراءة واحدة ..اي في مجلس واحد او في صلاة واحدة , فعليه الالتزام بها حتى نهاية قراءته .

اعرف اخي الكريم انها جميعا متواتره عن الرسول صلي الله عليه وسلم وعلم ان القراءات سنه متبعه
يا اخوه انا مش لاقي اجابه يمكن عشان انا مش عارف اوصل السؤال صح

السؤال مره اخري
دلوقتي اثناء اختيار الامام نافع من قراءاتالتابعين والصحابه اللي كلها متواتره عن الرسول صلي الله عليه وسلم فانه كان يختار من بين قراءات الايات المختلفه حتي جمع قراءه خاصه به سميت باسمه وطبعا في اطار القراءات الثابته والمتواتره
طيب هل الامام نافع مثلا كان يختار من بين الايات الكامله فقط

مثال نفترض انه سمع ايه الكرسي من تابعي نقل عن سيدنا علي مثلا

وسمع نفس الايه من تابعي نقل عن سيدنا ابن مسعود فهل ممكن انه في قراءته مثلا اللي هي قراءه نافع انه اثناء الاختيار بين القراءات للايات لصياغه القراءه الخاصه به انه اخد بدايه الايه بقراءه سيدنا علي ونهايه الايه بقراءه سيدنا ابن مسعود ام هذا لايجوز حتي يستقيم السند بمعني انه يقول ايه الكرسي عن فلان عن فلان عن سيدنا علي وضح السؤال يارب يكون وضح

ناصر التوحيد
05-27-2008, 02:50 AM
اقول لك قراءات متواترة ...وانت تقول : حتي يستقيم السند بمعني انه يقول ايه الكرسي عن فلان عن فلان عن سيدنا علي
اقول لك قراءات متواترة ... يعني القراء يقراون بها لوجودها مسبقا منذ زمن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة الاجلاء .. وانت تقول :قراءه نافع انه اثناء الاختيار بين القراءات للايات لصياغه القراءه الخاصه به
فالقراءات المتواترة هي القراءة القرانية الصحيحة المعتمدة التعبدية والتي تصح الصلاة بها .. واما القراءات التي دون ذلك وتنسب لافراد الصحابة وسندها احاد فتسمى القراءات التفسيرية لانها قراءات مفسِّرة للقرآن .. كقراءة ابن مسعود لقوله تعالى: { فاقطعوا أيديهما } ( المائدة:38) بأن قرأها: ( فاقطعوا أيمانهما ). فـ { فاقطعوا أيديهما } قران يتلى , و ( فاقطعوا أيمانهما ) تفسير لها .

والقراءات التي وصلت إلينا بطريق متواتر عشر قراءات، نقلها إلينا مجموعة من القراء، امتازوا بدقة الرواية، وسلامة الضبط، وجودة الإتقان، كقراءة نافع وقراءة عاصم وقراءة حمزة ولكل قارئ من هؤلاء رواة , كقالون وورش لقراءة نافع , فنقلوها لمن عاصرهم ولمن بعدهم .. من عصر الصحابة، ثم التابعين، وأتباعهم .. وهكذا حتى وصلت إلينا هذه القراءات الصحيحة المتواترة التي قرأها الرسول .. فالقراءات السبع المنسوبة إلى القراء السبعة إنما هي اتباع للنقل والأثر، ومبنيَّة على التلقي والرواية بأسانيد متواترة إلى الرسول صلى الله عليه و سلم، لا على الرأي والاجتهاد والاختيار الشخصي ...
.. وانت تقول :قراءه نافع انه اثناء الاختيار بين القراءات للايات لصياغه القراءه الخاصه به !!
فان كان هناك اختيار لقراءته فانه يكون ضمن خط المصحف العثماني ووَفق ما وصله، ودون أن ينكر أحد القراء على أحد، لأن تلك القراءات كلها ثبتت بطرق متواترة، وجميع تلك القراءات التي قرأ بها القراء قراءات توقيفية، ثبتت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأجمع المسلمون على صحتها والقراءة بها.
والمتواتر: هو ما نقله جمع غفير لا يمكن تواطؤهم على الكذب عن مثلهم إلى منتهى السند، وهذا النوع يشمل القراءات العشر المتواترات.. والمقرئ: هو العالم بالقراءات ، التي رواها مشافهة بالتلقي عن أهلها ممن يبلغ عددهم التواتر في كل طبقة إلى أن يبلغ النبي صلى الله عليه وسلم...
فإن النبي صلى الله عليه وسلم والخلفاء من بعده رضي الله عنهم وجَّهوا الصحابة إلى البلدان ليعلِّموا الناس القرآن وأحكام دينهم، فعلَّموا أهل البلاد التي أُرسلوا إليها ما كان يقرأ به على عهد النبي صلى الله عليه وسلم...وأصبحت هذه القراءات منتشرة في أقطار المسلمين كافة..كلها حسب القراءة المتواترة التي تلقوها..
فكلها قراءات تواتر سندها إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم ووافقت خط المصحف العثماني ووافقت العربية ...
فمعرفة القراءة التى كان النبى يقرأ بها القرآن وحفظها سنة متبعة يأخذها الآخر عن الأول اذ مرجع ذلك الى السنة والاتباع لا الى الرأى والابتداع .... والعارف فى القراءات الحافظ لها له مزية على من لم يعرف ذلك ولا يعرف الا قراءة واحدة ....

kareemm
05-27-2008, 03:13 AM
جزاك الله خيرا استاذ ناصر التوحيد
انا والله العظيم عارف ومتاكد وموقن ان القراءات العشر ثابته ومتواتره عن الرسول صلي الله عليه وسلم والحمد لله لا مجال لدخول عابث وتافهه وحقير للتشكيك فيها لان القران بقراءاته كالجبل الشامخ لا يؤثر فيه نطح راس غبي او مشكك او حقير سينفلق الراس ويبقي الجبل شامخ

انا سؤالي لا يقدح في تواتر وثبوت القراه عن النبي ولا يفيد ان نافع او عاصم او غيرهم من القراء العظيم الفوا شئ من راسهم

لا ابدا انا اقصد بانهم اختاروا من بين الثابت المتواتر اي كل اللي عملوه هما انهم اختاروا من بين قراءات الصحابه المتواتره قراءه سميت باسمهم وهي متواتره يعني مثلا قراءة نافع بن أبي نعيم ، الذي قرأ على سبعين من التابعين . وكان أشهر شيوخه الذي تواتر أنه أخذ القراءة عنهم خمسة ، وهم :

1- عبد الرحمن بن هرمز الأعرج (ت 117هـ)
2- وأبو جعفر يزيد بن القعقاع (ت130هـ)
3- وشيبة بن نصاح (ت130هـ)
4- ومسلم بن جندب الهذلي ( ت 110هـ)
5- ويزيد بن رومان ( ت120هـ).

فماذا قال نافِع؟!!

قال نافع : " أدركت هؤلاء الخمسة وغيرهم , فنظرت إلى ما اجتمع عليه اثنان منهم فأخذته وما شذَّ فيه واحد تركته ، حتى الّفتُ هذه القراءة" (ابن مجاهد 1/62, ومكي: الإبانة 1/17) ....



انظر الي كلمه الفت والتاليف هنا بمعني الاختيار بين القراءات الثابته والتاليف بينهم وصياغه قرراءه خاصه به
انه مثلا سمع مثلا سوره الانبياء من تابع معين فكان يقرا التابعي في بدايه السوره بالاماله مثلا وهي ثابته عن الرسول وفي النهايه من غير اماله وهي ايضا ثابته عن الرسول صلي الله عليه وسلم وسمع من تاعي اخر انه كان يقرا في بدايه السوره من غير اماله وفي نهايه السوره بالاماله فالف بين القراءاتين الثابتتين عن الرسول فاخذ من قراءه الاول لبدايه السوره واخذ من قراه الاخير من اخر السوره وهكذا اصبحت السوره كلها بالاماله وكلها متواتره وهذا ما اقصده بالتاليف

سؤالي هنا هو في الاختيار والتاليف بين الايات هل الاختيار من الممكن انه كان الامام يسمع الايه من كذا تابعي باكثر من قراءه متواتره ويؤلف بين الايه كما فعل مع المجموعه من الايات

مثال مثال نفترض انه سمع ايه الكرسي من تابعي نقل عن سيدنا علي مثلا

وسمع نفس الايه من تابعي نقل عن سيدنا ابن مسعود فهل ممكن انه في قراءته مثلا اللي هي قراءه نافع انه اثناء الاختيار بين القراءات للايات لصياغه القراءه الخاصه به انه اخد بدايه الايه بقراءه سيدنا علي ونهايه الايه بقراءه سيدنا ابن مسعود
هل يجوز هذا ام انه لم يفعله ؟

ناصر التوحيد
05-27-2008, 06:09 AM
قال نافع : " أدركت هؤلاء الخمسة وغيرهم , فنظرت إلى ما اجتمع عليه اثنان منهم فأخذته وما شذَّ فيه واحد تركته ، حتى الّفتُ هذه القراءة" (ابن مجاهد 1/62, ومكي: الإبانة 1/17) ....
انظر الي كلمه الفت والتاليف هنا بمعني الاختيار بين القراءات الثابته والتاليف بينهم وصياغه قراءه خاصه به
سؤالي هنا هو في الاختيار والتاليف بين الايات ؟
نعم فالشاذ متروك لعدم بلوغ التواتر

وبالنسبة لكلمة " التاليف " هنا فليس التوليف بينها وصياغه قراءه خاصه به منها ..
بل اختار قراءة من مجموع ما تعلمه من القراءات وداوم عليها ولزمها واشتهرت عنه
وعلى كلام "نافع" رحمه الله, يؤلفون القراءة التي يختارونها بناء على كثرة الموافقات عند أغلب الشيوخ المقرئين .
وكان نافع يُقرئ الناس بجميع القراءات إلا أن يقول له إنسان أريد قراءتك ، فيقرئه حينئذ باختياره " مكي بن أبي طالب القيسي : الإبانة عن معاني القراءات ص 49


وبالنسبة لكلمة " التاليف " فلها معنى آخر كما جاء في هذا الحديث :
قال زيد بن ثابت :radia:: " بينما نحن حول ( وفي رواية عند ) رسول الله - صلى الله عليه وسلم – نؤلف القرآن من الرقاع ، إذ قال : طوبى للشام ! قيل : يا رسول الله ولم ذاك ؟ قال : إن ملائكة الرحمن باسطة أجنحتها عليها". مصنف ابن أبي شيبة 4/218 و 6/409 ، وسنن الترمذي 5/690 ، والحاكم : المستدرك 2/229، وقال : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
والتاليف هنا بمعني التدوين والجمع وضم الايات الى بعضها في السور بحضرة النبي ( ص ).


انا اقصد بانهم اختاروا من بين الثابت المتواتر اي كل اللي عملوه هما انهم اختاروا من بين قراءات الصحابه المتواتره قراءه سميت باسمهم وهي متواتره يعني مثلا قراءة نافع بن أبي نعيم ، الذي قرأ على سبعين من التابعين .
نعم
والتابعين عن الصحابة
والصحابة عن رسول الله ( ص )
ورسول الله ( ص ) عن جبريل عليه السلام

وروي عن أبي عبد الرحمن السلمي ( ت 74هـ) قوله : " كانت قراءة أبي بكر وعمر وعثمان وزيد بن ثابت والمهاجرين والأنصار واحدة ، كانوا يقرؤون القراءة التي قرأها رسول الله - صلى الله عليه وسلم – على جبريل مرتين في العام الذي قُبِضَ فيه ، وكان علي - رضي الله عنه – طول أيامه يقرأ مصحف عثمان ويتخذه إماماً ". أبو شامة : المرشد الوجيز إلى علوم تتعلق بالكتاب العزيز ص 69


وكلمة ( الاختيار) لها دلالة محددة في علم القراءات ، وهي التعبير عن قيام قارئ للقرآن باعتماد وجه من وجوه القراءة المروية في تعليمه القرآن وتلاوته له ، فيقال : اختيار فلان، أي قراءته التي اختارها . قال مكي : " وهؤلاء الذين اختاروا إنما قرؤوا لجماعة ، وبروايات ، فلما أرادوا تعليم القراءة لتلامذتهم ومن يقرأ عليهم لم يمكنهم تعليم تلك الوجوه كلها لتلامذتهم ، فاختار كل واحد منهم قراءة من مجموع ما تعلمه من القراءات وداوم عليها ولزمها ، فاشتهرت عنهم تلك الوجوه من القراءات التي اختاروها تنسب إليه بلفظ الاختيار ، وعرفت باختيار فلان أو قراءته , ولا يخالف في اختياره ما جاء عن الأئمة قبله ولا يخالف نصا، ولا يرد إجماعا، ولا أصلا , لأن أئمة القراء لا تعمل في شيء من حروف القرآن على الأفشى في اللغة، والأقيس في العربية؛ بل على الأثبت في الأثر، والأصح في النقل والرواية , ولأن قراءتهم مسندة لفظا أو سماعا حرفا حرفا من أول القرآن إلى آخره .وليس معنى اختيار القارئ قراءة أنه يقوم باختراعها ولا معنى التاليف هو التوليف بينها

ناصر التوحيد
05-27-2008, 06:13 AM
سؤالي هنا هو في الاختيار والتاليف بين الايات هل الاختيار من الممكن انه كان الامام يسمع الايه من كذا تابعي باكثر من قراءه متواتره ويؤلف بين الايه كما فعل مع المجموعه من الايات

مثال مثال نفترض انه سمع ايه الكرسي من تابعي نقل عن سيدنا علي مثلا وسمع نفس الايه من تابعي نقل عن سيدنا ابن مسعود فهل ممكن انه في قراءته مثلا اللي هي قراءه نافع انه اثناء الاختيار بين القراءات للايات لصياغه القراءه الخاصه به انه اخد بدايه الايه بقراءه سيدنا علي ونهايه الايه بقراءه سيدنا ابن مسعود
هل يجوز هذا ام انه لم يفعله ؟

لا يجوز هذا ولم يفعله

kareemm
05-27-2008, 05:17 PM
جزاك الله خيرا شيخي ناصر التوحيد والله سؤالي كان لغرض المعرفه فقط مجرد سؤال دار بذهني لا لاي غرض اخر وذلك لقله علمي وجهلي بديني وشكرا ليك

مجدي
06-01-2008, 01:30 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

السؤال عن اختيار ائمه القراءات بين القرراءات المختلفه مما سمعوه من التابعين عن الصحابه عن الرسول صلي الله عليه وسلم
فهل كان من الممكن ان يختار الامام مثلا الامام نافع من بين الايه الواحده
يعني مثلا ايه مثل ايه الدين وهي ايه طويله فهل جائز شيخي ان يختار مثلا امام من اول الايه بقراءه مثلا صحابي يقرا بالهمز وفي نصف الايه بقراءه صحابي يقرا بغير الهمس وفي اخر الايه بقراءه صحابي بالاماله وطبعا كل القراءات وارده عن النبي صلي الله عليه وسلم
هل يجوز هذا ام لا يجوز فلابد ان يكون الاختيار مقصور علي الايه الواحده كامله فقط حتي لو لم يخل هذا بالمعني


لم يجوز أحد من أهل العلم الخلط بهذه الصورة ولكن يجوز الجمع بالقراءات خارج الصلاة وهي ان تقرأ نفس الاية وتكررها وفقا للقراءات ..
اما أن يقرء بخلط القراءات فهذا لم يجوزه أحد فيما أعلم .

الامر الاخر الذي يجوز هو القراءة بالفروش وهذا أجازه غير واحد من أهل العلم .


وقد تفضل الاخوة بالرد على باقي الامور .

DirghaM
06-02-2008, 08:45 AM
آمنا به كل من عند ربنا ..