سؤال للحكماء من الادينين (إن وُجد)

[بن رشد]

بسم الله الرحمن الرحيم /
والصلاة والسلام على اشرف المرسلين اما بعد :


ايها الادينى ، ان تؤمن باله والاله لابد ان يكون كامل لانه لو كان ناقص ما كان اله ،والحكمة صفة من صفات الكمال


اسئلك الآن :


ما حكمة الهك من عدم ارسال الرسل او تنزيل دين ؟









رجاء :

1-
لا تكون اجابتك لان الاديان بشرية فستكون اجابة عن سؤال لم اسئله !

2-
لا تكون اجابتك لانه اعطانا العقل ، فسأختلف معك واختلافنا دليل على ان العقل وحده لن ينفع (كثير منكم يؤمن بنسبية الحق)

3-
لا تكون اجابتك لان الاله لا يبالى بالانسان فخلقه للانسان والكون دليل على اكتراثه ولو كان يكترث ثم جد فى الامر شىء منعه من الاكتراث فهذا الاله محدود بما معنه اذن ما منعه اقوى منه فهو اذن ليس بإله !


4-
لا تكن اجابتك وما الحكمة من ارسال الرسل او تنزيل الدين (افتح موضوعا بذلك لو شئت) (لانك هكذا تتهرب من الاجابة )





للتذكير : ما حكمة الهك من عدم ارسال الرسل او تنزيل دين ليهدى البشر الى صراط مستقيم ؟



او بصيغة اخرى ما الذى منع الهك من ارسال الرسل او تنزيل دين ؟






إن لم تجد إجابة للصيغة الثانية فجواب على الاولى :emrose:

[الـلاديني]

أولاً : لست حكيماً ولا أدعي الحكمة بردي هذا.
ثانياً

ما حكمة الهك من عدم ارسال الرسل او تنزيل دين ؟
ما الذى منع الهك من ارسال الرسل او تنزيل دين ؟
لما سيرسل رسل وأنبياء؟
أو بصيغة أخرى : لا نحتاج إليهم
وحتى إن خرج من يدعون النبوة فإن الله لا يريدنا أن نحتار هل بهاء الله رسول أم لا
بصيغة أخرى -مرة أخرى- :
الله لا يحتاج أن نعبده... وما خلق الإنس ليعبدوه

[_aMiNe_]

لما سيرسل رسل وأنبياء؟
أو بصيغة أخرى : لا نحتاج إليهم
وحتى إن خرج من يدعون النبوة فإن الله لا يريدنا أن نحتار هل بهاء الله رسول أم لا

الله أعطاك عقلا تميز به بين الحق و الباطل (لا تكليف على مجنون)

قال تعالى : ﴿رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَ مُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَ كَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا)[النساء: 165]


بصيغة أخرى -مرة أخرى- :
الله لا يحتاج أن نعبده... وما خلق الإنس ليعبدوه

الله سبحانه و تعالى عما يصف الجاهلون، هو الغني.

فهل العبادة تستلزم الإحتياج ؟

إذا كان جوابك نعم، فاتي بدليل من فضلك ..


و نقطة مهمة جدا جدا:

السؤال كان : او بصيغة اخرى ما الذى منع الهك من ارسال الرسل او تنزيل دين ؟ أي إله اللادينين المزعوم.
فأرجو أن تلتزم بالسؤال ..

[بن رشد]

أولاً : لست حكيماً ولا أدعي الحكمة بردي هذا.


جيد :):




ثانياً



لما سيرسل رسل وأنبياء؟



4-
لا تكن اجابتك وما الحكمة من ارسال الرسل او تنزيل الدين (افتح موضوعا بذلك لو شئت) (لانك هكذا تتهرب من الاجابة )

:emrose:









أو بصيغة أخرى : لا نحتاج إليهم
وحتى إن خرج من يدعون النبوة فإن الله لا يريدنا أن نحتار هل بهاء الله رسول أم لا

لماذا لم يرسل دين لا يجعلك تحتار ؟ :)):
الا تلاحظ ان إجابتك بعيدة عن مضمون السؤال !!!!






بصيغة أخرى -مرة أخرى- :
الله لا يحتاج أن نعبده... وما خلق الإنس ليعبدوه



نعم الله لا يحتاج ان نعبده ولكننا نحتاج ان نعبده :):
تلك هى المفارقة !

وها انا اقولها : يا اله الادينين الاحمق لم لم تنزل دين !
فالأضعف يحتاج الى الاقوى ، هل انت لا تحتاج الى مساعدة خالقك ايها الادينى الضعيف ؟ :emrose:






ايها الادينى احترم اعترافك بعدم حكمتك فى الرد ، وعكس الحكمة هى السفاهة او الحمق !
انتظر رد عاقل يجيب على السؤال : ما حكمة الهك فى عدم ارسال رسل او تنزيل دين ؟

[LEADERS]

شكرا استاذ بن رشد على هذا الموضوع الجميل

كان لدي استنكار حول مفهوم اللادينين للخالق فكتبت هذا الرد في احدى المشاركات وهي تشبه تساؤل موضوعك المحترم


عفوا الجمادات ليست واعية
انا اتكلم عن انسان يفهم ويعي على قدر عالي من الذكاء وامتياز الخلق والابداع
ليس من العدل ان يخلق ثم يترك هذا الواعي .. الذي ليس له وعي "" المسير "" ممكن لكن الواعي المفكر لا ... فهذا الخالق ظالم وليس عادل
عندما تشتري جهاز تلفون نقال جديد بتكنلوجيات جديدة لاتفهما ولاتعرف كيف استعمالها مجهولة تماما ..اليس من واجب المصنع ان يضع لك توضيح في كتيب كيف استعماله
او يرسل لك احد عمال المصنع او الشركة ليعلمك كيف استخدامه
واذا لم يفعل فهو مصنع غير عادل


وتستطيع ابدال مثال التلفون النقال بمحطة توليد كهرباء بالطاقة النووية وانت لاتفقه شيئ حتى بالكهرباء :)): " مثلا "

والعدل صفة من صفات الكمال وعدم العدل ليست صفة من صفات الكمال

والحكمة صفة من صفات الكمال وعدمها ليس كمال .

[الـلاديني]

الله أعطاك عقلا تميز به بين الحق و الباطل (لا تكليف على مجنون)

قال تعالى : ﴿رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَ مُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَ كَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا)[النساء: 165]
أي أن الله وضع أمامنا الحق واضحاً وقال اتبعوني
ماذا نقول عن يعسوب آآ يسوع الذي قال أنا هو الطريق والحق والحياة؟
إن كان يظن هذا الله أن كل البشر يشبهون محمد نبي الاسلام فهو مخطئ مع كل احتراماتي
فما كان عليه إنزال أديان وأكثر من ذلك يسمح بنشرها، لو كان يحب الخير للناس لوضع -بقدرته المطلقة- ديناً يصلح لكل زمان ومكان -أتحدى إن كان الإسلام صالحاً لكل زمان ومكان-

-الله سبحانه و تعالى عما يصف الجاهلون، هو الغني.

فهل العبادة تستلزم الإحتياج ؟

إذا كان جوابك نعم، فاتي بدليل من فضلك ..

قال تعالى في كتاب عزيز : {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ }الذاريات56
ولم يقل لأنهم يحتاجون عبادتي، الآية نفسها متناقضة كيف يقول أنه خلقنا لعبادته ونحن لا نعبده؟ أي أن الله لم يخلقنا نحن الكفار؟؟

وها انا اقولها : يا اله الادينين الاحمق لم لم تنزل دين !
فالأضعف يحتاج الى الاقوى ، هل انت لا تحتاج الى مساعدة خالقك ايها الادينى الضعيف ؟
لا أحتاجه كما هو لا يحتاجني
هل تحتاج النملة للإنسان؟ بالطبع لا فالنمل يعين بعضه بعضاً

عفوا الجمادات ليست واعية
انا اتكلم عن انسان يفهم ويعي على قدر عالي من الذكاء وامتياز الخلق والابداع
ليس من العدل ان يخلق ثم يترك هذا الواعي .. الذي ليس له وعي "" المسير "" ممكن لكن الواعي المفكر لا ... فهذا الخالق ظالم وليس عادل
عندما تشتري جهاز تلفون نقال جديد بتكنلوجيات جديدة لاتفهما ولاتعرف كيف استعمالها مجهولة تماما ..اليس من واجب المصنع ان يضع لك توضيح في كتيب كيف استعماله
او يرسل لك احد عمال المصنع او الشركة ليعلمك كيف استخدامه
واذا لم يفعل فهو مصنع غير عادل
رائـــع
تعني أن الإنسان يحتاج أخاه الإنسان!!
أتفق معك تماماً

لي تعقيب بسيط على توقيعك أستاذ Leaders
يقول القرآن : {فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ }الأنعام125
أعلم أنك تعني الإعجاز العلمي في النص
لكنك لا تعلم أن معني يصّعد تعني : يحاول الصعود إلى السماء
وفي قراءات أخرى يصّاعد
ولو كان إعجازاً حقاً لتكلم عن ذلك علماء التفسير لأني متأكد أنهم كانوا متمكنين من اللغة
(....) الله يجعل صدر الكافر ضيقاً ليشويه على مهل في جهنم

[LEADERS]

رائـــع
تعني أن الإنسان يحتاج أخاه الإنسان!!
أتفق معك تماماً

ليس هذا قصدي من المثال

قصد المثال هو من يخلق ثم يترك بدون توضيح لسبب خلقهم هؤلاء الواعين , هذا الفعل لايحمل صفة العدل , وعدم العدل يدل على عدم الكمال وعدم الحكمة يدل على عدم الكمال - حاشا لله تعالى - . هذا القصد من المثال ( واضح انه استيعابك ليس جيد. )

لإدعائك الاية ليست معجزة فخذ هذا الرابط هناك واحد اسمه "الشبحة" نفس طريقة تفكيرك وتم تفنيد ما أتى به مثل كلامك ,وسأضع موضوع اخر لهذه المعجزة في كتاب الله تعالى .
" كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ"...اية معجزة (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3443)

وكيف تقول الله ليس عادل - حاشا لله تعالى - , ماذا فهمت من الأية بالضبط . يبدو "انك" تقرأ القرآن وتحكم عليه بدون لاتفهمه.

نعتذز للاستاذ العزيز بن رشد :emrose: عن خروج الاديني عن الموضوع الاساسي.

[عمر الأنصاري]

-أتحدى إن كان الإسلام صالحاً لكل زمان ومكان-

أتمنى أن تكمل تحديك مع الأاستاذ حسام الدين قبل أن تفتح تحد آخر

ثم انظروا لهذا الجاهل بقواعد اللغة العربية، يريد ان يتحدى


ولم يقل لأنهم يحتاجون عبادتي، الآية نفسها متناقضة كيف يقول أنه خلقنا لعبادته ونحن لا نعبده؟ أي أن الله لم يخلقنا نحن الكفار؟؟

قبل أن تدعي التناقض، راجع بعضا من كتب النحو
فالإستثناء المذكور في الآية استثناء من عموم الغايات، فلم يخلقهم لغايةٍ من الغايات إلا لعبادته سبحانه وتعالى
والفهم القاصر للذي يدعي أنه أتى ليتحدانا وهو لا يعلم اللام من الالف أنه ظن أن اللام لام تعليل والتي جعلته يقول جملته التي تنم عن قلة الفهم
أي أن الله لم يخلقنا نحن الكفار؟؟

وهذا معنى لا حاجة لنا في تسفيهه لأنه أصلا مجرد سفه وشغب
وما دل عليه السياق، أن الله سبحانه وتعالى بيَّن الغاية من الخلق، فقال: ؟ إلا لِيَعْبُدُونِ ؟ مَا أُرِيدُ مِنْهُمْ مِنْ رِزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَنْ يُطْعِمُونِ

----
آسف اخي ابن رشد على التدخل في موضوعك
إلا أني أردت أن أبين مدى تهافت هذا اللاديني الذي أتى ليتحدى الإسلام
أما باقي مشاركاته في هذا الموضوع فهي العبث بعينه
فلا يستطيع أن يُثبت شيئا مما يدعيك، وما يريده هو إله على مقاسه
وصدق فيكم قول ربنا يا عباد الهوى

[LEADERS]

اعتقد علي ان اضع رد على ماقاله اللاديني , فعلينا تنظيف كل موضوع في هذا المنتدى من مايقوله اعداء الاسلام


لكنك لا تعلم أن معني يصّعد تعني : يحاول الصعود إلى السماء


لا .. أنا أعلم الحمدالله ..أنت الذي لاتعلم وتخالف قواعد اللغة لست انا .


الجواب: لا يُعَد فهم عالم ما في زمن ما، حُجة على فهم باقي المسلمين لمعاني القرآن الكريم. بل لا يشترط لتحقق الإعجاز القرآني، أن يقول به كل علماء الإسلام.

فالأفهام والنظرات إلى الأمور تتغير بتغير الثقافة وآفاق النظر إلى الآيات تختلف، فهناك من ينظر إلى الآيات من الزاوية الأخلاقية فيخرج بفهم ما، وهناك من ينظر إليها من حيث الإعجاز البياني، وهنالك من ينظر إليها بحسب ما يستنبط منها فقهياً.. وكل ذلك صواب، مأجور عليه، مأمور به.. لا يعيب من سلك إحداها منهم على الآخرين، كما لا يعيبون عليه.

والحَكَمُ هو النص القرآني المعجز، لا كلام العلماء.

أما عن الصعود في كتب اللغة:

ـ " صعد السطح، وصعد إلى السطح، وصعد في السلم وفي السماء، وتصَّعَّد وتصاعد، وصَّعَّد في الجبل، وطال في الأرض تصويبي وتصعيدي. وأصَّعَّدَ في الأرض: ذهب مستقبل أرض أرفع من الأخرى ".[1] أساس البلاغة، الزمخشري، 2/92 ص ع د.

ـ " وصعَّدَ في الجبل وعليه وعلى الدرجة: رقي ".[2] المحكم والمحيط الأعظم، ابن سيده، 1/285أبواب العين مع الصاد .

ـ " صَعَّد في الجَبَلِ وصَعَّد عليه تَصْعيداً، كاصَّعَّدَ اصِّعَّاداً، بالتشديد فيهما.. أَصْعَد في الجَبَل، وصَعَّد في الأَرض: رَقِيَ مُشْرِفاً ".[3] تاج العروس، الفيروزآبادي 2/397 صعد.

ـ " صعد: إذا ارتقى، واصَّعَّد يَصَّعَّدُ إصّعّاداً فهو مصَّعَّد: إذا صار مستقبل حدور أو نهر أو وادٍ أو أرض أرفع من الأخرى. وصعّد في الوادي إذا انحدر.. والاصِّعَّاد عندي مثل الصُعُود؛ قال الله تعالى: " كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ ". [الأنعام: 125] يقال: صَعَدَ واصَّعَّدَ واصَّاعَدَ بمعنى واحد ".[4] انظر: لسان العرب، ابن منظور، 3/253 صعد، وانظر معنى صَعَّدَ: المعجم الوسيط، د. إبراهيم أنيس، ص514.

والتفسير العلمي لسبب ذلك هو: زيادة الضغط الجوي، وقلة الأكسجين.. فالمعنيان يكملان بعضهما.

ومن هنا يتبين أن العرب استعاروا معنى الصعود ليدل على المشقة (لازمُ الصعودِ). وهذا من الأساليب المعهودة في العربية وهي استعارة لازم الصفة للدلالة على معانٍ تشبهها.[5]

فالمشقة لازمة لصعود الجبال، فلا تنافي بين الأمرين، فأحدهما مسبَّب عن الآخر، والثاني أصل له.

فالأصل: الصعود، ولازمه: المشقة.

جاء في معجم مقاييس اللغة: " الصاد والعين والدال أصلٌ صحيحٌ، يدلُّ على ارتفاعٍ ومشقّة. من ذلك الصَّعُود ـ خلاف الحَدُور ـ ويقال صَعِدَ يَصْعَد.

الإِصعاد: مقابلة الحَدُور من مكانٍ أرفع. والصَّعود: العقَبة الكَؤود، والمشقّة من الأمر ".[6]

شرح الإعجاز العلمي في الآية الكريمة:[7]

الآية الكريمة تعبِّر عن التغيير الكبير في الضغط الجوي المصاحب للصعود السريع إلى السماء، مما يؤثر في الإنسان وخاصة دورته الدموية وخاصة أهم جزء منها (القلب) الموجود في الصدر..

ووجه آخر للإعجاز العلمي في الآية الكريمة وهو لفظ يصَّعَّد (وأصله: يتصَعَّد) وهو من التفعُّل، أي كلما زاد الفعل، زاد أثره.. فكلما زاد الصعود، زاد الضيق (الحرج).

[1] أساس البلاغة، الزمخشري، 2/92 ص ع د.

[2] المحكم والمحيط الأعظم، ابن سيده، 1/285أبواب العين مع الصاد .

[3] تاج العروس، الفيروزآبادي 2/397 صعد.

[4] انظر: لسان العرب، ابن منظور، 3/253 صعد، وانظر معنى صَعَّدَ: المعجم الوسيط، د. إبراهيم أنيس، ص514.

[5] استعارت العرب لفظ يَصَّعَّد ليدل على المشقة، ولا يمنع من أن يكون على المعنى الأصلي للصعود وهو الارتقاء، وهذا مما تعرفه العرب. خذ مثلاً كلمة المجد فأصلها: امتلاء بطن الدابة بالعلف، ثم استعير ليدل على الرِّفعة.. لأنه دليل على امتلاء الإنسان بالخصال الحميدة، فأخذت الاستعارة لازم المجد وهو الامتلاء، ولا يُخطئ من عبَّر به عن امتلاء بطن الدابة؛ لأنه ذكر أصلها.. انظر: المعرب في القرآن الكريم، د. محمد بلاسي، ص13.

[6] معجم مقاييس اللغة، ابن فارس 3/221 صعد وأطال في ذكر ما اشتق من هذا الأصل، وتفرع عنه.

[7] انظر: موسوعة الإعجاز العلمي، يوسف الحاج أحمد، ص347-349.

شبكة الحقيقة الاسلامية

[بن رشد]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسام على اشرف المرسلين / اما بعد :




لماذا انهيت الموضوع اخى LEADERS قبل أن يبدأ :)):
:emrose:


عفوا الجمادات ليست واعية
انا اتكلم عن انسان يفهم ويعي على قدر عالي من الذكاء وامتياز الخلق والابداع
ليس من العدل ان يخلق ثم يترك هذا الواعي .. الذي ليس له وعي "" المسير "" ممكن لكن الواعي المفكر لا ... فهذا الخالق ظالم وليس عادل
عندما تشتري جهاز تلفون نقال جديد بتكنلوجيات جديدة لاتفهما ولاتعرف كيف استعمالها مجهولة تماما ..اليس من واجب المصنع ان يضع لك توضيح في كتيب كيف استعماله
او يرسل لك احد عمال المصنع او الشركة ليعلمك كيف استخدامه
واذا لم يفعل فهو مصنع غير عادل

(ومع ذلك اعتقد ان العضو سيجادل لاجل الجدال ، فكما قارن الجزء بالكل فى موضوع اخر وكما قال ان ما ينطبق على الكل لاينطبق على الجزء بالضرورة ، وكا قال ان الهه لا يشبهه فى اى شىء فكان الهه اعمى واصم وابكم ،، سيجادل :): )


(أشكر جميع الأخوة المساهمين فى الموضوع ) :emrose:
جزاكم الله كل خير :emrose:


------------------------------------------------------------------



هل رأى احد الادينى ؟ :)):
هل رأيتموه يمر هنا ؟ :):


اللهم إلا لو كان ظن الموضوع للدردشة فى كل شىء إلا هذا /




للتذكير : ما حكمة الهك من عدم ارسال الرسل او تنزيل دين ليهدى البشر الى صراط مستقيم ؟
او بصيغة اخرى ما الذى منع الهك من ارسال الرسل او تنزيل دين ؟
إن لم تجد إجابة للصيغة الثانية فجواب على الاولى



انتظر منك ايها الادينى ان تقول لى (حكمة عدم إرسال الرسل او تنزيل الدين هى)
1-
2-
3-
4-

[LEADERS]

وجزاك الله خير ايضا بن رشد


--

اشكر الاستاذ وصية المهدي على التنبيه

فقد ورد في ردي رقم 9#

والتفسير العلمي لسبب ذلك هو: زيادة الضغط الجوي، وقلة الأكسجين.. فالمعنيان يكملان بعضهما.

كان خطأ مطبعي

و الصحيح هو : أنه كلما ارتفعنا يقل الضغط الجوي ويقل الأكسجين مما يسبب ضيق في التنفس .

:emrose::emrose:

[_aMiNe_]

ماذا نقول عن يسوع الذي قال أنا هو الطريق والحق والحياة؟
أقول أنك أتيت بدليل عليك ..

فالإنسان لا يمكن أن يكون إلها أبدا، لأن هذا مستحيل عقلا.

و أظن أن [ 17 : 3 ] من انجيل يوحنا كفيل بنقض خرافة التثليث و ألوهية المسيح :

(( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ))



فما كان عليه إنزال أديان وأكثر من ذلك يسمح بنشرها، لو كان يحب الخير للناس لوضع -بقدرته المطلقة- ديناً يصلح لكل زمان ومكان

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4643


-أتحدى إن كان الإسلام صالحاً لكل زمان ومكان-

أنت آخر واحد يتكلم عن التحديات ..

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6950



قال تعالى في كتاب عزيز : {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ }الذاريات56
ولم يقل لأنهم يحتاجون عبادتي، الآية نفسها متناقضة كيف يقول أنه خلقنا لعبادته ونحن لا نعبده؟ أي أن الله لم يخلقنا نحن الكفار؟؟

أتيت بدليل على جهلك بالقرآن الكريم ..

{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ }الذاريات56
تفسير الجلالين :
(وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) ولا ينافي ذلك عدم عبادة الكافرين لأن الغاية لا يلزم وجودها كما في قولك بريت هذا القلم لاكتب به فإنك قد لا تكتب به.
لن أعجب إذا ادعيت مثل هذا الإدعاء ..
التفسير الميسر :
وما خلقت الجن والإنس وبعثت جميع الرسل إلا لغاية سامية, هي عبادتي وحدي دون مَن سواي.

السؤال الآن :

بالنسبة لك، أنت كلاديني ، تقر بأنك مخلوق .. فما الغاية من خلقك ؟

[human_pulse]

التزم بالموضوع وأجب على السؤال المطروح بدون محاولة التهرب المفضوحة هذه

مشرف 1

[human_pulse]

اقتباس من ابن رشد:
للتذكير : ما حكمة الهك من عدم ارسال الرسل او تنزيل دين ليهدى البشر الى صراط مستقيم ؟

وهل هدى من تزعمون أنهم مرسلون البشر؟
القرآن يخبرنا أن أغلب المرسلين – المزعومين – أخفقوا في تحقيق ذلك:

"وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي شِيَعِ الأَوَّلِينَ (10) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ (11)" (الحجر)
"مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مَّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ (2)" (الأنبياء)
"وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ (5)" (الشعراء)
"يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (30)"
"وَكَمْ أَرْسَلْنَا مِن نَّبِيٍّ فِي الْأَوَّلِينَ (6) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن نَّبِيٍّ إِلَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (7)" (الزخرف)

هذا ما حدث في الزمن الغابر عندما كانت الحياة في غاية البساطة فما بلك الآن بعدما كثرت التيارات الفكرية وازداد الإنسان علماً وتطورت وسائلة في شتى نواحي الحياة؟
ما وصل إلينا الآن هو ثلاثة أديان تنسب إلى ثلاثة رسل ولا أرى أنها قد هدت البشر بل إشاعة بينهم العداوة والبغضاء وعززت سبل الاختلاف والصراع!
وكل دين من هذه الأديان أنقسم إلى طوائف بحيث أصبح الوضع أكثر إرباكا! فأين الهداية؟

[ناصر التوحيد]

وما أخفق المرسلون في تحقيق المطلوب منهم وهو تبليغ الهدى وسبيل الرشاد الى الناس
اما قضية ايمان كل الناس بالحق .. فماذا يعملون للذين لا يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس، ولقد جاءهم من ربهم الهدى

قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة
فانا على هدى من ربي
ولا ريب أن الهدى هدى الله كتابه المبين
وكيف تبحث عن الهدى بعد قوله تعالى (ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين)
فالهدى موجود والصراط المستقيم معروف ..مهما تعددت الضلالات ومهما تعددت سبل الضلال
{ الذين اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين }
وماذا بعد الهدى إلا الضلال؟

واسمع قول الله تعالى في ذلك :
{‏وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله‏}
فالهدى موجود والصراط المستقيم معروف ..مهما تعددت الضلالات ومهما تعددت سبل الضلال

[DirghaM]

القرآن يخبرنا أن أغلب المرسلين – المزعومين – أخفقوا في تحقيق ذلك:

"وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي شِيَعِ الأَوَّلِينَ (10) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ (11)" (الحجر)
"مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مَّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ (2)" (الأنبياء)
"وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ (5)" (الشعراء)
"يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (30)"
"وَكَمْ أَرْسَلْنَا مِن نَّبِيٍّ فِي الْأَوَّلِينَ (6) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن نَّبِيٍّ إِلَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (7)" (الزخرف)

الأمر أن القوم أصبحوا فريقان يختصمون .. مثلنا ومثلكم الآن حق وضلال والقرآن كما يحكي عن هذا يردفه بقصة هذا لكي يتذكر أولوا الألباب الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه ..


وكل دين من هذه الأديان أنقسم إلى طوائف بحيث أصبح الوضع أكثر إرباكا! فأين الهداية؟

ورب العزة لو وضعنا أمامكم مذهبين لا ثالث لهما لأصابتكم الحيرة والإرتباك ، وعاندتم الحق وأنتم تبصرون .. لأنكم أصلا لا تريدون الحق فهل نكرهكم عليه وأنتم له كارهون ؟؟؟؟

فبشرهم بعذاب أليم جزاءا بما كانوا يصنعون ..

[human_pulse]

اقتباس من ابن رشد:
ما حكمة الهك من عدم ارسال الرسل او تنزيل دين ؟
رجاء -1: لا تكون اجابتك .......2- لا تكون.........3- لا تكون........ 4- لا تكون.........

---------
غريب هو السؤال والأغرب منه هي القيود التي يحاول السائل أن يكبل بها حرية المسئول!
(...)

[DirghaM]

غريب هو السؤال والأغرب منه هي القيود التي يحاول السائل أن يكبل بها حرية المسئول!

لأن المسؤول مريض بجنون العظمة ولابد أن يقيد حتى يركز ويسلم الحرث والنسل من ضرباته العمياء وفساده الأعظم ..

[بن رشد]

لا أحتاجه كما هو لا يحتاجني
هل تحتاج النملة للإنسان؟ بالطبع لا فالنمل يعين بعضه بعضاً

بالطبع الادينى يعشق الأمثلة الغامضة :
وإنى اتسائل لماذا لم يقل لنا الادينى مثال اوضح كـ هل يحتاج الطفل الصغير والدته ام لا ؟
إن كُنت تنكر ان الاضعف يحتاج للاقوى ، فيجب عليك ان تنكر واقع الحياة !!
الطفل الصغير حين تلده امه يظل بحاجه لامه لانها هى من اخرجته لتلك الدنيا ولانها مسئولة عن وجوده ولانه بحاجه لها لإرضاعه لانه ببساطه / ضعيف ويحتاج لامه المسئوله عن وجوده :)):


بالنسبة لمثال النمل العظيم :
اقول ان النمل يحتاج الا يتجنن الإنسان فيقتل كل النمل او يقوم بحرب نووية فيؤدى الى اختفاء الكره الإرضيه
فلو نملة صغيرة وقعت فى يد طفل صغير فهل ستكون بحاجه الا يسحقها الصغير ام ستقول بل انتظر نمل اخر يعيننى !!!!:)):




انتظر خواطرك حول حكمة الهك من عدم تنزيل دين

[بن رشد]

وهل هدى من تزعمون أنهم مرسلون البشر؟
القرآن يخبرنا أن أغلب المرسلين – المزعومين – أخفقوا في تحقيق ذلك:

"وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي شِيَعِ الأَوَّلِينَ (10) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ (11)" (الحجر)
"مَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مَّن رَّبِّهِم مُّحْدَثٍ إِلَّا اسْتَمَعُوهُ وَهُمْ يَلْعَبُونَ (2)" (الأنبياء)
"وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ (5)" (الشعراء)
"يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (30)"
"وَكَمْ أَرْسَلْنَا مِن نَّبِيٍّ فِي الْأَوَّلِينَ (6) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن نَّبِيٍّ إِلَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِؤُون (7)" (الزخرف)





هل هذا ردك على موضوع ما الحكمة من عدم إرسال الرسل او تنزيل دين ؟؟؟؟؟؟؟؟

ما شأن ما كتبته بسؤالى ؟!!!!
لا حول ولاقوة الا بالله ومع ذلك سإجيبك بفضل الله ،



قلت انت ان الرسل فشلت وبنيت ذلك على ان البشر لم يتبعوهم
فمن هنا الذى فشل ؟
الرسل نجحت فى إيصال الرسالة ، بعض البشر اتبعت اهوائها ففشلت فى اتباع الرسل


مثال بسيط :
برنامج على التلفاز ناجح جداً يناقش القضايا المطروحة فى الواقع ،
بعض الشباب تركوا هذا البرنامج لأنهم اهتموا (بالمخدرات مثلا) ،

فهل فشل البرنامج فى الإرسال ؟!
ام نجح وفشل بعض المتلقين من الاستقبال نظراً لانهم اكتفوا لاستقبال اهوائهم !!!!

ما لكم كيف تحكمون ؟!





هذا ما حدث في الزمن الغابر عندما كانت الحياة في غاية البساطة فما بلك الآن بعدما كثرت التيارات الفكرية وازداد الإنسان علماً وتطورت وسائلة في شتى نواحي الحياة؟
ما وصل إلينا الآن هو ثلاثة أديان تنسب إلى ثلاثة رسل ولا أرى أنها قد هدت البشر بل إشاعة بينهم العداوة والبغضاء وعززت سبل الاختلاف والصراع!
وكل دين من هذه الأديان أنقسم إلى طوائف بحيث أصبح الوضع أكثر إرباكا! فأين الهداية؟



يا رجل اقول لك ما الذى منع الهك من إنزال الدين ؟
فتتحدث عن الاديان الموجودة !
اقول لك (س) تقول(صـ)

ما الذى يمنع اله الادنين من ارسال دين لا يجعلهم يحتاروا :)):
هل هكذا افضل :emrose:

[ناصر التوحيد]

هل هذا ردك على موضوع ما الحكمة من عدم إرسال الرسل او تنزيل دين ؟؟؟؟؟؟؟؟
ما شأن ما كتبته بسؤالى ؟!!!!
لا حول ولاقوة الا بالله ومع ذلك سإجيبك بفضل الله ،

يا رجل اقول لك ما الذى منع الهك من إنزال الدين ؟
فتتحدث عن الاديان الموجودة !
اقول لك (س) تقول(صـ)

ما الذى لم يمنع اله اللادينيين من ارسال دين لا يجعلهم يحتاروا :)):
هل هكذا افضل :emrose:

وسيظل يحكي لك عن ص وعن ض وعن ع وعن غ وعن كل الابجديات المعروفة والمجهولة له ما عدا س .. المطلوب منه التحدث عنها

[بن رشد]

صدقت أخى ناصر التوحيد
جزاك الله كل خير






--------------------------------------------------






اقتباس من ابن رشد:
ما حكمة الهك من عدم ارسال الرسل او تنزيل دين ؟
رجاء -1: لا تكون اجابتك .......2- لا تكون.........3- لا تكون........ 4- لا تكون.........

---------
غريب هو السؤال والأغرب منه هي القيود التي يحاول السائل أن يكبل بها حرية المسئول!
(...)




لو إنها تقيد العضو بالموضوع ولا تجعله يتفرع الى امور لم أسئله عنها او لم اتطرق إليها
فيا لها من قيود مفيدة :):

تجعل العضو يتطرق الى صلب الموضوع ولا تجعله يتحدث بحماقة عن امور لا علاقة لها بسؤالى كـ الاديان بشرية ، او انه العقل ، او ان الرسل فشلوا مثلا !!

فهل سألتك انا هل الرسل نجحوا ام فشلوا ؟




سؤالى للحكماء فقط

ما الحكمة من عدم تزل دين من اله الادينين ؟


هل اضع اختيارات :

1- يريدها عوجاً
2-احمق وليس حكيم
3-لا وجود له لإن لو كان له وجود لأعلمنا بوجوده :emrose:



إن لم تعجبك الإختيارات ورأيتها تقيدك فلك الموضوع بشرط الا تخرج عنه :




ما الحكمة من عدم تنزيل دين

[human_pulse]

اقتباس من ابن رشد:
هل هذا ردك على موضوع ما الحكمة من عدم إرسال الرسل او تنزيل دين ؟؟؟؟؟؟؟؟


[size="5"]أنا كتبت رد مطول على سؤالك وقام المشرف 1 بإزالته بالكامل أمس (15-6-2008) بحجة أني أتهرب من السؤال بشكل مفضوح على حد تعبيره. وأعتقد أن ذلك كان تصرف انفعالي من طرفه فهو فيما يبدو لم يحب الإجابة (لم توافق هواه). ولو فكر جيدا لأدرك أني لو أردت التهرب من الإجابة لكان من الأيسر لي أن لا أقدم رد. وكان الأولى أن يترك الرد حتى أنفضح عند الجميع وليس عنده فقط إن كانت كلمة "مفضوح" لها أي معنى في هذا السياق (يبدو أن هناك عقليات تقتات على الفضائح). واليوم أزال تعليقه على ردي وأظهر سطر واحد منه!
إذا كنتم تودون الرد على الأسئلة التي تطرحونها فيجب أن يعاملنا المشرفون بنزاهة وموضوعية. أما عن القيود فبإمكانك أن تفنن في صياغتها ولكن لا شيء يجبرنا على الالتزام بها لأن الإجابة لا تأتي في قوالب . نحن لسنا طلبة في قاعة الاختبار فحاول أن تتعامل مع الناس بأسلوب ناضج.


-----


إن عدت لوضع ما حذفنا عدنا للحذف
التزم بالموضوع ولا تخرج عنه بنثر الشبهات ، وان كنت عاجز عن الرد فأولى بك عدم الدخول من الأساس

متابعة إشرافية
مراقب 1

[human_pulse]

لو إنها تقيد العضو بالموضوع ولا تجعله يتفرع الى امور لم أسئله عنها او لم اتطرق إليها
فيا لها من قيود مفيدة

هي مفيده لك أنت فقط لأنها تمكنك من استخدام رد مجهز مسبقاً. هنا تكمن الخديعة المبيته. هذا تفكير نرجسي سقيم.

[DirghaM]

عزيزي هيمان بيلس سأساعدك على إيجاد الجواب على أعجزك ولا نريد منك جزاءا ولا شكورا ...

أجب وقُل : حكمة الإله الذي أومن به في عدم إرسال الرسل والدين للبشرية هي أنه ... أتمم

- إما أنه ليس حكيما ،، وبالتالي ليس إلها

- وإما أن من الحكمة عدم إرسال الرسل ،، وبالتالي وضع و ترك البشرية في حيرة من الحكمة أي لا جزاء ولا عقاب ولا حساب إذن العبث ، والعبث ينافي الحكمة ومنه فالعابث ليس إلها ..

- وإما أنك تعتقد أن الحكمة ليست من الكمال وهذا في أسوء أحوال التي قد يسقط إليها عقلك

- أو أنك تعرف أن الخالق هو الله وأرسل الرسل وختم الرسالات برسالة محمد صلى الله عليه وسلم ولكن الحياة كده لابد من الكلام و الجدال والسبح ضد التيار لكي تحس بداخل بشيء من الإختلاف و تستشعر وكأنك فريد من نوعك حققت المستحيل بكفرك وعصيانك ،، وهذا محتمل جدا ..

أرجوا أن تختار واحدة أو أن تكتب عارضة أخرى كجواب دون الخروج عن الموضوع ويضطر المراقب لكبح جماح أفكارك في كل حين ..

[بن رشد]

دعوة للحوار فى شبهاتك (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13313)
افهم يا من تدعى الحكمة أن هذا موضوع وما تريد التحدث عنه موضوع اخر !!
اما فهمت بعد فائدة القيود !!!!

ربنا يهدى !
جاوب على ما قاله اخى فجر الاسلام هل يا ترى اجابتك هى رقم 4 !

[بن رشد]

ولأننى لم اعثر على إجابة ولن اعثر ،
فربما تكون لك المشاركة ختاماً للموضوع لتكون خير مرآة لتوضيح
حماقة الادينين واخوانهم :sm_smile:






ولعل الجواب "بلا أعلم" هو الرد الأنسب – أيضا- على تلك الأسئلة الفذة التي تفتقت عنها أذهان بعض الأعضاء في صفحات مختلفة من هذا المنتدى(هل إلهك يأكل، هل سيعذبني إلهك .... الخ).
وقد تعلم أو لا تعلم أن البشر – ديني ولا ديني – ليس لديهم القدرة على الإجابة على الكثير من الأسئلة حول الطبيعة فما بالك بما وراء الطبيعة. كل ما بوسع الإنسان هو أن يدرس ما يقع تحت إدراكه ويخضع لمقاييسه ولوسائل البحث وما عدى ذلك فإن الخوض فيه عبث.






فكان ردى :
:emrose:








يا ليتك تقول لهم أن يجيبوا بلا أعلم بدلاً ان يكون شكلهم محرج لكم ،
فصدقنى نحن نقول لهم قولوا لا اعلم لو انكم لا تعلمون
فمثلا موضوع كهل الهك ياكل الطعام الرد المنطقى هو لا اعلم
فلم قالوا انهم اعلم ؟؟؟؟
هذا لانهم هم العباد خلقوا الاله وفق اهوائهم
فتلك مشكلتكم انتم لا نحن يا من تقولون انكم اعلم وانتم لا اعلم !!:)):






بالنسبة لمن سيقول لا اعلم حكمة الاله من عدم تنزيل دين
فتلك كارثة اخرى ان تتبع شيئاً لا تعلم الحكمة فيه !!!
تلك السفاهة نفسها كمن سار مع سفاح لمدة شهر فقال له الناس لم يا ولدى تسير مع ذلك السفاح !
فأجاب ببلاهه : لا اعلم الحكمة فى ذلك ولكنى سأسير :)):




هذا هو مذهبهم الخالى ،،
ولا حول ولا قوة الا بالله

[بن رشد]

نقطة اخرى : افلاس العضو
طالما انه لا يعلم فاراد ان يكون المسلمون مثله !!
كمن ضل فاراد جميع البشر فى ضلال مثله !!
بل ورب الكعبة ان المسلمون يعلمون ما اعلمهم به خالقهم !
اما الادينين فلا يعلمون شيئاً كما هو حال الاههم الوهمى :)