الى الملقبين باللاأدرية واللادينية

[لطفي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اقدم هذا الحديث النبوي الشريف الى الناس الذين يلقبون انفسهم ب لا ادري او لا اعلم او لا ديني

عن البراء رضي الله عنه قال : خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في جنازة رجل من الأنصار فانتهينا إلى القبر ولما يلحد فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم وجلسنا حوله كأنما على رؤوسنا الطير وفي يده عود ينكت به فرفع رأسه فقال : استعيذوا بالله من عذاب القبر ، ثلاث مرات ، - أو مرتين - ثم قال : إن العبد المؤمن إذا كان في انقطاع من الدنيا و إقبال من الآخرة نزل إليه من السماء ملائكة بيض الوجوه كأن وجوههم الشمس حتى يجلسون منه مد البصر معهم كفن من أكفان الجنة وحنوط من حنوط الجنة يجيء ملك الموت فيقعد عند رأسه فيقول أيتها النفس الطيبة اخرجي إلى مغفرة من الله ورضوان فتخرج تسيل كما تسيل القطرة من في السقاء فإذا أخذوها لم يدعوها في يده طرفة عين حتى يأخذوها فيجعلوها في ذلك الكفن وذلك الحنوط فيخرج منها كأطيب نفحة مسك وجدت على وجه الأرض فيصعدون فلا يمرون بها على ملأ من الملائكة إلا قالوا : ما هذا الروح الطيب ؟ فيقولون: هذا فلان بن فلان بأحسن أسمائه التي كان يسمى بها في الدنيا حتى ينتهي بها إلى السماء الدنيا فيستفتح فيفتح لهم فيستقبله من كل سماء مقربوها إلى السماء التي تليها حتى ينتهي به إلى السماء السابعة ، قال : فيقول الله : اكتبوا كتاب عبدي في عليين في السماء السابعة وأعيدوه إلى الأرض فإني منها خلقتهم وفيها أعيدهم ومنها أخرجهم تارة أخرى فتعاد روحه في جسده ويأتيه ملكان فيُجلسانه فيقولان له : من ربك ؟ فيقول : ربي الله ، فيقولان له : ما دينك ؟ فيقول : ديني الإسلام فيقولان له : ما هذا الرجل الذي بعث فيكم ؟ فيقول : هو رسول الله صلى الله عليه وسلم . فيقولان : ما عملك ؟ فيقول : قرأت كتاب الله وآمنت به وصدقت به فينادي مناد من السماء أن صدق عبدي فأفرشوه من الجنة وألبسوه من الجنة وافتحوا له بابا إلى الجنة فيأتيه من طيبها وروحها ويفسح له في قبره مد بصره ويأتيه رجل حسن الوجه حسن الثياب طيب الريح فيقول : أبشر بالذي يسرك هذا يومك الذي كنت توعد ، فيقول : ومن أنت ؟ فوجهك الوجه الذي يجيء بالخير فيقول : أنا عملك الصالح ، فيقول: رب أقم الساعة حتى أرجع إلى أهلي ومالي . وإن العبد الكافر إذا كان في انقطاع من الدنيا وإقبال من الآخرة نزل إليه من السماء ملائكة سود الوجوه معهم المسوح حتى يجلسون منه مد البصر ثم قال : ثم يجيء ملك الموت حتى يجلس عند رأسه فيقول : يا أيتها النفس الخبيثة اخرجي إلى سخط الله وغضبه قال : فتفرق في جسده ، قال : فتخرج فينقطع معها العروق والعصب كما تنزع السفود من الصوف المبلول فيأخذها فإذا أخذها لم يدعوها في يده طرفة عين حتى يأخذوها فيجعلوها في تلك المُسوح فيخرج منها كأنتن ريح جيفة وجدت على ظهر الأرض فيصعدون بها فلا يمرون بها على ملأ من الملائكة إلا قالوا : ما هذا الروح الخبيث ؟ فيقولون : فلان بن فلان بأقبح أسمائه التي كان يسمى بها في الدنيا حتى ينتهي به إلى سماء الدنيا فيستفتحون فلا يفتح له ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم : { لا تفتح لهم أبواب السماء ولا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط } ( الأعراف / 40 ) ، قال : فيقول الله عز وجل : اكتبوا كتاب عبدي في سجين في الأرض السفلى وأعيدوه إلى الأرض فإني منها خلقتهم وفيها أعيدهم ومنها أخرجهم تارة أخرى فتطرح روحه طرحا وقال ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم : { ومن يشرك بالله فكأنما خر من السماء فتخطفه الطير أو تهوي به الريح في مكان سحيق } ( الحج / 31 ) ، قال : فيعاد روحه في جسده ويأتيه الملكان فيجلسانه فيقولان له : من ربك ؟ فيقول : هاه هاه لا أدري ، فيقولان له : وما دينك ؟ فيقول : هاه هاه لا أدري ، قال : فينادي مناد من السماء أفرشوا له من النار وألبسوه من النار وافتحوا له بابا إلى النار . قال : فيأتيه من حرها وسمومها ويضيق عليه قبره حتى تختلف عليه أضلاعه ويأتيه رجل قبيح الوجه قبيح الثياب منتن الريح فيقول : أبشر بالذي يسوؤك هذا يومك الذي كنت توعد ، فيقول : من أنت ؟ فوجهك الوجه الذي يجيء بالشر ، فيقول : أنا عملك الخبيث ، فيقول : رب لا تقم الساعة رب لا تقم الساعة ".

ماذا ستقول للملكين لما يسلانك في القبر اكيد ستقولون لا ادري
فارجوا ان يهديكم الله و يصلح بالكم و ينور عقولكم .

[نصرة الإسلام]

جزاك الله خيرا اخى لطفى و نفع الله بك
و ارجو الله تعالى ان يفتح قلوبهم و اسماعهم لهذا الحق
فقد عودونا على اسلوب آخر :
لقد اسمعت لو ناديت حيا ...... ولكن لا حياة لمن تنادى
و لو نارا نفخت بها اضاءت .. و لكن انت تنفخ فى رماد

[ناصر التوحيد]

اقدم هذا الحديث النبوي الشريف الى الناس الذين يلقبون انفسهم ب لا ادري او لا اعلم او لا ديني
قال : فيعاد روحه في جسده ويأتيه الملكان فيجلسانه فيقولان له : من ربك ؟ فيقول : هاه هاه لا أدري ، فيقولان له : وما دينك ؟ فيقول : هاه هاه لا أدري ، قال : فينادي مناد من السماء أفرشوا له من النار وألبسوه من النار وافتحوا له بابا إلى النار .
ماذا ستقول للملكين لما يسالانك في القبر اكيد ستقولون لا أدري .

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سيقول اللا أدري واللاديني : انا لا أدري انا لاديني.. انا كنت اظن ان الحياة الدنيا ما هي الا لهو ولعب .. وقد خاب ظني ..لقد خانني ظني .. أنا أغبى اهل الأرض ..انا كنت اظن ان الحياة الدنيا ما هي الا توته توته وخلصت الحدوته .. انا كنت اطلع علي كل وجهات النظر حتى الساقطة والفاسدة والخاطئة منها بديهيا وعقليا وعلميا .. فضيعت عمري في اللامفيد .. انا كنت اظن ان بعد الموت لا يوجد حساب ، وتنتهي القصة ..

ولا يدري اللا أدري واللاديني ان هذه ليست النهاية بالتاكيد .. بل هي بداية لاشياء يتمنى لو يستطيع الفرار منها .. يقول هل من مفر .. هل من خلاص ....
ولكن الجواب لهم هو : في الصيف ضيعت اللبن

[ايمان نور]

بارك الله فى عمرك أخى لطفى
لا تدرى لعل الله يحدث بعد ذلك أمراً
اسأل الله أن يشرح صدر من علم فيه خيراً بعد قراءة الرواية
تلك الاّية الكريمة المذكورة
{ ومن يشرك بالله فكأنما خر من السماء فتخطفه الطير أو تهوي به الريح في مكان سحيق }
من أجمل التشبيهات فى القراّن
ماقرأتها مرة إلا وتخيلت شخصاً يخر من السماء وتخطفه الطير ويتقطع بينهم مشهد وتصوير لا أجد كلمة تصف شعورى حين اقرأه ..
الحمد لله بقدره العظيم على نعمة الإسلام.
جزاك الله الجنة .

[عاشق الاسلام%100]

مالي أرى هؤلاء قد اختفوا لا أدري ولا أعلم و لاديني؟

[أم رامي]

الأخ لطفي جزاك الله خير ..

[مفترق الطرق]

الزميل لطفي
موضوعك هذا مناسب لما تسمونهم بالعصاة من المسلميين الذين يؤثر فيهم اسلوب التخويف والوعيد
اما الملحد واللاديني وغيرهم منهم من لايؤمن بوجود اله اصلا ومنهم من يعتقد ببشرية الاديان وبالتالي مثل هذه المواعض لامكان لها عندهم
تحياتي

[ايمان نور]

موضوعك هذا مناسب لما تسمونهم بالعصاة من المسلميين الذين يؤثر فيهم اسلوب التخويف والوعيد
تقصد>>>> إلا من أتى الله بقلب سليم .
هدى القراّن والسنة لا ترهيب دائم ولا ترغيب مستمر
بل الجمع بينهما بما يتوافق مع النفس البشرية
كقوله تعالى
نبىء عبادي أني أنا الغفور الرحيم وأن عذابي هو العذاب الأليم
فالقراّن والسنة لمن يقرأ ويبحث ويرى ويسمع
جمعا بين هذا وذاك بصورة رائعة لا يجد أى قلب سليم أمامها إلا التوحيد والإيمان.
فكما ذكر الله النار ولهيبها ذكر الجنة ونعيمها
كما ذكر وبين لنا الرسول صلى الله عليه وسلم عذاب القبر ذكر نعيمه وكيف يصبح روضة من رياض الجنة
كما علمنا ان هناك ملائكة سود غلاظ علمنا أن هناك ملائكة بيض يستبشر من يراهم
ولكن ماحال صاحب العين العوراء التى لا ترى إلا جانباً واحد
هذا نقول له سلاماً
وأبشر بالملائكة السود ^_^

[نصرة الإسلام]

الزميل لطفي
موضوعك هذا مناسب لما تسمونهم بالعصاة من المسلميين الذين يؤثر فيهم اسلوب التخويف والوعيد
اما الملحد واللاديني وغيرهم منهم من لايؤمن بوجود اله اصلا ومنهم من يعتقد ببشرية الاديان وبالتالي مثل هذه المواعض لامكان لها عندهم
تحياتي
أرى يا زميل ان تؤجل هذه الشجاعة و تلك الجسارة الى يوم القيامة باذن الله تعالى حتى ترينا اياها رأى العين , فذلك افضل كثيرا من كلام مجرد مكتوب على الورق . :)):
و لو انى فى داخل قلبى ارجو الا يكون هذا مآلك و ألا تكون النار مصيرك .

و بما انك من الذين يقدرون العقل كثيرا , أود ان اطرح عليك سؤالا عابرا :
اذا حصل و لم يكن هناك بعث و لا يوم قيامة و لا ثواب و لا عقاب - بزعمك - فلن يضير المسلمين شيئا حينها و لن نخسر شيئا .
طيب لماذا لا تضع مثل هذا الافتراض العقلى و المنطقى جدا و تتساءل :
اذا حصل و كان هناك بعث و قيامة و ثواب و عقاب - كما يزعم المسلمون - فماذا انت فاعل حينها و كل اخوتك اللاادريين الاكارم و الملحدين الافاضل ؟؟!!
أليس هذا احتمال عقلى منطقى واجب الطرح فى حالتكم ؟؟؟
ارجوك ان تجيب عن سؤالى هذا حيث لم يجبنى عنه اى من اخوتك الاعزاء العقلاء المنطقيين العلميين المنهجيين .
و شكرا لك مقدما فى حالة ان اجبتَ

[ناصر التوحيد]

الزميل لطفي
موضوعك هذا مناسب لما تسمونهم بالعصاة من المسلميين الذين يؤثر فيهم اسلوب التخويف والوعيد

الاخ لطجفي يذكر لك حقيقة سؤال لا بد وان تُساله حين تدخل القبر
ام انك لن تدخله
ستدخله وحينها ستاتيك الاسئلة المذكورة التي ذكرها الحيث الشريف
طبعا ستعقول له : انا لا أدري ..انا هكذا سجلت : المذهب أو العقيدة: لاأدرى
واسمي على مفترق الطرق .. تائه وحيران لا أدري اين اسير وكيف أسير

ملائكة القبر ليس وظيفتها ان تحقق معك ولا ان تزيد عن المهمة التي جاءتك لاجلها في القبر
والا لقالت لك :
انت على مفترق طرق ,ألم يذكر لك المسلمون هذه الحقيقة .. حتى لا تظل حائرا وتائها على مفترق الطرق .. ولا تظن ان ذكرهم لهذه الحقيقة لك مجرد تخويف ووعيد ..
ثم انت تقول انك لا تخشى التخويف والوعيد
فهل كنت تظن انك تستطيع الفرار من حقيقة الموت
لا طبعا
اليس العاقل يدري انه : كفى بالموت واعظا ..
لا تقل انه قدر مكتوب على الكل وانا مثلي مثل باقي اللاأدريين .. الذين ماتوا وبقوا لا أدريين ..
لا
الحياة ليست مجرد حدوتة تنتهي بالموت
الدنيا مش فالتة ولا سايبة
فلا بد ان يكون هناك حوادث ستحدث بعد الموت
لا بد ان يكون هناك بعث وجزاء بعد الموت

فلا بد ان ياكل كل واحد نصيبه بما جنت يداه ..ان خيرا فخير له وان شرا فشر له
لا مفر من ذلك

الاخ لطفي ما قصر في ذكر هذه الحقائق لك ولامثالك خاصة
وليس لعصاة المسلمين
فالمسلم لو كان عاصيا سيعرف كيف يجيب الملكين في القبر
انما المشكلة عندك وعند امثالك ممن هو لا ادري
فلا يدري كيف يجيب
فجاء اعلامك بهذه الحقيقة لتعرفها لا للعظة
فالعظة والتذكرة لا تنفع الا مع من هو مؤمن
والعظة والتذكرة لا تنفع الا اولي الالباب
وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين
وما يذكر إلا أولوا الألباب

لو أنزلنا هذا القرآن على جبل لرأيته خاشعا متصدعا من خشية الله
لكن غير اولي الالباب قست قلوبهم كالحجارة أو هي أشد قسوة من الحجارة

[DirghaM]

اما الملحد واللاديني وغيرهم منهم من لايؤمن بوجود اله اصلا ومنهم من يعتقد ببشرية الاديان وبالتالي مثل هذه المواعض لامكان لها عندهم

بل لا مكان لهم في الإسلام ،، يكرههم الله ،، وأخرجهم من دينه الذي إرتضاه لعباده .. فتركهم لأنفسهم يصارعون وساويس غبليس ،، مرة تروج ومرة تيجي .. فتراهم كالحائر في مفترق الطرق لا يدري إلى أين يذهب حتى يأتيه من سيتخذ القرار الحاسم الذي لا جدال فيه ، وجاءت سكرة الموت ذلك ما كنت منه تحيد ...

فابقى لا تدري حتى تدري وتقول يا ليتني ما كنت ترابا وما دريت ..

فارقت موضع مرقدي يوما ففارقني السكونُ
القبر أول ليلة بالله قل لي ما يكونُ

[مفترق الطرق]

[quote=نصرة الإسلام;94524]أرى يا زميل ان تؤجل هذه الشجاعة و تلك الجسارة الى يوم القيامة باذن الله تعالى حتى ترينا اياها رأى العين , فذلك افضل كثيرا من كلام مجرد مكتوب على الورق . :)):
و لو انى فى داخل قلبى ارجو الا يكون هذا مآلك و ألا تكون النار مصيرك .


زميلي الكريم قضية عذاب القبر او القيامة اعتبرها خرافة انتقلت من الاديان التي كانت قبل الاسلام والتي اصلها فرعوني ولا يوجد دليل يدعمهااذن القضية ليست شجاعة او جبنا يقدر ماهي قناعة



و بما انك من الذين يقدرون العقل كثيرا , أود ان اطرح عليك سؤالا عابرا :
[quote]اذا حصل و لم يكن هناك بعث و لا يوم قيامة و لا ثواب و لا عقاب - بزعمك - فلن يضير المسلمين شيئا حينها و لن نخسر شيئا

الكثير من الاخوة المسلميين يحاولون تبسيط الامور وجعلها قضية ايمان وثواب وعقاب ةيتناسون انها تشريعات تتضمن من وجهة نضري الارهاب والاضدهاد والخرافة والتخلف ....الخ



طيب لماذا لا تضع مثل هذا الافتراض العقلى و المنطقى جدا و تتساءل :
اذا حصل و كان هناك بعث و قيامة و ثواب و عقاب - كما يزعم المسلمون - فماذا انت فاعل حينها و كل اخوتك اللاادريين الاكارم و الملحدين الافاضل ؟؟!!

اخي يقيني بعدم حدوث مثل هذه الامور وانها خرافة تغنيني عن تساؤلاتك
صحيح انني لاادري ولكن فيما يتعلق في اصل الكون اما الامور الاخرى كالاديان فانا موقن ببشريتها

[amro]

الزميل لطفي
موضوعك هذا مناسب لما تسمونهم بالعصاة من المسلميين الذين يؤثر فيهم اسلوب التخويف والوعيد
اما الملحد واللاديني وغيرهم منهم من لايؤمن بوجود اله اصلا ومنهم من يعتقد ببشرية الاديان وبالتالي مثل هذه المواعض لامكان لها عندهم
تحياتي

هذا الحديث ينبه المعاندين أيضاً إلى عقوبة العناد وينبه الذين يهاجمون الإسلام بغير علم أيضاً لأن يتعلموا الإسلام

[amro]

[quote]


زميلي الكريم قضية عذاب القبر او القيامة اعتبرها خرافة انتقلت من الاديان التي كانت قبل الاسلام والتي اصلها فرعوني ولا يوجد دليل يدعمهااذن القضية ليست شجاعة او جبنا يقدر ماهي قناعة

بما أنها من الله فنحن لا نحتاج ألى دليل مادي عليها فكلام الله أقوى من أي دليل أتعلم اماذا لأن الكون وما فيه تابع لله يتصرف فيه كيف يشاء
[QUOTE]و بما انك من الذين يقدرون العقل كثيرا , أود ان اطرح عليك سؤالا عابرا :


الكثير من الاخوة المسلميين يحاولون تبسيط الامور وجعلها قضية ايمان وثواب وعقاب ةيتناسون انها تشريعات تتضمن من وجهة نضري الارهاب والاضدهاد والخرافة والتخلف ....الخ

إنها قضية حق أو باطل وعن أي تخلف تتحدث عن أصول العلم التي نبعت من المسلمين حين كان الدين هو دافعهم الوحيد وما هو الإرهاب هل هو محاربة الإحتلال و الظلم وعن أي خرافة هل لأنك لا تستطيع تخيل العذاب وشدته تعده خرافة


اخي يقيني بعدم حدوث مثل هذه الامور وانها خرافة تغنيني عن تساؤلاتك
صحيح انني لاادري ولكن فيما يتعلق في اصل الكون اما الامور الاخرى كالاديان فانا موقن ببشريتها

هل ممكن تقول لنا على أي أساس بنيت يقينك أم أنه مجرد حدس

[ايمان نور]

زميلي الكريم قضية عذاب القبر او القيامة اعتبرها خرافة انتقلت من الاديان التي كانت قبل الاسلام والتي اصلها فرعوني ولا يوجد دليل يدعمهااذن القضية ليست شجاعة او جبنا يقدر ماهي قناعة
كعادتك معنا فى الردود!
المهم أنت تقول أن عذاب القبر خرافة انتقلت من دين لاّخر وطبعا أنت تنكر كل الأديان ووضعت الأصل لتلك (الخرافة بنظرك) من زمن الفراعنة . وطبعا علمت أنت ذلك من الكتب والبرديات .
فدعنا نريك نحن الأدلة من الكتاب والسنة وعليك بكل شجاعة إما أن تقتنع أو تثبت عدم صحة القراّن والسنة وهذا ضرب من المحال
http://www.islamweb.net/ver2/archive/readArt.php?id=77769
وبما أنك عجزت وستعجز عن تكذيب حرف فى القراّن فاستدلالك باطل
وإن كنتم فى ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله إن كنتم صادقين
فإن لم تفعلوا ولن تفعلوا فاتقوا النار الى وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين .وبشر .... هذه ليست لك الاّن يامفترق الطرق ^_^

ولا يوجد دليل يدعمها
مانوع الدليل الذى يقنع مفترق الطرق؟

[مفترق الطرق]

هل ممكن تقول لنا على أي أساس بنيت يقينك أم أنه مجرد حدس[/quote]

الزميل قضية عذاب القبر مثلا تدل على بشرية الاسلام كما ان الواقع والمشاهدة تكذبه فلا نرى اثرا لعذاب القبر رغم ان الرسول يتحدث عن امور مادية ومملموسة كضمة القبر واختلاف الاضلاع فيما بينها والضرب بالمطرقة التي تحول الجسد الى تراب واصوات لاتسمعها غير الحيوانات لم تستطع ادق الاجهزة العلمية المتطورة من رصد ها وايضا الجدوى من السؤال لاله من المفترض انه يعلم حال المسؤول فكيف تسال الملائكة اليهودي او النصراني والمسلم رغم ان كل هذه الامور سبقت في علم الاله وماذا عن من مات قبل مجيء محمد فعن اي نبي يسال وماذا عن من مات غرقا اوجراء انفجار او من يتم حرقه ووضع رماده في قنينة
اتمنى الا يقول لي الاخوة ان هذه الامور غيبية او روحية لايمكن مشاهدتها فالنبي يتحدث عن ما تسمونه عذاب القبر اي انها تحدث في القبر
ولاننسى كيف اقتبس النبي خرافة عذاب القبر من عائشة لاحضوا معي الاحاديث التي وردت في الموضوع

و عن عائشة أن يهودية دخلت عليها فذكرت عذاب القبر فقالت لها أعاذك الله من عذاب القبر فسألت عائشة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عذاب القبر فقال نعم عذاب القبر حق قالت عائشة فما رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي صلاة بعد إلا تعوذ من عذاب القبر . ( وسنده صحيح ) .
وله طريق أخرى عن عائشة أنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عذاب القبر حق . قالت قلت فهل يسمعه أحد قال لا يسمعه الجن والإنس ويسمعه غيرهم أو قال يسمعه الهوام . ( واسناده حسن ) . وعن عبد الله مرفوعا بلفظ إن الموتى ليعذبون في قبورهم حتى إن البهائم لتسمع أصواتهم . ( واسناده حسن )
ان النبي لم ياتي على ذكر عذاب القبر الا بعد سماعه من سؤال عائشة لليهوديتين ونرى استفسار عائشة عن عذاب القبر يدل على عدم سماعها له من قبل حتى اتت اليهوديتين وبقدرة قادر ذكرت محمد بوجود عذاب القبروالحديث كان في العهد المدني
ومما يؤيد هذه النضرية هذا الحديث

حدثنا هارون بن سعيد وحرملة بن يحيى ( قال هارون حدثنا وقال حرملة أخبرنا ابن وهب ) أخبرني يونس ابن يزيد عن ابن شهاب قال حدثني عروة بن الزبير أن عائشة قالت : دخل على رسول الله صلى الله عليه و سلم وعندي امرأة من اليهود وهي تقول هل شعرت أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت فارتاع رسول الله صلى الله عليه و سلم وقال إنما تفتن يهود قالت عائشة فلبثنا ليالي ثم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم هل شعرت أنه أوحي إلي أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت عائشة فسمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد يستعيذ من عذاب القبر

بعبارة اخرى محمد اقتبس عن اليهود فكرة عذاب القبر

[ناصر التوحيد]

النار يعرضون عليها غدوا وعشيا ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب

﴿الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ غَيْرَ الْحَقّ وَكُنْتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ. وَلَقَدْ جِئْتُمُونَا فُرَادَىَ كَمَا خَلَقْنَاكُمْ أَوّلَ مَرّةٍ وَتَرَكْتُمْ مّا خَوّلْنَاكُمْ وَرَاءَ ظُهُورِكُمْ وَمَا نَرَىَ مَعَكُمْ شُفَعَآءَكُمُ الّذِينَ زَعَمْتُمْ أَنّهُمْ فِيكُمْ شُرَكَآءُ لَقَد تّقَطّعَ بَيْنَكُمْ وَضَلّ عَنكُم مّا كُنتُمْ تَزْعُمُونَ﴾

هذا التائه الحيران يتكلم شم النسيم الفرعوني الاصل وخلط الرز باللبن فجعل عذاب القبر فرعوني الاصل
وطبعا العقيدة الدينية واحدة منذ اول الدنيا وما تاريخ وجود الفراعنة الا كان بعد وجود الكثير من الانبياء قبلهم
ولذلك فان عقيدة عذاب القبر حقيقة من حقائق العقيدة الدينية التي عرفت قبل الفرعونية وعرفتها الفرعونية من الانبياء

[ايمان نور]

كما ان الواقع والمشاهدة تكذبه فلا نرى اثرا لعذاب القبر
وهل ترى ما يؤلم المريض؟ ويجعله يصرخ؟
وهل يرى من بجانب شخص عنده الجاثوم مايعانيه ؟

اتمنى الا يقول لي الاخوة ان هذه الامور غيبية او روحية لايمكن مشاهدتها فالنبي يتحدث عن ما تسمونه عذاب القبر اي انها تحدث في القبر
وأنا أتحدث عن أمور تحدث للشخص وتؤلمه ولا نراها !ولا نرى أثر مادى ملموس لهذا السبب الذى أدى بالمريض إلى صراخ وألم فى منطقة معينة .
إلى جانب ماذكرت من روايات
وقد قال الإمام أحمد « 6/81 » حدثنا هاشم أبو القاسم أبو النضر حدثنا إسحاق بن سعيد هو ابن عمرو بن سعيد بن العاص حدثنا سعيد يعني أباه عن عائشة رضي الله عنها أن يهودية كانت تخدمها فلا تصنع عائشة رضي الله عنه إليها شيئا من المعروف إلا قالت لها اليهودية وقاك الله عذاب القبر قالت عائشة رضي الله عنها فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم علي فقلت يا رسول الله هل للقبر عذاب قبل يوم القيامة قال صلى الله عليه وآله وسلم لا من زعم ذلك قالت هذه اليهودية لا أصنع إليها شيئا من المعروف إلا قالت وقاك الله عذاب القبر قال صلى الله عليه وسلم كذبت يهودية وهم على الله أكذب لا عذاب دون يوم القيامة ثم مكث بعد ذلك ما شاء الله أن يمكث فخرج ذات يوم نصف النهار مشتملا بثوبة محمرة عيناه وهو ينادي بأعلى صوته القبر كقطع الليل المظلم أيها الناس لو تعلمون ما أعلم بكيتم كثيرا وضحكتم قليلا أيها الناس استعيذوا بالله من عذاب القبر فإن عذاب القبر حق وهذا إسناد صحيح على شرط البخاري ومسلم ولم يخرجاه

هنا لم يكن نزل وحى بعذاب القبر فنفى مالم يخبره به الله وفيما أحضرت كان قد علم وجعل له ذكراً فى الصلاة بذلك لم يتركه
لو كان إرثا كما ادعيت زوراً لصدقه فى تلك المرة
وكالعادة علامة تعجب كبيرة .

[نصرة الإسلام]

يا زميل مفترق الطرق
و بالمناسبة يعجبنى اختيارك لاسم مفترق الطرق لان هذا اعتراف واضح و صريح بأنك حيران و تائه و متذبذب و هذا حق لا مرية فيه . و لكن مالا يعجبنى حقا هو ان الحيران من المفترض ان يسعى لمعرفة سبيل الحق و طريق الرشد و هو مالا تفعله انت اطلاقا .
المهم دعنا من الكلام المرسل و لنكن علميين :
- لا اللاادريين و لا المسلمين رأوا عذاب القبر او نعيمه
- المسلمون لديهم الدلائل القاطعة على صحة القرآن و السنة و صدقهما - و بالتالى صدق ما اخبرا به من عذاب القبر و غيره - و الادلة على صدقهما اكثر من تحصر و اظهر من ان تنكر .
- فاذا اردت ايها اللاادرى ان تثبت ان عذاب القبر او نعيمه خرافة و لا اصل لها من الصحة فعليك :
# اما ان تأتى بالدليل القاطع المادى على صحة قولك - و دعك من انه ليس ثمة اثر ملموس للعذاب نراه بأعيننا , فهذا كلام من يهرف بما لا يعرف , لانك ترى النائم قد يتعذب و يتألم فى منامه بسبب كابوس مزعج بل و تتعالى ضربات قلبه و قد يموت جراء الخوف الحاصل له فى منامه , فهل تستطيع ان تأتى لنا بدليل مادى على ذلك الكابوس او حتى على ذلك الالم الذى ليس له اى آثار على البدن -؟؟
# و اما ان تأتى بالدلائل - او حتى دليل واحد فقط - على عدم صدق القرآن و السنة او احدهما و بالتالى انه لا وجود لعذاب القبر او نعيمه .

هذا هو سبيل الذى يسعى فعلا للوصول الى الحق , اما الكلام المرسل الساذج بلا دليل فلن يصل بك الا الى طريق مسدود معنا .... ما رأيك ؟؟؟
تذكر و لا تنس :
نريد كلاما علميا عقليا منطقيا موثقا بالدليل .

[مفترق الطرق]

تحية لك ايها الزميل
ولنتفق بداية ان منكري عذاب القبر لايقتصر على الملحديين او اللا دينيين فهناك من الفرق الاسلامية التي تنكر وجوده وعلى راسهم الاشاعرة وهم يستدلون في انكارهم الى الكتاب والسنة وبامكانك مراجعة موقفهم من خلال البحث في الانترنيت



و بالمناسبة يعجبنى اختيارك لاسم مفترق الطرق لان هذا اعتراف واضح و صريح بأنك حيران و تائه و متذبذب و هذا حق لا مرية فيه . و لكن مالا يعجبنى حقا هو ان الحيران من المفترض ان يسعى لمعرفة سبيل الحق و طريق الرشد و هو مالا تفعله انت اطلاقا .
المهم دعنا من الكلام المرسل و لنكن علميين :
- لا اللاادريين و لا المسلمين رأوا عذاب القبر او نعيمه


اتفق معك على هذا والنتيجة انني لست مجبرا على الايمان بشيء لااراه



- المسلمون لديهم الدلائل القاطعة على صحة القرآن و السنة و صدقهما - و بالتالى صدق ما اخبرا به من عذاب القبر و غيره - و الادلة على صدقهما اكثر من تحصر و اظهر من ان تنكر .


ماهي ادلتك يازميلي



- فاذا اردت ايها اللاادرى ان تثبت ان عذاب القبر او نعيمه خرافة و لا اصل لها من الصحة فعليك :
# اما ان تأتى بالدليل القاطع المادى على صحة قولك - و دعك من انه ليس ثمة اثر ملموس للعذاب نراه بأعيننا , فهذا كلام من يهرف بما لا يعرف , لانك ترى النائم قد يتعذب و يتألم فى منامه بسبب كابوس مزعج بل و تتعالى ضربات قلبه و قد يموت جراء الخوف الحاصل له فى منامه , فهل تستطيع ان تأتى لنا بدليل مادى على ذلك الكابوس او حتى على ذلك الالم الذى ليس له اى آثار على البدن -؟؟


غريب طلبك ياعزيزي كيف تطلب ان اثبت لك ماراه بام عيني من جثث هامدة ومتحللة ولا حياة فيها انت المطالب باثبات هذا ولست انا
اما استدلالك بالنوم والكوابيس التي تصدر من الاحياء لايمكن قياسها بمن فارق الحياة بابمكاني ان اعرف ان الانسان كان يحلم لاخباره لي ومن خلال التجارب اما الميت فلا يمكنه اخبارنا باحواله
وعموما فهناك فارق كبير بين الأحلام وبين الحياة بعد الموت، فالأحلام لاتعدو أن تكون مجرد واقع افتراضي وبالتالي لايجوز تشبيهها بحياة ما بعد الموت التي هي واقع حقيقي بمفهوم الأديان


# و اما ان تأتى بالدلائل - او حتى دليل واحد فقط - على عدم صدق القرآن و السنة او احدهما و بالتالى انه لا وجود لعذاب القبر او نعيمه .


اتمنى ان تجيبني اولا على ماطرحته من تساؤلات من خلال مداخلتي السابقة

اقتباس

الزميل قضية عذاب القبر مثلا تدل على بشرية الاسلام كما ان الواقع والمشاهدة تكذبه فلا نرى اثرا لعذاب القبر رغم ان الرسول يتحدث عن امور مادية ومملموسة كضمة القبر واختلاف الاضلاع فيما بينها والضرب بالمطرقة التي تحول الجسد الى تراب واصوات لاتسمعها غير الحيوانات لم تستطع ادق الاجهزة العلمية المتطورة من رصد ها وايضا الجدوى من السؤال لاله من المفترض انه يعلم حال المسؤول فكيف تسال الملائكة اليهودي او النصراني والمسلم رغم ان كل هذه الامور سبقت في علم الاله وماذا عن من مات قبل مجيء محمد فعن اي نبي يسال وماذا عن من مات غرقا اوجراء انفجار او من يتم حرقه ووضع رماده في قنينة
اتمنى الا يقول لي الاخوة ان هذه الامور غيبية او روحية لايمكن مشاهدتها فالنبي يتحدث عن ما تسمونه عذاب القبر اي انها تحدث في القبر
ولاننسى كيف اقتبس النبي خرافة عذاب القبر من عائشة لاحضوا معي الاحاديث التي وردت في الموضوع

و عن عائشة أن يهودية دخلت عليها فذكرت عذاب القبر فقالت لها أعاذك الله من عذاب القبر فسألت عائشة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عذاب القبر فقال نعم عذاب القبر حق قالت عائشة فما رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي صلاة بعد إلا تعوذ من عذاب القبر . ( وسنده صحيح ) .
وله طريق أخرى عن عائشة أنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عذاب القبر حق . قالت قلت فهل يسمعه أحد قال لا يسمعه الجن والإنس ويسمعه غيرهم أو قال يسمعه الهوام . ( واسناده حسن ) . وعن عبد الله مرفوعا بلفظ إن الموتى ليعذبون في قبورهم حتى إن البهائم لتسمع أصواتهم . ( واسناده حسن )
ان النبي لم ياتي على ذكر عذاب القبر الا بعد سماعه من سؤال عائشة لليهوديتين ونرى استفسار عائشة عن عذاب القبر يدل على عدم سماعها له من قبل حتى اتت اليهوديتين وبقدرة قادر ذكرت محمد بوجود عذاب القبروالحديث كان في العهد المدني
ومما يؤيد هذه النضرية هذا الحديث

حدثنا هارون بن سعيد وحرملة بن يحيى ( قال هارون حدثنا وقال حرملة أخبرنا ابن وهب ) أخبرني يونس ابن يزيد عن ابن شهاب قال حدثني عروة بن الزبير أن عائشة قالت : دخل على رسول الله صلى الله عليه و سلم وعندي امرأة من اليهود وهي تقول هل شعرت أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت فارتاع رسول الله صلى الله عليه و سلم وقال إنما تفتن يهود قالت عائشة فلبثنا ليالي ثم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم هل شعرت أنه أوحي إلي أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت عائشة فسمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد يستعيذ من عذاب القبر

بعبارة اخرى محمد اقتبس عن اليهود فكرة عذاب القبر

[ناصر التوحيد]

ولنتفق بداية ان منكري عذاب القبر لايقتصر على الملحديين او اللا دينيين فهناك من الفرق الاسلامية التي تنكر وجوده وعلى راسهم الاشاعرة وهم يستدلون في انكارهم الى الكتاب والسنة وبامكانك مراجعة موقفهم من خلال البحث في الانترنيت

قال الاشاعرة تنكر وجود عذاب ونعيم القبر !!!!
صباح الخير
هات دليلك
فانت مجرد مفتري



اتفق معك على هذا والنتيجة انني لست مجبرا على الايمان بشيء لااراه
وكما قيل لك
فهل تؤمن بوجود ألم عند الموجوع او المريض او المصاب مع انك لا تراه




ماهي ادلتك يازميلي

اقرأه وسترى ما رآه وسترى ما لم تره




غريب طلبك ياعزيزي كيف تطلب ان اثبت لك ماراه بام عيني من جثث هامدة ومتحللة ولا حياة فيها انت المطالب باثبات هذا ولست انا
اما استدلالك بالنوم والكوابيس التي تصدر من الاحياء لايمكن قياسها بمن فارق الحياة بابمكاني ان اعرف ان الانسان كان يحلم لاخباره لي ومن خلال التجارب اما الميت فلا يمكنه اخبارنا باحواله
وعموما فهناك فارق كبير بين الأحلام وبين الحياة بعد الموت، فالأحلام لاتعدو أن تكون مجرد واقع افتراضي وبالتالي لايجوز تشبيهها بحياة ما بعد الموت التي هي واقع حقيقي بمفهوم الأديان

انت غريب فعلا
هل فهمت واستوعبت ما قاله لك الاخ االزميل :

لانك ترى النائم قد يتعذب و يتألم فى منامه بسبب كابوس مزعج بل و تتعالى ضربات قلبه و قد يموت جراء الخوف الحاصل له فى منامه , فهل تستطيع ان تأتى لنا بدليل مادى على ذلك الكابوس او حتى على ذلك الالم الذى ليس له اى آثار على البدن -؟؟

انت غريب فعلا .. فتقول :

بامكاني ان اعرف ان الانسان كان يحلم لاخباره لي ومن خلال التجارب اما الميت فلا يمكنه اخبارنا باحواله
فالذي اخبرك باحوال القبر وعذابه ونعيمه هو الحي الذي لا يموت




اتمنى ان تجيبني اولا على ماطرحته من تساؤلات من خلال مداخلتي السابقة
هل قولك :
قضية عذاب القبر مثلا تدل على بشرية الاسلام سؤال ام مجرد قول مدعى لا يقول به الا جاهل او مفتري
ثم انه قد تم الرد على غلط كلامك

وماذا عن من مات غرقا اوجراء انفجار او من يتم حرقه ووضع رماده في قنينة

الرماد مثل التراب فهذا سيبعث صاحبه وذاك سيبعث صاحبه
طبعا فأنت لا تعلم ولم تسمع قصة الرجل الذي لم يعمل خيرا قط وعند احتضاره أوصى أبناءه أن يحرقوا جثته وينثروا رمادها في يوم ريح عاصفة ففعلوا فأمر الله الأرض فجمعت رماده ثم بعثه واقفا فسأله عز وجل قائلا : ما حملك على ما فعلت ؟ فقال الرجل: خشيتك يا رب ، فغفر له ألم تعلموا أنه مكتوب على العرش : رحمتي سبقت غضبي


حدثنا هارون بن سعيد وحرملة بن يحيى ( قال هارون حدثنا وقال حرملة أخبرنا ابن وهب ) أخبرني يونس ابن يزيد عن ابن شهاب قال حدثني عروة بن الزبير أن عائشة قالت : دخل على رسول الله صلى الله عليه و سلم وعندي امرأة من اليهود وهي تقول هل شعرت أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت فارتاع رسول الله صلى الله عليه و سلم وقال إنما تفتن يهود قالت عائشة فلبثنا ليالي ثم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم هل شعرت أنه أوحي إلي أنكم تفتنون في القبور ؟ قالت عائشة فسمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم بعد يستعيذ من عذاب القبر
صلى الله عليك وسلم يا رسول الله
" إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ"

هذا دليل على صدق نبوته صلى الله عليه وسلم وانه لا يعرف الا ما يعرفه به الله من هذه الامور ولا يقول الا بما يقوله ويخبره به الله
اذا قال اليهود بعذاب القبر فهذا حق
ولكن ليس نقلا عنهم بل عن ما اخبرهم به ربهم بواسطة انبيائه
ولهذا اتفقت الكلمة في هذا الامر
ولكن هناك الاف المسائل التي خالف بها الاسلام والقران اليهود واقوالهم
فالقران يصحح اي انحراف في العقيدة ويصحح اي غلط في معلومة

[ايمان نور]

ولنتفق بداية ان منكري عذاب القبر لايقتصر على الملحديين او اللا دينيين فهناك من الفرق الاسلامية التي تنكر وجوده وعلى راسهم الاشاعرة وهم يستدلون في انكارهم الى الكتاب والسنة وبامكانك مراجعة موقفهم من خلال البحث في الانترنيت
فى كل المواضيع تترك ردودى :emrose:
شبهات من أنكر عذاب القبر والرد عليها
http://www.islamweb.net/ver2/archive/readart.php?id=77769

عذاب القبر ونعيمه ثابت بالنصوص
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=2112&Option=FatwaId

عذاب القبر ونعيمه ثابت بالتواتر
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=29069&Option=FatwaId
حكم المكذب بعذاب القبر ونعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=79897&Option=FatwaId
الأدلة القاطعة على عذاب القبر ونعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=16778&Option=FatwaId
قد يعاين بعض الناس عذاب القبر أو نعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=17286&Option=FatwaId
كيفية عذاب القبر ونعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=18488&Option=FatwaId

أجوبة حول نعيم القبر وعذابه
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=22638&Option=FatwaId
ليس للعقل وقوف على كيفية نعيم القبر وعذابه
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=25848&Option=FatwaId
العبد يسأل إذا مات ويعذب أو ينعم قبر أم لم يقبر

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=27976&Option=FatwaId
عذاب القبر ونعيمه يلحقان البدن والروح
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=4314&Option=FatwaId
لحكمة من إخفاء عذاب القبر عن البشر
http://www.islam-qa.com/ar/ref/34649/%D8%B9%D8%B0%D8%A7%D8%A8%20%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A 8%D8%B1

رد بسيط على الأباضية
http://saaid.net/muslm/7.htm


رد على من أنكر عذاب القبر من المعتزلة
أورد الرابط فكرهم والرد عليه ونقلت أنت رواية اليهودية ورددت أنا عليها برواية تسبقها ^_^
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=56785
أخيراً
وقال أبو الحسن الأشعري في الإبانة: "وقد أجمع على ذلك -أي عذاب القبر ونعيمه- الصحابة والتابعون رضي الله عنهم أجمعين".
<<افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. و افترقت النصارى علىاثنتين و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. و ستفترق هذه الأمة على ثلاث و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة>>.
لا تنسى أنت تتحدث مع أهل السنة والحديث واتباع الجماعة فلا تقرأ ماهو واه كبيت العنكبوت وتعده دليلاً لك فقد اتضح أنه عليك.
أكرر عليك أن تخضع للكتاب والسنة مادمت لا ولن تملك دليلا على غير ماذكر فيهما .

[ايمان نور]

نسيت أن أضع لك
علامة تعجب كبيرة
هداك الله
لاتكن ممن يتبع هواه فتضل وتشقى اقرأ ما نكتب لك جميعا هنا أو فى أى موضوع وأعمل عقلك ولا تتبع هواك.

[ناصر التوحيد]

من لا يؤمن ويصدق رغم وجود كل هذا العالم المشهود ومدركاته العقلية والحسية
فلا اظنه سيؤمن ويصدق بوجود كل هذا العالم غير المشهود
فالرجل يتكلم في الاحلام ويصدق كل ما يقوله له الحالم
واما حين الكلام عن احوال وامور اليقظة نراه غافلا عنها ويريد الاحلام ولو في حال اليقظة
فكم يوجد اموات وهم احياء فانما الميت ميت الاحياء
وهم اماتوا عقولهم وقلوبهم ويعيشون احلام العصافير
انتبه ايها اللاديني ..فقد اطار الريح لك الخيمة فهل ستعاقبه ام ستنكر وجوده
مع انك لا تملك الاول وليس لك انكار الثاني حتى لو انكرت
فالحقيقة لا يحجبها باطل
كما الشمس ونورها لا يحجبه غربال

[نصرة الإسلام]

تحية لك ايها الزميل
ولنتفق بداية ان منكري عذاب القبر لايقتصر على الملحديين او اللا دينيين فهناك من الفرق الاسلامية التي تنكر وجوده وعلى راسهم الاشاعرة وهم يستدلون في انكارهم الى الكتاب والسنة وبامكانك مراجعة موقفهم من خلال البحث في الانترنيت[/color]

هؤلاء الذين تتحدث عنهم من تلك الفرق مردود عليهم بالنصوص الثابتة و الصحيحة من القرآن و السنة و اقرأ الروابط التى ارسلتها لك الاخت ايمان - جزاها الله خيرا - ان كنت بالفعل تبحث عن الحق .
ثم يا زميل لا يكن احدكم إمعة , أأنت تنكر عذاب القبر لكون بعض الفرق الاسلامية منكرة له ام لوجود الدليل القاطع لديك على عدم ثبوت عذاب القبر و نعيمه ؟؟؟ ان كان لديك الدليل فهاته .


اتفق معك على هذا والنتيجة انني لست مجبرا على الايمان بشيء لااراه

اذن انت لا تؤمن بأى شئ لمجرد انك لا تراه ؟؟؟!!!
يا زميل , عار عليك اذا فعلت عظيم
كدة هاتخلى زمايلك اللاادريين و العلمانيين و الملحدين يزعلوا منك و هاتضحكهم عليك :sm_smile::sm_smile:

[
color="red"]ماهي ادلتك يازميلي[/color]
الادلة كثيرة جدا لا يتسع المقام لذكرها و لكن الذى يتسع المقام لذكره هو ادلة الانكار فهاتها .


red"]غريب طلبك ياعزيزي كيف تطلب ان اثبت لك ماراه بام عيني من جثث هامدة ومتحللة ولا حياة فيها انت المطالب باثبات هذا ولست انا
غريب كلامك انت يا زميلى
أتعجب منى لكونى طلبت منك اثبات شئ لكونك تراه بأم عينك و لذلك فهو لا يحتاج الى اثبات ؟؟؟!!!
عجبت لك اذن , ترى الكون الواسع الشاسع بكل ما فيه و تطالب باثبات وجود موجد له فما العجب فى طلبى اذن ؟؟؟ و الا هو حلال عليك و حرام علينا ؟؟؟!!!


اما استدلالك بالنوم والكوابيس التي تصدر من الاحياء لايمكن قياسها بمن فارق الحياة بابمكاني ان اعرف ان الانسان كان يحلم لاخباره لي ومن خلال التجارب اما الميت فلا يمكنه اخبارنا باحواله
وعموما فهناك فارق كبير بين الأحلام وبين الحياة بعد الموت، فالأحلام لاتعدو أن تكون مجرد واقع افتراضي وبالتالي لايجوز تشبيهها بحياة ما بعد الموت التي هي واقع حقيقي بمفهوم الأديان[/color]
قلت لك : بلاش تقول الكلام اللى مالوش اى علاقة بالعلم دة عشان اخواتك ما يضحكوش عليك :p::p:
و لمعلوماتك : اذا كان خروج الروح هو الموت الاكبر , فان النوم هو الموت الاصغر .


اتمنى ان تجيبني اولا على ماطرحته من تساؤلات من خلال مداخلتي السابقة[/color]
اجابتك عليها الاخت ايمان نور و لكنك لم تقرأ الاجابات بعد :)):

[المعتوق]

حسنا!!

وان مات الانسان حرقا فلم يبقى منه ما يدفن في القبر ... كيف سيكون عذاب القبر له؟
سؤال لي الهدف منه الاستهزاء ... بحق اسأل للمعرفة والاستزادة فقط

بالنسبة اللاديني ... فهم لا يؤمن اصلا بكل الاديان ولا يدري ان كان هناك دين ام لا وان اكان هناك نبي حقيقي ام لا فكيف له ان يجيب على هذا السؤال ... اعذرني اخي ولكن سؤالك اشبه بسؤال طفل صغير هل تحب احمد ام محمد وهو لا يعرف كلهما سيقول لك لا أدري.

[ايمان نور]

الرد فى الروابط اعلاه
سواء محروق غرقان أكله السبع
اقرأ وعد إلينا.
نسأل الله أن تكون من الباحثين عن الحق.

[ايمان نور]

هنا
اّاااااااااااااااخر الصفحة
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=4314&Option=FatwaId
ولكن باقى الروابط مفيدة أيضا اقرأ لتستفيد ...

[المعتوق]

اختي انا ابحث عن الحق بمنظوري اشكرك على المعلوات الاضافية فهي ستثري معلوماتي ... بالنسبة لي فانا لست لا ديني انا ملحد وعن قناعة تامة ... ولكني احترم الكل واقدر الكل وحب ان يكون النقاش حقيقيا ... هذا الموضوع لا يدعو اللاديني بل هو دعوة للمؤمنين ضعاف الايمان من المسلمين ... اللادينين لا يؤمنون بالدين ولا يرو ان هناك دين حق ولا يعلمو ان كان هناك دين ام لا ... فالنقاش معهم يجب ان يكون بطريقة مختلفة جدا لعلكم تهدوهم الى دينكم او تزيدوهم الحادا فيصبحون مثلي ... اما بمثل هذه المواضيع فيبقون على ما هم عليه او يزيدو الحادا فقط ...

من مبادئي في الحياة ان الملحد يجب ان يكون ملحدا بعد دراسة وتفكير عميقين لا فقط لانه لا يدري ... كذلك المسلم يجب ان يكون مسلما حقا لانه مقتنع بدينه لا لانه ولد عليه ولان الجميع من حوله هم مسلمين.

[ايمان نور]

نفس السؤال الذى سألته لمفترق الطرق أعيده عليك اتمنى أن أجد إجابة
لرفض فكرة أو معتقد إسلامى
مؤكد له دليل فى الكتاب والسنة
هنا على غير المسلم أن يثبت أن هذا الدليل وهذا المصدر غير صحيح وبه أخطاء .
لذا فالنظرة المتعمقة الفاحصة ترى أن الموضوع للمسلمين وغير المسلمين على حد سواء.
اسأل الله أن يكون بيننا وبينك حوارات هادفة
فكم من ملحد أشهر إسلامه
بعد مبدأ كالذى هنا

من مبادئي في الحياة ان الملحد يجب ان يكون ملحدا بعد دراسة وتفكير عميقين لا فقط لانه لا يدري ..

[المعتوق]

نفس السؤال الذى سألته لمفترق الطرق أعيده عليك اتمنى أن أجد إجابة
لرفض فكرة أو معتقد إسلامى
مؤكد له دليل فى الكتاب والسنة
هنا على غير المسلم أن يثبت أن هذا الدليل وهذا المصدر غير صحيح وبه أخطاء .
لذا فالنظرة المتعمقة الفاحصة ترى أن الموضوع للمسلمين وغير المسلمين على حد سواء.
اسأل الله أن يكون بيننا وبينك حوارات هادفة
فكم من ملحد أشهر إسلامه
بعد مبدأ كالذى هنا

اشكرك اختي ... انت حرة بمنطقك ولكن من لايؤمن بالاسلام لا يحتاج اصلا لدليل لينفي ذلك ... انا لا اقول ان الموضوع دينيا غير صحيح فهو قد يكون صحيحا هذا يرجع لعلماء المسلمين ... ولكن بالنسبة ل اللاديني فهو لا يؤمن بالدين حتى يخاف من عقاب القبر ... هل وصلتك الفكرة؟

واقول اتمنى ان يكون حوارنا هدفا دائما فكم من مؤمن مثلي سابقا اصبح ملحدا :)

[ايمان نور]

اشكرك اختي ... انت حرة بمنطقك ولكن من لايؤمن بالاسلام لا يحتاج اصلا لدليل لينفي ذلك
هذا إن كان لا يريد حوار
وأنت هنا كما قلت لحوار ومعرفة
ها
صح؟

ولكن بالنسبة ل اللاديني فهو لا يؤمن بالدين حتى يخاف من عقاب القبر ... هل وصلتك الفكرة؟
وصلت من كذا دقيقة من تعليقك السابق ^_^
وكذا الرد ارجع إليه
ولا تنسى هذا لمن يبحث ويتحاور
أما من مقتنع بإلحاده أو لا دينيته من غير حوار أو قراءة أو مناقشة فهذا كما أطلق عليه متبع هوى .

[DirghaM]

انا ملحد وعن قناعة تامة ...


في الحياة لا يوجد اي حقائق ثابتة فحتى الآن اخي العزيز الانسان لا يعرف شيئا عن الكون ومكوناته وماهيته. لايزال الانسان لا يعلم شيئا عن الكون ... وكلما زادت معرفة الانسان في الكون زادت الحقائق وقل الفرق بين الناس من الناحية الفكرية ... فنحن الآن متمسلمين او متملحدين او اي كنا ... لا يوجد لدينا حقائق كافية نجابه بها الآخر

مداخلتين كتبهما نفس الشخص ،، في الأولى يقول [ فنحن الآن متمسلمين او متملحدين او اي كنا ... لا يوجد لدينا حقائق كافية نجابه بها الآخر ] أي هو يشك وليس مقتنع ثم بعدها يكتب مايلي [ انا ملحد وعن قناعة تامة ]


فكيف نجمع بينهما يا زميلنا ؟ ألا يسمى هذا في عرفكم تناقض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المعتوق]

هذا إن كان لا يريد حوار
وأنت هنا كما قلت لحوار ومعرفة
ها
صح؟

وصلت من كذا دقيقة من تعليقك السابق ^_^
وكذا الرد ارجع إليه
ولا تنسى هذا لمن يبحث ويتحاور
أما من مقتنع بإلحاده أو لا دينيته من غير حوار أو قراءة أو مناقشة فهذا كما أطلق عليه متبع هوى .

مممممم انتم فتحتم هذا المنتدى لنتحاور انا مقتنع وانتي مقتنعة والنس تدخل لترى من له حجة اقوى هذا الهدف من النقاش.

ومن تذكريهم هم من اقول عنهم ضعاف الايمان لا الملحدين

[المعتوق]

مداخلتين كتبهما نفس الشخص ،، في الأولى يقول [ فنحن الآن متمسلمين او متملحدين او اي كنا ... لا يوجد لدينا حقائق كافية نجابه بها الآخر ] أي هو يشك وليس مقتنع ثم بعدها يكتب مايلي [ انا ملحد وعن قناعة تامة ]


فكيف نجمع بينهما يا زميلنا ؟ ألا يسمى هذا في عرفكم تناقض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي لا اعلم لما تصر ان لا تقرأ بشكل جيد وتصر ان يتحول النقاش على ناقش لا منطقي ... اولا انا اقول عن كل الديانات المسلمين والملحدين والمسيحين ... لا يوجد اي حقيقة مثبة تدل على صحة اي منطق فيهم ... ولكن الملحد ملحد لقناعاته الشخصية والمؤمن مؤمن لقناعاته الشخصية والداخلية.

اتمنى ان تكون الصورة وصلت وان لا نغير مسار هذا الموضوع فنسد على صاحبه متعته.

[ايمان نور]

هاهاى التعليقات خرجت عن سؤالى لك
علامة تعجب كبيرة للأسف

[ناصر التوحيد]

الأشاعرة والمعتزلة تقول بعذاب القبر ولا تنكره
وقد أنكر بعض الاباضية عذاب القبر وأثبته بعضهم

ولا اعتقد بوجود من ينكره الا الكلبيون Cynics
والكلبيون من اتباع أحد تلامذة سقراط ، ظهروا في اليونان القديمة (القرن الرابع ق . م) . وتستند فلسفتهم إلى رفض الأعراف الاجتماعية .. تزدري النظام الأخلاقي والمعايير والثوابت، وتزدري الدولة والقانون ، فسموا بالكلبيين لتصرفاتهم المضحكة ... ولانها كانت تتخذ موقف الاحتقار من العادات والثقافة, وقد أدى بهم احتقار قواعد السلوك إلى انتهاك الفضيلة ومسخ العقل واهمال العلم ..
والكلبية سمة للشخصية التي تتميز بالاحتقار الصريح للقواعد الأخلاقية. ومن ثم فإن الذين يتجاهلون قواعد الأخلاق والفضيلة، بلا حياء. يطلق عليهم اسم الكلبيين. وترتبط النزعة الكلبية بنقص التطور الثقافي، وبالأنانية وغير ذلك من الصفات السلبية.

[ناصر التوحيد]

اختي انا ابحث عن الحق بمنظوري .

الحق له معنيان: الأول: الثابت الموجود. الآخر: هو النافع المقصود.
فالحق يطلق على الثابت الموجود، كأن نقول مثلاً: عذاب القبر حق، يعني أنه ثابت وموجود، ونقول أيضًا: الحق يطلق على النافع المقصود، كما ورد في الحديث عنه -عليه الصلاة والسلام- أنه قال: (الوتر حق) يعني صلاة الوتر، فلا شك أن صلاة الوتر فيها من النفع ما فيها.

وفي المقابل الباطل أيضًا له معنيان: يطلق الباطل على المعدوم. ويطلق الباطل على ما لا نفع فيه.

إذن يوجد حق وباطل
وليس مُمكننا ان نعرف الفرق بين الحق والباطل بدون أن نعرف قدرا كافيا عنهما لكي نُميز الفرق بينهما ...
فما هو الحق الذي تبحث عنه بمنظورك وليس للحق الا وجه واحد ومنظار واحد ومميز واحد !!



اشكرك على المعلوات الاضافية فهي ستثري معلوماتي ...
هل تظن انك في برنامج كنز المعلومات
هنا لا نعطي مجرد معلومات
هنا نعطي افكار ومفاهيم
وهنا نعطي المثال للتطبيق العملي للافكار والمفاهيم
فالانسان لا يبحث فقط عن جمع المعلومات وانما عن الافكار التي تجعل منه شخصية مميزة عقلا ونفسية وسلوكا
هذا هو الفرق بين مجرد المعلومات وبين المفاهيم
الاولى قد تكون نظرية فقط
اما الثانية فهي نظرية وعملية - تطبيقية




بالنسبة لي فانا لست لا ديني انا ملحد وعن قناعة تامة ...
وبالنسبة لنا نحن المؤمنين , فكلكم في الهوى سوا
ولا يوجد قناعة ولا ما يحزنون
فالالحاد جهل بادلة الايمان وجهل باصول المعرفة والادراك والتمييز
والالحاد هو الانحراف عن الحق



من مبادئي في الحياة ان الملحد يجب ان يكون ملحدا بعد دراسة وتفكير عميقين لا فقط لانه لا يدري .
ما هذه الفلسسفة العكسية الفريدة من نوعها بحسب مذهب اللاادرية نفسه ..
اللاأدرية متقدمة على الالحاد وجاءت بعد الالحاد . فالألحاد يدعي أن الله غير موجود. بينما تقول اللاأدرية بأنه لا توجد طريقة لأثبات عدم وجود الله .. وأن وجود الله وأصل الكون أمور لا سبيل الي معرفتها .. لان الأنسان عندهم ككائن محدود لا يعلم حقيقة ذات الله اللامحدودة والذات الإلهية بالنسبة لهم موضوع غامض كلية .. فاللاادرية هى نفي للالحاد, واللاأدرية بذلك أكثر صحة من الألحاد , فاللاادري واللاأدرية أفضل من الملحد ومن الألحاد.. وقد يكون اللاأدري ملحدا سابقا .. لكنه لن يكون ملحدا لاحقا
واما اللاديني فقد امن وصدق وادرك حقيقة وجود الاله الواجب الوجود والواجد للوجود ..
ورغم كل ذلك .. فكلهم في الهوى سوا
كلهم يصنفون تحت بند الالحاد بمعناه الاصطلاحي واللغوي
وكلها مذاهب ساقطة وكلها مذاهب مسقطة لنفسها اسقاطا ذاتيا لانها تفترض بعض المعرفة بالواقع لكي تُنكر أي معرفة بالواقع !!!

وحتى تستفيد اكثر اقرا هذا الرابط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3154

[مفترق الطرق]

[quote=ناصر التوحيد;94663]قال الاشاعرة تنكر وجود عذاب ونعيم القبر !!!!
صباح الخير
هات دليلك
فانت مجرد مفتري

كنت اقصد الاشاعرة فمعذرة على الخطا



وكما قيل لك
فهل تؤمن بوجود ألم عند الموجوع او المريض او المصاب مع انك لا تراه

اخي اتمنى ان تكف عن الاستدلال بامور يمكن ملاحضتها والاحساس بها اؤمن بالمرض لاني جربته انا وغيري ويمكن مشاهدة الاعضاء او الامراض التي تسبب هذه الامراض كما يمكننا ايضا قياس درجة الالم في المختبرات والامر ينطبق على الكهرباء والهواء
استدلالك هذا لم يعد يجدي بامكانك اخضاع الامراض وملاحضتها لكن كيف نتمكن من معرفة احوال الميت وما يمر به في عذاب القبر لاو نعيمه
لقد اخبرنا الاسلام باحوال الميت في القبر وما يمر به وكذبه الواقع




انت غريب فعلا .. فتقول :

فالذي اخبرك باحوال القبر وعذابه ونعيمه هو الحي الذي لا يموت


مجرد كلام يفتقر للدليل




الرماد مثل التراب فهذا سيبعث صاحبه وذاك سيبعث صاحبه
طبعا فأنت لا تعلم ولم تسمع قصة الرجل الذي لم يعمل خيرا قط وعند احتضاره أوصى أبناءه أن يحرقوا جثته وينثروا رمادها في يوم ريح عاصفة ففعلوا فأمر الله الأرض فجمعت رماده ثم بعثه واقفا فسأله عز وجل قائلا : ما حملك على ما فعلت ؟ فقال الرجل: خشيتك يا رب ، فغفر له ألم تعلموا أنه مكتوب على العرش : رحمتي سبقت غضبي



القصص الخرافية لامكان لها عندي بامكانك ان تحكيها لابناءك او اصدقائك الذين جبلوا على تصديق الخرافات وليس انا





هذا دليل على صدق نبوته صلى الله عليه وسلم وانه لا يعرف الا ما يعرفه به الله من هذه الامور ولا يقول الا بما يقوله ويخبره به الله
اذا قال اليهود بعذاب القبر فهذا حق
ولكن ليس نقلا عنهم بل عن ما اخبرهم به ربهم بواسطة انبيائه
ولهذا اتفقت الكلمة في هذا الامر
ولكن هناك الاف المسائل التي خالف بها الاسلام والقران اليهود واقوالهم
فالقران يصحح اي انحراف في العقيدة ويصحح اي غلط في معلومة



الامور واضحة ولا تحتاج لتبرير لم يخبر النبي عن عذاب القبر الا بعد سماعه من اليهود واقتباسه من اليهود لايقتصر على عذاب القبر فقط

عن ابن عبَّاس أن النبي صلى الله عليه وسلَّم لما قدم المدينة رأى اليهود صياماً يوم عاشوراء فسألهم، فقالوا هذا يوم عظيم أنجى الله فيه موسى وقومه وأغرق الله فيه فرعون وقومه فموسى صامه شكرا، فنحن نصومه شكرا لله تعالى، فقال صلى الله عليه وسلَّم ":نحن أحق بموسى منكم "فصامه وأمر بصيامه صلى الله عليه وسلَّم
ورد في هذا الحديث ان الرسول سأل الصحابة عن سبب صيام اليهود لهذا اليوم فأجابوه انه اليوم الذي يصومه اليهود لأن الله تعالى أنجى فيه موسى عليه السلام وأغرق فرعون ..

رغم انه لم يثبت ان يهوديا واحد احتفل أو صام هذا اليوم .. لا من كتب التاريخ ولا من كتب اليهود أنفسهم !

الرسول لايتذكر شرائع دينه الا من خلال تذكير اليهود وبعد سؤاله ومباشرة ودون انتضار الوحي يشرع الصوم للمسلميين
واعجبي

[مفترق الطرق]

فى كل المواضيع تترك ردودى :emrose:
شبهات من أنكر عذاب القبر والرد عليها
http://www.islamweb.net/ver2/archive/readart.php?id=77769

عذاب القبر ونعيمه ثابت بالنصوص
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=2112&option=fatwaid

عذاب القبر ونعيمه ثابت بالتواتر
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=29069&option=fatwaid
حكم المكذب بعذاب القبر ونعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=79897&option=fatwaid
الأدلة القاطعة على عذاب القبر ونعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=16778&option=fatwaid
قد يعاين بعض الناس عذاب القبر أو نعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=17286&option=fatwaid
كيفية عذاب القبر ونعيمه
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=18488&option=fatwaid

أجوبة حول نعيم القبر وعذابه
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=22638&option=fatwaid
ليس للعقل وقوف على كيفية نعيم القبر وعذابه
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=25848&option=fatwaid
العبد يسأل إذا مات ويعذب أو ينعم قبر أم لم يقبر

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=27976&option=fatwaid
عذاب القبر ونعيمه يلحقان البدن والروح
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/showfatwa.php?lang=a&id=4314&option=fatwaid
لحكمة من إخفاء عذاب القبر عن البشر
http://www.islam-qa.com/ar/ref/34649/%d8%b9%d8%b0%d8%a7%d8%a8%20%d8%a7%d9%84%d9%82%d8%a 8%d8%b1

رد بسيط على الأباضية
http://saaid.net/muslm/7.htm


رد على من أنكر عذاب القبر من المعتزلة
أورد الرابط فكرهم والرد عليه ونقلت أنت رواية اليهودية ورددت أنا عليها برواية تسبقها ^_^
http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=56785
أخيراً
وقال أبو الحسن الأشعري في الإبانة: "وقد أجمع على ذلك -أي عذاب القبر ونعيمه- الصحابة والتابعون رضي الله عنهم أجمعين".
<<افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. و افترقت النصارى علىاثنتين و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. و ستفترق هذه الأمة على ثلاث و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة>>.
لا تنسى أنت تتحدث مع أهل السنة والحديث واتباع الجماعة فلا تقرأ ماهو واه كبيت العنكبوت وتعده دليلاً لك فقد اتضح أنه عليك.
أكرر عليك أن تخضع للكتاب والسنة مادمت لا ولن تملك دليلا على غير ماذكر فيهما .


اختي هل تعتقديين ان مجرد وضع الروابط ستحل المشكلة
المهم ليس الرد من اجل الرد
المهم ان يكون الرد منطقيا على الاقل بالنسبة لي
لقد قرات هذه الردود من المنتديات واغلبها قائم على قال الله قال الرسول
وانا لااعتبرها اقوالا او دلائل بامكانها اقناعي
اغلب اثباتهم قاصر على
أدلة الكتاب والسنة على عذاب القبر ونعيمه :
قال تعالى: { النار يعرضون عليها غدواً وعشيّاً ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب }( غافر: 46 ). والعرض على النار هنا نوع من العذاب وهو حاصل قبل يوم القيامة بلا شك، بدليل قوله تعالى في الآية نفسها { ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب } فدل ذلك على ثبوت عذاب القبر، وهذا المعنى يؤيده ما رواه البخاري و مسلم عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( إن أحدكم إذا مات عرض عليه مقعده بالغداة والعشي، إن كان من أهل الجنة فمن أهل الجنة، وإن كان من أهل النار فمن أهل النار، فيقال: هذا مقعدك حتى يبعثك الله إليه يوم القيامة ).


ومن الأدلة أيضا قوله تعالى: { فذرهم حتى يلاقوا يومهم الذي فيه يصعقون يوم لا يغني عنهم كيدهم شيئا ولا هم ينصرون وإن للذين ظلموا عذابا دون ذلك ولكن أكثرهم لا يعلمون }( الطور: 45-47) وقد روى الطبري عن ابن عباس في قوله تعالى: { وإن للذين ظلموا عذابا دون ذلك } يقول: " عذاب القبر قبل عذاب يوم القيامة ".

وقال تعالى: { ولو ترى إذ الظالمون في غمرات الموت والملائكة باسطو أيديهم أخرجوا أنفسكم اليوم تجزون عذاب الهون بما كنتم تقولون على الله غير الحق وكنتم عن آياته تستكبرون }( الأنعام: 93)، فقول ملائكة العذاب: "اليوم" يدل على الزمن الحاضر وهو بلا شك قبل يوم القيامة. فدل ذلك على أن الكفار يعذبون قبل البعث والحساب.


هذه بعض الآيات الدالة على عذاب القبر، وأما الأحاديث فهي كثيرة نذكر منها ما ثبت:


عن زيد بن ثابت رضي الله عنه، قال: بينما النبي صلى الله عليه وسلم في حائط لبني النجار على بغلة له ونحن معه، إذ حادت به فكادت تلقيه، وإذا أقبر ستة أو خمسة أو أربعة.. فقال: ( من يعرف أصحاب هذه الأَقْبُر ؟ فقال رجل: أنا، قال: فمتى مات هؤلاء ؟ قال: ماتوا في الإشراك. فقال: إن هذه الأمة تبتلى في قبورها، فلولا أن لا تدافنوا لدعوت الله أن يسمعكم من عذاب القبر الذي أسمع منه. ثم أقبل علينا بوجهه، فقال: تعوذوا بالله من عذاب النار. قالوا: نعوذ بالله من عذاب النار. فقال: تعوذوا بالله من عذاب القبر . قالوا : نعوذ بالله من عذاب القبر ) رواه مسلم .


وعن عائشة رضي الله عنها قالت: دخلت علي عجوزان من عجز يهود المدينة، فقالتا: إن أهل القبور يعذبون في قبورهم، قالت: فكذبتهما ولم أنعم أن أصدقهما، فخرجتا ودخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقلت له: يا رسول الله إن عجوزين من عجز يهود المدينة دخلتا علي فزعمتا أن أهل القبور يعذبون في قبورهم . فقال: صدقتا إنهم يعذبون عذابا تسمعه البهائم . قالت: فما رأيته بعد في صلاة إلا يتعوذ من عذاب القبر ) رواه مسلم .


وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم: ( أنه كان يتعوذ من عذاب القبر، وعذاب جهنم، وفتنة الدجال ) رواه مسلم .


وعن ابن عباس رضي الله عنها قال: مرّ النبي صلى الله عليه وسلم بقبرين، فقال: ( إنهما ليعذبان وما يعذبان في كبير، أما أحدهما فكان لا يستتر من البول، وأما الآخر فكان يمشي بالنميمة ) متفق عليه.


وفي حديث البراء بن عازب رضي الله عنه الطويل، جاء فيه عن العبد المؤمن: ( قال: فتعاد روحه في جسده، فيأتيه ملكان فيجلسانه، فيقولان له: من ربك ؟ فيقول: ربي الله، فيقولان له: ما دينك ؟ فيقول: ديني الإسلام . فيقولان له: ما هذا الرجل الذي بعث فيكم ؟ فيقول: هو رسول الله صلى الله عليه وسلم . فيقولان له: وما علمك ؟ فيقول قرأت كتاب الله فآمنت به، وصدقت، فينادى مناد في السماء: أن صدق عبدي، فافرشوه من الجنة، وألبسوه من الجنة، وافتحوا له بابا إلى الجنة. قال: فيأتيه من روحها وطيبها ويفسح له في قبره مد بصره .. ) رواه أحمد .


قال العلامة ابن أبي العز الحنفي في شرح الطحاوية: " وقد تواترت الأخبار عن رسول الله في ثبوت عذاب القبر ونعيمه - لمن كان لذلك أهلا - وسؤال الملكين . فيجب اعتقاد ثبوت ذلك والإيمان به، ولا نتكلم في كيفيته، إذ ليس للعقل وقوف على كيفيته لكونه لا عهد له به في هذا الدار " .


وقال أبو الحسن الأشعري في الإبانة :" وقد أجمع على ذلك – أي عذاب القبر ونعيمه - الصحابة والتابعون رضي الله عنهم أجمعين " ، وممن نقل الإجماع أيضا شيخ الإسلام ابن تيمية وغيره .


شبهات من أنكر عذاب القبر والرد عليها ..........الخ

يستدلون على صحة اقوالهم من كتاب يؤمنون انه اصلا من اله ودلائلهم قائمة على القيل والقال وهوحجة عليهم لاعلي

شكرا على مجهودك

[مفترق الطرق]

color]




[QUOTE]اذن انت لا تؤمن بأى شئ لمجرد انك لا تراه ؟؟؟!!!
يا زميل , عار عليك اذا فعلت عظيم
كدة هاتخلى زمايلك اللاادريين و العلمانيين و الملحدين يزعلوا منك و هاتضحكهم عليك :sm_smile::sm_smile:

الزميل اتمنى عليك ان لاتتغابى معي انت تعرف ماذا اقصد من قولي وانا اتكلم عن عذاب القبر حيث انني لاارى ماتكلم عنه نبيك في وصفه لما يحدث في القبر



الادلة كثيرة جدا لا يتسع المقام لذكرها و لكن الذى يتسع المقام لذكره هو ادلة الانكار فهاتها .

ادلتك قائمة عن العننعنة والقيل والقال
عن عمار عن بشير عن حميد هذه اقوى دلائلكم

[نصرة الإسلام]

يا مفترق الطرق
هل مشكلتك الوحيدة فى عدم الايمان هى عدم رؤيتك بام عينك ؟؟؟
يعنى انت تريد ان ترى الاله حتى تؤمن به
و تريد ان ترى عذاب القبر و نعيمه حتى تؤمن به
طيب هل لك ان تخبرنى ما هو معنى الايمان بالغيب بالنسبة لك ؟؟؟
واذا كان الامر مشاهد بالتسبة لكل احد , ففيم الامتحان اذن ؟؟؟ عمرك سمعت عن امتحان الطلاب فيه فاتحين الكتب , فكيف تميز المجتهد من الخائب ؟؟؟ الامتحان يكون غيبا
و كيف تميز المؤمن من الكافر اذا كان الكل قد رأى و شاهد ؟؟؟
الايمان بالغيب هو اهم ركيزة للايمان عند المسلمين و هو الذى يعقد عليه الامتحان فى الدنيا و ما يترتب عليه من نجاح او سقوط فى الآخرة .
و طول ما انت لا تعرف الايمان بالغيب فلن تؤمن بشئ مطلقا

[hamed lellah]

السلام عليكم و رحمة الله

يا زميل ... انا لن أطيل الرد عليك حيث أن الإخوة قد قاموا بالواجب و أكثر ... غير أنني سأعلق على عبارة واحدة قلتها ...


ادلتك قائمة عن العننعنة والقيل والقال
عن عمار عن بشير عن حميد هذه اقوى دلائلكم

أغلب الظن أن معلوماتك مستقاة من الكتب المدرسية و أنك لم تقرا مقالا علميا في حياتك

و لو أنك فعلت ... لوجدت أن ما تسميه "قيلا و قالا" هو في صلب البحث العلمي ... حيث أن نقل العلوم الإنسانية من جيل إلى جيل هو ما يسمح بتطور العلوم و الأبحاث ... حيث أنه يستحيل على أي عالم أن يعيد بناء العلم من بدايته لنهايته ... فوجب على العلماء الأخذ بما توصل إليه من قبلهم

و انا الآن لو سألتك عن مصدر صحة نظرية التطور ... لاضطررت أن تقول "عن جورج عن طوم عن بيل" ... حيث أنك لم تفحص الدليل بنفسك

أسأل الله لك الهداية

[amro]

مانوع الدليل الذى يقنع مفترق الطرق؟[/quote]

[ناصر التوحيد]

مانوع الدليل الذى يقنع مفترق الطرق؟[/QUOTE]

يريد مفترق الطرق ان يسمع الشريط الصوتي الذي سجله روسي لعذاب اهل القبور في باطن الارض
هذا كل ما يريده

علما بان كل الحواس قد تغش الانسان فقد ترى العين خلاف الحقيقة وهناك خداع البصر الذي لا ينكره عاقل

عدّ النقاط السوداء اذا استطعت
http://www.jamajim.com/untitled4.gif

هل تتحرك الدوائر ام ثابتة
http://www.jamajim.com/focus.jpg

بل وهناك عدم قدرة ذاتية في الانسان للسيطرة على اعضاء جسمه هو بنفسه
الدماغ الايسر والايمن
هذا ما نريده منك: بينما انت جالس امام الكومبيوتر ارفع رجلك اليمنى وحركها بشكل دائري بأتجاه مع عقارب الساعه . الان وبينما انت تفعل ذلك اكتب الرقم 6 "بالانكليزيه" في الهواء بيدك اليمنى
رجلك ستغيّر اتجاه دورانها بشكل لا أرادي ولن تقدر ان تمنع ذلك مهما حاولت

وأقرأ كذلك آخر مداخلتين في الموضوع

[ايمان نور]

بارك الله فيكم أهل الخير
نكرر
عليك بنقد المصدر ..
مادمت لم تثبت كذبى فأنا صادقة وأنت غير فاهم وتتكلم بغير علم..

[مفترق الطرق]

يا مفترق الطرق
هل مشكلتك الوحيدة فى عدم الايمان هى عدم رؤيتك بام عينك ؟؟؟
يعنى انت تريد ان ترى الاله حتى تؤمن به
و تريد ان ترى عذاب القبر و نعيمه حتى تؤمن به
طيب هل لك ان تخبرنى ما هو معنى الايمان بالغيب بالنسبة لك ؟؟؟
واذا كان الامر مشاهد بالتسبة لكل احد , ففيم الامتحان اذن ؟؟؟ عمرك سمعت عن امتحان الطلاب فيه فاتحين الكتب , فكيف تميز المجتهد من الخائب ؟؟؟ الامتحان يكون غيبا
و كيف تميز المؤمن من الكافر اذا كان الكل قد رأى و شاهد ؟؟؟
الايمان بالغيب هو اهم ركيزة للايمان عند المسلمين و هو الذى يعقد عليه الامتحان فى الدنيا و ما يترتب عليه من نجاح او سقوط فى الآخرة .
و طول ما انت لا تعرف الايمان بالغيب فلن تؤمن بشئ مطلقا



الزميل نصرة الاسلام
كنت ساقبل مفهومك عن الايمان الغيبي لو كان الله عادلا وعامل الجميع على قدم المساواة
لماذا يستاثر من قبلنا برؤية الانبياء والمعجزات بل وتدخل الاله مباشرة في حياتهم من خلال انزال الموائد وحمل الجبال فوق رؤوسهم وشق البحار ومعجزات الانبياء كاحياء الموتى ......الخ

الأنبياء يطالبون "الله" بالدليل المادي لكي يقطعو الشك باليقين في مسألة حقيقة وجوده وهم الأنبياء اللذين يكلمهم هذا "الله" بشكل مباشر (live) ويجري على أيديهم المعجزات تلو المعجزات المادية والحسية أيضا ثم يطالبونه بدليل على وجوده لكي يقطعوا شكهم بيقين ونحن الناس العاديين لا يحق لنا أن نشك ولا يحق لنا ان نطالب بدليل مادي محسوس وعلينا ان نؤمن ايمانا أعمى أو سيشوينا هذه الاله في جهنم ، أي منطق هذا؟ وما هذا التناقض؟ وأين العدالة والرحمة وانا أيضا حتى أؤمن أريد دليلا ملموسا كالذي طلبه و حصل عليه ابراهيم وموسى ونوح وربما انبياء آخرون أيضا
موسى مثلا كان نبيا وكان يتكلم مع الله وأجرى له هذا الله معجزات على يده و و و ...الخ ثم يطالبه هذا الموسى الشكاك بأن يراه، لماذا؟ لماذا كان يشك؟ ولماذا لم يسخطه هذا الله؟ ولماذا نفذ طلبه حتى ولو بشكل جزئي بأن ظهر للجبل فدكه دكا؟ يقولون كان يريد ان يرى ربه ليقطع الشك باليقين اليس كذلك؟ أنا أريد ان اراه لأقطع شكي باليقين، مع أن موسى المفروض نبي وهو اكثر واحد لا يجب أن يشك وأنا الإنسان العادي ما بطلعلي أشك وأن اطالب بدليل مادي مباشر وأن أراه لكي أؤمن وأنتهي من الشك؟ ولا موسى على راسه ريشه

{وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ} [الأعراف: 143]

وايضا ابراهيم في قوله
وإذ قال إبراهيم رب أرني كيف تحي الموتى قال أولم تؤمن[COLOR="Blue"] قال بلى ولكن ليطمئن قلبي قال فخذ أربعة من الطير فصرهن إليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن يأتينك سعيا واعلم أن الله عزيز حكيم } ( البقرة :
260 )‏
و
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ صَالِحٍ حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ قَالَ أَخْبَرَنِي يُونُسُ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ أَبِي سَلَمَةَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ وَسَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ نَحْنُ أَحَقُّ بِالشَّكِّ مِنْ إِبْرَاهِيمَ إِذْ قَالَ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ أَوْ لَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي
بالطبع حاول البعض تاويل كلمة الشك وتفسيرها بحيث لا تثير علامات الاستفهام والسؤال
من حقنا ان نطالب بادلة ملموسة كما طالب من قبلنا

[ايمان نور]

تم الرد على هذا الكلام سابقاً لو أردت أكمل ماتركه بلوتو.
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12744&highlight=ploto

[ايمان نور]

رد مفصل من أحد الإخوة


هذا الحديث طعن فيه أعداء السنة والسيرة قديماً من أهل الأهواء والبدع، وزعموا أن فيه طعناً فى عصمة الأنبياء عليهم الصلاة والسلام( ) وتابعهم عبد الحسين شرف الدين الموسوى : "إن الظاهر من قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" ثبوت الشك لرسول الله ، ولسائر الأنبياء، وأنهم جميعاً أولى به من إبراهيم، ولو فرض عدم إرادة الأنبياء جميعاً فإرادة رسول الله مما لابد منها…، والحديث نص صريح فى أنه أولى بالشك"( )0

ويجاب عن ما سبق بما يلى :
أولاً : إجماع الأمة على عصمة أنبياء الله عز وجل ورسله، من الكفر والشرك، والشك، ومن تسلط الشيطان عليهم، وأن تلك العصمة صفة أساسية فيهم، وشرطاً ضرورياً من شروط الرسالة، كما أنها جزء من الكمال البشرى الذى كملهم الله عز وجل به، حتى يبلغوا رسالة ربهم إلى أقوامهم، وقد سبق تفصيل ذلك فى حقه ( ص ) من خلال القرآن والسنة( )0
ثانياً : اتفاق علماء المسلمين على أن ظاهر الشك فى قوله ( ص ): "نحن أحق بالشك من إبراهيم" ليس مراداً، كما أنه ليس فى ظاهر هذا القول اعتراف بالشك، بل نفيه عن نفسه ( ص )، وعن إبراهيم وسائر أنبياء الله ورسله عليهم الصلاة والسلام، إذ ما يجوز فى حق واحد منهم يجور فى حق الجميع0
يقول الحافظ ابن كثير : قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" ليس المراد هاهنا بالشك ما قد يفهمه من لا علم عنده، بلا خلاف( )0
وقال الإمام على القارى( ) : "ليس فى قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" اعترافاً منه بالشك لهما، بل نفى لأن يكون إبراهيم عليه السلام شك"( )0
ثالثاً : إن سبب قوله ( ص ) "نحن أحق بالشك من إبراهيم" على ما جاء فى الحديث ما ذكره ( ص ) من قوله تعالى على لسان سيدنا إبراهيم عليه السلام : ( ص )رب أرنى كيف تحى الموت قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبى( ص )( ) وهذه الآية وما بعدها قد يسبق إلى بعض الأذهان الفاسدة منها احتمال الشك، فأراد ( ص ) نفى هذا الشك عن سيدنا إبراهيم، وإبعاد للخواطر الضعيفة أن تظن هذا به عليه السلام0
ويؤكد ذلك أنه ليس فى سؤال سيدنا إبراهيم عليه السلام ما يدل على أنه شك، إذ السؤال وقع بـ "كيف" الدالة على حال شئ موجود مقرر عند السائل والمسئول، كما تقول : كيف علم فلان؟ فكيف فى الآية، سؤال عن هيئة الإحياء، لا عن نفس الإحياء، فإنه ثابت مقرر لدى سيدنا إبراهيم عليه السلام( ) وهو ما شهد به رب العزة لسيدنا إبراهيم رداً على سؤاله، بقوله عز وجل: "أولم تؤمن" والاستفهام هنا تقريرى للمنفى، وهو الشك، كأنه قال له : ألست مؤمناً بالبعث؟ فكان جوابه عليه السلام بـ "بلى" لإثبات المنفى وهو الشك، والمعنى : أنا مؤمن بالبعث كما علمت ما فى قلبى، لكننى أريد أن يطمئن قلبى برؤية الكيفية فقط، واعتبر بذلك0
فما شك إبراهيم عليه السلام، ولم يكن لديه أى شبهة فى قدرة الله تعالى على إحياء الموتى، إذ لم يقل لله تعالى : أتستطيع أن تحى الموتى؟ وإنما أراد أن يرى الهيئة، كما أننا لا نشك فى وجود الفيل، والتمساح، والكسوف، وزيادة النهر، ورسول الله ( ص )، ثم يرغب من لم يرى ذلك منا، فى أن يرى كل ذلك، ولا يشك فى أنه حق، لكن ليرى العجب الذى يتمثله فى نفسه، ولم تقع عليه حاسة بصره قط( )0

فواضح فى السؤال والجواب، أنه عليه السلام، لم يسأل لشك أو شبهة أو تردد وهذا ظاهر من سؤاله، إذ لم يقل لله تعالى : "هل تقدر أن تحى الموتى، أم لا تقدر؟0

وهذا يشبه قولك لرسام كبير : دعنى أنظر إليك وأنت ترسم لوحة، أو لخطاط فنان : خط أمامى لكى أرى كيف تخط مثل هذه الخطوط الجميلة0

فليس فى مثل هذا الطلب أى ناحية تعجيزية، بل هو تعبير عن الافتنان بفنه الجميل، واعتراف به، ولهفة على رؤية دقائق فنه، وسعادة كبيرة فى تأمل كيفية ظهور لوحة رائعة، مرحلة مرحلة. أجل : فالسؤال كان حول كيفية الإحياء، وليس حول إمكانيته أو عدم إمكانيته"( )0
قلت : وكيف يشك من وصفه ربه عز وجل فى كتابه بقوله تعالى : ( ص )ولقد آتينا إبراهيم رشده من قبل وكنا به عالمين( ص )( ) وقوله سبحانه : ( ص )وكذلك نرى إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين( ص )( ) والرشد، والإيقان، اسمى مراتب العلم الذى لا يصح معه شك أو حتى شبهة!0
وكيف يصح الشك، وقد وصفه ربه تعالى بقوله : وإن من شيعته لإبراهيم إذ جاء ربه بقلب سليم( ص )( ) فبين رب العزة كما ترى أنه جاء ربه بقلب سليم، وإنما أراد به، أنه كان سليماً من الشك، وخالصاً للمعرفة واليقين، ثم ذكر المولى عز وجل، أنه عاب قومه على عبادة الأصنام فقال تعالى :( ص )ماذا تعبدون. أإفكاً آلهة دون الله تريدون( ص )( ) فسمى عبادتهم بأنها إفك وباطل، ثم قال سبحانه : ( ص )فما ظنكم برب العالمين( ص )( ) وهذا قول عارف بالله تعالى غير شاك!0
فكيف يكون قوله ( ص )رب أرنى كيف تحى الموتى( ص )( ) شك فى البعث وإحياء الموتى؟!0
الحديث حجة لنا لا علينا :
ومن هنا كان قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" حجة لنا إذ فيه نفى للشك عن سيدنا إبراهيم عليه السلام، وعن نفسه ،، "نحن أحق بالشك من إبراهيم" فكأنه يقول : إن الشك مستحيل فى حق إبراهيم عليه السلام، فإن الشك فى إحياء الموتى لو كان متطرقاً إلى الأنبياء، لكنت أنا أحق به من إبراهيم، لأن ما يجوز فى حق واحد من الأنبياء يجوز فى حقهم جميعهم، وقد علمتم أنى لم أشك، فاعلموا أن إبراهيم عليه السلام لم يشك!0
أو أراد ( ص ) بقوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" أن يقول : إن هذا الذى تظنونه شكاً، أنا أولى به، ولكنه ليس بشك، وإنما هو طلب لمزيد اليقين0
وهذا الكلام مما جرت به العادة فى المخاطبة، لمن أراد أن يدفع عن آخر شيئاً، قال : مهما أردت أن تقوله لفلان فقله لى، ومقصوده ( ص ) لا تقل ذلك0
وإنما خص إبراهيم عليه السلام، لكون الآية قد يسبق إلى بعض الأذهان الفاسدة، منها احتمال الشك، وإنما رجح إبراهيم عليه السلام على نفسه ، تواضعاً وأدباً، أو قبل أن يعلم أنه خير وسيد ولد آدم عليه السلام( )0

باختصار الرواية تعظيم وتقدير من محمد ( ص )لإبرهيم( ص )
والله تعالى أعلى وأعلم
إلى جانب مافصلنا فى رابط بلوتو فلا تترك شيئاً.

[ايمان نور]

لا تنسى نقد المصدر وأكمل ماتريد على رابط اّخر
لا تنسى العنوان ليس للمسلمين ..

[مفترق الطرق]

رد مفصل من أحد الإخوة


هذا الحديث طعن فيه أعداء السنة والسيرة قديماً من أهل الأهواء والبدع، وزعموا أن فيه طعناً فى عصمة الأنبياء عليهم الصلاة والسلام( ) وتابعهم عبد الحسين شرف الدين الموسوى : "إن الظاهر من قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" ثبوت الشك لرسول الله ، ولسائر الأنبياء، وأنهم جميعاً أولى به من إبراهيم، ولو فرض عدم إرادة الأنبياء جميعاً فإرادة رسول الله مما لابد منها…، والحديث نص صريح فى أنه أولى بالشك"( )0

ويجاب عن ما سبق بما يلى :
أولاً : إجماع الأمة على عصمة أنبياء الله عز وجل ورسله، من الكفر والشرك، والشك، ومن تسلط الشيطان عليهم، وأن تلك العصمة صفة أساسية فيهم، وشرطاً ضرورياً من شروط الرسالة، كما أنها جزء من الكمال البشرى الذى كملهم الله عز وجل به، حتى يبلغوا رسالة ربهم إلى أقوامهم، وقد سبق تفصيل ذلك فى حقه ( ص ) من خلال القرآن والسنة( )0
ثانياً : اتفاق علماء المسلمين على أن ظاهر الشك فى قوله ( ص ): "نحن أحق بالشك من إبراهيم" ليس مراداً، كما أنه ليس فى ظاهر هذا القول اعتراف بالشك، بل نفيه عن نفسه ( ص )، وعن إبراهيم وسائر أنبياء الله ورسله عليهم الصلاة والسلام، إذ ما يجوز فى حق واحد منهم يجور فى حق الجميع0
يقول الحافظ ابن كثير : قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" ليس المراد هاهنا بالشك ما قد يفهمه من لا علم عنده، بلا خلاف( )0
وقال الإمام على القارى( ) : "ليس فى قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" اعترافاً منه بالشك لهما، بل نفى لأن يكون إبراهيم عليه السلام شك"( )0
ثالثاً : إن سبب قوله ( ص ) "نحن أحق بالشك من إبراهيم" على ما جاء فى الحديث ما ذكره ( ص ) من قوله تعالى على لسان سيدنا إبراهيم عليه السلام : ( ص )رب أرنى كيف تحى الموت قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبى( ص )( ) وهذه الآية وما بعدها قد يسبق إلى بعض الأذهان الفاسدة منها احتمال الشك، فأراد ( ص ) نفى هذا الشك عن سيدنا إبراهيم، وإبعاد للخواطر الضعيفة أن تظن هذا به عليه السلام0
ويؤكد ذلك أنه ليس فى سؤال سيدنا إبراهيم عليه السلام ما يدل على أنه شك، إذ السؤال وقع بـ "كيف" الدالة على حال شئ موجود مقرر عند السائل والمسئول، كما تقول : كيف علم فلان؟ فكيف فى الآية، سؤال عن هيئة الإحياء، لا عن نفس الإحياء، فإنه ثابت مقرر لدى سيدنا إبراهيم عليه السلام( ) وهو ما شهد به رب العزة لسيدنا إبراهيم رداً على سؤاله، بقوله عز وجل: "أولم تؤمن" والاستفهام هنا تقريرى للمنفى، وهو الشك، كأنه قال له : ألست مؤمناً بالبعث؟ فكان جوابه عليه السلام بـ "بلى" لإثبات المنفى وهو الشك، والمعنى : أنا مؤمن بالبعث كما علمت ما فى قلبى، لكننى أريد أن يطمئن قلبى برؤية الكيفية فقط، واعتبر بذلك0
فما شك إبراهيم عليه السلام، ولم يكن لديه أى شبهة فى قدرة الله تعالى على إحياء الموتى، إذ لم يقل لله تعالى : أتستطيع أن تحى الموتى؟ وإنما أراد أن يرى الهيئة، كما أننا لا نشك فى وجود الفيل، والتمساح، والكسوف، وزيادة النهر، ورسول الله ( ص )، ثم يرغب من لم يرى ذلك منا، فى أن يرى كل ذلك، ولا يشك فى أنه حق، لكن ليرى العجب الذى يتمثله فى نفسه، ولم تقع عليه حاسة بصره قط( )0

فواضح فى السؤال والجواب، أنه عليه السلام، لم يسأل لشك أو شبهة أو تردد وهذا ظاهر من سؤاله، إذ لم يقل لله تعالى : "هل تقدر أن تحى الموتى، أم لا تقدر؟0

وهذا يشبه قولك لرسام كبير : دعنى أنظر إليك وأنت ترسم لوحة، أو لخطاط فنان : خط أمامى لكى أرى كيف تخط مثل هذه الخطوط الجميلة0

فليس فى مثل هذا الطلب أى ناحية تعجيزية، بل هو تعبير عن الافتنان بفنه الجميل، واعتراف به، ولهفة على رؤية دقائق فنه، وسعادة كبيرة فى تأمل كيفية ظهور لوحة رائعة، مرحلة مرحلة. أجل : فالسؤال كان حول كيفية الإحياء، وليس حول إمكانيته أو عدم إمكانيته"( )0
قلت : وكيف يشك من وصفه ربه عز وجل فى كتابه بقوله تعالى : ( ص )ولقد آتينا إبراهيم رشده من قبل وكنا به عالمين( ص )( ) وقوله سبحانه : ( ص )وكذلك نرى إبراهيم ملكوت السماوات والأرض وليكون من الموقنين( ص )( ) والرشد، والإيقان، اسمى مراتب العلم الذى لا يصح معه شك أو حتى شبهة!0
وكيف يصح الشك، وقد وصفه ربه تعالى بقوله : وإن من شيعته لإبراهيم إذ جاء ربه بقلب سليم( ص )( ) فبين رب العزة كما ترى أنه جاء ربه بقلب سليم، وإنما أراد به، أنه كان سليماً من الشك، وخالصاً للمعرفة واليقين، ثم ذكر المولى عز وجل، أنه عاب قومه على عبادة الأصنام فقال تعالى :( ص )ماذا تعبدون. أإفكاً آلهة دون الله تريدون( ص )( ) فسمى عبادتهم بأنها إفك وباطل، ثم قال سبحانه : ( ص )فما ظنكم برب العالمين( ص )( ) وهذا قول عارف بالله تعالى غير شاك!0
فكيف يكون قوله ( ص )رب أرنى كيف تحى الموتى( ص )( ) شك فى البعث وإحياء الموتى؟!0
الحديث حجة لنا لا علينا :
ومن هنا كان قوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" حجة لنا إذ فيه نفى للشك عن سيدنا إبراهيم عليه السلام، وعن نفسه ،، "نحن أحق بالشك من إبراهيم" فكأنه يقول : إن الشك مستحيل فى حق إبراهيم عليه السلام، فإن الشك فى إحياء الموتى لو كان متطرقاً إلى الأنبياء، لكنت أنا أحق به من إبراهيم، لأن ما يجوز فى حق واحد من الأنبياء يجوز فى حقهم جميعهم، وقد علمتم أنى لم أشك، فاعلموا أن إبراهيم عليه السلام لم يشك!0
أو أراد ( ص ) بقوله : "نحن أحق بالشك من إبراهيم" أن يقول : إن هذا الذى تظنونه شكاً، أنا أولى به، ولكنه ليس بشك، وإنما هو طلب لمزيد اليقين0
وهذا الكلام مما جرت به العادة فى المخاطبة، لمن أراد أن يدفع عن آخر شيئاً، قال : مهما أردت أن تقوله لفلان فقله لى، ومقصوده ( ص ) لا تقل ذلك0
وإنما خص إبراهيم عليه السلام، لكون الآية قد يسبق إلى بعض الأذهان الفاسدة، منها احتمال الشك، وإنما رجح إبراهيم عليه السلام على نفسه ، تواضعاً وأدباً، أو قبل أن يعلم أنه خير وسيد ولد آدم عليه السلام( )0

باختصار الرواية تعظيم وتقدير من محمد ( ص )لإبرهيم( ص )
والله تعالى أعلى وأعلم
إلى جانب مافصلنا فى رابط بلوتو فلا تترك شيئاً.

كالعادة اللجوء للتبرير والتلاعب بالالفاض والمعاني رغم وضوح النصوص وقد حمل اغلب المفسريين كلمة الشك على معناها الاصلي والضاهر وحمله أيضا الطبري على ظاهره وجعل سببه حصول وسوسة الشيطان، لكنها لم تستقر ولا زلزلت الإيمان الثابت،
اتمنى ان تعليقي على مداخلتي الاخيرة بدل اللصق والربط ووضع الروابط

[ايمان نور]

كالعادة اللجوء للتبرير والتلاعب بالالفاض والمعاني رغم وضوح النصوص وقد حمل اغلب المفسريين كلمة الشك على معناها الاصلي والضاهر وحمله أيضا الطبري على ظاهره وجعل سببه حصول وسوسة الشيطان، لكنها لم تستقر ولا زلزلت الإيمان الثابت،
اتمنى ان تعليقي على مداخلتي الاخيرة بدل اللصق والربط ووضع الروابط


جهل + افتراء + هروب + جدل بغير علم = مفترق الطرق
أولاً هذا ماأحضره الطبرى كاملاً
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=2&nAya=260
ماأشرت إليه واحدة من مجموعة روايات بطريقة قالت مجموعة وقال اّخرون وهكذا
4664 - حدثني يونس , قال : أخبرنا ابن وهب , قال : قال ابن زيد : مر إبراهيم بحوت نصفه في البر , ونصفه في البحر , فما كان منه في البحر فدواب البحر تأكله , وما كان منه في البر فالسباع ودواب البر تأكله , فقال له الخبيث : يا إبراهيم متى يجمع الله هذا من بطون هؤلاء ؟ فقال : يا رب أرني كيف تحيي الموتى ! قال : أولم تؤمن ؟ قال : بلى ولكن ليطمئن قلبي
أى بذهاب وسوسة إبليس منه‏.‏
ووسوسة إبليس ثابتة ولم ينكرها أحد عن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما حدث مع اّدم وأيوب ومحمد عليهم الصلاة والسلام الوسوسة واردة ولكن اليقين ثابت بدليل بلى
!
ومعلومة (على الماشى)
وسوسة الشيطان لشخص عادى تختلف عن وسوسته لنبى مصطفى من الله
كيف؟
وسوسة إبليس لنا تقع فى الصدر وقد تسبب نفوذ من إبليس علينا بحسب درجة الإخلاص واليقين ولكن الخطأ والخطيئة واردان لنا
انظر الفرق بين الخطأ والخطيئة ها معى؟
لا
نعم كالعادة
ولكن أكمل
أما وسوسة إبليس للأنبياء لا يمكن أولاً أن تصبح خطيئة
وثانيا لا تقع فى الصدر بل مخاطبة بدليل فقال أعلاه بالأحمر
إذن لا يسيطر
لا يزعزع إيمان
لا يتحكم
وسوسة خطابية أدت بإبراهيم- على هذا التفسير أو القول - إلى طلب دفع الوسوسة كيدا بإبليس
كل هذا يثبت بشرية الأنبياء من ناحية ويثبت عدم وقوعهم فى شك وخطسيئة من جانب اّخر
وأحضرت بيدك كلمى بلى أى بلى مؤمن يارب
وأحضرت كذلك بيدك نحن أحق بالشك من إبراهيم والشرح أعلاه
سبحان الله .
علامتين تعجب :emrose:

[نصرة الإسلام]

الزميل نصرة الاسلام
كنت ساقبل مفهومك عن الايمان الغيبي لو كان الله عادلا وعامل الجميع على قدم المساواة
لماذا يستاثر من قبلنا برؤية الانبياء والمعجزات بل وتدخل الاله مباشرة في حياتهم من خلال انزال الموائد وحمل الجبال فوق رؤوسهم وشق البحار ومعجزات الانبياء كاحياء الموتى ......الخ
انت لم ترد على سؤالى بخصوص مفهومك للايمان بالغيب , فما علاقة كون الله تعالى عادلا بالايمان بالغيب ؟؟؟ لا افهم قصدك ... وضح ما تريد قوله .
اما عن الاستئثار, هل تقول لى ان المانع الوحيد الذى يحول بينك و بين الايمان هو عدم حصول المعجزات امام ناظريك كما رأى الامم من قبلنا تلك المعجزات ؟؟؟
اذا قلت نعم فقد أخطأت .... لماذا ؟؟؟
لان الغالبية العظمى من افراد كل قوم من تلك الاقوام كفروا بالله و برسولهم على الرغم من رؤيتهم للمعجزات المادية و الحسية رأى العين , فاخذ الله كلا بذنبه و اهلكهم اجمعين و نجى الله القلة المؤمنين , و قد فصل القرآن الكريم ما حدث لعاد و ثمود و قوم لوط و قوم موسى .... الخ و فصل ماحدث لهم من العذاب من خسف و صعق واغراق ... الخ .

فهل لك ان تقول لى لماذا كفر كل هؤلاء على الرغم من معاينتهم لكل تلك المعجزات المبهرة ؟؟؟
و ما الذى يجعلك انت لا تسلك نفس مسلكهم فى الكفر و التكبر - اذا رايت المعجزة - كما فعلوا هم قبلك ؟؟ ما الذى يفضلك عليهم حتى لا تفعل مثلهم ؟؟؟ قال تعالى " ما آمنت قبلهم من قرية أهلكناها أفهم يؤمنون "

اما بالنسبة لمسألة عدل الله ؟
# اود ان اقول لك ان من آمن بالله و اطاع رسوله و هو لم يره او يعاصره فله اجر خمسين من الصحابة كما قال النبى ( ص ) فقال الصحابة : منا ام منهم يا رسول الله ؟ قال : بل منكم , وجدتم على الخير اعوانا و لم يجدوا على الخير اعوانا .

# الله تعالى ارسل النبى ( ص ) فبلغ الرسالة و ادى الامانة و اختار الله تعالى لصحبته رجالا حملوا تلك الامانة و نقلوها خلفا عن سلف و جيلا بعد جيل و خص امة محمد ( ص ) بان جعلها امة السند و التوثيق و تكفل الله تعالى بنفسه بحفظ القرآن الكريم , اى ان كل ما حصل من النبى ( ص ) و فى ايامه و لم تره انت قد وصلك بمنتهى الدقة و الصدق كأنك قد رأيته بأم عينك , فما المشكلة اذن ؟؟؟ المشكلة هى انك لا تعلم ما معنى امة السند و التوثيق .
اخبرنى ما هى مشكلتك ؟؟؟
أهى رؤيتك بعينيك من عدمها ام تصديقك لما تم اثبات صدقه من عدمه ؟؟
طيب هب انك كنت ايام النبى ( ص ) و حصلت معجزة و كنت مصابا بالعمى فلم تر شيئا و اخبرك بها رجل صادق , هل ستقول حينها لن أؤمن لانى لم ار بعينى ؟؟؟!!! ما هذا السفه و المنطق المنكوس ؟؟!!

# ثم انه من تمام رحمة الله تعالى ان جعل نبيا خاتما و لم يظل يرسل كل سنة نبيا جديدا بمعجزة جديدة - كما تريد حضرتك - لان ختم النبوة يؤدى الى امهال الكفار لآخر حياتهم و عدم معاجلتهم بالعذاب و الاهلاك . اما ارسال نبى كل فترة بمعجزة يستلزم معاجلة الكافرين بالعذاب و الاهلاك و عدم امهالهم لآخر اعمارهم , فيفنيهم الله تعالى و ينشئ بعدهم قوما آخرين و يبعث فيهم رسولا جديدا بمعجزة جديدة و هكذا . و قد قال تعالى " و لو شئنا لبعثنا فى كل قرية نذيرا " و لكنه تعالى بعث النبى نذيرا لكل العالمين لانه ارحم بعباده من انفسهم فأعطاهم فرصة الامهال .
$ فهل من الارحم لك ان تمهل لآخر حياتك لكونك من امة خاتم النبيين ( ص ) او تكون احد افراد الامم الذين سيظل يتتابع عليهم الانبياء بالمعجزات الى يوم الدين فيعاجلوا بالعذاب اذ هم كفروا بعد رؤية المعجزة ؟؟!!
فكل شئ له مقابل :
اذا رأيت المعجزة امام عينيك ثم لم تؤمن عوجلت بالعذاب و الاهلاك و لم تمهل , فال تعالى " و لو انزلنا ملكا لقضى الامر ثم لا ينظرون " .
و اذا لم تر المعجزة و جاءك الدليل على صحتها فلم تؤمن فقد يمهلك الله تعالى الى آخر عمرك و لا يعاجلك بالعذاب .

# اما اذا كنت تخال نفسك انك كنت ستؤمن اذا رايت المعجزة - و لذلك كفرت حين لم ترها - فذلك محال لان الذى فى قلبك ليس كفرا لعدم رؤية المعجزة و لكنه كفر عناد و استكبار و الا لكفاك ان تبحث و تتأكد من صحة القرآن و السنة و صدقهما , اما كونك تريد رؤية المعجزة بعينيك فهذا تعنت و ليس تثبت , كما قال تعالى " ان تسمع الا من يؤمن بآياتنا فهم مسلمون " و قال ايضا " قد بينا الآيات لقوم يوقنون " فالذى يريد الايمان و اليقين فان مقصوده سيحصل بما انزلناه من الآيات , اما من يطالب بآيات اخرى بعدها فهو متعنت متكبر قد استحب الكفر على الايمان .


الأنبياء يطالبون "الله" بالدليل المادي لكي يقطعو الشك باليقين في مسألة حقيقة وجوده وهم الأنبياء اللذين يكلمهم هذا "الله" بشكل مباشر (live) ويجري على أيديهم المعجزات تلو المعجزات المادية والحسية أيضا ثم يطالبونه بدليل على وجوده لكي يقطعوا شكهم بيقين
الانبياء لا يطالبون ربهم بشئ و لكنه هو الذى يعطيهم المعجزات الدالة على صدقهم .


ونحن الناس العاديين لا يحق لنا أن نشك ولا يحق لنا ان نطالب بدليل مادي محسوس وعلينا ان نؤمن ايمانا أعمى أو سيشوينا هذه الاله في جهنم ، أي منطق هذا؟ وما هذا التناقض؟
الانبياء لا يشكون كما وضحت لك الاخت ايمان - اذا كنت مش عايز تفهم و لا تشغل عقلك الا بالمقلوب يبقى دى مشكلتك لوحدك , مش مشكلتى و ما تطالبنيش بحلها - اما الناس العاديون , فمن الذى قال لك لا تشك ؟؟!! مادمت تستحب الكفر على الايمان يبقى شُك على كيفك :): اما الناس الذين يعملون عقولهم فيما لديهم من ادلة لا ينكرها الا جاحد , فهم الذين يؤمنون و يهديهم ربهم بإيمانهم فلا يشكون بعد يقينهم .


وأين العدالة والرحمة وانا أيضا حتى أؤمن أريد دليلا ملموسا
رددت عليك فى الفقرة الاولى آنفا .


كالذي طلبه و حصل عليه ابراهيم وموسى ونوح وربما انبياء آخرون أيضا
قال تعالى " و قالول لن نؤمن حتى نؤتى مثل ما اوتى رسل الله , الله أعلم حيث يجعل رسالته "
طيب و ليه بالمرة ماتقولش انا عايز ابقى نبى انا كمان ؟؟!! يعنى ايه المشكلة ؟؟!! هى جت على دى يعنى ؟؟!! :):


موسى مثلا كان نبيا وكان يتكلم مع الله وأجرى له هذا الله معجزات على يده و و و ...الخ ثم يطالبه هذا الموسى الشكاك بأن يراه، لماذا؟ لماذا كان يشك؟ ولماذا لم يسخطه هذا الله؟ ولماذا نفذ طلبه حتى ولو بشكل جزئي بأن ظهر للجبل فدكه دكا؟ يقولون كان يريد ان يرى ربه ليقطع الشك باليقين اليس كذلك؟ أنا أريد ان اراه لأقطع شكي باليقين، مع أن موسى المفروض نبي وهو اكثر واحد لا يجب أن يشك وأنا الإنسان العادي ما بطلعلي أشك وأن اطالب بدليل مادي مباشر وأن أراه لكي أؤمن وأنتهي من الشك؟ ولا موسى على راسه ريشه
احترم نفسك و انت بتتكلم عن انبياء الله عليهم جميعاً الصلاة و السلام , فليس معنى ان حضرتك لاأدرى انك تكون مش محترم و انت بتتكلم عن مقدسات المسلمين .
ثانيا : ايمان نور ردت عليك و قالت ان الانبياء عليهم السلام لم يشكوا و لا يصح فى حقهم مثل هذا الاتهام , ركز شوية و انت تفهم .
ثالثا : هل رأى موسى ( ص ) ربه حتى تراه انت ؟؟؟!!!
رابعا : من الممكن للانسان العادى بعد ان يؤمن و يستقر فى قلبه الايمان ان يطلب من ربه تبارك و تعالى اشارة او علامة تبشره بانه على الحق و تثبته عليه من باب الاطمئنان فقط و ليس الشك اى من باب " و لكن ليطمئن قلبى " , و الاشارة او العلامة من الممكن ان تكون رؤيا او سماع آية قرآنية مبشرة او اى شئ من هذا القبيل . اما ان يكون شخصا لم يبحث عن الحق و لم يكلف نفسه عناء الاستماع و التثبت ثم يريد ان يؤتى مثل ما اوتى رسل الله , فهذا و الله العجب العجيب العجاب العاجب .
ما عندى ما اقوله لك ازاء ذلك التفكير و هذا المطلب الا هداك الله و رفع الغشاوة عن عينيك و نزع ذلك الضلال المبين من قلبك ... آمين .


بالطبع حاول البعض تاويل كلمة الشك وتفسيرها بحيث لا تثير علامات الاستفهام والسؤال[/COLOR]
و الله ما حاول احد شيئا , انت الذى تتبع هواك و تسير وراء تفكيرك السقيم و عقلك العقيم .
"]من حقنا ان نطالب بادلة ملموسة كما طالب من قبلنا[/QUOTE][/QUOTE]
طالب كما تحب و كيفما تشاء و اخبرنا اذا ما اجابك احد :)::):
و نحن فى الانتظار يا زميل .

[نصرة الإسلام]

الزميل مفترق الطرق
وددت ان اوضح لك مسألة سؤال موسى عليه السلام رؤية ربه .
اعلم ابتداء انى مهما قلت لك ان الشك لا يجوز فى حق الانبياء فانك لا تريد ان تقتنع بذلك - لاسباب لا يعلمها الا الله تعالى ثم انت - و لذلك فسوف اسلك معك مسلكا آخر الا و هو ( و بضدها تتميز الاشياء ) لعلك تعرف الفارق بين الشك و الكفر من ناحية و الرغبة فى مجرد اطمئنان القلب من ناحية اخرى .

انظر الى الفارق بين شيئين :
1- طلب موسى رؤية ربه : " فلما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب ارنى انظر اليك "
2- طلب قومه رؤية ربهم : " و اذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة "

# انظر الى طلب موسى الذى فيه ادب السؤال ( رب ارنى ) و حسن الطلب و رقته ( انظر اليك ) .
$فطلب موسى طلب للاطمئنان ممزوج بالحب و الاشتياق لربه .

# و انظر الى طلب قومه الذى فيه من اساءة الادب ( لن نؤمن لك ) و غلظة الطلب ( حتى نرى الله جهرة ) .
$ فطلب قوم موسى طلب شك و كفر .

و لعل الذى يؤكد الفارق الشاسع بينهما فى نوعية الطلب :
اولا : ان ننظر فى الفارق بين حال موسى وحال قومه قبل طلبيهما
1- موسى عليه السلام : الذى تصدى لفرعون و جنده حتى اغرقه الله , أجهاد فرعون مصر بجبروته و قوته يتأتى من نبى شاك فى ربه ؟؟؟!!!
موسى عليه السلام : الذى ثبت بيقين عجيب قائلا " كلا ان معى ربى سيهدين " , أهذا يقين نبى شاك فى ربه ؟؟؟!!!

2- قومه الذين ما ان جاوزوا البحر و رأوا المعجزة قالوا " اجعل لنا الها كما لهم آلهة " , فهؤلاء هم الذين طلبهم طلب شك و كفر , فهو بناسب حالهم
قومه الذين ما ان ذهب موسى لميقات ربه " و اتخذ قوم موسى من بعده عجلا جسدا له خوار " و قالوا عن العجل " هذا الهكم و اله موسى فنسى " , فهؤلاء هم الذين طلبهم طلب طلب شك و كفر , فهو يناسب حالهم .

وللحديث بقية ......

[amro]

مفترق الطرق (من حقنا ان نطالب بادلة ملموسة كما طالب من قبلنا )
قم بمشاهدة فيلم عن الجنين أو إقرأ عنه خاصةً عندما يتم نفخ الروح وإذا لم تعد هذا دليل ملموس فأنصحك بإعادة النظر بطريقة تفكيرك فطريقة التفكير الخاطئة لن تؤدي إلى نتائج صحيحة يقول أينشتاين ( لا يمكننا حل مشكلة ما بنفس طريقة التفكير التي أوجدتها ) ذكرت مقولة أينشتاين لأنها قد تقنعك

[نصرة الإسلام]

الزميل مفترق الطرق
وددت ان اوضح لك مسألة سؤال موسى عليه السلام رؤية ربه .
اعلم ابتداء انى مهما قلت لك ان الشك لا يجوز فى حق الانبياء فانك لا تريد ان تقتنع بذلك - لاسباب لا يعلمها الا الله تعالى ثم انت - و لذلك فسوف اسلك معك مسلكا آخر الا و هو ( و بضدها تتميز الاشياء ) لعلك تعرف الفارق بين الشك و الكفر من ناحية و الرغبة فى مجرد اطمئنان القلب من ناحية اخرى .

انظر الى الفارق بين شيئين :
1- طلب موسى رؤية ربه : " فلما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب ارنى انظر اليك "
2- طلب قومه رؤية ربهم : " و اذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة "

# انظر الى طلب موسى الذى فيه ادب السؤال ( رب ارنى ) و حسن الطلب و رقته ( انظر اليك ) .
$فطلب موسى طلب للاطمئنان ممزوج بالحب و الاشتياق لربه .

# و انظر الى طلب قومه الذى فيه من اساءة الادب ( لن نؤمن لك ) و غلظة الطلب ( حتى نرى الله جهرة ) .
$ فطلب قوم موسى طلب شك و كفر .

و لعل الذى يؤكد الفارق الشاسع بينهما فى نوعية الطلب :
اولا : ان ننظر فى الفارق بين حال موسى وحال قومه قبل طلبيهما
1- موسى عليه السلام : الذى تصدى لفرعون و جنده حتى اغرقه الله , أجهاد فرعون مصر بجبروته و قوته يتأتى من نبى شاك فى ربه ؟؟؟!!!
موسى عليه السلام : الذى ثبت بيقين عجيب قائلا " كلا ان معى ربى سيهدين " , أهذا يقين نبى شاك فى ربه ؟؟؟!!!

2- قومه الذين ما ان جاوزوا البحر و رأوا المعجزة قالوا " اجعل لنا الها كما لهم آلهة " , فهؤلاء هم الذين طلبهم طلب شك و كفر , فهو بناسب حالهم
قومه الذين ما ان ذهب موسى لميقات ربه " و اتخذ قوم موسى من بعده عجلا جسدا له خوار " و قالوا عن العجل " هذا الهكم و اله موسى فنسى " , فهؤلاء هم الذين طلبهم طلب طلب شك و كفر , فهو يناسب حالهم .

وللحديث بقية ......


أكمل ان شاء الله تعالى فأقول

ثانياً : ان ننظر فى الفارق بين حال موسى و حال قومه بعد طلبيهما
1- موسى عليه السلام : اعتذر الى ربه فور افاقته " فلما افاق قال سبحانك تبت اليك و انا اول المؤمنين " فكان جزاؤه من الله تعالى " يا موسى انى اصطفيتك على الناس برسالاتى و بكلامى فخذ ما آتيتك و كن من الشاكرين " , أهكذا يجازى الله تعالى من شك فيه ؟؟!! أيصطفيه على الخلق برسالته و كلامه ؟؟؟!!!

2- قومه الذين احياهم الله تعالى بعد صعقهم عقوبة لهم على كفرهم " ثم بعثناكم من بعد موتكم لعلكم تشكرون " فكان شكرهم ان رفضوا دخول الارض المقدسة قائلين لموسى " اذهب انت و ربك فقاتلا انا ههنا قاعدون " .
قومه الذين تولوا عن الجهاد بعد ان طلبوا ملكا ليقاتلوا فى سبيل الله " فلما كتب عليهم القتال تولوا الا قليل منهم و الله عليم بالظالمين " , فهؤلاء هم الذين يناسبهم ان يكون طلبهم لرؤية ربهم شكا و كفرا .

ارجو الآن ان يكون قد اتضح لديك الفارق بين طلب رؤية الله تعالى للاطمئنان فقط ( كما فعل موسى ) و بين طلب رؤية الله شكا و كفرا ( كما فعل قومه ) .
و حتى لا تقول لى - انا الآخر اريد ان ارى من باب الاطمئنان - فأقول لك ان الاطمئنان الذى اراده موسى و ابراهيم عليهما السلام كان بعد تبوت الايمان فى قلبيهما بحيث انه اذا لم يجب الله تعالى الطلب , فلن يغير ذلك من ايمانهما شيئا . و لذلك تجد انه لما لم يجب الله تعالى لموسى سؤله , لم يغير ذلك من ايمان موسى قيد انملة بل انه تاب الى ربه ثم اخذ الالواح الى قومه و استمر فى اداء الرساله و تبليغ الامانة حتى لقى ربه تبارك و تعالى . اما من سأل الله تعالى شكا و كفرا , فانه اذا لم يُجَب سؤله سارع بالكفر و الاعراض .

ثم أُعيد عليك القول ان الامتحان فى الدنيا يُعقد على الايمان بالغيب اما اذا كانت الرؤية متاحة لكل احد لما كان للامتحان اى معنى اذ يستوى فيه كل احد . قال تعالى " الم . ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين . الذين يؤمنون بالغيب و يقيمون الصلاة و مما رزقناهم ينفقون "
فأول صفة ذُكرت فى القرآن الكريم كله فى وصف المتقين ( الذين يؤمنون بالغيب ) فى سورة البقرة , الآية 3 .

[الـلاديني]

نزل إليه من السماء ملائكة سود الوجوه
مخلوقات نورانية

[نصرة الإسلام]

مخلوقات نورانية

طيب و ايه مشكلتك فى هذا الامر ؟؟؟
ألم يُخلق البشر من طين ؟؟؟
و معلوم ان الطين غامق اللون
و على الرغم من ذلك ترى من البشر الابيض و الاحمر و الاسود و الاسمر و الاصفر و الخمرى .
فما مشكلتك ان تكون الملائكة مخلوقات نورانية و فى ذات الوقت سود الوجوه ؟؟؟
عجباً لك ايها اللادينى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم انك لو كنت مسلماً موحداً لوفرت على نفسك كل هذه الاشكالات التى لا أول لها و لا آخر و لأرحت نفسك ... لماذا ؟؟؟
لان المسلم الموحد يؤمن بأن الله تعالى على كل شئ قدير
فلا يعجزه ان يخلق مخلوقات نورانية سود الوجوه
شُفت بأة إزاى الموضوع سهل و بسيط ؟؟؟

و لعلك تلاحظ معى شيئاً :
ألا ترى معى أن المعاند الذى يريد ان يُكَذِبَ بالحق - و لا يريد صدقاً ان يعرف الحق - دائماً ما ينظر بعين التكذيب لما يريد ان يكذب به ؟؟؟
فأنت على سبيل المثال تريد ان تعاند و تكذب فتجدك تلقائياً نظرت الى ( سود الوجوه ) بعين التكذيب فقلتَ فى نفسك : مخلوقات نورانية سود الوجوه ؟؟؟!!! ما هذا التناقض ؟؟؟!!!
و على الرغم من ان عينك هى نفسها التى نظرت ,الا انها تعامت عن ( بيض الوجوه ) على الرغم من كون ( بيض الوجوه ) فى نفس ذات الحديث .
سبحان الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!
قال تعالى { أرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلاً . أم تحسب أن أكثرهم يسمعون أو يعقلون إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلاً }