إلى كل مسلم

[abdullah99]

انا لا اؤمن ولا انكر وجود الله
يعني بكل بساطه " لاادري"
بحكم متابعتي لي الحوارات بين المسلمين والملحدين
ارى ان المسليمن يلوون الايات لكي تتوافق مع القران
ممكن في المستقبل إذا إثبت علمياً ان الشمس مربعه الشكل وليست دائريه راح يطلع انصاف العلماء بدليل من القران او السنه ان الشمس مربعه الشكل
امس قريت مقال لي صنف ممن يدعون انهم علماء يثبت بي القران ان الانسان القديم كان حيوان غير مكلف وبعد ما نفخ الله فيه الروح ( ادم) بداء التكليف لي البشر.
بصراحه تامه صاحب المقال عنده حجه اقوى من الذين ينكرون نظريه داروين الي يؤمن بها اغلب العلماء
اي انسان مهتم لي مثل هذا الحورات راح يسئل نفسه سؤال إذا كان الله موجود فعلاً ليش ما يضع حد لهذا النقاش ويثبت لي الناس انه موجود
مثلاً اي واحد مسلم يكون له نور في وجه او لا يصاب بالامراض او اي دليل يكون فيه اعجاز
لش ما فيه دليل قطعي على وجود خالق ينهي هذا الجدال الدائر من الاف السنين
مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم
إذا مت وانا على هاذي الحاله راح اروح جهنم بالمنظور الاسلامي ولكن بإي ذنب اروح جهنم
عشاني فكرت واستخدمت عقلي لي اصل إلى ما وصلت إليه
الله لم يرني دليل قطعياً بوجوده والاصل في الاشياء العدم إلى ان يثبت وجود الشي
انا اريد حجه واضحه بينه كي تقوم الحجه على و على كل من خالفكم
إين الحجه البينه الظاهره التي لا ينكرها اثنين

"معنى إقامة الحجة أو صفة قيام الحجة -كما قال الإمام ابن حزم رحمه الله تعالى- أن تبلغه، فلا يكون عنده شيء يقاومها"
قد يقول بعض الناس ان سبب "ظلالي" او زي ما يقول بعضهم "كفري" قول الله " يضل من يشاء ويهدي من يشاء " بل قد يستشهدون بهذه الايه بما حصل لي بتركي الاسلام ولكن اليست من مواصفات الرب العدل ليش يضلني ( بزعم بعض المسلمين ) اليس هذا من الظلم
اخيراً.
عندي سؤال لكم هل كل الملحدين واليهود والنصارى الذين لم تقم عليهم الحجه في زمننا هذا في المنظور الاسلامي في النار؟

رجاء لا تكون ردودكم على شكل روابط
لكم احترامي

[عمر الأنصاري]

هذه القضايا تمت مناقشتها في المنتدى مرار وتكرارا
وكل ملحد جديد يطرح نفس الأسئلة وأخرى غيرها

صاحب المقال يطلب منا أن لا نضع له روابط
لك ذلك يا عزيزي

لكن لك أن تبحث في الفهرس

و هذا رد موجز على مقالك


ارى ان المسليمن يلوون الايات لكي تتوافق مع القران
دعوى بدون دليل = افتراء على المسلمين
وبما أنني من المسلمين فقد افتريت علي كذبا وهذا سب لي موجب للاعتذار

وكان الاصوب للأمانة العلمية أن تقول
ارى ان بعضا من المسليمن



امس قريت مقال لي صنف ممن يدعون انهم علماء يثبت بي القران ان الانسان القديم كان حيوان غير مكلف وبعد ما نفخ الله فيه الروح ( ادم) بداء التكليف لي البشر.
بصراحه تامه صاحب المقال عنده حجه اقوى من الذين ينكرون نظريه داروين الي يؤمن بها اغلب العلماء
تفسير القرآن له قواعد وعلوم خاصة به
هل تعلم منها شيئا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اي انسان مهتم لي مثل هذا الحورات راح يسئل نفسه سؤال إذا كان الله موجود فعلاً ليش ما يضع حد لهذا النقاش ويثبت لي الناس انه موجود

لأن الدنيا دار امتحان واختبار
هكذا أرادها الله سبحانه

ثم من قال أن الله لم يجعل في الأرض آية دالة على وجوده
بل إن كل شيء في الكون دال على وجوده

أرأيت إلى الحاسب الذي أمامك
أنت ببداهتك تعلم أن له صانع هذا الصانع الذي صنع هذا الكمبيوتر الصغير تعلم أيضا أنه عليم بصنعته خبير بها قادر على جمع موادها له حكمة وإرادة ووووو
أفيكون بهذا الكمبيوتر صانع
ولا يكون لهذا لكون صانع ؟؟؟؟؟

لولا أن رأينا وسمعنا بمقالات الملحدين لقلنا إنه يسحيل لعاقل أن يتبع هذا الهراء


لش ما فيه دليل قطعي على وجود خالق ينهي هذا الجدال الدائر من الاف السنين
مبدأ السببية الكل يؤمن به
وهو دليل على وجوده سبحانه

الله أعطاك حرية تختار بها طريق الشر وطريق الخير
الدلائل واضحة أمامك لكنك تختار طريق الشر
وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ


مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم
عفوا زميلي
كلب الدوبرمان لا يؤمن إلا بما وصل إليه أنفه
والغراب لا يؤمن إلا بما وصل إليه نظره
الحيوان لا يؤمن إلا بما يصله من حواسه

أدعوك في هذا لموضوع أن تترفع عن سلوكيات الحيوان وترقى لمنزلة إنسان
الله أودع فيك عقلا قادر على الاستنتاج والاستنباط فلماذا تلغيه

ولد طفل ومات أبوه قبل أن يراه

هذا الطفل لم يرى والده
إذا حسب طرق طسب المعرفة لدا الملاحدة فإن هذا الطفل يحق له أن يقول
أنا لم أرى والدي لم أشمه لم أذقه لم ألمسه
إذا والدي غير موجود


لولا أن رأينا وسمعنا بمقالات الملحدين لقلنا إنه يسحيل لعاقل أن يتبع هذا الهراء


قد يقول بعض الناس ان سبب "ظلالي" او زي ما يقول بعضهم "كفري" قول الله " يضل من يشاء ويهدي من يشاء " بل قد يستشهدون بهذه الايه بما حصل لي بتركي الاسلام ولكن اليست من مواصفات الرب العدل ليش يضلني

وَأَمَّا ثَمُودُ فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى فَأَخَذَتْهُمْ صَاعِقَةُ الْعَذَابِ الْهُونِ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ

الشاهد
فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى


عندي سؤال لكم هل كل الملحدين واليهود والنصارى الذين لم تقم عليهم الحجه في زمننا هذا في المنظور الاسلامي في النار؟
كل من بلغه الإسلام فقد قامت عليه الحجة

ملاحظة
للمناظرة شروط وضوابط
لا أرى أنها تتوفر في هذا الشريط
فالأفضل تغيير الموضوع إلى حوار إلى كل مسلم عوضا عن مناظرة إلى كل مسلم

[DirghaM]

مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم

بسيطة جدا ..
لو جعل الله دليله (مرئي ) فإنه سيوجد على الأرض عميان سيشكلون مذهب ويجادلون قائلين أن الله غير موجود لأنه ( لم تقم عليهم الحجة .. ولو جعل الدليل ( حسي ) لقام المصابون بالشلل الكلي ومختلف الأمراض الباطنية التي تفقد المرء الإحساس بجسمه فيجادلون ويناظرون زاعمين أن ربهم غير موجود لأنه ( لم تقم عليهم الحجة ..... وهكذا دوليك ....

لهذا جعل الله تعالى دليل وجوده فطرة مقترنة بالحياة التي تسري في جسمك يا عبد الله .. والتي يكفي لإدراكها قلب حي وعقل سليم ..
أنت من كلامك تظهر الحيرة بصورة ملفتة للنظر ، تعرف لماذا ؟
لأنك تحاول أن تنكر الفطرة التي زرعها الله في أعماقك معتمداً على الحواس .. واجتمع بهذا جهلك بصفات الله تعالى فأصبحت الآن تطلب دليلا من نوع آخر وأنت لا تعلم أنه لو تبع الحق هواك لفسدت الأرض والسموات من فوقهن .. وذلك لأن ظهور جسم مادي في الدنيا تدركه الأبصار في السماء ويقول أنا هو ربكم الأعلى وأنا الذي خلقتكم وخلقتُ رض والسماء ! فيه نفي واضح لوجود خالق لاشك فيه ، فسبحان الله وتعالى عما تصفون ..

[bin_3allal]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام على من اتبع الهدى
صراحة أنا ما تسجلت في هذا المنتدى إلا لأتعلّم
حقيقة أنا جد فخور بإخواني المسلمين لرقي حوارهم وقوة حجتهم .
لقد أشفيتم غليلي يا إخوة الإيمان فجزاكم الله خيرا

[مجرّد إنسان]

لش ما فيه دليل قطعي على وجود خالق ينهي هذا الجدال الدائر من الاف السنين
مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم

ولماذا قصرت (القطع) على الدلائل الحسّية؟؟؟ ألا (تقطع) بما لا يُرى...كالهواء أو المجرّات أو قانون الجاذبيّة؟؟؟




عموما:لك ولأمثالك :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10407&highlight=%DE%D5%C9+%D3%E3%DF%CA%ED%E4



بل قد يستشهدون بهذه الايه بما حصل لي بتركي الاسلام

عفوا يا زميل...لا بد من الروابط...أم كيف تريد الردود دون أن تكلّف نفسك عناء (البحث)؟؟؟؟


هذا الرابط مهم :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11801

[حمادة]

الله لم يرني دليل قطعياً بوجوده والاصل في الاشياء العدم إلى ان يثبت وجود الشيهذا التعميم غير صحيح، فإن ما أصله العدم ما كان قابلا للوجود والعدم وكان عدمه سابقا لوجوده، أما ما كان لا يقبل العدم، ولا كان وجوده مسبوقا بالعدم فالأصل فيه وجوب الوجود لا العدم، وذلكم الله.
د.ناصر الشريعة:emrose:

[حمادة]

مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهمانا لا ارى الله نعم ولا أرتاب فيه طرفة عين!
وأفهم الحكمة من ذلك التغييب أيضا، اذا سمحت لي ببيانها!
ودعني ازيدك ايضاحا
ليس شرطا ان يكون الفاعل قابل للفصح لإثبات وجوده!
مثال الثقوب السوداء غير قابلة للفحص ومع ذلك ثبت وجودها من خلال دراسة اثرها على ما حولها.
ثم قل لي الان
هل ترى الجاذبية الجواب لا
الجاذبية اذن ليست موجودة !!
هل ترى الالكترون
لا ارى الكترون اذن هو ليس موجود !
انت تعرف ان العلم والطب ممكن ان يستخرجوا القلب او الكلية او الدماغ - وما الى ذلك - من جسم الانسان
سؤال موجه لك
فهل استطاع العلم والطب استخراج العقل من مكانه او زراعة عقل لمجنون او تصوير العقل بالاشعة او بغير الاشعة ؟!!
ساريحك من الجواب واقوله لك
الجواب هو لا
اذن فالعقل جوهر مجرد عن المادة في ذاته
وبالتالي الزمك بكلامك واقول لك انت الان عندي بلا عقل ولا فكر حسب المنطق اللذي تسير عليه !!

[حمادة]

عشاني فكرت واستخدمت عقلي لي اصل إلى ما وصلت إليه عشاني فكرت واستخدمت عقلي لي اصل إلى ما وصلت إليه
الله لم يرني دليل قطعياً بوجوده
بهذا البساطة انت تحكم بانه لا يوجد دليل على وجود الله وان اللمسلمين ربما في نظرك ينسبون قوة اعتقادهم الى قوة الايمان هكذا دون دليل او بينة ولا كتاب منير !
فالإيمان لايتعدى أن يكون تصديق شخص ما في قديم الزمان ، لا أقل ولا أكثر، فهل رأى أحدٌ سخرية من العقل والمنطق كهذه السخرية !!
يا حبيبي الله ليس فكرة، وإنما هو حقيقة، فإن الحس قد نقل أثره، وهو المخلوقات من عدم، إلى الدماغ بواسطة الحواس، وهذا جعلنا نحكم على وجوده. فوجود الله حقيقة. أما ذات الله فإنها لا تقع تحت الحس ولذلك لا نستطيع الحكم عليها. فلا يوجد شيء من الحقائق التي توصل أو يتوصل إليه العقل، إلا ويقع عليه الحس. فالحقيقة لا بد أن يقع عليها الحس، ولا بد أن يجري التفكير بها عن طريق العقل. !
وما دمت تقول فكرت واستخدمت عقلي
اليك هذا الدليل العقلي وسنرى هل حقا قد استخدمت عقلك ام ان الشيطان استوى على تفكيرك!
ان كل حقيقة عقلية يقررها العقل اثباتا او نفيا لا بد له ان يعتمد في اثباتها او نفيها على مبداين عقليين ضرورين وهما مبدا عدم التناقض ومبد العلة الكافية وايضا ح ذلك ان كل ما نتصوره لا بد ان يكون اما ممكنا او مستحيلا او واجبا وكل شيء يوجب تصوره تناقضا عقليا فهو مستحيل وكل شيء لا يوجب تصوره تناقضا عقليا فهو ممكن وكل شيء يوجب عدم تصور وجوده تناتقضا عقليا فهو واجب ...كذلك كل واقع نشاهده لابد على اساس قانون العلية الضروري ان تكون له علة سببت وقوعه ولابد ان تكون هذه العلة كافية لوقوعه والقول بعدم وجود علة كافية لوقوعه يوجب تناقضا عقليا ......وعلى اساس هذين المبداين *مبدا التناقض و العلة الكافية * يمكننا معرفة الممكن و يمكننا معرفة الواقع فلكي نحكم على امكان حصول شيء يكفينا ان نتسائل على مبدا التناقض هل يستلزم تصور وقوعه تناقضا عقليا ام لا فان استلزم تصور وقوعه تناقضا عقليا حكمنا انه مستحيل وان لم يستلزم تصور وقوععه تناقضا عقليا حكمنا انه ممكن ولو كان العقل يستبعده او يكل او يعجز عن تصوره كذلك لنحكم بتوجب وجود شيء نتساءل هل يوجب تصورعدم وجوده تناقضا عقليا ام لا فان اوجب عدم تصور وجوده تناقضا عقليا حكمنا بانه واجب الوجود والا فلا.... وبعد هذا ننتقل الى الواقع المشاهد فنرى على اساس مبدا العلة الكافية انه لابد لهذا الواقع من علة لوقوعه فوجود العلة الكافية امر واجب عقلا وانكار هذه العلة الكافية يوجب علينا تناقضا عقليا لانها من نوع الواجب .
تفضل المايكروفون معاك

[abdullah99]

دعوى بدون دليل = افتراء على المسلمين
وبما أنني من المسلمين فقد افتريت علي كذبا وهذا سب لي موجب للاعتذار

وكان الاصوب للأمانة العلمية أن تقول
ارى ان بعضا من المسليمن


ابو عمر الانصاري
لم اكن اقصد كل المسلمين
ولكن إذا طلع واحد من اشباه العلماء وادعي و لف عنق اللغه العربيه لكي يثبت ان ايه معينه او حديث معين من الاعجاز العلمي في القران ولم ينكر عليه احد فهو يمثل المسلمين جميعا
--




الحين سؤالي " اي انسان مهتم لي مثل هذا الحورات راح يسئل نفسه سؤال إذا كان الله موجود فعلاً ليش ما يضع حد لهذا النقاش ويثبت لي الناس انه موجود"
ويكون جوابك " لأن الدنيا دار امتحان واختبار هكذا أرادها الله سبحانه"
احكم عقلك هل هذا جواب منطقي
انت تقول ما يؤكده القران بلا تمعن او تفكير
انتم تعتبرون القران صحيح 100% وغير قابل لي الخطاء فمن الطبيعي ان تكون اجباتكم مستنده لي القران

لا تحاول تجيب على اسئلتي من القران عشاني لست مؤمن او بي الاصح شاك به
ا

ثم من قال أن الله لم يجعل في الأرض آية دالة على وجوده
بل إن كل شيء في الكون دال على وجوده

قل لي كيف صار كل شي في الكون دليل على وجود خالق
االناس قديماً وحديثاً إذا ما عرفو شي قالو هذا دليل على وجود خالق


أرأيت إلى الحاسب الذي أمامك
أنت ببداهتك تعلم أن له صانع هذا الصانع الذي صنع هذا الكمبيوتر الصغير تعلم أيضا أنه عليم بصنعته خبير بها قادر على جمع موادها له حكمة وإرادة ووووو
أفيكون بهذا الكمبيوتر صانع
ولا يكون لهذا لكون صانع ؟؟؟؟؟

زي ما قلت فوق عشانكم تجهلون كيف صار الكون إلى الوجود فا افترضتم ان هنالك اله
مبدأ السببية الكل يؤمن به
وهو دليل على وجوده سبحانه

الله أعطاك حرية تختار بها طريق الشر وطريق الخير
الدلائل واضحة أمامك لكنك تختار طريق الشر
وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ

وعندي عقل اختار مو الخير او الشر بل الصح والحطاء
انا لا اقول عندي الحقيفه الكامله بس اقول ما عندي الدليل القاطع لكي اجزم وجود او عدم وجود الله




عزيزي
انت ما عطيتني حجج
كل ما قلته انك فرضت فرضيات مبنيه على قيم اسلامه "الله أعطاك حرية تختار بها طريق الشر وطريق الخير" والزمتني فيها
اين الحجج العلميه المنطقيه
ما ابي حجج مبنيه على فرضيات مثل قولك "ثم من قال أن الله لم يجعل في الأرض آية دالة على وجوده
بل إن كل شيء في الكون دال على وجوده"

[abdullah99]

[quote=أبو عمر الأنصاري;113797]

عفوا زميلي
كلب الدوبرمان لا يؤمن إلا بما وصل إليه أنفه
والغراب لا يؤمن إلا بما وصل إليه نظره
الحيوان لا يؤمن إلا بما يصله من حواسه

أدعوك في هذا لموضوع أن تترفع عن سلوكيات الحيوان وترقى لمنزلة إنسان
الله أودع فيك عقلا قادر على الاستنتاج والاستنباط فلماذا تلغيه

اي سلوك حيوانات تتكلم عنه ؟؟؟!! هل تعتبر التفكير والتمعن الغاء للعقل ؟؟!!


ولد طفل ومات أبوه قبل أن يراه

هذا الطفل لم يرى والده
إذا حسب طرق طسب المعرفة لدا الملاحدة فإن هذا الطفل يحق له أن يقول
أنا لم أرى والدي لم أشمه لم أذقه لم ألمسه
إذا والدي غير موجود
مقارنه غريبه جداً
الطفل يعرف انه ما في اي تفسير ثاني لوجوده في الحياه من دون زوج ( الاب) و زوجه (الام)
لكن وجود الكون يحتمل اكثر من تفسير
لولا أن رأينا وسمعنا بمقالات الملحدين لقلنا إنه يسحيل لعاقل أن يتبع هذا الهراء



وَأَمَّا ثَمُودُ فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى فَأَخَذَتْهُمْ صَاعِقَةُ الْعَذَابِ الْهُونِ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ

الشاهد
فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى


كل من بلغه الإسلام فقد قامت عليه الحجة

ما ذا عن الذين بلغهم الاسلام ولم يقتنعون . يقنعون انفسهم غصب ؟؟؟؟
ولا عشان الله أظلهم واعمى بصيرتهم ؟؟
اذا كنت تعتقد ذالك فابصراحه تامه ربك ظالم

[مجرّد إنسان]

أذكر أن هناك دعوة لجعل النقاش في القسم الخاص...فهل تغيّر شيء؟؟؟

[abdullah99]

لي عوده قريباً

[عمر الأنصاري]

عن أي مناظرة تتكلم !!!!! والأخطاء اللغوية تملأ جنبات ردودك ناهيك عن الاخطاء الأخرى

ربنا يشفي


اي سلوك حيوانات تتكلم عنه ؟؟؟!! هل تعتبر التفكير والتمعن الغاء للعقل ؟؟!!
ما هي مصادر المعرفة عندك أيها المناظر
وهل عدم رؤية الشيء دليل على عدم وجوده
أو هل عدم الإحساس بالشيء دليل على عدم وجوده


لكن وجود الكون يحتمل اكثر من تفسير
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تسمي حتى الخربقات تفاسير لوجود الكون



ما ذا عن الذين بلغهم الاسلام ولم يقتنعون . يقنعون انفسهم غصب ؟؟؟؟
إذا كانت عندك شبهة أزلناها لك كمسلمين بالدليل حتى لا تبقى لك حجة
فحينها وعند عدم اقتناعك فأنت مكابر مفسد في الأرض

وانظر لمثال بسيط على المكابرة بالباطل

وجود الكون يحتمل اكثر من تفسير

[abdullah99]

عن أي مناظرة تتكلم !!!!! والأخطاء اللغوية تملأ جنبات ردودك ناهيك عن الاخطاء الأخرى
ماذا تريد من هذا الكلام غير الاستهزاء بي
اولاً انا اكتب على عجل
ثانياً ما عندي كيبورد بحروف عربيه لتواجدي في امريكا

ربنا يشفي
إذا كان موجود


ما هي مصادر المعرفة عندك أيها المناظر

اولاً انا لا اعتبر نفسي مناظر ولكن طالب حق ومعرفه
مصادر معرفتي العقل و المنطق والعلم الحديث

وهل عدم رؤية الشيء دليل على عدم وجوده
أو هل عدم الإحساس بالشيء دليل على عدم وجوده

لا لا لا




؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تسمي حتى الخربقات تفاسير لوجود الكون
الخربقات هل تقصد خرافات ؟؟؟


إذا كانت عندك شبهة أزلناها لك كمسلمين بالدليل حتى لا تبقى لك حجة
كل الي شفته هجووم وتشميت فيني وين الحجج و البراهين
فحينها وعند عدم اقتناعك فأنت مكابر مفسد في الأرض
احبصراحه مصطلحاتكم صرت اضحك عليها " مكابر مفسد في الارض "
مكابر مفسد في الارض عشاني فكرت ولا اقتنعت
كان قلت لي الشبه الي عندي كلها من وسوسه الشيطان وخليتني احجر على مخي
كل ما جاني سؤال اقول هذا من وسوسه الشيطان

وانظر لمثال بسيط على المكابرة بالباطل

وجود الكون يحتمل اكثر من تفسير

الانصارى هذا ما يقوله علماء الفيزياء والفلك في كل بقاع الارض إلا البقاع الاسلاميه
انت لم تفهم ما قلت لك لا تخاطبني بي خلفيه اسلاميه انا لا اؤمن بها
وجود الكون الكون باالمنظور الاسلامي له تفسير واحد فقط وانت لي الاسف تريد ان تلزمني فيه

[abdullah99]

شبهت سلوكي بالحيوان واطلب من الاعتذار

وينك يا مسلم عن قول ربك " أدعو إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه"
==============
هذا الطفل لم يرى والده
إذا حسب طرق طسب المعرفة لدا الملاحدة فإن هذا الطفل يحق له أن يقول
أنا لم أرى والدي لم أشمه لم أذقه لم ألمسه
إذا والدي غير موجو مقارنه غريبه جداً
الطفل يعرف انه ما في اي تفسير ثاني لوجوده في الحياه من دون زوج ( الاب) و زوجه (الام)
لكن وجود الكون يحتمل اكثر من تفسير

بعد كذا تنكر كل التفاسير العليمه لوجود الكون نظراً لي انها مخالفه لي الاسلام . ما حاولت ثبت لي علمياً انه مستحيل ان يوجد الكون بلا خالق

ما ذا عن الذين بلغهم الاسلام ولم يقتنعون . يقنعون انفسهم غصب ؟؟؟؟
ولا عشان الله أظلهم واعمى بصيرتهم ؟؟
اذا كنت تعتقد ذالك فابصراحه تامه ربك ظالم

أين ردك ؟؟؟؟


اخيراً
هجومك على وتشبيهك لي بي الحيوان واستهزائك بي لي ركاكه لغتي العربيه
دليل علي ضعف موقفك وحسن خلقك
اتمنى من المشرف التدخل

[DirghaM]

بسيطة جدا ..
لو جعل الله دليله (مرئي ) فإنه سيوجد على الأرض عميان سيشكلون مذهب ويجادلون قائلين أن الله غير موجود لأنه ( لم تقم عليهم الحجة .. ولو جعل الدليل ( حسي ) لقام المصابون بالشلل الكلي ومختلف الأمراض الباطنية التي تفقد المرء الإحساس بجسمه فيجادلون ويناظرون زاعمين أن ربهم غير موجود لأنه ( لم تقم عليهم الحجة ..... وهكذا دوليك ....

لهذا جعل الله تعالى دليل وجوده فطرة مقترنة بالحياة التي تسري في جسمك يا عبد الله .. والتي يكفي لإدراكها قلب حي وعقل سليم ..
أنت من كلامك تظهر الحيرة بصورة ملفتة للنظر ، تعرف لماذا ؟
لأنك تحاول أن تنكر الفطرة التي زرعها الله في أعماقك معتمداً على الحواس .. واجتمع بهذا جهلك بصفات الله تعالى فأصبحت الآن تطلب دليلا من نوع آخر وأنت لا تعلم أنه لو تبع الحق هواك لفسدت الأرض والسموات من فوقهن .. وذلك لأن ظهور جسم مادي في الدنيا تدركه الأبصار في السماء ويقول أنا هو ربكم الأعلى وأنا الذي خلقتكم وخلقتُ رض والسماء ! فيه نفي واضح لوجود خالق لاشك فيه ، فسبحان الله وتعالى عما تصفون ..

أين ردك ؟؟؟؟

[عمر الأنصاري]

لا تجعلها بيني وبيك سجال
فلا تغفل عن ردود الإخوة

ونأتي لكلامك الهش الذي ينقض بعضه بعضا


انت تريد لتؤمن بالله دليلا حسيا
جاء ذلك في قولك

مثلاً اي واحد مسلم يكون له نور في وجه او لا يصاب بالامراض او اي دليل يكون فيه اعجاز


مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم

أعطيتك مثالا بسيطا عن الابن الذي لم ير والده
وأعطوك الإخوة أمثلة أخرة عن الجاذبية وغيرها
فماذا كان ردك

مقارنه غريبه جداً
الطفل يعرف انه ما في اي تفسير ثاني لوجوده في الحياه من دون زوج ( الاب) و زوجه (الام)
فمن أين عرف هذا الطفل أن له أب
هل بالحس أم باتباع للبديهيات العقلية
لكل حادث محدث

الآن أنت نتخبط
تارة جعل الحس أصل المعرفة عندك وتارة تلغيه


اخيراً
هجومك على وتشبيهك لي بي الحيوان واستهزائك بي لي ركاكه لغتي العربيه

جاء في كلامي

كلب الدوبرمان لا يؤمن إلا بما وصل إليه أنفه
والغراب لا يؤمن إلا بما وصل إليه نظره
الحيوان لا يؤمن إلا بما يصله من حواسه

أدعوك في هذا لموضوع أن تترفع عن سلوكيات الحيوان وترقى لمنزلة إنسان
الله أودع فيك عقلا قادر على الاستنتاج والاستنباط فلماذا تلغيه

انا هنا وصفت لك سلوك الحيوان الذي يؤمن بالحس ولا يستطيع التعقل والاستنباط ودعوتك ان تترفع عن هذا السلوك
فأصبحت النصيحة شتيمة
ربنا يشفي
ثم يا زميلي الست حيوانا من منظرو مادي
أنت والقرد من فصيلة واحدة
الفروق بينكما بسيطة وسرعان ما ستتعرض فصيلة النسانين لطفرة جديدة فتلحق بركب الملاحدة

هل كذبت عليك في قولي أو هل سببتك
ربنا يشفي


بعد كذا تنكر كل التفاسير العليمه لوجود الكون نظراً لي انها مخالفه لي الاسلام . ما حاولت ثبت لي علمياً انه مستحيل ان يوجد الكون بلا خالق
سؤال ولن أسمح لك ان تزوغ عنه
هل كل التفاسير المتناقضة فيما بينها
هل كلها تفسر وجود الكون وهل كلها على صواب


انت لم تفهم ما قلت لك لا تخاطبني بي خلفيه اسلاميه انا لا اؤمن بها
سأصحح إملائيا خطأك في هذه الجملة
أنت لم تفهم ما قلته لك، لا تخاطبني بخلفية إسلامية أنا لا أومن بها أو أؤمن بها على اختلاف الروايات :):

الآن
بماذا تريدني أن أتكلم معك وأن أخاطبك
هل بخلفية بوذية ام إلحادية أم ماذا ؟؟؟؟
ربنا يشفي



ما ذا عن الذين بلغهم الاسلام ولم يقتنعون . يقنعون انفسهم غصب ؟؟؟؟

إذا كانت عندك شبهة أزلناها لك كمسلمين بالدليل حتى لا تبقى لك حجة
فحينها وعند عدم اقتناعك فأنت مكابر مفسد في الأرض

لحد الآن يا زميلي لا أفعل غير تتبع كلامك العش والتعليق عليه بما تيسر
لان زميلنا 99 لا يريد الروابط ولا يريد الكلام الطويل
يريد كلام ماسنجر

يا زميلي على من يأتي ويريد مناظرة كل مسلم أن يكون عنده زاد من العلم
أبسط شيء ان لا يتعب محاوره بالأخطاء اللغوية والإملائية
ناهيك عن جهلك العميق بديننا الإسلامي وبأصول التفسير وبالبديهيات العقلية وبطرق كسب المعرفة
وحتى بتفسيرات وجود الكون :):

كل هذه الامور لا تشجع على إكمال الحوار معك
فقد تبين أنك معاند ولست باحث عن الحق

[حمادة]

الله لم يرني دليل قطعياً بوجوده والاصل في الاشياء العدم إلى ان يثبت وجود الشي
هذا التعميم غير صحيح، فإن ما أصله العدم ما كان قابلا للوجود والعدم وكان عدمه سابقا لوجوده، أما ما كان لا يقبل العدم، ولا كان وجوده مسبوقا بالعدم فالأصل فيه وجوب الوجود لا العدم، وذلكم الله.
د.ناصر الشريعة

مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم انا لا ارى الله نعم ولا أرتاب فيه طرفة عين!
وأفهم الحكمة من ذلك التغييب أيضا، اذا سمحت لي ببيانها!
ودعني ازيدك ايضاحا
ليس شرطا ان يكون الفاعل قابل للفصح لإثبات وجوده!
مثال الثقوب السوداء غير قابلة للفحص ومع ذلك ثبت وجودها من خلال دراسة اثرها على ما حولها.
ثم قل لي الان
هل ترى الجاذبية الجواب لا
الجاذبية اذن ليست موجودة !!
هل ترى الالكترون
لا ارى الكترون اذن هو ليس موجود !
انت تعرف ان العلم والطب ممكن ان يستخرجوا القلب او الكلية او الدماغ - وما الى ذلك - من جسم الانسان
سؤال موجه لك
فهل استطاع العلم والطب استخراج العقل من مكانه او زراعة عقل لمجنون او تصوير العقل بالاشعة او بغير الاشعة ؟!!
ساريحك من الجواب واقوله لك
الجواب هو لا
اذن فالعقل جوهر مجرد عن المادة في ذاته
وبالتالي الزمك بكلامك واقول لك انت الان عندي بلا عقل ولا فكر حسب المنطق اللذي تسير عليه !!

عشاني فكرت واستخدمت عقلي لي اصل إلى ما وصلت إليه عشاني فكرت واستخدمت عقلي لي اصل إلى ما وصلت إليه
الله لم يرني دليل قطعياً بوجوده
بهذا البساطة انت تحكم بانه لا يوجد دليل على وجود الله وان اللمسلمين ربما في نظرك ينسبون قوة اعتقادهم الى قوة الايمان هكذا دون دليل او بينة ولا كتاب منير !
فالإيمان لايتعدى أن يكون تصديق شخص ما في قديم الزمان ، لا أقل ولا أكثر، فهل رأى أحدٌ سخرية من العقل والمنطق كهذه السخرية !!
يا حبيبي الله ليس فكرة، وإنما هو حقيقة، فإن الحس قد نقل أثره، وهو المخلوقات من عدم، إلى الدماغ بواسطة الحواس، وهذا جعلنا نحكم على وجوده. فوجود الله حقيقة. أما ذات الله فإنها لا تقع تحت الحس ولذلك لا نستطيع الحكم عليها. فلا يوجد شيء من الحقائق التي توصل أو يتوصل إليه العقل، إلا ويقع عليه الحس. فالحقيقة لا بد أن يقع عليها الحس، ولا بد أن يجري التفكير بها عن طريق العقل. !
وما دمت تقول فكرت واستخدمت عقلي
اليك هذا الدليل العقلي وسنرى هل حقا قد استخدمت عقلك ام ان الشيطان استوى على تفكيرك!
ان كل حقيقة عقلية يقررها العقل اثباتا او نفيا لا بد له ان يعتمد في اثباتها او نفيها على مبداين عقليين ضرورين وهما مبدا عدم التناقض ومبد العلة الكافية وايضا ح ذلك ان كل ما نتصوره لا بد ان يكون اما ممكنا او مستحيلا او واجبا وكل شيء يوجب تصوره تناقضا عقليا فهو مستحيل وكل شيء لا يوجب تصوره تناقضا عقليا فهو ممكن وكل شيء يوجب عدم تصور وجوده تناتقضا عقليا فهو واجب ...كذلك كل واقع نشاهده لابد على اساس قانون العلية الضروري ان تكون له علة سببت وقوعه ولابد ان تكون هذه العلة كافية لوقوعه والقول بعدم وجود علة كافية لوقوعه يوجب تناقضا عقليا ......وعلى اساس هذين المبداين *مبدا التناقض و العلة الكافية * يمكننا معرفة الممكن و يمكننا معرفة الواقع فلكي نحكم على امكان حصول شيء يكفينا ان نتسائل على مبدا التناقض هل يستلزم تصور وقوعه تناقضا عقليا ام لا فان استلزم تصور وقوعه تناقضا عقليا حكمنا انه مستحيل وان لم يستلزم تصور وقوععه تناقضا عقليا حكمنا انه ممكن ولو كان العقل يستبعده او يكل او يعجز عن تصوره كذلك لنحكم بتوجب وجود شيء نتساءل هل يوجب تصورعدم وجوده تناقضا عقليا ام لا فان اوجب عدم تصور وجوده تناقضا عقليا حكمنا بانه واجب الوجود والا فلا.... وبعد هذا ننتقل الى الواقع المشاهد فنرى على اساس مبدا العلة الكافية انه لابد لهذا الواقع من علة لوقوعه فوجود العلة الكافية امر واجب عقلا وانكار هذه العلة الكافية يوجب علينا تناقضا عقليا لانها من نوع الواجب .
؟؟!!

[ناصر التوحيد]

ثم يا زميلي الست حيوانا من منظرو مادي
أنت والقرد من فصيلة واحدة
الفروق بينكما بسيطة وسرعان ما ستتعرض فصيلة النسانين لطفرة جديدة فتلحق بركب الملاحدة

هذا الزميل بما انه يلحد في الله فانه والقرد من فصيلة واحدة ..نعم ..وأصلها من دودة .. :)):
فبئس هذا النسب والمنتسب اليه

[ناصر التوحيد]

ما ذا عن الذين بلغهم الاسلام ولم يقتنعون . يقنعون انفسهم غصب ؟؟؟؟
ولا عشان الله أظلهم واعمى بصيرتهم ؟؟
اذا كنت تعتقد ذالك فابصراحه تامه ربك ظالم [/color]

وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ
وما انت الا جاهل جهول ومتطاول بلا ذرة من حياء او خجل
فقبل ان تعلق مثل هذا التعليق السخيف السفيه اسمع الجواب الصحيح يا ضال ولا تقل على الله شيئا بجهل

واعلم انه : مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا
وهذه مقولة شرعية وعلمية وعقلية

واعلم انه : مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاء فَعَلَيْهَا
وهذه مقولة شرعية وعلمية وعقلية

[abdullah99]

انا لا ارى الله نعم ولا أرتاب فيه طرفة عين!
وأفهم الحكمة من ذلك التغييب أيضا، اذا سمحت لي ببيانها!
ودعني ازيدك ايضاحا
ليس شرطا ان يكون الفاعل قابل للفصح لإثبات وجوده!
مثال الثقوب السوداء غير قابلة للفحص ومع ذلك ثبت وجودها من خلال دراسة اثرها على ما حولها.
ثم قل لي الان
هل ترى الجاذبية الجواب لا
الجاذبية اذن ليست موجودة !!
هل ترى الالكترون
لا ارى الكترون اذن هو ليس موجود !
انت تعرف ان العلم والطب ممكن ان يستخرجوا القلب او الكلية او الدماغ - وما الى ذلك - من جسم الانسان
سؤال موجه لك
فهل استطاع العلم والطب استخراج العقل من مكانه او زراعة عقل لمجنون او تصوير العقل بالاشعة او بغير الاشعة ؟!!
ساريحك من الجواب واقوله لك
الجواب هو لا
اذن فالعقل جوهر مجرد عن المادة في ذاته
وبالتالي الزمك بكلامك واقول لك انت الان عندي بلا عقل ولا فكر حسب المنطق اللذي تسير عليه !!
مشابهات غريبه وعجيبه
عموماً للتوضيح
انا قلت " مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم"
فا روئيه او الاحساس بالشي دليل على وجوده , ولكن هذا ما يمنع وجود اشياء لا لا نراها وما نحس فيها لكنها موجوده.

طبعاً لازم يكون في ردك هجوم وسب
"بالتالي الزمك بكلامك واقول لك انت الان عندي بلا عقل ولا فكر حسب المنطق اللذي تسير عليه"
كان بامكانك شرح هذا بطريقه فيها ادب
بس راح ارد عليك واتجاهل سبك لي
حواري معك الان دليل قطعي على وجود عقل لي افكر فيه
لكن انت ما دليلك على وجود الله؟؟؟ّ

أعيد وا اكرر هل من دليل قطعي يثبت وجود الله؟؟

[abdullah99]

بسيطة جدا ..
لو جعل الله دليله (مرئي ) فإنه سيوجد على الأرض عميان سيشكلون مذهب ويجادلون قائلين أن الله غير موجود لأنه ( لم تقم عليهم الحجة .. ولو جعل الدليل ( حسي ) لقام المصابون بالشلل الكلي ومختلف الأمراض الباطنية التي تفقد المرء الإحساس بجسمه فيجادلون ويناظرون زاعمين أن ربهم غير موجود لأنه ( لم تقم عليهم الحجة ..... وهكذا دوليك ....

..
عجيب
ليش اجل ما شفنا "عميان" ينفون وجود الشمس

العجيب أن اغلب الذين ينفون وجود الرب ليسو عميان ولا بهم عاهات يعني بكامل قدراتهم ومع ذالك ينفون وجود الله

[ATmaCA]

أعيد وا اكرر هل من دليل قطعي يثبت وجود الله؟؟

اليك دليل بسيط جدًا :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=113396&postcount=12

[abdullah99]

أبو عمر الأنصاري لا تجعلها بيني وبيك سجال
فلا تغفل عن ردود الإخوة

لا املك الوقت الكافي. ولكن بسوي الي اقدر عليه

ونأتي لكلامك الهش الذي ينقض بعضه بعضا


انت تريد لتؤمن بالله دليلا حسيا
جاء ذلك في قولك


أعطيتك مثالا بسيطا عن الابن الذي لم ير والده
وأعطوك الإخوة أمثلة أخرة عن الجاذبية وغيرها
فماذا كان ردك
لي الاسف هذا الحجه عليك وليست لك
انا قلت "" مقارنه غريبه جداً
الطفل يعرف انه ما في اي تفسير ثاني لوجوده في الحياه من دون زوج ( الاب) و زوجه (الام)
لكن وجود الكون يحتمل اكثر من تفسير ""
الان سؤالي لك : الابن الذي ذكرته انت في مثالك لم يري ولم يحس بي ابوه في حياته ولكن يؤمن ان ابوه كان موجوداً الان ليش ما يكون ايمانا بوجود خالق كإيمان الابن بوجود ابيه رغم انه لم يراه ولن يراه في حياته ؟؟؟؟

فمن أين عرف هذا الطفل أن له أب
هل بالحس أم باتباع للبديهيات العقلية
لكل حادث محدث

الآن أنت نتخبط
تارة جعل الحس أصل المعرفة عندك وتارة تلغيه

انا قلت " مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم"
فا روئيه او الاحساس بالشي دليل على وجوده , ولكن هذا ما يمنع وجود اشياء لا لا نراها وما نحس فيها لكنها موجوده.

[abdullah99]

أبو عمر الأنصاري
انت تقول
أنت والقرد من فصيلة واحدة
الفروق بينكما بسيطة وسرعان ما ستتعرض فصيلة النسانين لطفرة جديدة فتلحق بركب الملاحدة
بي المنظور المادي كلنا حيوانات ولست انا وحدي
انا لست مؤمن بالنظرية التطور ايمان كامل فلا تلزمني فيها
هل كذبت عليك في قولي أو هل سببتك
ربنا يشفي
إذا كان موجود

سؤال ولن أسمح لك ان تزوغ عنه
هل كل التفاسير المتناقضة فيما بينها
هل كلها تفسر وجود الكون وهل كلها على صواب

هناك عده تفاسير ونظريات لوجود الكون منها الخلق او التطور وغيرها من النظريات الفيزيائه البحته
كلها بنظري تحتمل الصواب والخطاء
ولو كنت اعلم او مؤمن بطريقه او بنظريه معينه كان ما شفتني هنا ابحث عن الحقيقه


الآن
بماذا تريدني أن أتكلم معك وأن أخاطبك
هل بخلفية بوذية ام إلحادية أم ماذا ؟؟؟؟
ربنا يشفي

انت لا تحاورني
أسلوبك وحججك تقربني من الالحاد لا الايمان بوجود خالق

كل ردودك تشميت وتعليق على كلامي لم تاتني بحجه او برهان واحد

[abdullah99]

اليك دليل بسيط جدًا :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=113396&postcount=12


كلام منطقي وسليم 100%
اعلم عزيزي انني لست ملحداً لوجود دلائل على وجود خالق ولكنها ليست دلائل قطعيه
ولكنني لست مؤمن ايضاَ بوجود خالق لي وجود بعض التنقضات واسباب منطقيه ذكرتها في موضوعي هذا

عموماً شكراً للمشاركتك

[abdullah99]

هذا الزميل بما انه يلحد في الله فانه والقرد من فصيلة واحدة ..نعم ..وأصلها من دودة .. :)):
فبئس هذا النسب والمنتسب اليه

أولاً لست ملحداً كما ذكرت
ثانياً شكراً لي اسلوبك الراقي

[ATmaCA]

كلام منطقي وسليم 100%
اعلم عزيزي انني لست ملحداً لوجود دلائل على وجود خالق ولكنها ليست دلائل قطعيه
ولكنني لست مؤمن ايضاَ بوجود خالق لي وجود بعض التنقضات واسباب منطقيه ذكرتها في موضوعي هذا
عموماً شكراً للمشاركتك

العفو ..

تقول لست ملحدا لوجود دلائل على وجود الله ولست مؤمنا لوجود بعض التناقضات واسباب منطقية.
يعنى تشك فى وجود الله ؟!
يا اخى اما ان تقول موجود او غير موجود .. لا يوجد حل ثالث !

فما قولك ؟؟!

[abdullah99]

العفو ..

تقول لست ملحدا لوجود دلائل على وجود الله ولست مؤمنا لوجود بعض التناقضات واسباب منطقية.
يعنى تشك فى وجود الله ؟!
يا اخى اما ان تقول موجود او غير موجود .. لا يوجد حل ثالث !

فما قولك ؟؟!

إذا قلت انه موجود الزمت نفسي بدليل يثبت هذا الوجود ولا املك الدليل
إذا قلت انه غير موجود الزمت نفسي بدليل يثبت ان الكون لا يحتاج للخالق وانا الكون مستقل ولا املك الدليل ايضاً
عشان كذا انا "لا ادري"

[لينة]

بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ " [الزخرف:22]
الايه تنطبق على المسلمين أيضاً

اذا كنت رى ان هذه الآية تنطبق على المسلمين لما قلت ان ان اتيت لطلب الهداية من هؤلاء الذين تراهم يقلدون آباءهم بلا تفكير
كل ماتفعله يدلك على تناقضكوانك غير طالب للهداية المفروض ان لك موضوع في الحوار الخاص
وانا اعذرك لان يبدو احرجت من طلب الاخوة بوضع الموضوع بقسم طالبي الهداية حقيقة؟؟؟؟؟

[ATmaCA]

إذا قلت انه موجود الزمت نفسي بدليل يثبت هذا الوجود ولا املك الدليل



بداية دعنى اهمس فى اذنك بكلام لنيتشه .. يقول :

( لا يوجد هناك أكثر كسلا و تقاصعا من الذي يقف موقف اللاأدري )
فهو موقف سلبى جدًا .

فهمت من كلامك انك لاتملك دليل يجعلك تدرك وجود الله تعالى !!

لاحظ ان لكل شىء مادى ما يميزه كى تدركه , فمثلًا القمر تراه بعينك ..
الهواء يمكنك ان تشعر به فتعرف ان له وجود ولكنك تدركه عن طريق شىء آخر غير العين!
الصوت تدركه عن طريق موجات تصل اليك فتسمعها باذنيك فتدرك ان هناك صوت صادر من المصدر الفلانى ..

ولكن كيف تثبت ان 1 +1=2 ؟
هذه تثبتها عن طريق قوانين رياضية! اى انك لم تثبتها بسمعك ولا بعينك ولا باى حاسة ..
فلكل عنصر شىء يتم الاثبات عن طريقه ..

واثبات وجود الله لايخضع للتجربة او للرؤية او للسمع او للشم او لللمس مباشرة بل يُدرك بطرق اخرى , كما اتفقنا على ان لكل عنصر فى الطبيعة شىء تدركه انت عن طريقه , فما بالك بخالق العناصر وموجدها الذى لايحتاج لاثبات اصلًا! ..

هناك ادلة كثيرة على وجود الله ..
ابسط دليل هو رعايتك الى ان اصبحت رجلًا ومازال يرعاك! وقد اعطيتك مثال بسيط جدًا جداً لهذه الرعاية .. فهل هذه الرعاية صدفة ؟؟! يا محاسن الصدف!

عينك التى ترى بها هذه المداخلة , من خلقها ومن سواها ؟

ساطلب منك طلب بسيط جدًا من فضلك تنفذه !
انظر الى عينك فى اى مرآة .. ثم اذهب وانظر لأى كاميرا حديثة ( كاميرا موبايل مثلًا ) ..
تأمل فى الاثنين مليًا ثم قل لنفسك..
اليس من قلة الحكمة والذكاء ان اعتقد ان كاميرا التليفون مصنوعة بارادة وغاية من شركة س ,, وعينى (عين الانسان) لم يصنعها صانع ؟! الا تجد الامر غريبًا ؟

معقول انك تصدق ان عين الانسان لم يخلقها خالق وكاميرا التليفون المحمول مصنوعة ؟!

كيف لاتملك دليلًا على وجود الله ؟ والكون يمتلىء بالادلة ..

ساطلب منك شيئًا آخر :

انظر الى عينك مرة آخرى وانظر الى كاميرا التليفون ( المحمول ) ثم قل لنفسك :
ايهما افضل واكثر تعقيدا ومهارة .. بل الاهم .. ايهما اكثر افادة بالنسبة لك ؟!

هذا فى نفسك .. فماذا عن خلق الكون ..

من اين جاء الكون ؟ هل تستطيع ان تشرح لى شرحاً تفصيليا متى بدأ الكون ، وكم استغرق بناءه حتى تمامه ، ومن بناه ، ومن سواه ؟؟

ومن أين جاءت مكونات الكون الأساسية ؟؟ ومكونات المادة الاساسية ؟؟

ومن أين جاءت الروح او سر الحياة كما تريد ان تطلق عليها ، وكيف اختلطت بالجسد ؟؟

و أول إنسان كيف كان شكله ، وكيف كانت صورته ؟؟هل كان قرد ام فأر ام ضفدعة ؟؟؟ وهل كان الحيوان قبل الإنسان؟ أم الإنسان قبل الحيوان ؟؟ والنبات قبل هذا وذاك أم سبق الحيوان هذا وذاك ؟؟

والعقل والتفكير فى الإنسان كيف تشكل ؟؟ وكيف وصل إلى ما هو عليه الآن ؟؟ وهل يا ترى تراجع أو تطور أو ما زال يتطور ؟؟

والسماء هذه إلى أى شىء تنتهى إلى غاز أم إلى جماد صلب ؟؟

والأرض وما فيها من زرع ونبات ومقدرات تساعد الإنسان على الحياة ، من أوجدها وكيف وجدت ؟؟

والليل والنهار والشمس والقمر من أوجدهما أو كيف وجدا ، ولم كان هذا المكان مكانا لاستقرارهما ؟؟

والسفن كيف تطفو على الماء ؟؟؟ من جعل هذه الخاصية في البحر يرفع هذه السفن فلا تغوص فيه ، ومن جعل هذه الخاصية في الجو يحمل الطائرات فلا تسقط ؟؟؟

من أوجد هذه الأمور وكيف وجدت ؟؟؟

هل تستطيع او يستطيع الإلحاد الرد على هذه الاسئلة ام سيظل عاجز مشلول كالعادة ؟؟

اجبنا يارفيقى رجاء ان كان الالحاد هو الحق! وان لم تجد فتأمل قول الله تعالى:

إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنْفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ مَاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِنْ كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ ( سورة البقرة ) .

[زاد المعاد]

عبد الله أنت رغم أنفك وأنت للذى خلقك رغم جحدك ونكرانك له

شئت هذا أم أبيت :ANSmile:

يفعل بك الله ما شاء أن يفعل ويفعل بعباده مايريد حتى يرث الأرض ومن عليها

وكل يأتيه طوعاً وكرها

ويتركك فى هذه الدنيا لوقت معلوم

لا تعلم أنت موعده

ولن تعلم:ANSmile:

فأنت لا تدرى من هو الله

ولا يستوعب عقلك قدرته

سأحادثك بقدرإستيعابه

كيف إذا أتتك جرب وهرش فى جسدك وأنت منهمك فى النت أو مندمج فى أى شيء

فانطلقت يداك دون أن تتبعها ببصرك ولا تهتم كيف تهرش

فذهبت إلى مكان الجرب وتحك ما ثار جلدك من هرش

من أوحى لها أن تذهب لهذا المكان من جسدك

وتزيل عنك بفركة فى جسدك هذا الجرب:p:

أنه الله يا عبدِهِ

وأنت لا تساوى شيء فى ملكه

بل أنت لا تساوى شيئاً أمام نفسك

سأحضر لك مثال يتناسب مع عقلك يمكن ما ذكروه الإخوة لم تستوعبه مدارك فهمك

الفضلات أعز الله المسلمين من نتانة ريحتها

إذا لم تخرج الفضلات من جسدك

توقفت يومين أو ثلاث عن الخروج

وجهك سينتفخ ولونه سيتغير أكيد


فتسارع بأخذ الملينات

والذهاب للحمام بين الدقيقة والأخرى

كرشك أصبحت كالبلونة :(:

وزاد الإضطراب فى جسدك


عصبيتك زادت على من حولك

تفش غلك فيهم:thumbdown


وفجأة فى تحرك فى بطنك

وتفر كالمذعور طيران على الحمام

تخرج هذه الفضلات التى أذن الله لها بأن تخرج

ويروح عرقك اللى صب على وجهك من خوفك وذعرك

وتتنهد تنهيدة طويلة وترتاح

الذى سلك لك هذه الفضلات هو الله قادر على أن يمسكها عنك وتموت منفوخ كالحمار أجارنا الله من سوء الخاتمة

ولا يمنعه شيء سوى إمهاله عليك

أرأيت كم العجز الذى كنت فيه ..؟

ورغم ذلك

تسرح فى دنياه وتأكل مما سخره لك من الطعام والماء والسيارة والمركب والبحار ...........إلخ

وكل شيء فى هذا الكون يدل على ءاياته

السمك بألوانها وتعدد أشكالها تقول أنه الله

السحاب فى كبد السماء تقول أنه الله

الأرض بجبالها وأوديتها تقول أنه الله

الماء والبحار والأنهار والمحيطات بألوانها تقول أنه الله

تسونامى تقول أنه الله

علة تصيب جسدك مرض لا دواء له تقول أنه الله

إستيقاظك من منامك تقول لك أنه الله

مكر تمكره بأحد من خلقه ولم يكون كما تريد هذا المكر أن يكون فيفضحك بين خلائقه ويقول لك أنه الله

أنه الله الذى "خلق كل شيء فقدره تقديرا"

الله يا مدعى العقل السليم

فلا تكن كالأحمق لا يُدرِك من التدبر والتأمل فى هذا الكون شيئاً


وإلا

لأوجدت ما في نفسك ما يدل على أن الله هو الخالق

من رأسك لقدمك وحتى الأنامل اللى بتكتب بيها:ANSmile:

[حمادة]

اسف عزيزي ان كانت هناك خشونة في كلامي الماضي

انا قلت " مثلاً وجود الشمس (مرئي) او الريح ( حسي ) ما فيه احد عاقل على وجه الارض ينفي وجودوهم"
الله سبحانه غيب لا تلمسه حواسنا المحدودة فهو خالق الكون وخالق الحياة وخالق الحواس البديهى عند المؤمن أن يتعرف عليه من رسالته ومن ملاحظاته على خلقه جميع المدارات الأولى للذرة بها 2 أليكترون وبقية المدارات يسع كل منها ثمانية لم توجد مادة بها 3 أليكترون فى المدار الأول ولا تسعه بالمدار الثانى
خلق متجانس لخالق واحد جميع الأليكترونات تدور حول نواة الذرة فى نفس اتجاه دوران القمر حول الأرض كما يقولون فى عكس اتجاه عقارب الساعة وكذلك جميع الأجرام صغيرها وكبيرها من الأقمار إلى المجرة خلق متجانس لا يكون له إلا خالق ..الإيمان بالله من البديهيات عند المؤمن وإلا ما وجد ملحدون والإيمان بالله من البديهيات عند جميع الناي مؤمنهم وكافرهم ويستدل على ذلك بوجود الملحدين فلو لم تؤرقهم فكرة إنكار الخالق لما كلفوا أنفسهم الحوارات فالإنسان يحركه ما يقلقه أو ما يحبه وهم تحبون ألا يكون للكون خالق يلزمهم بتكاليف الإيمان ويعرضهم لخطر العقاب إلى جانب الثواب فالبديهية موجودة عقولهم تتحرك بداخلهم ويحاولون طمسها بعقولهم أو بقلوبهم فهو صراع داخلى سواء اعترفوا به أو أنكروه ويدفعهم للحوار مع المؤمنين....


فا روئيه او الاحساس بالشي دليل على وجوده , ولكن هذا ما يمنع وجود اشياء لا لا نراها وما نحس فيها لكنها موجوده.جيد اذن ليس شرطا ان يكون الفاعل قابلا للفحص لاثبات وجوده فكيف اذن انت تقول انه لا يوجد دليل قطعي على الله؟!
كيف لك ان تقول هذا الكلام وانت ترى في كل يوم وفي كل لحظة وكل ثانية اثار تدل على وجود الله وعظمته ؟!
قلت لك سابقا
يا حبيبي الله ليس فكرة، وإنما هو حقيقة، فإن الحس قد نقل أثره، وهو المخلوقات من عدم، إلى الدماغ بواسطة الحواس، وهذا جعلنا نحكم على وجوده. فوجود الله حقيقة. أما ذات الله فإنها لا تقع تحت الحس ولذلك لا نستطيع الحكم عليها. فلا يوجد شيء من الحقائق التي توصل أو يتوصل إليه العقل، إلا ويقع عليه الحس. فالحقيقة لا بد أن يقع عليها الحس، ولا بد أن يجري التفكير بها عن طريق العقل. !
لم ارى ولا رد على هذا الكلام !

وهذا دليل عقلي قطعي على وجود الله لم تعطيني فيه رايك ايضا
قل لي هل تستطيع ان تشكك في مصداقيته ؟!
هيا اطعن فيه ان استعطت مادمت تدعي انك استخدمت عقلك ووصلت الى هذه النتيجة !


ان كل حقيقة عقلية يقررها العقل اثباتا او نفيا لا بد له ان يعتمد في اثباتها او نفيها على مبداين عقليين ضرورين وهما مبدا عدم التناقض ومبد العلة الكافية وايضا ح ذلك ان كل ما نتصوره لا بد ان يكون اما ممكنا او مستحيلا او واجبا وكل شيء يوجب تصوره تناقضا عقليا فهو مستحيل وكل شيء لا يوجب تصوره تناقضا عقليا فهو ممكن وكل شيء يوجب عدم تصور وجوده تناتقضا عقليا فهو واجب ...كذلك كل واقع نشاهده لابد على اساس قانون العلية الضروري ان تكون له علة سببت وقوعه ولابد ان تكون هذه العلة كافية لوقوعه والقول بعدم وجود علة كافية لوقوعه يوجب تناقضا عقليا ......وعلى اساس هذين المبداين *مبدا التناقض و العلة الكافية * يمكننا معرفة الممكن و يمكننا معرفة الواقع فلكي نحكم على امكان حصول شيء يكفينا ان نتسائل على مبدا التناقض هل يستلزم تصور وقوعه تناقضا عقليا ام لا فان استلزم تصور وقوعه تناقضا عقليا حكمنا انه مستحيل وان لم يستلزم تصور وقوععه تناقضا عقليا حكمنا انه ممكن ولو كان العقل يستبعده او يكل او يعجز عن تصوره كذلك لنحكم بتوجب وجود شيء نتساءل هل يوجب تصورعدم وجوده تناقضا عقليا ام لا فان اوجب عدم تصور وجوده تناقضا عقليا حكمنا بانه واجب الوجود والا فلا.... وبعد هذا ننتقل الى الواقع المشاهد فنرى على اساس مبدا العلة الكافية انه لابد لهذا الواقع من علة لوقوعه فوجود العلة الكافية امر واجب عقلا وانكار هذه العلة الكافية يوجب علينا تناقضا عقليا لانها من نوع الواجب .
تقول

أعيد وا اكرر هل من دليل قطعي يثبت وجود الله؟؟
هناك ادلة لا تعد ولاتحصى عل وجود الله
فاليك دليلي العقلي القاطع على وجود الله
العالم مركب بمجموعه واجزائه وكل مركب حادث بداهة والعالم بما فيه متغير من صورة الى صورة وكل متغير من صورة الى صورة لا يمكن ان تكون له صورة اصلية ازلية قديمة لانها لو كنت كذلك لما جاز ان يطرا عليها التغيير !
والقول بتسلسل الصور الى غير نهاية غير صحيح لان التسلسل مستحيل عقلا..فلا بد اذن ان نقف عند حد ونقول ان هذا المتغير لم تكن له في اول امره صورة واذا لم تكن له صورة لا يكون له وجود لان الصورة تشمل الوزن والطعم واللون والرائحة ومتى فقد الشيء هذه الصور كلها فقد وجوده فالعالم المتغير لم يكن موجودا ثم وجد !
بعبارة اخرى هذا العالم الذي أنت فيه تجده في تغير بمعنى أن العالم يكون في حالة و ينتقل إلى حالة أخرى و عندما ينتقل العالم من حالة إلى أخرى فإما أن تنعدم الحالة الأولى أو أن لا تنعدم ، وإذا لم تنعدم الحالة الأولى لزم أن تكون الحالة الأولى باقية فيلزم أن لا يكون في العالم تغير فتتعين أن تنعدم الحالة الأولى لذلك العالم ممكن الوجود ، فلو كانت الحالة الأولى واجبة الوجود لما انعدمت فتعين أن تكون ممكنة الوجود .
دعني ازيدك ايضاحا
المادة بحكم العقل السليم ملزومة للصورة والصورة لازمة للمادة لا تنفك عنها فلو كانت المادة الملزومة قديمة لكانت الصورة الملزومة قديمة لعدم جواز انفكاك اللازم عن الملزوم عقلا لكن هذه الصورة ليست بقديمة بدليل قبولها العدم فالمادة اذن ليست بقديمة!
فالعالم اذا حادث فالحادث لا بد له من امر يحدثه ويترجح به وجوده على عدمه والا لزم الرجحان بدون مرجح !فهو من المحالات البديهية ...
فلا بد من امر يحدثه والقول بانه خلق من غير شيء فغير الشيء هو العدم ؛ لأن العدم لا شيء و ما دام العدم لا شيء فكيف يخلق اللاشيء شيئا أي كيف يخلق العدم شيئا ،و هو عدم وفاقد الشيء لا يعطيه ؟ !!!
والعقل بقانون العلية البديهي يحكم بداهة بان كل شيء حادث لا بد له من محدث يحدثه وهذا المحدث لا يجوز ان يكون حادثا لانه يفتقر الى سبب محدث ولا يجوز القول بتسلسل الاسباب الى ما نهاية لان التسلسل ممتنع عقلا فلا بد ان يكون الصانع غير محدث اي قديما وهو الله تعالى اللذي احدثه بعد العدم المطلق ...
وفي دليل العلة الكافية على اساس مبدا عدم التناقض العقل يحكم ان كل ما نتصوره لا بد ان يكون اما ممكنا او مستحيلا او واجبا وهذا العالم ثبت بالدليل العقلي والعلمي انه من نوع الممكن اي حادث وكل ممكن لا بد له من علة كافية لوقوعه ووجوده وهذا العالم ليس هو اللذي اوجد نفسه لان القول بهذا يوجب علينا تناقضا عقليا ...فلابد لهذا الواقع من علة كافية لوجوده لانه بدون علية كافية لا يكون موجودا!
والحال انه واقع وموجود ولا بد ان تكون هذه العلة الكافية لها منتهى العلم والقدرة والحكم وكل صفات الكمال لانها لو لم تكن كاملة الصفات لم تكن كافية وهذه العلة الكافية هي الله جل جلاله .....
دلائل اخرى ما رايك فيها ؟
الخلية التي تحتوى على الحمض النووي DNA العملاق جزيئيا فهو يحتوى أكثر من ثلاثة مليارات جين والجين الواحد يترتب من ثلاثة نيوكلوتيدات والنيوكلوتيدة هي عبارة عن مركب معقد التركيب مكون من ثلاثة أجزاء

1) سكر خماسي ناقص الأكسجين Deoxyribose

2)واحد من أربعة قواعد: الادنين adenine ( A ) أو السيتوزين cytosine (C ) أو الثايمين t hymine ( T )

أو الجوانين Guanine ( G )



3)الفوسفات phosphate



هذا الحمض النووي DNA عظيم التركيب هو بمثابة خطة أو خريطة تقوم مجموعة أخرى من الأحماض النووية مثل RNA بأنواعه mRNA أو الرسول و t RNA أو الناقل بتفسير كل جزء على DNA وتحويله إلى أجزاء مهمة

في الخلية بالاستعانة بمجموعة كبيرة من الإنزيمات والبروتينات بالإضافة إلى عملية النمو الجسمانى الذي يكون على حسب ما هو مكتوب في DNA وتكوين الأنسجة والأعضاء المختلفة مثل الكبد والكلية والقلب

وكذا كفاءة هذه الأعضاء والذكاء

باختصار DNA مسجل عليه كل شيء في جسمك
اليس هذا دليل قاطع على وجود مصمم عاقل حكيم ؟!
دليل النظام
الدارس للكون يدرك أن فيه نظاماً دقيقاً و تنسيقاً عظيماً بين كل أجزائه, هذا التنسيق أدق من التنسيق الذي بين أجزاء الساعة, أو أي آبة أخرى. و ما دمنا نعلم أن التنسيق دليل على النظام, و النظام دليل على المنظم, فمن السهل أن نعلم أن التنسيق دليل على المنظم, و نحن نعلم أن المنظم للكون لا بد أن يكون عاقلاً, و كل الكواكب و ما فيها من كائنات غير عاقلة. إذن, هناك قوة كبيرة نظمت هذا الكون و أبدعته, هذه القوة هي الله.
اقوال علماء
يقول الدكتور<<ألبرت ما كوب ونستر>>عميد أكاديمية العلوم بفلوريدا:

(( اننى لأذكر جيدا كيف اخذتنى إحدى عماتي جانبا ذات يوم وتوسلت إلى عن هذا القرار, لأن العلوم –كما كانت تعتقد-سوف تقضى على ايمانى بالله

لقد كانت تعتقد تعتبر-كما يعتبر الكثيرون- إن العلوم والدين قوتان متعارضتان وانهما لا يمكن إن يجتمعا في قلب رجل واحد

واننى لأشعر بالغبطة تملأ قلبي اليوم, بعد إن درست العلوم المختلفة, واشتغلت بها سنوات عديدة ولم يكن في ذلك ما يزعزع إيماني بالله, بل عن اشتغالي بالعلوم قد دعم إيماني بالله حتى صار اشد قوة وامتن أساسا مما كان عليه))



ويقول الدكتور وولتر اوسكار لندبرج –عميد معهد هورمل:



(( أما المشتغلون بالعلوم الذين يرجون الله فلديهم متعة كبرى يحصلون عليها كلما وصلوا إلى كشف جديد في ميدان من الميادين ,إذ إن كل كشف جديد يدعم إيمانهم بالله , ويزيد من إدراكهم وإبصارهم لأيادي الله في هذا الكون ))

[abdullah99]

بداية دعنى اهمس فى اذنك بكلام لنيتشه .. يقول :

( لا يوجد هناك أكثر كسلا و تقاصعا من الذي يقف موقف اللاأدري )
فهو موقف سلبى جدًا .



فهمت من كلامك انك لاتملك دليل يجعلك تدرك وجود الله تعالى !!

لاحظ ان لكل شىء مادى ما يميزه كى تدركه , فمثلًا القمر تراه بعينك ..
الهواء يمكنك ان تشعر به فتعرف ان له وجود ولكنك تدركه عن طريق شىء آخر غير العين!
الصوت تدركه عن طريق موجات تصل اليك فتسمعها باذنيك فتدرك ان هناك صوت صادر من المصدر الفلانى ..

ولكن كيف تثبت ان 1 +1=2 ؟
هذه تثبتها عن طريق قوانين رياضية! اى انك لم تثبتها بسمعك ولا بعينك ولا باى حاسة ..
فلكل عنصر شىء يتم الاثبات عن طريقه ..

واثبات وجود الله لايخضع للتجربة او للرؤية او للسمع او للشم او لللمس مباشرة بل يُدرك بطرق اخرى , كما اتفقنا على ان لكل عنصر فى الطبيعة شىء تدركه انت عن طريقه , فما بالك بخالق العناصر وموجدها الذى لايحتاج لاثبات اصلًا! ..

هناك ادلة كثيرة على وجود الله ..
ابسط دليل هو رعايتك الى ان اصبحت رجلًا ومازال يرعاك! وقد اعطيتك مثال بسيط جدًا جداً لهذه الرعاية .. فهل هذه الرعاية صدفة ؟؟! يا محاسن الصدف!

عينك التى ترى بها هذه المداخلة , من خلقها ومن سواها ؟

ساطلب منك طلب بسيط جدًا من فضلك تنفذه !
انظر الى عينك فى اى مرآة .. ثم اذهب وانظر لأى كاميرا حديثة ( كاميرا موبايل مثلًا ) ..
تأمل فى الاثنين مليًا ثم قل لنفسك..
اليس من قلة الحكمة والذكاء ان اعتقد ان كاميرا التليفون مصنوعة بارادة وغاية من شركة س ,, وعينى (عين الانسان) لم يصنعها صانع ؟! الا تجد الامر غريبًا ؟

معقول انك تصدق ان عين الانسان لم يخلقها خالق وكاميرا التليفون المحمول مصنوعة ؟!

كيف لاتملك دليلًا على وجود الله ؟ والكون يمتلىء بالادلة ..

ساطلب منك شيئًا آخر :

انظر الى عينك مرة آخرى وانظر الى كاميرا التليفون ( المحمول ) ثم قل لنفسك :
ايهما افضل واكثر تعقيدا ومهارة .. بل الاهم .. ايهما اكثر افادة بالنسبة لك ؟!

هذا فى نفسك .. فماذا عن خلق الكون ..

من اين جاء الكون ؟ هل تستطيع ان تشرح لى شرحاً تفصيليا متى بدأ الكون ، وكم استغرق بناءه حتى تمامه ، ومن بناه ، ومن سواه ؟؟

ومن أين جاءت مكونات الكون الأساسية ؟؟ ومكونات المادة الاساسية ؟؟

ومن أين جاءت الروح او سر الحياة كما تريد ان تطلق عليها ، وكيف اختلطت بالجسد ؟؟

و أول إنسان كيف كان شكله ، وكيف كانت صورته ؟؟هل كان قرد ام فأر ام ضفدعة ؟؟؟ وهل كان الحيوان قبل الإنسان؟ أم الإنسان قبل الحيوان ؟؟ والنبات قبل هذا وذاك أم سبق الحيوان هذا وذاك ؟؟

والعقل والتفكير فى الإنسان كيف تشكل ؟؟ وكيف وصل إلى ما هو عليه الآن ؟؟ وهل يا ترى تراجع أو تطور أو ما زال يتطور ؟؟

والسماء هذه إلى أى شىء تنتهى إلى غاز أم إلى جماد صلب ؟؟

والأرض وما فيها من زرع ونبات ومقدرات تساعد الإنسان على الحياة ، من أوجدها وكيف وجدت ؟؟

والليل والنهار والشمس والقمر من أوجدهما أو كيف وجدا ، ولم كان هذا المكان مكانا لاستقرارهما ؟؟

والسفن كيف تطفو على الماء ؟؟؟ من جعل هذه الخاصية في البحر يرفع هذه السفن فلا تغوص فيه ، ومن جعل هذه الخاصية في الجو يحمل الطائرات فلا تسقط ؟؟؟

من أوجد هذه الأمور وكيف وجدت ؟؟؟

هل تستطيع او يستطيع الإلحاد الرد على هذه الاسئلة ام سيظل عاجز مشلول كالعادة ؟؟

اجبنا يارفيقى رجاء ان كان الالحاد هو الحق! وان لم تجد فتأمل قول الله تعالى:

إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنْفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ مَاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِنْ كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ ( سورة البقرة ) .

انت بنيت دليلك على وجود الله بجهلك بي "كيف"
فا انت تقول كيف جاء الكون إلى الوجود ؟ لا احد يعلم إذن الله موجود
كيف تطفو السفينه على البحر ومن وضع الخاصيه في البحر ؟؟ لا احد يعلم إذن الله موجود
كيف .....
الخ
كل ما اتمناه منك ومن غيرك ان تبني دليلك على معرفه
فا مثلاً تثبت لي ان الكون جاء من عدم إذاً هنالك تدخل خارجي ( وجود خالق)

[ATmaCA]

انت بنيت دليلك على وجود الله بجهلك بي "كيف"


جهلى بكيف!!!!!!
وكيف سيكون هذا الكيف ياترى ؟؟؟
هل عندك احتمالات غير التى يتصورها العقل ؟؟!
ام ترانى اسألك عن عيل تايه ؟!
هل تعرف مغزى السؤال : من اين جاء الكون ؟ انا يا عبد الله! اسألك عن تسلسل الاسباب .. أم لعلك ترى للمحمول مثلًا صانعا ، والكون هذا بكل ما فيه أتى من فراغ؟؟!!! هذا الكون بكل ما فيه كان كتلة واحدة انفجرت , فمن اين اتت هذه الكتلة؟! هل تقبل بخروجها من عدم ؟ يازميلى .. على فرض انك لاتعرف من بنى الاهرامات وانا اسالك من بنى الاهرامات هل ستقول لى ان دليلى (على وجود ارادة) وراء تصميم الاهرامات هو جهلى بكيف بنيت الاهرامات ؟ ام ستقول ان الاهرامات لها صانع بدون اى مجادلة ؟ فكيف تشك فى ان هذا الكون العظيم له خالق ؟؟

وارجو حذف التوقيع لانه مستفز للغاية وهو اتهام لكل مسلمى الارض انهم لايستخدمون عقولهم ..

[abdullah99]

تلميذ منتدى التوحيد يقول
: اسف عزيزي ان كانت هناك خشونة في كلامي الماضي

كل ما اريده هو ان أجعل هذا الحوار حوار علمي خالي من السب والشتم فا أنا طالب حق والحقيقه هي هدفي ومناى الاول والاخير

خلق متجانس لخالق واحد جميع الأليكترونات تدور حول نواة الذرة فى نفس اتجاه دوران القمر حول الأرض كما يقولون فى عكس اتجاه عقارب الساعة وكذلك جميع الأجرام صغيرها وكبيرها من الأقمار إلى المجرة خلق متجانس لا يكون له إلا خالق ..الإيمان بالله من البديهيات عند المؤمن وإلا ما وجد ملحدون والإيمان بالله من البديهيات عند جميع الناي مؤمنهم وكافرهم ويستدل على ذلك بوجود الملحدين فلو لم تؤرقهم فكرة إنكار الخالق لما كلفوا أنفسهم الحوارات فالإنسان يحركه ما يقلقه أو ما يحبه وهم تحبون ألا يكون للكون خالق يلزمهم بتكاليف الإيمان ويعرضهم لخطر العقاب إلى جانب الثواب فالبديهية موجودة عقولهم تتحرك بداخلهم ويحاولون طمسها بعقولهم أو بقلوبهم فهو صراع داخلى سواء اعترفوا به أو أنكروه ويدفعهم للحوار مع المؤمنين.... [/u]

عزيزي اخالفك الراي. من الغير المنطقي ان يكون الملحدين على حسب ظنك يؤمنون بالعقاب في الاخره وينكرونه او يتجاهلونه تكبراً.
ذكرت انت ان المحفز هو البديهيه الموجوده في عقولهم هي التي تدفعهم للحوار مع المسلمين
هذا افتراض غير مثبت بدليل ولايمكنك أثباته بقولك "" فهو صراع داخلى سواء اعترفوا به أو أنكروه ويدفعهم للحوار مع المؤمنين ""
انا ارى ان الملحدين أو أغلب المحلدين ان صح التعبير عقولهم قادتهم إلى الالحاد وليس رغبتهم ان يكونو غير مكلفين بثواب او عذاب
--------
يا حبيبي الله ليس فكرة، وإنما هو حقيقة، فإن الحس قد نقل أثره، وهو المخلوقات من عدم، إلى الدماغ بواسطة الحواس، وهذا جعلنا نحكم على وجوده. فوجود الله حقيقة. أما ذات الله فإنها لا تقع تحت الحس ولذلك لا نستطيع الحكم عليها. فلا يوجد شيء من الحقائق التي توصل أو يتوصل إليه العقل، إلا ويقع عليه الحس. فالحقيقة لا بد أن يقع عليها الحس، ولا بد أن يجري التفكير بها عن طريق العقل
لم ارى ولا رد على هذا الكلام !

كلام سليم (الي تحته خط) وتسطيع ان تختصر ذالك بقولك الايه هذه (ليس كمثله شي وهو السميع البصير) الشوري آيه (11

[abdullah99]

لي عوده قريباً

[حمادة]

يؤمنون بالعقاب في الاخره وينكرونه او يتجاهلونه تكبراً.
نعم كلامي صحيح فرغم كل الدلائل العقلية والعلمية التي يرونها فرغم ذلك لا يؤمنون بالله فالكبر ان تفضل فكرة عدم وجود اله لانك لا ترجو حساباً ثم تعجبك الفكرة ثم تنكر بعد ذلك كل دليل عقلي وتغلق عقلك !


انا ارى ان الملحدين أو أغلب المحلدين ان صح التعبير عقولهم قادتهم إلى الالحاد وليس رغبتهم ان يكونو غير مكلفين بثواب او عذاب
اي عقول واي دليل عقلي يقود الى الالحاد ؟!هل العقل والالحاد يجتمعان ؟!انصحك بمطالعة موضوع الاستاذ عبد الواحد اشكالية العقل في الالحاد ومناظرات ابو مريم هل هناك ادلة على الالحاد !
انصحك بان تهتم بدلائل وجود الله بدلا من نقاش مثل هذه المسائل ......
شكرا لك ولك مني اجملل تحية

[حمادة]

لي عوده قريباًهل هناك أدلة على الإلحاد ؟ مناظرة بين أبو مريم والمتملحد ايف
الظلم دليل على وجود الخالق ودليل أيضا على البعث ( حوار بين ابو مريم واستالين)
ثبات الطاقة يهدم الإلحاد أيضاً
الالحاد عند الزميل ملحد شريف!!!
طالع هذه الحوارات .....
تجدهل في توقيعي