أيها الملحد أو اللاديني ..... فكر مع نفسك!

[الحق المبين]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين
وبعد
هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى الطيب اسأل الله ان يوفقني فيه لما يحب أو يرضى
بداية أود طلب المحوار الذي سوف يحاورني من الملحدين قبل ان يرد علي ان لا يرد على موضيعي قبل أن يفكر مع نفسه بما كتبت
يقول الرسول عليه الصلاة والسلام : إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوى
ولا اعلم ما هو تعريف الرسول عندك أيها المحاور فانت وشأنك في ما تعتقد عن حبيبي محمد عليه الصلاة والسلام
ولذلك فأنا لا انتظر منك الرد في شأنه وانما الرد في شأن ما سأكتب وإليك إياه
دع عنك النظرية السديمية والشيوعية اللادينية وكل هذا في جهة وتأمل معي قولي هذا
لنفترض وهذا اعتفادنا وإيماننا نحن المسلمون
لنفترض أن الدينيون على حق وان هنالك رب أو ما يعرف بالإله وأنكم على خطأ بنكرانكم لهذه الحقيقة وهذا ما تبحثون عنه الحقيقة
فلو كان هنالك رب أو إله وكان هنالك مايسمى بيوم الحساب وجنة ونار يكون الدينيون قد غلبوكم بنقطة فمثلا يدخل المسلمون الجنة والكفار يدخلون النار وانتم معهم بطبيعة الحال
أما لو أتينا من ناحية إيمانكم او اعتقادكم فانتم تقولون بعدم وجود إله أو الفناء بعد الموت وبذلك يكون الدنيون قد تساووا معكم في هذه النقطة
بالتالى الرابح فالأول والأخير هم الدينيون لأنهم ان كان اعتقادهم حقا فهم للجنة وان كانوا غير ذلك فقد تعادلوا معكم ولن أزيد في ذلك.
وهنا أوضح لك نقطة ثانية وهي لماذا أدعوك للإسلام؟
لنبدأ بالاسلام كتعريف ماهو يعرفه القاصي والداني في قوله صلى الله عليه وسلم : بني الاسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت لمن استطاع إليه سبيلا))
فانظر إلى بساطة هذا الدين وبساطة الدخول وهي ان تقول أشهد أن لا إله إلا الله مع ايقانك التام بأنه هو الواحد الأحد فبذلك تكون قد أصبحت من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد فالنصراني يعبد ثلاثة ويجعلهم واحد واليهودي مثله مع اختلاف المسميات وغيرهم ممن يعبد بقرة وانت كعاقل ما اظن تجعل ربك بقرة عندما تسألها اتزوج ولا لا ..ترد عليك رد البقر الا إذا كنت تتحدث لغة البقر فهذا شأنك والبقر.
أما اللادينيون فهم يعبدون الأهواء يعني مشي حياتك على هواك وهذا دليل على ضعف نظرياتهم فكل شيء أمام ناظريك يمشي بنظام معين ولن اضرب الأمثلة فقد تكون اعلم مني بها ولو اضطرب هذا النظام حدث الاختلال
وانظر بعد ذلك تشهد أن محمد رسول الله ..بشر كباقي البشر فضل عنهم بتقواه وطاعته وبما جبل الله الناس عليه وأنا لا أعتقد أن الأسطورة كما يظن اللادينيون والملحدون راح تتكرر 25 مرة أو أكثر ومااعتقد انه الأسطورة راح تتكرر بنفس الصيغ وهي عبادة ...رب...جنة ...نار ....قيامة ...والأعجب من ذلك تفاوتها على مراحل زمنية ليست بالقصيرة فمعقولة إن كانت قصة تتناقلها الأجيال تتناقلها كل هذه الأجيال مع اختلاف ثقافاتهم وحضاراتهم ولغاتهم وتتناقلها مع تقارب معقول فالفكر ياأصحاب الفكر. والأغرب من كل هذا الدلائل الباقية لهذه العصور ومنها الفرعونية وقوم ثمود وعاد وسفينة نوح ......الخ ..كل هاذي قصص من نسج الخيال طيب وهذه الدلائل اللي اتشوفوها بأعينكم يامن تستدلون بالنظر كلها قصص وهمية ومؤثرات اصطناعية.
محمد :salla2: هذا الشخص العظيم والنبي الكريم كيف قدر يجمع كل هاذي المعلومات في قرآن مازلنا نتحادكم بأن تأتوا بسورة من مثله وانا اكلم أصحاب العقول وليس أصحاب الهوى والكره للمسلمين بسبب انه مسلم فعل كذا وكذا أو ان رأيا فالاسلام لم يعجبه الذي جمع له كمن خزعبلة ولم يستطع ان يفهم العاقل كلمة واحدة مما يكتبه . اكلمك ياصاحب العقل من محمد ليجمع أخبار الأولين وكل هذا القصص وأخبار الآخرين في كتاب الله عزوجل. من هو ليصيغه بهذه الصياغة المتينة وفوق هذا كله يعطينا من سنته التي تويد القرآن قولا وفعلا وتختلف فالصياغة والتتابع والأسلوب الطرحي.

لنكمل حديث النبي صلى الله عليه وسلم إقام الصلاة ...خمس صلوات فاليوم والليلة موقتة بنظام معين لاتأخذ من وقتك الثمين أكثر من خمس دقائق مع العلم يمكن تقضي وقت فالانترنت اكثر من ذلك بكثير. وإذا سألتني مالقصد منها سأجيبك لو مررت أمام سيارة مسرعة وجئت انا وانقذتك مايكون شعورك نحوي ..... فكر
إذا ما هو شعورك حيال من أطعمك وأسقاك ونعمك وقبل هذا كله أوجدك من العدم يامن تظن بإنك إلى العدم كيف تجازيه والله لو كنت تعلم لوددت أن حياتك كلها صلاة. وهنا أوضحها لك اعتقد بأني على حق وانك على خطأ أو العكس فمن الرابح فالحالتين؟؟؟
إيتاء الزكاة ...وانظر إلى هذه فانت دافعها لا محالة فالسر أو العلن مسلما كنت أم كافرا فالمسلمون يسمونها زكاة وهي تقدر 2.5% من أموال مضى عليها الحد الشرعي للزكاة فانظر لو كان عندك 100 دولار وأخذ منها 2.5 أم إذا كانت 100 دولار وأخذ منا عشرون بالمئة أي عشرين دولار كما هو الحال في أغلب الدول كما هو معروف بالضرائب وفي الزكاة تتقرب قلوب المسلمين فيزول من قلوبهم حب المال والطمع والجشع وتجعل الناس على طبقة متساوية واعلم أن الدول المتقدمة لم تنجح الا بنظام الضرائب ولو جربت الزكاة لنجحت نجاح باهرا. وأنا اضمن ذلك
صوم رمضان ... كما هو الحال مع الصلاة فهنا الصوم ليس فقط نهي عن الأكل لتصفية المعدة فهو نهي عن الحرام لتصفية النفس وتنقيتها ... وإذا أعجزك صوم شهر بأكمله فكيف لن تعجزك نار تلظى ...تصور وجود هذه النار وان لم تتصور أكون قد ربحت .
حج البيت لمن استطاع إليه سبيلا ...فهذه على مقدرة الشخص وهذه لا يقوم بها مسلم حق إلا ويرجع من هناك وقد أيقن بالأركان الخمسة كما يوقن بوجوده فالكون أي مثل ما يرى نفسه فالمرآة.
وهنا لي لك حديث أنا كمسلم لاأعلم مصيري هل إلى جنة أو نار ولكن ما اعلم به وأوقن بوجود إله واحد لا شريك له وأني حتى ادخل جنته بأمره ورحمته يجب علي أن أقوم بهذه الأركان الخمسة . ولك هذا المثال افرض انك أردت أن تطهو طبق ووضعت القدر فوق النار وبعد خمس دقائق تجد القدر امتلأ بالطعام ..هذه نظرية الصدفة
ولكن أنا اقول لك ضع كذا وكذا وكذا واطهو لمدة كذا وكذا وبعد ذلك تجد القدر ملأ بالطعام وقد تنجح وقد تفشل فهكذا المسلم فهو يوقن ويتوكل على الله ويأخذ بالأسباب وبعد ذلك قدر الله وماشاء فعل. إما إلى جنةعرضها السماوات والأرض وإما إلى النار أعاذنا الله منها.

فانظر من سيربح فالنهاية انت أم الدينيون ...ومن من الدينيون بالتحديد ولماذا؟
كلامي موجه لمن أراد العقل والمنطق وللباحثين عن الحقيقة غير ذلك فمن أراد السخرية والإستهزاء فقولي له صه فإني لا أرد على السفهاء.
هذا والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين نبينا محمد الأمين.

[ATmaCA]

السلام عليكم ورحمة الله . .

اهلا بك اولاً اخى فى الله الحق المبين . . .

انار الله لك طريقك . . :emrose: :emrose:


أما لو أتينا من ناحية إيمانكم او اعتقادكم فانتم تقولون بعدم وجود إله أو الفناء بعد الموت
ليس كل اللادينين يعتقد بالفناء بعد الموت . . وعندما تتحدث مع لادينى عليك ان تعمل مُحلل نفسى اولاً ..!!
بمعنى ان عليك ان تسألة اولاً ( قبل الحوار ) عن اعتقادة . . لان اللادينيون مقسمون الى ثلاث مجموعات او فرق رئيسية:

1- اللادينيون الملحدون (Atheists) لا يعترفون بوجود الله تعالى . ( وهذا يعنى انهم ملحدون كما يقال عموماً )

2- اللادينيون الالوهيون (Deists) يؤمنون بوجود الله تعالى . ( فيهم الامل ) . .

3- اللادينيون اللاأدريون (Agnostics) يعتقدون أن مسألة وجود الآلهة هي مسألة لا سبيل الى الجزم فيها فهي من الغيبيات. ( يعنى مطنشين ومكبرين ) .

4- ويوجد احتمال انك تجد لادينى ولكن مبشر بالدين المسيحى وهذا لا يتم كشفة الا من خلال ردودة . .


كلامي موجه لمن أراد العقل والمنطق
لاتقول للملحد او اللادينى " فكر " او ( استخدم عقلك ) لانة يلقى بعقلة فى سلة المهملات . . الافضل انك تقول لة كلمات مثل . . ( هل تسمعنى ) . .( هل وصلت المعلومة ) . . ( حول ) الخ . .

اتمنى لك قضاء وقت سعيد فى المنتدى . . :emrose:

وأهلاً بك معنا دائماً . . . .

ولك تحياتي واحترامي :emrose: :emrose:

[ملحد5]

عزيز الحق المبين هناك نقطة فاتت عن بالك

الملحد = لا اله

الاديني = اله لكن لا اديان ارضية

هل فهمتني عزيزي اي انك ان كنت لادينيا فانت تؤمن بالاله وهذا الاله له صفات التسامح المطلق وايضا العدل المطلق ومن فعل الشرورو الاثام فهذا الاله قد يعاقبه ايضا

والمسلم بنظرنا مثل ابو مصعب الزرقاوي ومثل اسامة بن لادن وغيره

اذن الاسلام ليس فقط كلمة لا اله الا الله الاسلام فيه جهاد وانخراط سياسي وعسكري قد يؤثر على حياة البشر

وكما ترى حال امة الاسلام اليوم كلها اقتتال ودماء فانظر العراق مثلا وكيف فجر اليوم شخصا سنيا نفسه في سوق للخضار لا يوجد فيه لا امريكان ولا غيرهم فقط ليقتل الشيعة واطفالهم ونساؤهم

هذه نقطة مهمة فالمسلم ايضا مصيره الى النار او عقاب ذلك الاله الذي نحن الادينيون نؤمن به

وثانيا فالمسلم سيدخل النار ايضا اذا كان اصحاب الاديان الاخرى على حق

فالمسلم له احتمال واحد والاديني واحد والمسيحي واحد واليهودي واحد



تحياتي لك من لاديني ملحد

وهذه لوحدها لا يفهمها الا امثالنا

[ATmaCA]

هل فهمتني عزيزي اي انك ان كنت لادينيا فانت تؤمن بالاله وهذا الاله له صفات التسامح المطلق وايضا العدل المطلق ومن فعل الشرورو الاثام فهذا الاله قد يعاقبه ايضا
مادليلك على ان الاله المزعوم . . لة صفات العدل المطلق والتسامح المطلق . . ومادليلك انة يعاقب . .
هل قال لك هذا .؟؟ :)):

هذه نقطة مهمة فالمسلم ايضا مصيره الى النار او عقاب ذلك الاله الذي نحن الادينيون نؤمن به
:)): :)): :)):
دى نكتة 2005 :)):

الإلة الخفى .. :cool:


وتحياتى للعقلاء فقط . .

[احمد المنصور]

حافظًا على الجهد والوقت وإحترامًا للذات وللمستوى الادني من الجدية في الحوار - أنصح الاخوة بتجاهل بعض الزملاء, الذين ليس لهم هدف من خلال مشاركاتهم إلا تفريغ الحوار. وعلينا أن تعلم كيف نسير إلى الامام ولا نأبه لبعض الكلام. فكلٌ لما خلق يعمل.

[الحق المبين]

جزى الله إخواني المسلمين خير الجزاء على تنبيهي
أما الملحد فأقول له لا تغيركم الألفاظ ولا الأقوال فجميعكم كفار بالنسبة لنا سواء كنت ديني أو لاديني ملحد أم غيره فيما عدا الاسلام
وللكفار يقول تعالى : إن اللذين كفروا بأياتنا سوف نصليهم نارا كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلودا غيرها ليذوقوا العذاب إن الله كان عزيزا حكيما( 56). سورة النساء
أيها الملحد سأخبرك شيئا لم يفرض علينا أحد الاسلام فرضا بل اخترناه عن قناعة تامة ولن تجد لسنة الله تبديلا.
أما بشأن الانخراط في المجال العسكري والسياسي وماذكرته لا أجد أي دليل شرعي يحتم علينا ذلك
كمسلم وكبشر يحس فالناس من أمثاله بني البشر وليس بني القردة والخنازير لي الحرية أنا المسلم أن أحب لأخي المسلم ما احب لنفسي من العيش بحرية وسلام
ولذلك فانظر يا ملحد إذا هداك الله للإسلام فانت مطالب بفعل هذه الأركان الخمسة وبإذن الله تصبح مسلما أما عن باقي الأشياء فالله يعد المسلمون الجنة أليس كذلك ؟ جميل إذا أعطيتك أرض بجوار النهر جميلة خضراء أو أرض جيدة ولكنها بعيدة عن وسائل الراحة فأيهما يختار العاقل ؟؟ ......فالمسلم توجب عليه خمس صلوات فاليوم والليلة ولكنه يزيد عليهن بالسنن الرواتب لنه يطمح لمنزلة أعظم فالجنة ..فهي درجات أفضلها في أعلاها وهي الفردوس الأعلى لعباد الله من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين.
ولانجد هذا الترتيب فالديانات الأخرى فجميعهم فالجنة كما يزعمون فالمسيحين يأتي المسيح ويمسح ذنوبهم في يوم القيامة تخيل قتل وفعل ونكر وبعد ذلك له الجنة..... ثم انظر ياملحد أنكم لا تصطدمون مع الديانات الأخرى فمثلا لو جئت لمسيحي ضعيف وكلمته يحدث الشك في قلبه وبسهولة ينكر وجود الإله ..أما عند المسلم فانكم تجدون مالا فالحسبان من ضعاف القوم أمثالي وأمثال إخوتي اسأل الله لهم ولنا الثبات على الحق.
وعليه يا ملحد اقول لك بما انك ملحد لن اطلب منك تفسير اللادينيون ولكن ممكن تعطيني سبب واحد مقنع بعدم وجود إله يعني بما تؤمن به أنت. غير كرهك للمسلمين وحقدك عليهم هذا شي ثانوي انت كملحد عطني دليل واحد على عدم وجود الله عزوجل.
طيب وبعد ما تجيب لي السبب فسر لي هالشعور بتحليل واقعي وليس تحليل الضمير الذي لديك لأنه مايشبع رغبتي فالمعرفة أنا كمسلم عندما أقول آمنت بالله ورسوله وأنا اتحدث عن نفسي أشعر وكأني ملكت الأرض بما رحبت وكأن لدي كل شيء يتمناه الإنسان كل شيء أحس بسعادة غامرة تغمر قلبي لا أعرف لها سببا ولا تقل أني أتوهم أو أني أوهم نفسي فأنا أفعل أشياء أخرى بحثا عن السعادة فلا أجدها هناك بينما أجد سعادة والله لو وزعت على أهل الأرض لكفتهم وذلك في قول آمنت بالله ورسوله .........فمالسبب في رأيك ... وإذا كان الاسلام وحده يجلب لي هذه السعادة فلماذا إذا ابحث عن غيره؟؟!

[ملحد5]

عزيزي الحق المبين قبل ان تستمع لغيرنا من الزملاء اعتقد انه ليس من حقك ان تحكم على شخص الا من خلال تعاملك معه وليس مما تسمع من الناس

للاسف في طرحك للموضوع كنت محايدا تدعو الملحدين بهدف الترغيب ولكن في ردك الاخر علي اراك عدائيا شديدا ولا يبدو لي انك تريد الحوار وهذا بكل بساطة بسبب زملاءك

على كل حال ساستمر بالحوار معك

تقول عزيزي


فجميعكم كفار بالنسبة لنا سواء كنت ديني أو لاديني ملحد أم غيره فيما عدا الاسلام
وللكفار يقول تعالى : إن اللذين كفروا بأياتنا سوف نصليهم نارا كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلودا غيرها ليذوقوا العذاب


مسالة كوننا كفار لا يهمنا حقيقة فنحن لسنا مهتمين باراء المسلمين او نظرتهم الينا

والاية التي وضعتها نحن لانؤمن بها فنحن لا يمكننا ان نقبل باله يحب التذعيب وحرق الجلود الا ما لا نهاية في بشر هو خلقهم بيديه

فكيف بالاب الذي يحرق ابنه الذي جاء من نطفة الاب بالنار مئات المرات الى مالانهاية



أما بشأن الانخراط في المجال العسكري والسياسي وماذكرته لا أجد أي دليل شرعي يحتم علينا ذلك



هذا كلام يعني انك لست مقتنعا بالجهاد فالجهاد مسالة عسكرية كليا

ويقول رسولكم لو احتل شبر من ارض المسلمين اصبح الجهاد فرض عين


كمسلم وكبشر يحس فالناس من أمثاله بني البشر وليس بني القردة والخنازير لي الحرية أنا المسلم أن أحب لأخي المسلم ما احب لنفسي من العيش بحرية وسلام



عزيزي الحق المبين كلامك هذا هو بالضبط سبب تركي الاسلام فانا حين كنت مسلما كنت اكره البشر بسبب انهم قردة وكفرة وابناء خنازير وكنت عتبر الشرير والطيب معا اعداء

وهذا ما يعلمه الاسلام لاي شخص ويعزله عن غيره ويجعله يظن ان البشر ابناء قردة وانهم اعداءه وهذا ليس صحيحا

[ملحد5]

والله لو وزعت على أهل الأرض لكفتهم وذلك في قول آمنت بالله ورسوله .........فمالسبب في رأيك ... وإذا كان الاسلام وحده يجلب لي هذه السعادة فلماذا إذا ابحث عن غيره؟؟!


الاحظ اننا حدنا عن الموضوع المطروح قليلا واتينا الى نقاش اخر

ارجو ان نحاول العودة من خلال الردود فردي الاول كان على موضوعك وليس على مواضيع اخرى مثل هذه

على كل حال ساجيبك

لا داعي ان تبحث عن غير الاسلام دينا اذا كنت مرتاحا فيه

بالعكس نحن نتمى لك السعادة او انا شخصيا اتمنى ان تكون سعيدا في دينك

لكننا نتمنى ان تترك الاخرين ان يعيشوا بسعادة ايضا في معتقدهم

مثل المسيحي السعيد مثلك في دينه لا يجب ان تذهب وتدعوه وتنغص عليه عيشته باقوال مثل ان دينه كفر ودينك صحيح

ومثل الهندوسي والملحد وغيرهم فهم يريدون الحياة مثلك والعيش السعيد

وان اعتدى احد عليك فرد ذلك لكن احترمنا واحترم حياتنا

فنحن مللنا من المسلمين يملون علينا ما نفعل ويملون علينا معارفهم

نحن نريد اقناعهم انهم مثلهم مثل غيرهم لا فرق كلنا بشر وليس المسلم يستحق الحياة لانه يعتقد ان دينه دين الحق والاخرين مزيفين

[مجدي]

لا اعرف يا ملحد هل المعيار عندك واحد ام انه بحاجة لتعديل:

مسالة كوننا كفار لا يهمنا حقيقة فنحن لسنا مهتمين باراء المسلمين او نظرتهم الينا

والاية التي وضعتها نحن لانؤمن بها فنحن لا يمكننا ان نقبل باله يحب التذعيب وحرق الجلود الا ما لا نهاية في بشر هو خلقهم بيديه

فكيف بالاب الذي يحرق ابنه الذي جاء من نطفة الاب بالنار مئات المرات الى مالانهاية
وهل باعتقادك ان المسالة بيننا بقبول اله او رفضه ام بوجوده من عدمه ؟
نحن نؤمن باله عادل نؤمن بانه لن يظلمكم يوم القيامة . اما قبولك لاله او رفضه فعاقبته عليك اكثر من غيرك .
اما تشبيهك فهو تشبيه شبيه لكلام النصارى الذين يعتقدون بان الناس ابناء الله نسبا وعلى اي حال فاود ان اطرح عليك سؤال :
لماذا العقاب اصلا :؟
ولماذا يحكم على اناس بالسجن المؤبد .؟.
هذا بالنسبة للدنيا
اسالك عنه لانكم مادين .
اما بالنسبة للاخرة فلو خرج الكافر من النار فهذه مكافئة له ام انك ترى غير ذلك؟

[الحق المبين]

بسم الله الرحمن الرحيم
أيها الملحد أنا لم أكن عدائيا معك البتة وانما أردت أن أوضح لك ماذا يعني الملحد أو الكافر بالنسبة لمسلم وذلك لم يأتي من فراغ فأنا كما تقول إن كرهت الكفار أو الملحدين فلم يأتي ذلك من فراغ والدليل ابحث في مواقع الانترنت كافة وانظر كيف يفترى على الاسلام كذبا ونقول لماذا هذا يتم فقط على الاسلام بينما لا تجد مسلم واحد يفتري على المسيحين أو يكذب برسالة عيسى أو موسى.
والآية الكريمة كانت لتوضح لك أن هذا ما اؤمن أنا بحالك إلا إذا أراد الله غير ذلك ولاتفرض عليك تصديقها أو تكذيبها.
ثانيا تقول تريد العيش بسلام ولا تريد أن يفرض عليك أمرا من فرض عليك أمرا وتقول إذا اعتدى عليك أحدا فرد عليه وأراك تتهجم على الجهاد في سبيل الله طيب وما الغاية من الجهاد أليس رد المظالم والحقوق. أيها الملحد حكاية أنك مسلم ثم تلحدت قصة قديمة مضى عليها الغبار فلما لا تجهر بالقول وقل أنا ملحد منذ أن خلقت . فكلامك يدل بأنك لم تسمع ولم تقرأ شيئا عن الاسلام فكيف تتكلم بلسانهم وتتهمهم زورا.
إذا تكلمت معك عن الجهاد فلن أنتهي فهل تعلم إني أجاهد فاليوم أكثر من مرة ....نعم فأنا أمنع نفسي وأجهادها عن الحرام وذلك جهاد النفس وأبر بوالدي وقد رد رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلا بسبب والديه ....فهل معنى ذلك لديك أني منخرط فالسلك السياسي أو العسكري؟؟!!
والآن يجب على المسلم عندما يأتيه الجندي الأمريكي ليحرر بلده أن يفتح ذراعيه ويقول هؤلاء بناتي هن أطهر لكم...أعوذ بالله
نعم حتى نعيش في سلام وحرية يجب أن نفسخ ديننا ونصبح ديوثين بأعراضنا نرميها للكلاب. أي عقل يوافق على ذلك
انظر يا ملحد عاش المسيحين واليهود والمسلمين بسلام في أرض فلسطين في عهد الخلفاء الراشدين ومن تبعهم وعندما استعمرت يقول المسيحي إن الحياة تحت ظل المسلمين لأهون علينا من وطأة الاستعمار. وكذلك كان الملحدين وكانوا يتناقشون مع المسلمين وليسوا تحت رقاب السيف كما تقول.
أيها الملحد أنت انسان محترم وأسلوب كذلك ولكن قلتها لك كذا مرة لا يبرر كرهك للمسلمين افتراءك عليهم بالكذب بما تهوى نفسك. إذا كانت أعجبتك حرية الغرب فلك ذلك وأنا اتحداك ان تجدها قد تكون أكثر من باعا مني فيها ولكن انا عشت فيها ثلاث سنوات ولم أرى يوما الحرية التي يدعون. والله لعيشي تحت عصا الحاكم المستبد المسلم في أرض مسلمة أهون علي من العيش يوما واحدة مع بشر ليسوا بالبشر وأنا وجدت هذا بنفسي حتى لا تقول اني سمعته من غيري.
أيها الملحد أرى أنك تحب الإجابة على ما يعجبك وتترك مالا يعجبك فأنا انتظر الدليل على عدم وجود الإله .
وحتى سؤالي الثاني لم تجبني عليه فأنا طلبت منك تفسير هذه الحالة ولم اطلب رأيك في الدعوة إلى الله فذلك واجب على كل مسلم وسوف نسأل عن كل انسان قابلناه ولم نحدثه عن ديننا فنحن نري المسيحي مالدينا من دين فإن أعجبه فقد نجى ولا نطلب منه جهاد أو أموال أو أي شيء آخر وإن لم يقبل به لا إكراه فالدين هذا دين ولك الحرية فان تسلم تسلم وان لم تسلم فانت ونفسك .
على العموم أعطيك مهلة كافية تفكر فيها وتحل أسئلتي على رواقة كما يقولون
انقطع أنا لفترة الامتحانات
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله الأطهار وأصحابه الأخيار

[ملحد5]

عزيزي الحق المبين انا لم اتجاهل شيئا من كلامك وصراحة قمت بالرد على ما اذكره من ردك ففي ردودك عدة مواضيع تحتاج الى صفحات وانا لست مثلك محترفا للطباعة في العربية

على كل حال انا ايضا لم افهم من ردودك على ماذا تريدني ان اجيب وماذا من ردودك كان مجرد حديث لا يحتاج اجابة

وضح مطالبك

وفهمت انك تريدني ان اقول لك لماذا لا يوجد اله ؟ سافترض انه يوجد اله لاني اعلم انه لا طائل من النقاش وساطلب منك ان تقنعني بان هذا الاله هو اله الاسلام

اعتقد ان هذا افضل من تضييع الوقت على اثبات وجود الاله والعجز فيما بعد عن اثبت الاسلام وانه دين الاله

بالنسبة لكرهك النصارى لانهم يكذبون فهذا حقك لكن ليس كل من انتقد الاسلام كذب

[أميرة الجلباب]

بسم الله الرحمن الرحيم،،

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله :salla2:

الزميل الكندي،،

أنت تقول:


عزيزي الحق المبين قبل ان تستمع لغيرنا من الزملاء اعتقد انه ليس من حقك ان تحكم على شخص الا من خلال تعاملك معه وليس مما تسمع من الناس

وتقول في موضوع آخر:


مثال توضيحي قد نجد مسلما يؤذي جاره وغيره (هذا حدث لي شخصيا ) وقد تجد ملحدا في شدة الرقي والاحترام والمعاملة الطيبة (وهذا ايضا حدث لي)
ولا اريد ان اسرد لك كم نلت من الاذى من المسلمين في بلادي العربية وهم ابناء جلدتي حين كنت مسلما

في الحقيقة يا زميلي أنا أوافقك تمامًا فيما ذكرت، أنه يجب أن تحكم على الشخص من خلال تعاملك معه، كما أنني شخصيًا قد نلت أذى كثير من بعض المسلمين، بل وأحيانًا من أقرب الناس إليّ..
وهذا شيء طبيعي ..

ومن منا لم يحدث له ذلك.. لكن هل هذا يعني خطأ المنهج والعقيدة التي يحملها الشخص؟! ..

أم هو خطأ في الأشخاص أنفسهم؟!

الفرق كبـــــير.. وأتمنى أن تكون محايدًا مع نفسك.

------------------

وكما ترى حال امة الاسلام اليوم كلها اقتتال ودماء فانظر العراق مثلا وكيف فجر اليوم شخصا سنيا نفسه في سوق للخضار لا يوجد فيه لا امريكان ولا غيرهم فقط ليقتل الشيعة واطفالهم ونساؤهم

عفوًا يا زميلي .. هل قمت بمسح شامل لأمة الإسلام حتى تقول كلمة---"كلها".

أتمنى أن تكون حياديًا.

-----------------

عزيزي الحق المبين كلامك هذا هو بالضبط سبب تركي الاسلام فانا حين كنت مسلما كنت اكره البشر بسبب انهم قردة وكفرة وابناء خنازير وكنت عتبر الشرير والطيب معا اعداء

وهذا ما يعلمه الاسلام لاي شخص ويعزله عن غيره ويجعله يظن ان البشر ابناء قردة وانهم اعداءه وهذا ليس صحيحا


مجرد تصحيح معلومة : نحن نحب الخير للبشر ونرجوا لهم السعادة في الدنيا والآخرة، ولكننا نكره المعتقد والفكر السيء الذي قد يحمله بعض البشر، الفكر الذي يجلب التعاسة والشقاء للبشرية جمعاء.

قال تعالى:


:emrose: ((وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ (107))) :emrose:
الأنبياء.



والمسلم بنظرنا مثل ابو مصعب الزرقاوي ومثل اسامة بن لادن وغيره

أليس من الجائز أن تكون النظارة التي تنظر بها بحاجة إلى تغيير؟! ..أنصحك بتغييرها.

[ملحد5]

مجرد تصحيح معلومة : نحن نحب الخير للبشر ونرجوا لهم السعادة في الدنيا والآخرة، ولكننا نكره المعتقد والفكر السيء الذي قد يحمله بعض البشر، الفكر الذي يجلب التعاسة والشقاء للبشرية جمعاء.



عزيزتنا الاميرة لا تاخذي كلامي شخصيا وتغضبي لكن لا احد اوصاكم على معتقده ولا احد سمح لكم بان تتدخلوا في معتقده السيء بنظركم

ومثلما تدينون تدانون لذلك اذا استمريتم بهذا النمط التفكيري سيستمر قتلكم وتذبيحكم لان غيركم يعلمون ما تريدون منهم وهو التدخل في معتقدهم والاساءة اليه

نعم حين تتدخلون في المسيحية فانتم تسيئون لامة المسيح ولذلك لن يقبلوكم جيرانا في اممهم

والهنود ايضا وغيرهم ولذلك تنشا الحروب الدينية بسبب هذا التفكير

اذا كنت تحبين الخير للبشر فلا تتدخلي في معتقدهم

واذا كنت تكرهين ان ياتي عليكي الرهبان والقساوسة لكي يهينوا رسولك ويهينوا دينك ويحاولون اخراجك واهلك منه فيجب ان تحسي بالمسيحي حين ياتي عليه شيوخك وانت لكي تهيني دينه وتحاولين اخراجه منه

[ملحد5]

لا اعرف يا ملحد هل المعيار عندك واحد ام انه بحاجة لتعديل:

وهل باعتقادك ان المسالة بيننا بقبول اله او رفضه ام بوجوده من عدمه ؟
نحن نؤمن باله عادل نؤمن بانه لن يظلمكم يوم القيامة . اما قبولك لاله او رفضه فعاقبته عليك اكثر من غيرك .
اما تشبيهك فهو تشبيه شبيه لكلام النصارى الذين يعتقدون بان الناس ابناء الله نسبا وعلى اي حال فاود ان اطرح عليك سؤال :
لماذا العقاب اصلا :؟
ولماذا يحكم على اناس بالسجن المؤبد .؟.
هذا بالنسبة للدنيا
اسالك عنه لانكم مادين .
اما بالنسبة للاخرة فلو خرج الكافر من النار فهذه مكافئة له ام انك ترى غير ذلك؟


مجدي زميلنا المحترم

المسالة بيننا ماذا اذن لاني لم افهم قصدك ؟؟

وبما ان قبولي للاله ورفضه عاقبته علي لماذا اذن تستمر بتحذيري والتدخل في امري ؟؟


اعتني بنفسك وخف من الاله لوحدك واتركني في شاني انا لا اخاف الهكم

الهي غير الهكم

والعقاب موجود للردع والحفاظ على المجتمع اما الاخرة وخروج الكافر فالكافر لم يرى وجه الله لذلك لم يرتكب جريمة

الكافر لم يرى انبياءا لله ومعجزاتهم في زمن التكنولوجيا الذي اصبح كل شي ممكنا

الكافر بنظركم انسان لا ذنب له

اما ان قلت المؤذي فانا معك فهذا يستحق عقوبة من الاله وبما ان الاله عادل فهو سيعاقب

[مجدي]

لماذا تخلطوا الامور دائما؟

وبما ان قبولي للاله ورفضه عاقبته علي لماذا اذن تستمر بتحذيري والتدخل في امري ؟؟
اعتني بنفسك وخف من الاله لوحدك واتركني في شاني انا لا اخاف الهكم
الهي غير الهكم
لنعد الى البداية كيف رددت على الحق المبين :

عزيز الحق المبين هناك نقطة فاتت عن بالك
الملحد = لا اله
الاديني = اله لكن لا اديان ارضية
هل فهمتني عزيزي اي انك ان كنت لادينيا فانت تؤمن بالاله وهذا الاله له صفات التسامح المطلق وايضا العدل المطلق ومن فعل الشرورو الاثام فهذا الاله قد يعاقبه ايضا
والمسلم بنظرنا مثل ابو مصعب الزرقاوي ومثل اسامة بن لادن وغيره
اذن الاسلام ليس فقط كلمة لا اله الا الله الاسلام فيه جهاد وانخراط سياسي وعسكري قد يؤثر على حياة البشر
وكما ترى حال امة الاسلام اليوم كلها اقتتال ودماء فانظر العراق مثلا وكيف فجر اليوم شخصا سنيا نفسه في سوق للخضار لا يوجد فيه لا امريكان ولا غيرهم فقط ليقتل الشيعة واطفالهم ونساؤهم
هذه نقطة مهمة فالمسلم ايضا مصيره الى النار او عقاب ذلك الاله الذي نحن الادينيون نؤمن به
وثانيا فالمسلم سيدخل النار ايضا اذا كان اصحاب الاديان الاخرى على حق
فالمسلم له احتمال واحد والاديني واحد والمسيحي واحد واليهودي واحد
تحياتي لك من لاديني ملحد
وهذه لوحدها لا يفهمها الا امثالنا
هذه الكلمات كتبتها انت في منتدانا ولم يبعث احد رسالة لك الى بيتك لترد بمثل هذا الرد .
الا تلاحظ . اللاديني لا يفهم ملته وكيف يدلس على الاسلام .
بصراحة رح ادقق بكلامك شوي .
اولا انت وضعت في منتدانا كلام غير صحيح :

الملحد = لا اله
الاديني = اله لكن لا اديان ارضية
هل الملحد خارج من اللادينيين !
فكيف يكون اللاديني يقول انه يوجد اله ولكنه ينكر الاديان
هل تعرف معنى كلمة دين . الا تعلم ان اللادينيية هي بحد ذاتها دين .
الغريب ان لكم لغة غير اللغة العربية تتكلموا بها ليس للالفاظ دلالات عندكم ولا الدلالات بحاجة لالفاظ .
على كل حال ما اهتمينا كثير بهذا الكلام لانه لا يهمنا كنتم تضعون الملحد مع اللاديني او اللاديني لوحده والملحد لوحده فانتم عندنا شيء واحد وانما يهمنا التفريق لنتعامل معكم بشكل سليم .

هل فهمتني عزيزي اي انك ان كنت لادينيا فانت تؤمن بالاله وهذا الاله له صفات التسامح المطلق وايضا العدل المطلق ومن فعل الشرورو الاثام فهذا الاله قد يعاقبه ايضا
غريب من اين لك هذه المعرفة ؟ هل تقنعني بها عقليا؟.

انظر الان كيف انك من يتدخل في شؤون الناس ويظلمهم :

والمسلم بنظرنا مثل ابو مصعب الزرقاوي ومثل اسامة بن لادن وغيره
اذن الاسلام ليس فقط كلمة لا اله الا الله الاسلام فيه جهاد وانخراط سياسي وعسكري قد يؤثر على حياة البشر
وكما ترى حال امة الاسلام اليوم كلها اقتتال ودماء فانظر العراق مثلا وكيف فجر اليوم شخصا سنيا نفسه في سوق للخضار لا يوجد فيه لا امريكان ولا غيرهم فقط ليقتل الشيعة واطفالهم ونساؤهم
بغض النظر عن قبولي او رفضي لفكر من ذكرت ما دخل فرد او جماعة بالدين ؟ انما يناقش عندنا جواز فعلهم من عدمه وكذا فلا يمكن ان تقبل ان احاسبك بما فعله الشيوعيون بالمسلمين في الاتحاد السوفيتي. ولا بما فعلته امريكا باليابان ولا بفيتنام ولا في العراق . لان امريكا تعتبر دولة علمانية وليست دينية فهل تقبل المماثلة ؟

اذن الاسلام ليس فقط كلمة لا اله الا الله الاسلام فيه جهاد وانخراط سياسي وعسكري قد يؤثر على حياة البشر بل ويؤثر وليس قد يؤثر ولكن كيف يؤثر؟ نحن نجزم انه بالايجاب.

وكما ترى حال امة الاسلام اليوم كلها اقتتال ودماء فانظر العراق مثلا وكيف فجر اليوم شخصا سنيا نفسه في سوق للخضار لا يوجد فيه لا امريكان ولا غيرهم فقط ليقتل الشيعة واطفالهم ونساؤهم
هكذا ترى انت ولكننا نرى غير ذلك ودليل ذلك ان القتل انما جاء مع الامريكان .

هذه نقطة مهمة فالمسلم ايضا مصيره الى النار او عقاب ذلك الاله الذي نحن الادينيون نؤمن به
وثانيا فالمسلم سيدخل النار ايضا اذا كان اصحاب الاديان الاخرى على حق
فالمسلم له احتمال واحد والاديني واحد والمسيحي واحد واليهودي واحد
هذا تجريدا بدون البحث .
كمثل من ترك سيارته ولا يعرف هل فيها بنزين ام لا فلديه احتمالان ولكن مع هذين الاحتمالين سيصبحان واحد ان علم انها سليمة وان الوقود موجود . هل وصلت الفكرة ؟
اما دخوكم النار فهو عندي قطعي ان متم على هذا الحال . ولا اشك بذلك يوما .

المشكلة انك تتدخل وتضع كلاما ضد الاسلام والمسلمين وفي النهاية تقول : يا عمي اتركونا بخالنا؟؟
اما بالنسبة لنا فلن نترك ملحدا دون ان نقيم عليه حجة الله . ولا يضرنا كفره . ايهما يؤثر على الاخر ؟
هل تؤثر المرأة المتحجبة الملتزمة بدينها على الناس ان مرت امامهم ضررا ؟
ام تؤثر المرأة العارية ان مرت في اي شارع ؟
هل يضركم كثيرا حد السرقة ؟ لماذا ؟ لانراكم تتكلموا عن السرقة نفسها .
هل تضركم احوال الرسول والصحابة من قبل ؟ انتم من دائما يقول الشبهات على الرسول وانت صاحب اكثر من واحدة من تلك الكلمات التي سمعناها اكثر من مرة .
انت بحاجة لاعادة النظر في طريقة تفكيرك الا ان كنت لا تبحث عن الحق وانما عن شيء اخر.
اما اهتمامنا بازالة الالحاد والكفر عن الارض فهو موجود لانه بالنسبة لنا داء كما تروننا بالنسبة لكم .
المهم : الخلط دائما عندكم ليس هناك معيار عندكم و فقط المطلوب منكم القاء الشبه والان تقول اتركني بحالي؟
ما بعرف والله ما اعرفك ولا عمري تعرضتلك بالشارع ؟
ولكن ان كنت تريد معرفة اثر فكركم الالحادي على البشرية يمكن ان نناقش ذلك وان كنت تريد وضع شبهة معينة فنحن نحاورك اما ان كنت تريد انتضع كلاما ولا تسمع بما يقابله فلا ادري من يفعل مثلك!!

[الخليفة]

اريد ان أسال سؤال لكل الملحدين في هذا المنتدى ما هو هدفك في الحياة

[عمر الأنصاري]

السلام عليكم
سأجيبك أخي الحبيب على سؤالك آملا أن يكون الجواب صحيحا

إذا ذهبنا و سألنا هذا السؤال لحمار فسيقول بلسان حاله هدفي من الحياة هو الأكل و الشرب و تفريغ ما أكلت و شربت و النكاح

وهناك قاسم مشترك بين الحمار و الملحد هو أن كلاهما لا يملك عقلا

فكان لزاما أن هدف الحمار هو نفس هدف الملحد

لكن وجب البيان أن هذ الحمار الذي لا يملك عقلا هو أعبد لله من ذلك الذي يملكه لكنه ألغاه

[عبدو_ازرق]

هده اول مشاركة لي و عندما رايت مستوى الفكر الاسلامي ابهرت الحمد لله الدي هداني الى هدا المنتدى فعندما دهبت الى منتدى #### تاترت باقاويلهم منها ما اضحكني و منها ما اغضبني و لكن ما لبتت ان ان سقيت من دي الجلال و الاكرام برحمة واسعة
هده الرحمة هي هدا المنتدى واصلوا و فقكم الله

متابعة إشرافية
مشرف 1

[الخليفة]

السلام عليكم
سأجيبك أخي الحبيب على سؤالك آملا أن يكون الجواب صحيحا

إذا ذهبنا و سألنا هذا السؤال لحمار فسيقول بلسان حاله هدفي من الحياة هو الأكل و الشرب و تفريغ ما أكلت و شربت و النكاح

وهناك قاسم مشترك بين الحمار و الملحد هو أن كلاهما لا يملك عقلا

فكان لزاما أن هدف الحمار هو نفس هدف الملحد

لكن وجب البيان أن هذ الحمار الذي لا يملك عقلا هو أعبد لله من ذلك الذي يملكه لكنه ألغاه

جزاك الله خيرا أخي أبو عمر وأسال الله الهداية للجميع

[عصام المغربي]

فكيف بالاب الذي يحرق ابنه الذي جاء من نطفة الاب بالنار مئات المرات الى مالانهاية



هل يمكنك أيها الزميل أن تبتعد عن مرجعيتك المسيحية في نقاشاتك؟
لماذا تدعون الإلحاد في حين تظهرون وبغباء دينكم؟
إلعب غيرها;):
سلام

[عصام المغربي]

اريد ان أسال سؤال لكل الملحدين في هذا المنتدى ما هو هدفك في الحياة

أنا سأجيبك بالنيابة عنهم، ببساطة أخي الغالي لا هدف لهم أبدا
وفقك الله وسدد خطاك أخي الكريم

[غريب]

قرأت هذا الموضوع المثير للجدل باحد المنتديات ###
غير مسموح بنسخ مواضيع من مواقع مخالفة
مشرف 1

[عمر السلفيون]

السلام عليكم


وهناك قاسم مشترك بين الحمار و الملحد هو أن كلاهما لا يملك عقلا

فكان لزاما أن هدف الحمار هو نفس هدف الملحد

لكن وجب البيان أن هذ الحمار الذي لا يملك عقلا هو أعبد لله من ذلك الذي يملكه لكنه ألغاه


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تسجيل متابعة وشكر لكل القيّمين والمتحاورين السنة بارك الله فيهم وجعل ما يكتبون في ميزان حسناتهم يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ( اللهم آمين )

ولي تعليق بسيط للأخ الأنصاري حفظه الله
فقد ظلمت الحمار يا بارك الله فيك ( بل هم كالأنعام بل أضل ) ألم تعلم بان الحمار إذا وقع بحفرة لا يقع بها مرة أخرى إذ يحيد عنها ولا تفوته
بخلاف ذاك الملحد تقول له هذا طائر فيقول لك بل عنزة تقول له انظر كيف طارت فيرد عليك بغباء ومكابرة
( عنزة ولو طارت )