المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عشرون دليلا على كون الإلحـاد أغبى مذهب على وجه الأرض .. !!



elserdap
02-27-2009, 06:38 PM
1- الإلحـاد يخالف القانون الأول لنيوتن
القانون الأول لنيوتن يقول أن "الجسم الساكن يبقى ساكناً والمتحرك بسرعة منتظمة يبقى متحركاً ما لم تؤثر عليه قوة خارجية تؤثر من وضعه (السكوني او الحركي)" إذن لابد من قوة خارجية أجبرت الإنفجـار الكبير أن يحدث وفي تلك اللحظة بالذات وأجبرت الكون أن يبدأ وفي تلك اللحظة بالذات

2- الإلحاد يخالف القانون الأول للديناميكا الحرارية
قانون بقاء الطاقة أو ما يعرف بالقانون الأول للديناميكا الحرارية يقول (( المادة لا تفنى و لا تُخلق من العدم)). إذا تأملنا هذا القانون نصل إلى إستنتاج أن الكون لا يمكن أن يوجد. وطبقا لهذا القانون فالكون غير موجود أو هو موجود في وجود الخالق .

3- الإلحـاد يخالف القانون الثاني للثرموديناميك
القانون الثاني للثرموديناميك يقول أن الكون يتجه الآن نحو الموت الحراري عندما تتساوى حرارة جميع الأجرام والجسيمات فالكون كما يقول العلماء يتجه نحو التفكك نحو الهدم نحو البرودة نحو التبسيط نحو الموت الحراري thermal death of universe بينما يقول الإلحـاد أن الكون يتجه نحو التعقيد نحو البناء نحو التطور .. لذا يعتبر العلماء أن القانون الثاني للثرموديناميك يحمل في طياته نهاية الداروينية والتطور الانتقائي .. وهذه قوانين وليست نظريات .. فالعلم في جانب والإلحاد والداروينية في جانب آخر تماما

4- الإلحـاد يخالف قانون الأخلاق
تعريف الأخلاق الأصلية :- هي تلك الأخلاق التي تأتي ضد المصلحة الشخصية .. ضد المادة .. ضد العقل
فالإلتزام الأخلاقي يُمثل قيدا للإنسان وكما قال نيتشه قديما :- إن قصور الإنسان في القوة ناتج عن إلتزامه الأخلاقي
فالأخلاق غير مربحة عمليـا .. فلابد أن يكون للأخلاق قيمة وهذه القمية لا تكون من هذا العالم .. قيمة لا تُقاس بالمعايير المادية المُجردة ولا تخضع للقوانين الطبيعية .. فالسلوك الأخلاقي والتضحية والمُثُل العليا والزهد والتبتل والإيثار هذه الأخلاق الأصيلة إما أنها لا معنى لها وإما أن لها معنى في وجود الله ..

5- الإلحـاد لا يجد تفسيرا لقانون الزوجية
يقول الشيخ نديم الجسر في كتابه الماتع ( قصة الإيمـان ) :- وكنت قبل ذلك لا أدرك أبدا سر الحكمة في تكرار ذكر الزوجين الذكر والأنثى في القرآن {وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }الذاريات49 .. {وَأَنَّهُ خَلَقَ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى }النجم45 إلى أن قرأت للفيلسوف المعاصر هنري برغسون وأدركت أن تكرار ذكر الزوجين لا يُراد به المِنة فحسب بل يُراد به شيء أعظم وهو التنبيه إلى ما في اطراد الزوجية في النبات والحيوان بل والجسيمات من دليل عظيم على القصد ونفي المصادفة والداروينية والعشوائية والعبثية (1)

6- الإلحـاد المادي يقع في تناقض مع النفس اللامادية
إذا ارتكب إنسان جريمة وأصر أنه فعلها بدون قصد يسعى كل محامي لإثبات عدم القصد مع أنه بالمنظور المادي فالجريمة وقعت وانتهت على أرض الواقع والمجرم ايضا معترف انه مرتكبها لكن يتدخل القانون لمعرفة القصد والنية ومعرفة حالة النفس أثناء ارتكاب الجريمة وهل وقعت الجريمة بقصد ام لا .. وهنا نضع النفس في مركز اعلى من الحقائق أعلى من الواقعة المادية المجردة .. فنحن في الحقيقة لا نحكم على ما حدث في العالم لكن نحكم على ما حدث داخل النفس .. وهذا يعكس التناقض المبدئي بين الإنسان والعالم (2)

7- الإلحـاد يخالف قوانين حقوق الإنسان
فحقوق الإنسان هي قضية ميتافيزيقية بحتة فقولك أن البشر متساوون هذا ممكن فقط إذا كان الإنسان مخلوقا لله فالمساواة بين البشر هي خصوصية أخلاقية وليست حقيقة طبيعية أو مادية أو عقلية فالناس من المنظور المادي أو الطبيعي أو العقلي هم وبلا شك غير متساوين وتأسيسا على الدين فقط يستطيع الضعفاء المطالبة بالمساواة
فهؤلاء الضعفاء والفقراء في المال والصحة والعقل والمُستبعدين من موائد الإحتفالات في العالم الذين ليس لديهم ما يعرضونه أو يبرهنون عليه ليس لديهم إلا مدخل الدين وحسب الذي يبرهنون من خلاله أنهم متساوون بل ربما أحسن حالا عند الله من الأصحاء وهذا فيه برهان متكرر لقيمة الدين في المساواة (3)

8- الإلحـاد ينتهك كل الحرمات فهو لا يعترف لا بحُرمة ولا بقداسة
لا قيمة لكومة الفضائل التي ظلت الأديان تؤسس لها طيلة عشرات الآلاف من السنين فكما يقول الدكتور المسيري :- ينظر العلماني إلى الأرض على أنها مادة مُستغلة وغايته هي تحقيق أقصى إشباع منهـا أو كما يقول المفكر الإنجليزي جون لوك :- إذا كان كُل أمل الإنسان قاصرا على هذا العالم وإذا كنا نستمتع بالحيـاة هنا في هذه الدنيـا فحسب فليس غريبا ولا مجافيـا للمنطق أن نبحث عن السعادة ولو على حساب الآباء والأبنـاء
فأفكار النجاسة والقداسة والعفة والطهارة هي أفكار مُستمدة من عالم آخر لا علاقة لها بالعالم المادي الدارويني الحتمي البارد .. إننا لو كُنا حقا أبناء هذا العالم لن يبدو لنا فيه شيء نجس أو مقدس ..

9- الإلحـاد يخالف قانون السببية
العدم لا يصنع شيئا .. لكل سبب مُسبب .. هذه بداهة عقلية مركوزة في الأذهان فهي أعلى من القانون وعليها تقوم علوم الدنيا ومقاصد الغايات يقول ديكارت :- أنا موجود فمن أوجدني ومَن خلقني ؟ إنني لم أخلق نفسي فلابد لي من خالق . وهذا الخالق لابد أن يكون واجب الوجود وغير مفتقر إلى من يوجده ولابد أن يكون متصفا بكل صفات الكمال {أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ }الطور35 .. ولا يخطر ببالنا أن ننكر هذه البداهة العقلية بحجة أن وهما عقليا يتطلب منا تسلسل العلل إلى غير نهاية فهذا باطل عقلا أو بحجة عدم معرفتنا لكنه العلة
وقانون السببية ليس قائما على المشاهدة كما يدعي الملاحدة فحواسنا إنما ترينا صورا عن ظواهر مفككة متتابعة ولا ترينا أبدا علاقة السببية فكيف نعرف هذه العلاقة إلا إذا كان العقل فيه قوانين منظمة فطرية – والكلام لديكارت – يستطيع بها أن يدرك الإحساس ثم يُصدر أحكاما إنشائية جديدة لا يعتمد فيها على الإحساس

10- الإلحـاد يخالف قانون القصد والعناية
كل الموجودات على سطح الأرض موافقة لوجود الإنسان بل وتعمل تبعا له فليس غريبا أن نقول أن كل ما حولنا يخضع لمتطلباتنا من ليل ونهار وفصول أربعة والمكان والهواء والجزئيات المحيطة ومدى موافقة كل ذلك لطبيعة الإنسان وحاجياته وليس مجافيا للحقيقة أن نقول إن هذا التناغم في الكون هو مصمم خصيصا لإنتاج الجنس البشري وكما يقول أخونا مجدي بمجرد غسل يدك تموت آلاف البكتريا فالإنسان هو العنصر الثابت في تاريخ العالم وتظل روحه وقيمه الأخلاقية لا تتغير فالإنسان كان وسيبقى هو الإنسان منذ ألف سنة ولدها الماضي إلى ألف سنة يلدها المستقبل لا تتغير طبيعته ولا مراداته

11- الإلحاد يخالف الغائية
العلم في تقدم مستمر ... كل أبحاث العلماء مؤسسة على وجود قوانين تحكم العالم وتحكم المادة .. غاية العلم في كل بحث هو إيجاد القانون الذي يحكم هذه القضية فالعلم غائي ولذا هو في تقدم مستمر .. ولولا إقرار العلم مُسبقا بوجود قانون يحكم كل شيء لما تقدم العلم خطوة واحدة ..وهنا يكمن التناقض المبدئي بين الإلحاد العبثي والعلم الغائي .. ولا يُتصور أن يكون كل ما حولنا ذو قانون غائي يحكمه ويكون الإنسان هو الفذ العبثي الوحيد في القضية
وكما في الأثر :- كنت كنزا مخفيا فخلقت الخلق ليعرفوني

12- الإلحاد يخالف قانون التناسق السابق التوطيد
يقول ليبنتز إن الذرات تسير بإرادة الله وتعمل بقدرته بصورة يظهر منها أنها تتصل ببعضها وهي في الحقيقة لا تتصل ولكن قدرة الله تجعل كل ذرة تسير سيرا يوافق سير الذرات الأخرى فالذي يظهر لنا من التوافق هو أثر قانون التناسق السابق التوطيد فإن المادة لا تعقل القوانين التي تُطبق عليهـا ولا يوجد واجب عقلي يحتم أن يغلي الماء عند مائة درجة مئوية أو أن تتباعد جزيئاته بالغليان وكما يقول هيوم :- فإن العلم الذي يفسر ذلك بالتفسيرات السابقة هو علم فج جدا فهو لا يقوم بأكثر من إقرار الحالة فحسب دون أن يقدم مبررات لذلك ولا محيص أمامنا من الاعتراف بقانون التناسق السابق التوطيد

13- الإلحاد يخالف مبدأ باركلي الشهير
يقول هيوم :- ليس من دليل يُحتم علينا الإعتقاد بوجود شيء ما إذا غاب عن حواسنا ولا دليل يرغمنا على الإعتقاد بأن الشيء الذي رأيناه اليوم ثم تركناه وعدنا لنراه في اليوم الثاني هو هو نفس الشيء الذي رأيناه في اليوم الأول فنحن لا نعلم عن العالم الخارجي إلا ما في أذهاننا من مدركات حسية والعقل يحتم وجود عقل كلي يستوعب جميع الأشياء ويكون شهيدا عليها وصدق الله إذ يقول { أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }فصلت53

14- الإلحـاد هو المؤسس لأكثر المذاهب إجرامية على وجه الأرض
يقول سه غور :- إن مذهب الداروينية من المذاهب المرذولة التي لا يؤيدها إلا أحط النزعات وأسفل المشاعر فأبوها الكفر وأمها القذارة
ولم تقم النازية الهتلرية إلا على تفاضل الأجناس والأعراق
يقول ماو تسي تونج الملحد السفاح :- جميع الحيوانات السُفلية سوف تُعدم و كُل من وقف ضد الثورة هو خطأ تطوري (4) وقال في 9 ديسمبر 1958«المقابر الجماعية توفر سمادا جيدا للأرض». والنتيجة 50 مليون قتيل صيني
وقال الملحد جيفارا :-"لكي ترسل رجالاً الى فرقة الاعدام فالاثبات القضائي غير ضروري. يجب أن نتعلم كيفية قتل الطوابير من البشر في وقت أقصر !!! (5)
وقال الملحد المجرم لينين :- لا رحمة لأعداء الشعب بل اقتلوا واشنقوا وصادروا (6)
وقال ماركس :- "ليس لدينا من شفقة لكم، ولا نسألكم الشفقة، فحينما سيأتي يومنا، فنحن من ناحية الممارسة: متوحشون مستنكفون." (7)
ويبرر ماركس هذا التوجه الإجرامي الرهيب قائلا :- "حينما يتهمنا الناس بالقسوة، فنحن نتساءل كيف نسي هؤلاء أساسيات الماركسية؟" (8)
والنتيجة 250 مليون قتيل في قرن واحد جراء الإلحاد الدارويني المرعب وهذا ربما يفوق قتلى جميع الحروب من لدن آدم إلى يومنا هذا

15- الإلحـاد ضد الفن والحياة
إن وجود عالم آخر إلى جانب عالم الطبيعة هو المصدر الأساسي لكل دين وفن .. فإذا لم يكن هُنـالك سوى عالم واحد لكان الفن مستحيلا
الإلحاد لن يفهم أبدا جوهر الفن وطبيعته .. فإذا لم يكن هناك روح للإنسان فلِم إذن نحرص على أن يكون للفن روحـا ؟
إن العلم عندما يواجه الإنسان فهو يبحث فيه عما هو ميت وعما هو لا شخصي بينما عندما يتناول الفـن الإنسان فإنه يبحث فيه عما هو إنساني وغائي فالفن في صِدام طبيعي مع العالم ومع جميع علومه إنه التمرد الصامت وإذا لم يوجد على الإطلاق سند للإنسـان ولا مجال لروحه ولذاته فإن الفـن لا مجال له وان الشعراء وكُتـاب التراجيديا يضللوننا ويكتبون هراء لا معنى له
الفن بطبيعته وباعترافه بوجود عالم آخر فهو يحمل معاني ثورية يحمل كُفر بالعالم المادي .. وهذا ما فهمه الرسام الفرنسي الشهير دي بيفيه حين قال :- ( الفن في جوهره غير مريح لا فائدة منه ضد المجتمع وخطر عليه ) فجوهر الأعمال الفنية غامض غموضـا تاما إنه تمرد دائم على الواقع .. إنه اعتراف متكرر بوجود عالم آخر لا ننتمي إليه وسنذهب إليه يومـا ما ..اعتراف بمعاناة الإنسان على الأرض وعجزه عن تحقيق الفردوس المستقر في مخيلته البحث عنه .. الفن ببساطة هو ثمرة الصلة بين الروح والحقيقة
ولذا عند التدقيق في لوحة فنية عميقة .. عند قراءة روايـة رائعة .. يعتري الإنسان شعور غريب وغامض بالسمو والقداسة ودخول عالم الخلود .. الفن كالدين تماما كلاهما يعترف بوجود عالم آخر لكن الفن ليس دينا لكنه تعبير عن الدين فهو الإبن غير الشرعي للحقيقة .. بينما الدين هو الإبن الشرعي للحقيقة ..

16- الإلحاد يمثل الشذوذ في تاريخ الحضارات
الإلحاد ليس أكثر من شذوذ فكري وتلوث عقلي في تاريخ الأمم والحضارات يقول ول ديورانت في كتابه قصة الحضارة :- ربما توجد مدن بلا أسوار بلا جيوش بلا مصانع لكن لا توجد مدينة بلا معبد
وقال صاحب كتاب ( لماذا نقول أن الله موجود ) :- ( ومنهم من قال بان الإنسان يهتدي إلى الله بوحي وبغير وحي وإن كان الوحي أهدى وأفضل وقد ذهب البعض بان العبادات جميعا وحي من الله ولكنه وحي قديم شابته الخرافات من فعل السحرة والكهان فانحرفت الامم البدائيه في جهالاتها فكان الله يرسل بالرسل لتنقية هذه العقائد من الإنحرافات ) بل ويقول شميث ولانج وهما من الباحثين في أصول الديانات يقولان أن أصل جميع الديانات هو التوحيد وأن التعدد أتى في مراحل لاحقة وقد تم اكتشاف موروثات عند الهنود الحمر وسكان أمريكا الشماليه الأصليين تشبه في كثير من مراسيمها أصحاب الديانات السماويه خاصة فيما يتعلق بالعقاب والجزاء وهذا فيه حجة على الناس متشابهون في التعقل وطلب الهداية والبشر يختلفون في الديانات لكن يتفقون في ماذا يريد الله منهم
ويقول الشيخ نديم الجسر في رائعته قصة الإيمان ص35 :- وإني أرجح أن كثيرا من فلسفة الأقدمين في مصر والصين والهند هي بقايا نبوات نسيها التاريخ فحُشر أصحابها في عداد الفلاسفة ولعلهم من الرسل أو اتباع الرسل
فالإلحاد هو توجه شاذ يظهر بصورة وقتية وسرعان ما يختفي ولو كان ينفع الناس لمكث في الأرض

17- الإنفجار الكبير وسقوط خرافة الكون الثابت المستقر
عام 1989 أطلقت ناسا قمرا صناعيا ( كوبـا) للكشف عن الإشعاع الكوني المُتخلف عن الإنفجار الكبير وتجميع معلومات بشأن هذا الإشعاع واستطاع القمر في 8 دقائق فقط أن يُعطي صورة كاملة للإشعاع وبها ثبت أن الكون مُحدث وهذا ما أوقع الملاحدة في حرج كبير
يقول A.S.Eddington:-إن فكرة أن الطبيعة ظهرت فجأة تبدو لي مُحرجة
و يقول DENNIS SCAIMA :- لم أُدافع عن نظرية الكون المُستقر لكونها صحيحة بل لرغبتي في كونها صحيحة ولكن بعد أن تراكمت الأدلة فقد تبين لنا أن اللعبة قد انتهت .. وانه يجب ترك نظرية الكون المستقر جانبا
ويقول زميله GEORGE ABEL :-لم يعد أمامنا مناص من القبول بنظرية الإنفجار الكبير
وهذا ما حدا بفيلسوف الإلحاد في القرن عشرين أنتوني فلو ANTHONY FLEW أن يقول قولته الشهيرة :- يقولون أن الإعتراف يفيد الإنسان من الناحية النفسية وأنا سأُدلي باعترافي .. إن نموذج الإنفجار الكبير شيء محرج جدا بالنسبة للملحدين .. ذلك لأن العلم أثبت فكرة دافعت عنها الكتب الدينية .

18- ما اللغز وراء انحيـاز العلم الحديث نحو القرآن
يقول غوستاف لوبون "الإسلام من أكثر الديانات ملائمة لاكتشافات العلم"، ولذلك يكثر اعتناق الإسلام في الأوساط العلمية من دكاترة وبروفسورات وباحثين
يقول الرائع علي عزت بيجوفيتش :- كتب أرسطو ثلاث كتب علمية ( في الطبيعيات .. في السماوات .. في الأرض ) هذه الكتب الثلاثة لا توجد اليوم فيها جملة واحدة صحيحة علميا ..الكتب الثلاثة من منظور علمي تساوي صفر من عشرة بينمـا القرآن وكما يقول موريس بوكـاي في كتابه الشهير ( القرآن والإنجيل والتوراة بمنظور العلم الحديث ) :- الحقيقة أني لم أجد آية واحد من القرآن الكريم تخالف حقيقة علمية واحدة بل لقد سبق القرآن العلم الحديث في مناحي كثيرة وصحح كثيرا من النظريات العلمية التي كانت سائدة في عصره مثلا فكرة أن المياه الجوفيه تكونت عن طريق هوه عميقه فى قاع القارات نقلت المياه الجوفيه من المحيطات الى اعماق الارض هل صادق القرآن هذه الخرافة العلمية التي كانت سائدة في ذاك العصر أم قال {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَسَلَكَهُ يَنَابِيعَ فِي الْأَرْضِ }الزمر21 ..... فمصدر الميـاه الجوفيه هو الينابيع المتكونة من الامطـار وليس فجوة أرسطو التي في عمق القارة ........ وهكذا

19- الإلحـاد لا يعطي تفسيرا لأي شيء
الإلحـاد ليس حلا ولكنه اعتراف بالفشل في إيجـاد حل هذه هي بداية الإلحـاد ونهايته ..
يقول الملحد الشهير ريتشارد داوكنز في كتابه الوهم :- ( الملحدون يشبهون أشتات القطط كل قطة في اتجاه .. ) فكل ملحد عبارة عن كنيسة مستقلة وكما يقول الشيخ مقبل بن هادي ( فإذا اجتمع عشرة من أهل الباطل افترقوا على أحد عشر قولا ) فلا تجد ملحدان اثنان يجتمعان على قول وهذا من بلايا الإلحـاد ومصائبه فهو مذهب غير منضبط لا يحمل تفسيرا واضحـا لأي قضية لا يحمل قيمة مجرد لعبة عقلية مُسلية كما قال الدكتور أحمد عكاشة .. فالإلحـاد في حد ذاته لا يعدو أن يكون حكمـا سطحيـا ساذجـا كسولا للغاية على قضية عميقة وخطيرة للغاية ... فالإلحـاد مذهب شكي عدمي سفسطي عبثي غوغائي وكما قال أحد الإخوة قديمـا :- ( بما أن العلم في تقدم مستمر وبما أنه توجد قوانين وحقائق ثابثة ووظيفة العلم هي أن يبحث عنها إذن لا وجود لا للإلحـاد ولا للاأدرية العبثيان )

20- عودة العالم العلمي إلى الله
يقول العالم الفيزيائي ( Frederick Bermham) مؤلف كتاب تاريخ العلم ( Science historian) :( في الوقت الحالي الأوساط العلمية تعتبر فكرة خلق الله للكون فكرة محترمة أكثر من أي وقت مضى منذ مئات السنين).
يقول ميشيل بيهي : إنني مضطر للقبول بوجود الله فالنتيجة لكل تلك الجهود المتراكمة لفحص الخلية . أي : لفحص الحياة على المستوى الجزيئي هي صرخة عالية واضحة حادة للتصميم ...
وليس أدل على ذلك من عودة مئات العلماء والمفكرين في السنوات القليلة الماضية إلى الله واعترافهم بأن سبب الإلحـاد نفسي أكثر منه عقلي
http://www.youtube.com/watch?v=dnuxCZrtxq4
يقول عالم الفلك الشهير (فريد هويل ) في كتابه mathematics of evolution صفحة 130:- ( في الحقيقة كيف لنظرية علمية واضحة جداً تقول أن الحياة جمعها عقل ذكي ومع ذلك فإن الشخص يتعجب ويتساءل، لماذا لا يقبلها بشكل واسع باعتبارها بديهية ‍‍‍…لكن أغلب الظن أن الأسباب نفسية أكثر منها علمية . )
ورحم الله الإمـام الحُسين رضي الله عنه حين قال (إلهي عميت عين لا تراك )


والخلاصة فقد صدق الشيخ الغزالي حين قال :- إننـا نتصـور بغلا يبني الأهـرام ولا نتصـور هذا الذي يفترضـه الملحدون حين ينكرون الأُلوهيـة .. وكمـا قيـل في الأثـر :- " الثور يعرف قانيه، والحمار يعـرف صاحبه، أما هـذا فلم يعرف..." أو كما قال الكتاب المقدس في مزامير داوود النبي :- وقال الغبي في نفسه ليس إله مزمور 14-1 .. أو كما قال ربنا في محكم التنزيل {وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ }الأعراف179


_______________________
المراجع :-
1-قصة الإيمان بين الفلسفة والعلم والقرآن ص 393
2-هذه الفكرة مُستقاة من روائع علي عزت بيجوفيتش
3-من روائع الأستاذ علي عزت بيجوفيتش في كتابه الرائع ( الإسلام بين الشرق والغرب )
4-china and charles darwin james revee rusey p.456
5- http://www.therealcuba.com/MurderedbyChe.htm
6- http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1917/dec/25.htm
7- http://www.marxists.org/archive/marx/works/1849/05/19c.htm
8- http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1918/nov/07b.htm

سعد الجزار
02-27-2009, 06:50 PM
موضوع رائع جداً ... ننتظر تعليقات الملحدين!

عبد الرحمن الموحد
02-27-2009, 07:23 PM
الله ... ماأجمل ماكتبت ياأستاذنا الفاضل ...

وبارك الله فيك وسدد اللهم خطاك ...

ننتظر الزملاء الملحدين ليدلوا بدلوهم ...

الإلحاد نكسه علميه وأخلاقيه وفكريه , نكسه على الأخلاق , والقيم , والمسلمات , نكسه باسم االعقل والعلم ...

هدى الله من تلوث تفكيره بمثل هذه الترهات العجيبه ...


والله المستعان

* أبو المنذر *
02-27-2009, 10:00 PM
وكيف يصح في الأذهان شيء **** إذا احتاج النهار إلى دليل

ولا أتوقع أنه يختلف في مسألة غبائهم كبشان أقرنان !!!

وللطرفة : الوالد أميَّ ( لم يتعلم ) أخبرته أنه هناك أناساً يقولون بعدم وجود خالق !!!
فتعجب قائلا ( بالعامية ) : هُم يقولونه ؛ لكن مين اللي يصدقهم !!

ههههه .


~~~ والله وتالله وبالله إنني أحبكم يا أعضاء منتدى أهل التوحيد ~~~

سبع البوادي
02-28-2009, 09:36 PM
رائع كما عودتنا

عمر الأنصاري
02-28-2009, 11:53 PM
جزاكم الله خيرا د سرداب على هذا الموضوع القيم
وكل دليل على غباء الملاحدة يحتاج موضوع لوحده حتى تمتعنا بأسلوبكم الرائع في النقد


د سرداب هل القول بأنه لا وجود لإلحاد حقيقي مقولة صحيحة ام خاطئة
أحسب أنه يستحيل مليون في المئة أن يُطبق الإلحاد على أرض الواقع مهما سقط المرء في دركات الرذيلة والإلحاد فلن يستطيع أن يطبق إلحاده لأن هذا المذهب ببساطة يخالف كل قوانين الكون وكل نوامسيه ويخالف طبيعة الإنسان
وال20 دليل تُظهر ذلك بجلاء
فما رأيكم د سرداب -متوسعين في الجواب إذا أسعفكم الوقت فوالله لا نمل من قراءة مواضيعك-

elserdap
03-03-2009, 12:59 AM
الإخوة الكرام
سعد الجزار - العائد إلى الله - * أبو المنذر * - سبع البوادي

جزاكم الله خيرا على المرور الكريم الطيب


أستـاذنـا الكريم


د سرداب هل القول بأنه لا وجود لإلحاد حقيقي مقولة صحيحة ام خاطئة
أحسب أنه يستحيل مليون في المئة أن يُطبق الإلحاد على أرض الواقع مهما سقط المرء في دركات الرذيلة والإلحاد فلن يستطيع أن يطبق إلحاده لأن هذا المذهب ببساطة يخالف كل قوانين الكون وكل نوامسيه ويخالف طبيعة الإنسان
وال20 دليل تُظهر ذلك بجلاء
فما رأيكم د سرداب -متوسعين في الجواب إذا أسعفكم الوقت فوالله لا نمل من قراءة مواضيعك-
أخي الكريم لقد أجـاب الدكتور عبد الوهـاب المسيري عن هذا السـؤال في مجلد كـامل وهو المجلد الأول من موسوعتـه العجيبة اليهود واليهودية والصهيونية فيقول ما معنـاه أنه في الفلسفة الإلحـادية المادية المُجردة يتم عودة كل شيء إلى عالم المادة حيث الإختزالية والتفكيكية العدمية العبثية في أقبح أشكالها حيث يغيب المُطلق والغائي والقيمة حتى كلمة الإنسانية المشتركة التي يتغنى بها الملاحدة هي كلمة ملوثة ميتافيزيقيـا ( فكلمة الإنسانية المشتركة هي شكل من أشكال المُطلق ) فالإنسان مادة وحسب، حدود المادة هي حدوده، ولذا فهو نمط مادي ذو ثلاثة أبعـاد حيوان اجتماعي يمكن تدجينه وقولبته فمع إسقاط الحدود وإسقاط القيمة المعرفية والأخلاقية والحلال والحرام والقداسة والدناسة والمركزية والسمو الإنساني يظهر مع الوقت السوبر مان الذي تنبـأ به نيتشه ذلك الإنسان السوبر الذي نشـأ من خلال منظومة الصراع الدارويني ،الذي لا يكترث بالمنظومات التي توجد خارجه والهدف من وجوده هو تعظيم اللذة (لذته هو) والمصلحة (مصلحته هو) والأرض مادة مُستهلكة وغايته هي تحقيق أقصى إشباع ممكن منهـا فالسوبر مان هو شخص ملحد مادي شخصية إمبريالية توسعية كاملة يحوسل العالم لمصلحته يقول أكبر المفكرين الغربيين أن قيام النازية بإبادة الملايين (من الغجر والسلاف واليهود والأطفال المعوقين ومن المسنين) ممن صُـنِّفوا باعتبارهم "أفواهاً مستهلكة غير منتجة" (useless eaters) إنما هو أحد إنجازات المادية الملحدة الصرفة التي "حرَّرت" النازية من أية أعباء أخلاقية مثالية (غير مادية) وتعاملت مع البشر بكفاءة بالغة وبمادية صارمة كما لو أنهم مادة استعمالية نسبية تخضع لقوانين الطبيعة/المادة، فمن يحيد عنها (مثل الأطفال المعوقين والرجال المسنين) لابد من التخلص منه في أسرع وقت وبأكثر الطرق كفاءة. أي أن العقل المادي هنا قام بتفكيك البـشر بصـرامة بالغة وكفاءة مدهـشة، ونظر للجـميع بعيون زجـاجية وكأنه كمبيوتر متألِّه، يبلغ الغاية في الذكاء، لا قلب له ولا روح، يُحيي ويُميت.

هناك فيلم رهيب كان مُذاع على العربية مُترجم من ال BBC هذا الفيلم يحكي عن الشباب المعاق والذي تم عمل إعقام يوجيني له أثناء حُكم هتلر ( حيث يدخل الشاب على غرفة مغلقة ويتم تعريض خصيته لتركيزات عالية من الأشعة فتتوقف خصيته عن العمل للأبد ) وكان يُؤتى بالطفل المعاق فيُقتل فيما يُعرف بالقتل الرحيم وأحد العلماء الكبار بحث عن ملف أخيه الذي قُتل وهو طفل صغير لأنه مصاب بمرض الدفتريا واكتشف من تحليل العينات أن الطفل لم يكن مصاب بأكثر من التهاب باللوزتين

فالقتل الرحيم والإعقام اليوجيني والإخصاب الصناعي والإجهاض كلها امور عقلية ومنطقية تماما لا توجد حجج علمية ضدها أما تطبيقات هذه الامور فهي قضية أخلاقية لأنها ترتبط بالإنسان وليس للعلم أن يتخذ قرارا في هذا المجال وعندما تُطبق المادية الملحدة الصرفة فكل كلام عن القيم أو المُطلقات أو السمو الإنساني هو نوع من الخبل الميتافيزيقي

ستالين الذي قام بتفكيك البشر في إطار علاقات الإنتاج ومعدلات النمو فأباد ملايين الفلاحين (الكولاك) الذين كانوا يعوقون عملية الإنتاج المادية الحتمية. ويرى بعض مؤرخي الثورات التي تدور في إطار النماذج العقلانية المادية الملحدة أن ظهور مثل هذا الكمبيوتر المتأله مسألة حتمية وتؤدي إلى موت الإنسان بعد موت الإله، بل وتزيل ظلال الإله تماماً من الكون، وتأخذ الفلسفة البنيوية موقفاً مغايراً تماماً، فهي تزيد من معدلات التجريد إلى أن تصل إلى مستويات تجريدية عالية جداً، تصل إلى عالم الذرات والأرقام مما يؤدي إلى اختفاء الكل والجوهر الإنساني، فتؤدي هي الأخرى إلى موت الإنسان.


لذا فلسنـا مجافين للحقيقة حين نقول أن الإلحـاد شيء مرعـب وخطيـر للغـاية والإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمنطق عقلي
ولا يوجد مذهب على وجه الأرض يقول لك افعل كل الفواحش فأنت في حِل من كل شيء إلا الشيطان والملحد


والإيمـان بالإنسان وقيمته ومركزيته وسموه هو إيمـان يتجـاوز حركة المادة وديناميكيتهـا ويعتبر نوع من التمرد على الطبيعة فلا يجتمع إلحـاد وحيـاة إطلاقـا .......... الإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمذهب عقلي



:emrose:

عمر الأنصاري
03-03-2009, 01:33 AM
جزاكم الله خيرا أستاذي الفاضل د سرداب وقد استفدت وتعلمت الكثير من مواضيعك ومن هذه المداخلة القيمة

والنتيجة كما تقضلتهم وبينتم انه


لا يجتمع إلحـاد وحيـاة إطلاقـا .......... الإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمذهب عقلي

فبارك الله فيكم ونفعنا الله بعلمكم

وأشكركم على أدبكم وتواضعكم والذي يزيد المؤمنين حبا لكم

LEADERS
03-09-2009, 01:09 PM
جزاك الله خير , موضوع قيم


:emrose:

اخت مسلمة
03-10-2009, 01:59 AM
يبقى التحرر من قيود الاخلاق هو من اكبر العوامل التي تؤدي الى الالحاد فكيف يستطيع ان يفعل كل المنكرات بدون ان يعارض او ان يؤخذ عليه فيضع نفسه تحت احدى مسميات الالحاد وهي كثر ليصبح (ظنا ) منه انه اصبح حرا ولا يؤاخذ وهو لايعلم انه ضيق واسعا والقى بنفسه الى تهلكة لو علمها وعقلها جيدا لاختار العبودية لله الحق بنعيمها الحقيقي _جزى الله صاحب الموضوع خيرا
تحياتي

عمر الأنصاري
03-19-2009, 08:51 PM
يُرفع

صارم بتار
03-21-2009, 04:31 AM
1- الإلحـاد يخالف القانون الأول لنيوتن
القانون الأول لنيوتن يقول أن "الجسم الساكن يبقى ساكناً والمتحرك بسرعة منتظمة يبقى متحركاً ما لم تؤثر عليه قوة خارجية تؤثر من وضعه (السكوني او الحركي)" إذن لابد من قوة خارجية أجبرت الإنفجـار الكبير أن يحدث وفي تلك اللحظة بالذات وأجبرت الكون أن يبدأ وفي تلك اللحظة بالذات







انت تقول ان هذا القانون يؤكد ان الله هو سبب الانفجار العظيم
جميل
1 ان هذا القانون هو قانون فيزيائي لكوننا وليس قبله اي ان هذا القانون لا يسري قبل الانفجار العظيم فمثلا في الثقوب السوداء لها قوانين فزيائية مغايرة للتي توجد الان
2 هذا القانون يناقض نظرية الانفجار العظيم لان هناك من يقول ان الانفجار ناتج عن عامل ذاتي
وحتى لو كانت هناك قوة تسببت في هذا الانفجار فاننا سنتسائل عن القوة التي حركت تلك القوة وهكذا الى ما لا نهاية و هناك نظريات تتحدث عن وجود اكوان اخرى قد يكون تصادمها هو الذي يخلق تلك القوة

ما رايك في هذا الكلام ؟؟؟
اذا كان لديك تعقيب فذاك اما ان لم يكن لك تعقيب فانتقل الى النقطة الثانية


هذا رد الملحد باللون الاحمر



نرجو الرد من الاخوة

ناصر التوحيد
03-21-2009, 04:59 AM
هذا رد الملحد باللون الاحمر
نرجو الرد من الاخوة

بارك الله فيك اخي الكريم صارم بتار

ارجو ان تعطي هذا الملحد رابط هذا الموضوع وليتفضل بالمناقشة فيه

ناصر التوحيد
03-21-2009, 05:19 AM
كلامه هذا غلط
فلا يوجد هناك من يقول ان الانفجار ناتج عن عامل ذاتي ..فعليه أن يأتي بدليل على كلامه .. والا كان كلامه جزافاً ومجرد قول مدّعى يُطلقه

وكلامه هذا غلط
فلا يوجد ما يسمى بانفجار ذاتي
الانفجار سببه دائما قوة خارجية اجبارية لا يمكن للمادة المتفجرة تفاديها

ماسنيسا
06-24-2009, 06:22 PM
السلام عليكم
موضوع رائع فيه معلومت رائعة
بارك الله فيكم

مؤمن
07-23-2009, 07:49 PM
بارك الله فيك

وئام المسلمة
09-02-2009, 03:19 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شكر خاص للاخ سرداب على موضوع الافضل من رائع و جزاكم اله خير على مجهودكم
اما بالنسبة للاخ الباحث مشكور على هالسفسطة الرائعة
و الله غريب امركم يا ملحدين غريب؟؟؟؟؟
يعني انظروا و تمعنوا في التناقض
يقول ان الكون او ما يسمى بنقطة البداية التي كانت بحجم الصفر و ذات كثافة عالية لا يطبق عليها قانون الديناميكية الحرارية
اسال الستم تعتبرون كل شيء مادة؟
ماذا حدث اذنا ؟اليست المادة لا تفنى بل الستم انتم من تقولون المادة ازلية و انها دائما موجودة
اذن انتم الان تسفسطون بشكل اعتقده كلام مجنون مع الاسف يعني ماهذا التناقض
تقولون لا يطبق عليها قانوننا الان اذن اعترفتم بخيبة مذهبكم اذ هناك ما هو غير مادي و لا تعرفونه و سقط كل تهافتكم كونكم لا تعرفون ما هيتها لماذا تقولون انها ازلية و لم يخلقها خالق عجيب
اما الاغرب قولكم عامل ذاتي و اكوان اخرى ماذا في الاول لا تعرفونها و القوانين لا تطبق عليها ثم ماذا؟
تتحدث و كانك وجدت الجواب ما قلته يعارض كلام العلماء و اعتقد انه عليك التوجه لعلم الفلك لتنباهم بحلولك و فرضياتك التي لا اعرف كيف اسنتجتها

jawad el baroudi
09-20-2009, 11:54 PM
صدقت يا اخي الكريم

عبد الغفور
02-21-2010, 02:20 AM
يرفع

حيدرة الاسود
02-21-2010, 03:26 AM
هههههههه اكوان اخرى....طيب ما دلبلك با فلتة عصرك

shahid
02-21-2010, 10:11 PM
موضوع رائع بحق

shahid
02-23-2010, 09:10 PM
بماذا نفسر غياب مداخلات الملحدين في هذا الموضوع ؟

خلود
04-27-2010, 10:35 PM
جزاك الله خير و جعله في ميزان حسناتك
يا ترى..مارد الملحدين على هذه النقاط ؟

طالب علم شرعي
05-10-2010, 05:48 PM
الإخوة الكرام
سعد الجزار - العائد إلى الله - * أبو المنذر * - سبع البوادي

جزاكم الله خيرا على المرور الكريم الطيب


أستـاذنـا الكريم

أخي الكريم لقد أجـاب الدكتور عبد الوهـاب المسيري عن هذا السـؤال في مجلد كـامل وهو المجلد الأول من موسوعتـه العجيبة اليهود واليهودية والصهيونية فيقول ما معنـاه أنه في الفلسفة الإلحـادية المادية المُجردة يتم عودة كل شيء إلى عالم المادة حيث الإختزالية والتفكيكية العدمية العبثية في أقبح أشكالها حيث يغيب المُطلق والغائي والقيمة حتى كلمة الإنسانية المشتركة التي يتغنى بها الملاحدة هي كلمة ملوثة ميتافيزيقيـا ( فكلمة الإنسانية المشتركة هي شكل من أشكال المُطلق ) فالإنسان مادة وحسب، حدود المادة هي حدوده، ولذا فهو نمط مادي ذو ثلاثة أبعـاد حيوان اجتماعي يمكن تدجينه وقولبته فمع إسقاط الحدود وإسقاط القيمة المعرفية والأخلاقية والحلال والحرام والقداسة والدناسة والمركزية والسمو الإنساني يظهر مع الوقت السوبر مان الذي تنبـأ به نيتشه ذلك الإنسان السوبر الذي نشـأ من خلال منظومة الصراع الدارويني ،الذي لا يكترث بالمنظومات التي توجد خارجه والهدف من وجوده هو تعظيم اللذة (لذته هو) والمصلحة (مصلحته هو) والأرض مادة مُستهلكة وغايته هي تحقيق أقصى إشباع ممكن منهـا فالسوبر مان هو شخص ملحد مادي شخصية إمبريالية توسعية كاملة يحوسل العالم لمصلحته يقول أكبر المفكرين الغربيين أن قيام النازية بإبادة الملايين (من الغجر والسلاف واليهود والأطفال المعوقين ومن المسنين) ممن صُـنِّفوا باعتبارهم "أفواهاً مستهلكة غير منتجة" (useless eaters) إنما هو أحد إنجازات المادية الملحدة الصرفة التي "حرَّرت" النازية من أية أعباء أخلاقية مثالية (غير مادية) وتعاملت مع البشر بكفاءة بالغة وبمادية صارمة كما لو أنهم مادة استعمالية نسبية تخضع لقوانين الطبيعة/المادة، فمن يحيد عنها (مثل الأطفال المعوقين والرجال المسنين) لابد من التخلص منه في أسرع وقت وبأكثر الطرق كفاءة. أي أن العقل المادي هنا قام بتفكيك البـشر بصـرامة بالغة وكفاءة مدهـشة، ونظر للجـميع بعيون زجـاجية وكأنه كمبيوتر متألِّه، يبلغ الغاية في الذكاء، لا قلب له ولا روح، يُحيي ويُميت.

هناك فيلم رهيب كان مُذاع على العربية مُترجم من ال BBC هذا الفيلم يحكي عن الشباب المعاق والذي تم عمل إعقام يوجيني له أثناء حُكم هتلر ( حيث يدخل الشاب على غرفة مغلقة ويتم تعريض خصيته لتركيزات عالية من الأشعة فتتوقف خصيته عن العمل للأبد ) وكان يُؤتى بالطفل المعاق فيُقتل فيما يُعرف بالقتل الرحيم وأحد العلماء الكبار بحث عن ملف أخيه الذي قُتل وهو طفل صغير لأنه مصاب بمرض الدفتريا واكتشف من تحليل العينات أن الطفل لم يكن مصاب بأكثر من التهاب باللوزتين

فالقتل الرحيم والإعقام اليوجيني والإخصاب الصناعي والإجهاض كلها امور عقلية ومنطقية تماما لا توجد حجج علمية ضدها أما تطبيقات هذه الامور فهي قضية أخلاقية لأنها ترتبط بالإنسان وليس للعلم أن يتخذ قرارا في هذا المجال وعندما تُطبق المادية الملحدة الصرفة فكل كلام عن القيم أو المُطلقات أو السمو الإنساني هو نوع من الخبل الميتافيزيقي

ستالين الذي قام بتفكيك البشر في إطار علاقات الإنتاج ومعدلات النمو فأباد ملايين الفلاحين (الكولاك) الذين كانوا يعوقون عملية الإنتاج المادية الحتمية. ويرى بعض مؤرخي الثورات التي تدور في إطار النماذج العقلانية المادية الملحدة أن ظهور مثل هذا الكمبيوتر المتأله مسألة حتمية وتؤدي إلى موت الإنسان بعد موت الإله، بل وتزيل ظلال الإله تماماً من الكون، وتأخذ الفلسفة البنيوية موقفاً مغايراً تماماً، فهي تزيد من معدلات التجريد إلى أن تصل إلى مستويات تجريدية عالية جداً، تصل إلى عالم الذرات والأرقام مما يؤدي إلى اختفاء الكل والجوهر الإنساني، فتؤدي هي الأخرى إلى موت الإنسان.


لذا فلسنـا مجافين للحقيقة حين نقول أن الإلحـاد شيء مرعـب وخطيـر للغـاية والإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمنطق عقلي
ولا يوجد مذهب على وجه الأرض يقول لك افعل كل الفواحش فأنت في حِل من كل شيء إلا الشيطان والملحد


والإيمـان بالإنسان وقيمته ومركزيته وسموه هو إيمـان يتجـاوز حركة المادة وديناميكيتهـا ويعتبر نوع من التمرد على الطبيعة فلا يجتمع إلحـاد وحيـاة إطلاقـا .......... الإلحـاد هو دين الشيطـان تم التـأسيس له كمذهب عقلي



:emrose:

جزاكم الله خيراً أستاذنا الفاضل السرداب

والله إنى أحبك فى الله

هذه لك .. :emrose:

mrkira
12-18-2010, 10:44 PM
موضوع جميل, يرفع :emrose:

حمادة
06-01-2011, 12:58 AM
يرفع

نيوتن
06-03-2011, 01:47 AM
1- الإلحـاد يخالف القانون الأول لنيوتن
2- الإلحاد يخالف القانون الأول للديناميكا الحرارية (( المادة لا تفنى و لا تُخلق من العدم)).
3- الإلحـاد يخالف القانون الثاني للثرموديناميك
4- الإلحـاد يخالف قانون الأخلاق
5- الإلحـاد لا يجد تفسيرا لقانون الزوجية
6- الإلحـاد المادي يقع في تناقض مع النفس اللامادية
7- الإلحـاد يخالف قوانين حقوق الإنسان
8- الإلحـاد ينتهك كل الحرمات فهو لا يعترف لا بحُرمة ولا بقداسة
9- الإلحـاد يخالف قانون السببية
10- الإلحـاد يخالف قانون القصد والعناية
11- الإلحاد يخالف الغائية
12- الإلحاد يخالف قانون التناسق السابق التوطيد
13- الإلحاد يخالف مبدأ باركلي الشهير
14- الإلحـاد هو المؤسس لأكثر المذاهب إجرامية على وجه الأرض
15- الإلحـاد ضد الفن والحياة
16- الإلحاد يمثل الشذوذ في تاريخ الحضارات
17- الإنفجار الكبير وسقوط خرافة الكون الثابت المستقر
18- ما اللغز وراء انحيـاز العلم الحديث نحو القرآن
19- الإلحـاد لا يعطي تفسيرا لأي شيء
20- عودة العالم العلمي إلى الله





1- قوانين نيوتن غير صالحة لا على المستوى الكوني ولا الذري
2- (( المادة لا تفنى و لا تُخلق من العدم)) قانون غير موجود في الفيزياء الحديثة
3- بحسب آخر الاكتشافات العلمية اتساع الكون يتسارع
4- الالحاد يعطي تفسيرا ماديا للأخلاق
5- ليست كل الكائنات زوجية والتكاثر الجنسي له تفسير في نظرية التطور
6- لا يوجد نفس غير مادية
7- الالحاد لا يخالف حقوق الإنسان بل الأديان هي من تفعل
8- نعم الالحاد يلغي القداسة والحرمات التي لا معنى لها
9- قانون السببية لا يعمل على المستوى الذري
10- لا يوجد قصد ولا عناية والانسان تحت تهديد الأمراض والكوارث والحيوانات و تغير المناخ و و و...
11- ليست كل القوانين حتمية.
12- لا يوجد تناسق سابق
13- من باركلي هذا ؟!
14- الكل يعرف ما هو السبب الأول للحروب على مر التاريخ
15- عند تناول المخدرات او الخمر يعتري الإنسان شعور غريب من السمو فهل يعني هذا أيضا وجود الروح أيضا؟! ثم الجميع يعرف من هو الذي يحرم الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل فلا أدري كيف أصبح الالحاد ضد الفن؟!
16- الأغلبية لا تعني الصحة ..الحكام دائما كانوا يدعمون الأديان لتعزيز سيطرتهم وهذا سبب انتشارها
17- الفيزياء الحديثة و نظرية الأوتار تعطي تفسير للانفجار الكبير ..عالم الفيزياء الشهير ستيفن هوكينج قال أن وجود الإله غير ضروري لتفسير وجود الكون.
18- هذا غير موجود إلا في عقول المسلمين
19- والدين لا يعطي تفسيرا كذلك فقط يجعلك تتوقف عن الأسئلة
20- غالبية العلماء ملحدون .

mohamed77
06-03-2011, 02:09 AM
طيب يا استاذ نيوتن انت قلت معلومات اعطنا اجله على ما قلت ‏

mohamed77
06-03-2011, 02:11 AM
ادله *‏

بدون إسم
06-03-2011, 02:47 AM
لاتطلبو من نيوتن الادلة على مايقول ياسادة , فهو قديس , و قوله حجة ترفع الخلاف , يدخل الى الموضوع ويلقي جملاً تقريرية ويخرج :):

حمادة
06-03-2011, 04:17 AM
1- قوانين نيوتن غير صالحة لا على المستوى الكوني ولا الذري

قوانين نيوتن للحركة تعتبرمن بين القوانين الاساسية في علم الفيزياء وصحيح ان قوانين نيوتن لا تطبق مثلا على الثقوب السوداء لاننا هنا اكيد سنحتاج الى قوانين فيزيائية اعم كالنسبية العامة لالبرت انشتاين ولكنها تطبق على الاشياء التى نراها ونحسها Macroscopic system http://farside.ph.utexas.edu/teaching/sm1/lectures/img23.png
اليك بعض تطبيقات قانون نيوتن الاول Everyday Applications of Newton's First Law
http://www.physicsclassroom.com/class/newtlaws/u2l1a.cfm

نيوتن
06-03-2011, 12:47 PM
طيب يا استاذ نيوتن انت قلت معلومات اعطنا اجله على ما قلت ‏

وهل صاحب الموضوع جاء بأدلة؟!
لا نحتاج لدليل على أن قوانين نيوتن غير صالحة في كل الظروف!
ما الذي تريد دليلا عليه؟!


قوانين نيوتن للحركة تعتبرمن بين القوانين الاساسية في علم الفيزياء وصحيح ان قوانين نيوتن لا تطبق مثلا على الثقوب السوداء لاننا هنا اكيد سنحتاج الى قوانين فيزيائية اعم كالنسبية العامة لالبرت انشتاين ولكنها تطبق على الاشياء التى نراها ونحسها Macroscopic system http://farside.ph.utexas.edu/teaching/sm1/lectures/img23.png
اليك بعض تطبيقات قانون نيوتن الاول Everyday Applications of Newton's First Law
http://www.physicsclassroom.com/class/newtlaws/u2l1a.cfm

الأمر ليس فقط في الثقوب السوداء
Newton's_laws_of_motion#Importance_and_range_of_va lidity (http://en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_laws_of_motion#Importance_and_range_of_ validity)

قوانين مدى تطبيقها محدود لا تصلح كدليل كما يستخدمه صاحب الموضوع

mohamed77
06-03-2011, 01:56 PM
وهل صاحب الموضوع جاء بأدلة؟!
لو فرضنا انه صاحب الموضوع لم يات بادله الخطا لا يقابل بخطا


لا نحتاج لدليل على أن قوانين نيوتن غير صالحة في كل الظروف!
تتكلم عن نقطه واحده من عشرين نقطه !!!


ما الذي تريد دليلا عليه؟!


2- (( المادة لا تفنى و لا تُخلق من العدم)) قانون غير موجود في الفيزياء الحديثة
3- بحسب آخر الاكتشافات العلمية اتساع الكون يتسارع
4- الالحاد يعطي تفسيرا ماديا للأخلاق
5- ليست كل الكائنات زوجية والتكاثر الجنسي له تفسير في نظرية التطور
6- لا يوجد نفس غير مادية
7- الالحاد لا يخالف حقوق الإنسان بل الأديان هي من تفعل
9- قانون السببية لا يعمل على المستوى الذري
10- لا يوجد قصد ولا عناية والانسان تحت تهديد الأمراض والكوارث والحيوانات و تغير المناخ و و و...
11- ليست كل القوانين حتمية.
12- لا يوجد تناسق سابق
14- الكل يعرف ما هو السبب الأول للحروب على مر التاريخ
15- عند تناول المخدرات او الخمر يعتري الإنسان شعور غريب من السمو فهل يعني هذا أيضا وجود الروح أيضا؟! ثم الجميع يعرف من هو الذي يحرم الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل فلا أدري كيف أصبح الالحاد ضد الفن؟!
16- الأغلبية لا تعني الصحة ..الحكام دائما كانوا يدعمون الأديان لتعزيز سيطرتهم وهذا سبب انتشارها
17- الفيزياء الحديثة و نظرية الأوتار تعطي تفسير للانفجار الكبير ..عالم الفيزياء الشهير ستيفن هوكينج قال أن وجود الإله غير ضروري لتفسير وجود الكون.
18- هذا غير موجود إلا في عقول المسلمين
19- والدين لا يعطي تفسيرا كذلك فقط يجعلك تتوقف عن الأسئلة
20- غالبية العلماء ملحدون .

mohamed77
06-03-2011, 01:59 PM
مع ان الاستاذ شرح كل نقطه الا انك لم ترد على ما قال بل القيت جملا تقريريه و حسب

elmorsy
06-03-2011, 08:04 PM
برافو نيوتن :41:..ربنا يشفى

هل هذه طريقة حوار؟:confused:

نيوتن
06-04-2011, 06:08 PM
لو فرضنا انه صاحب الموضوع لم يات بادله الخطا لا يقابل بخطا

تتكلم عن نقطه واحده من عشرين نقطه !!!

2- (( المادة لا تفنى و لا تُخلق من العدم)) قانون غير موجود في الفيزياء الحديثة
3- بحسب آخر الاكتشافات العلمية اتساع الكون يتسارع
4- الالحاد يعطي تفسيرا ماديا للأخلاق
5- ليست كل الكائنات زوجية والتكاثر الجنسي له تفسير في نظرية التطور
6- لا يوجد نفس غير مادية
7- الالحاد لا يخالف حقوق الإنسان بل الأديان هي من تفعل
9- قانون السببية لا يعمل على المستوى الذري
10- لا يوجد قصد ولا عناية والانسان تحت تهديد الأمراض والكوارث والحيوانات و تغير المناخ و و و...
11- ليست كل القوانين حتمية.
12- لا يوجد تناسق سابق
14- الكل يعرف ما هو السبب الأول للحروب على مر التاريخ
15- عند تناول المخدرات او الخمر يعتري الإنسان شعور غريب من السمو فهل يعني هذا أيضا وجود الروح أيضا؟! ثم الجميع يعرف من هو الذي يحرم الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل فلا أدري كيف أصبح الالحاد ضد الفن؟!
16- الأغلبية لا تعني الصحة ..الحكام دائما كانوا يدعمون الأديان لتعزيز سيطرتهم وهذا سبب انتشارها
17- الفيزياء الحديثة و نظرية الأوتار تعطي تفسير للانفجار الكبير ..عالم الفيزياء الشهير ستيفن هوكينج قال أن وجود الإله غير ضروري لتفسير وجود الكون.
18- هذا غير موجود إلا في عقول المسلمين
19- والدين لا يعطي تفسيرا كذلك فقط يجعلك تتوقف عن الأسئلة
20- غالبية العلماء ملحدون .

غالبية النقاط لا تحتاج دليل وقد فصلت في بعضها ولا مانع من المزيد من التفصيل



2- (( المادة لا تفنى و لا تُخلق من العدم)) قانون غير موجود في الفيزياء الحديثة
http://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_of_mass#Exceptions

3- بحسب آخر الاكتشافات العلمية اتساع الكون يتسارع
science-lists-s-biggest-breakthroughs (http://www.msnbc.msn.com/id/3077857/ns/technology_and_science-space/t/science-lists-s-biggest-breakthroughs/)

4- الالحاد يعطي تفسيرا ماديا للأخلاق
العواقب والنتائج هي ما تفسر الأخلاق

5- ليست كل الكائنات زوجية والتكاثر الجنسي له تفسير في نظرية التطور
لا يحتاج لدليل على ما أعتقد؟!

6- لا يوجد نفس غير مادية
لا مبرر يدعونا للاعتقاد بذلك

7- الالحاد لا يخالف حقوق الإنسان بل الأديان هي من تفعل
من هو من يخالف حرية التعبير والرأي و حقوق تولي المناصب العامة وحقوق النساء..؟!

9- قانون السببية لا يعمل على المستوى الذري
اقرأ عن مبدأ عدم التاكد لهايزنبرج وعن التموج الكمي
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation


10- لا يوجد قصد ولا عناية والانسان تحت تهديد الأمراض والكوارث والحيوانات و تغير المناخ و و و...
هل ينكر أحد ذلك؟!

11- ليست كل القوانين حتمية.
مبدأ عدم التاكد مرة أخرى

12- لا يوجد تناسق سابق
بل يوجد مبدأ عدم التاكد

14- الكل يعرف ما هو السبب الأول للحروب على مر التاريخ
لا يحتاج دليل

15- عند تناول المخدرات او الخمر يعتري الإنسان شعور غريب من السمو فهل يعني هذا أيضا وجود الروح أيضا؟! ثم الجميع يعرف من هو الذي يحرم الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل فلا أدري كيف أصبح الالحاد ضد الفن؟!
هل الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل حرام أم حلال في الإسلام؟!

16- الأغلبية لا تعني الصحة ..الحكام دائما كانوا يدعمون الأديان لتعزيز سيطرتهم وهذا سبب انتشارها
تاريخيا كان الناس على دين ملوكهم

17- الفيزياء الحديثة و نظرية الأوتار تعطي تفسير للانفجار الكبير ..عالم الفيزياء الشهير ستيفن هوكينج قال أن وجود الإله غير ضروري لتفسير وجود الكون.
Stephen Hawking: God did not create Universe (http://www.bbc.co.uk/news/uk-11161493)

18- هذا غير موجود إلا في عقول المسلمين
البينة على من ادعى

19- والدين لا يعطي تفسيرا كذلك فقط يجعلك تتوقف عن الأسئلة
الدين ينسب لك كل ظاهرة لا تسطيع تفسيرها إلى قوة خارقة وينتهي!

20- غالبية العلماء ملحدون .
Leading scientists still reject God (http://www.nature.com/nature/journal/v394/n6691/full/394313a0.html)

بدون إسم
06-04-2011, 06:59 PM
غالبية النقاط لا تحتاج دليل وقد فصلت في بعضها


الجميع يستطيعون ان يرو جملك التقريرية فلا داعي للكذب



4- الالحاد يعطي تفسيرا ماديا للأخلاق
العواقب والنتائج هي ما تفسر الأخلاق


اذا كان اتباع الفضائل وترك الرذايل هو خوف من العقاب فهذا سبب يدفعنا لأن ندّعي الاخلاق
ولا يفسر الاخلاق



5- ليست كل الكائنات زوجية


اغلبها كذلك



والتكاثر الجنسي له تفسير في نظرية التطور


وفسر الماء بعد جهد وقال ماء



7- الالحاد لا يخالف حقوق الإنسان


حاضر ايها القديس !



بل الأديان هي من تفعل
من هو من يخالف حرية التعبير والرأي و حقوق تولي المناصب العامة وحقوق النساء..؟!


( مخالفة الاديان لحقوق الانسان = عدم مخالفة الالحاد لحقوق الانسان ) . ؟!




10- لا يوجد قصد ولا عناية والانسان تحت تهديد الأمراض والكوارث والحيوانات و تغير المناخ و و و...
هل ينكر أحد ذلك؟!


بعد الشمس عن الارض وقوة الجاذبية متناسبة مع عيش الانسان في الارض
هل ينكر احد ذلك ؟



14- الكل يعرف ما هو السبب الأول للحروب على مر التاريخ
لا يحتاج دليل


( الاديان سبب الحروب في التاريخ = الالحاد ليس المؤسس لاكثر المذاهب اجرامية ) . ؟!
ثم هل تبيح الاديان الاجرام كما يبيحه الالحاد ؟


15- عند تناول المخدرات او الخمر يعتري الإنسان شعور غريب من السمو فهل يعني هذا أيضا وجود الروح أيضا؟!


لايعني وجود روح , لكن ماتفسير الفن ماديا ؟



ثم الجميع يعرف من هو الذي يحرم الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل فلا أدري كيف أصبح الالحاد ضد الفن؟!
هل الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل حرام أم حلال في الإسلام؟!


( الاسلام ضد الفن = الالحاد ليس ضد الفن ) . ؟!



16- الأغلبية لا تعني الصحة


معك في هذه , اما باقي كلامك في هذه النقطه دلل عليه



19- والدين لا يعطي تفسيرا كذلك فقط يجعلك تتوقف عن الأسئلة


( الدين لايعطي تفسير = الالحاد يعطي تفسير ) . ؟!



الدين ينسب لك كل ظاهرة لا تسطيع تفسيرها إلى قوة خارقة وينتهي!


كل ظاهرة ؟! , دلل



20- غالبية العلماء ملحدون .
Leading scientists still reject God


Access
To read this story in full you will need to login or make a payment

elmorsy
06-04-2011, 08:06 PM
سأعلق على بعض النقاط وسأترك الباقى لردود الأخوة "البخلاء"..-إبتسامه -.آه "سوورى"... اقصد الأخوة أهل الفيزياء او من يتخصصون فى ذلك


4- الالحاد يعطي تفسيرا ماديا للأخلاق
العواقب والنتائج هي ما تفسر الأخلاق

لامعنى للأخلاق فى العالم المادى ..وأتحداك او أتحدى أى ملحد أن يثبت ذلك
معك هذا الموضوع وأنا فى أنتظارك ..>>>>الرابط من >>>هنا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30401)
_____________

5- ليست كل الكائنات زوجية والتكاثر الجنسي له تفسير في نظرية التطور
لا يحتاج لدليل على ما أعتقد؟!
نعم لايحتاج لدليل..ولا داعى لرجل القش هنا .. ..لكن كما قلت سابقاً..وقال لك الأخ المحترم "السرداب " انه لا تفسير للزوجيه والآليات الملحقه بها وإليك نقد لفكرتك ..

أوكى .....ويلكوم باك سيد نيوتن
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت خلق (ذكر وانثى) هذا افتراضاً لأنك لا تستطيع كملحد ان تفعل اقصى من انك (تفترض وتتخيل)...هذا افترضاً تنزلا فقط..مع المستوى المنطقى السىء
فليس عندك اى دليل مستحاثى او (تجريبى)..
ولكن المشكله فى
كيف الطبيعه تجهز الإنسان (ذكراً وانثى) بوسائل التكاثر الجنسى(سواء عند الذكر او الأنثى)
لا بل وتزويده بالغدد المسئوله عن ذلك ..وخلق العضو الذكرى يتوافق مع العضو الأنثوى
وخلق عند الأنثى (غدد ) تفرز مواد تشبه (lubricants)وهى يطلق عليها كذلك لأنها تشبه
الشحومات والزيوت التى توضع فى تروس الماكينات من اجل (الانزلاق السريع) وسهوله الحركه دون احتكاك!!
ومن حكمه الخالق انه وضع عند المرأه الغدد التى تفرز هذه السوائل (لتسهيل عمليه التكاثر!)
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت فعل ذلك صدفةً وهذا مستحيل! لأن فاقد الشىء لايعطيه
والماده صماء لاعقل لها فكيف تخطط وتصمم
وخلقت (الخصيتين) عند الرجل (ولم تكتفى بذلك!) بل وضعت بداخلها مصنع لتنصيع حيوانات منويه لها طراز وشكل معين
يتناسب مع الطريقه التى سوف تلتحم بها (الحيوانات المنويه مع البويضه) وزودتها بذيل(ستفقده فى النهايه قبل الالتحام!)
ولكن هذا الذيل ضرورى من اجل رحله الوصول(الى مكان الالتقاء داخل قناه فالوب!) كيف عرفت الطبيعه كل هذا!
لا بل وضعت الخصيتين (وجعلتها خارج تجويف الجسم) وحفظتها فى درجه حراره تسمح بطريقه عملها!
كل هذا صدف وتراكم عشوائيه
الا تستحى ياصديقى من ان تكون معتنق لهذه الأفكار!
وكيف ينتج قانون بيولوجى من (الصدفه!) حيث ان الصدفه لايمكنها ان تنتج قانون ثابت
ومن ثم يعود القانون(الاصلى ) مره اخرى ويضيع تأثير الصدفه لأنها لايمكنها ان تنتج قانون!
كما ان طريقه التكاثر (اللاجنسى) اسهل وابسط واكثر فائده وسرعه (بالنسبه للطبيعه)
وهذا ما يناقض قوانين الطبيعه..
واذا قلت ان الطبيعه تختار وتفعل فهذه مجرد سفسطه(فأنت تنسب للماده العقل والحكمه والتدبير!)
وإن قلت تطور(اقول لك خلق او تطوير) لكن تطور بدون عقل ولا حكمه وانتاج نظام من العشوائيه فهذا هو محض الاوهام
وإن قلت على مرور السنين استطاعت الطبيعه إبقاء الصالح والطالح فهذا فى حد ذاته تناقض فكرى ونسب للعشوائيه القدره على التنظيم والتخطيط والحكمه والتدبير
واليك هذه الفقرة اقرأها بتمعن
((""يرد عليه بأن عدم الانتظام(العشوائيه) لايتحول بنفسه الى نظام ولو دام ألف ألف عام ,بل يزيده تشوشاً وارتباكاً,ولايجديهم نفعاً تصور احتمال تشكل جزء من الديوان فى كل فتره , اذ لايكون من حقهم ان يفرضوا حفظ الجزء المتشكل ونثر ما عداه فى المره الثانيه حتى يتشكل جزء آخر,وهكذا حتى يتم تشكل القصائد كلها -بل يلزم ان يفرض فى كل مره نثر جميع الحروف المنثوره فى المره الأولى ,وان كان فى الإمكان تشكيل جزء آخر فسينتقض هو الآخر فى المره الثانيه ,ولو لم نفرض هكذا ,لكان حفظ الاجزاء المتشكله فى اى مره وحصر تكرار النثر فى الباقى بعد تلك الأجزاء -(نظاماً مقصوداً) ,فيلزم خلاف المفروض الذى هو عدم القصد الى النظام""))(1)

المقصود صديقى الملحد من الفقره السابقه الرد على من يدعى امكانيه تحول اللانظام والعشوائيه (بدون مُنظم خارج عن هذا النظام له إرادةٌ مستقله) هو محض خيال طفولى ومنطق فاسد وسوفسطائيه ..لماذا؟؟ لأنه يفترض ان هذه العشوائيه عاقله عندما ..(تُنجز) شيئاً ما تحتفظ به!!! ولاتدمره مره اخرى!!!..بالرغم انها تعمل بالخبط ودون قصد!!!فإذا سلموا ان لايمكن ذلك ولا يعقل فهذا هو عين القصد والغائيه
وان هناك إلهاً خلق هذه الاشياء وركبها وجعلها متناسقه مترابطه ..حتى ولو افترضنا(مبداء التطوير) وليس الخلق المباشر فى كلتا الحالتين لايمكن الا التسليم الا بوجود إلهاً
لكن كما لاحظت فى الفقرات السابقه ان فكره التطور العشوائى هى محض خرافه
ولايمكن ان يقبلها انسان (عاقل)

1-موقف العقل والعلم من رب العالمين(شيخ الاسلام ..مصطفى صبرى) الجزء الثانى /345
خلاصه الموضوع مع احترامى لشخصك الكريم كلامك (لامعنى له)

_____________

-6
لا يوجد نفس غير ماديه
القضية ليست فى مبرر او غير مبرر ..هنا لايحق لك أن تستخدم نصل اوكام ..لأنك تعجز عن تفسير ظاهرة الوعى والأدارك..بالآليات الماديه ..وإذا حاولت أن تفسر الإدراك عن طريق "الدليل التجريبى "..كما فعل هيوم ومن أتى بعده..كبرتراند راسل..ستصل فى النهاية إلى اللاأدريه والشك فى وجودك ووجود نفسك..
إذن وجود النفس شىء بديهى وفطرى ..والشك فى ذلك هو بداية اللاعقلانيه واللامعقوليه
ويمكنك إذا اردت ان نستفيض فى ذلك أفتح رابط ونتكلم عن ..وجود النفس او عدم وجودها والأدارك والوعى وتفسيره فى الماديه ..إذا كنت واثق فى ما تقوله ..
تحياتى

7- الالحاد لا يخالف حقوق الإنسان
آسف صديقى قرات كلمة "إنسان " ما بين السطور..هل تقصد هذا الكائن الذى تطور عن سلف مشترك ويرجع اصل هذا السلف إلى القرد المتطور..أم تقصد أنه هذا إنسان نيتشه الأعلى الذى يقتل مشاعره وإنسانيته من أجل التقدم
أم هو على حد قول هربرت سبنسر كما ينقل عنه إيميل بوترو فى الدين والعلم ...هو اقصى ما طورته الطبيعه ..
بغض النظر عن عدم وجود الطبيعه ..ليس هناك معنى للحق او للعدل أصلا فى الإلحاد ..بل هناك منفعةً مصلحةً ..البقاء للأصلح ..تياننمين ..مجلس الدوما ..القذافى:)):..مجازر الحرب العالمية الأولى والحرب العالمية الثانيه ..
نعم حقوق الإنسان هذه التى جعلت أمريكا يمكنها تدمير العالم 6مرات فى سباق التسلح والبقاء للأصلح
نعم حقوق الإنسان هى هيروشيما وناجازاكى..هى ستالين وما سى تونج الذين كانوا يطبقون المبادىء الإلحاديه بحذافيرها ..نعم هذه هى حقوق الإنسان ..ونعم الحقوق!..والحديث يطول إذا أردت

9- قانون السببية لا يعمل على المستوى الذري
اقرأ عن مبدأ عدم التاكد لهايزنبرج وعن التموج الكمي
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation
الحمد لله أخيرا فى حاجه عارفه فى الفيزياء:)):..اقصد "انا يعنى"
على العموم سأوضح لك وأنا الذى لا أعرف شيئاً فى الفيزياء ما هو مبداء الريبه او اللايقين
لنضع بعض النقاط على الحروف..
فى الفيزياء الكلاسيكيه والنموذج اللابلاسى "نسبةً لابلاس"..الذى كان يأمل فى القدرة على قياس جميع الظواهر الفيزيائية بدقه ..كقياس حركة الجسيمات ومقدار السرعه والطاقه
بل وأيضاً توقع مسارها وتوقع حدوثها والتنبوء بكل الحوادث بدرجةٍ من الدقه ..هل نستطيع توقع مسار هذا الألكترون بالدقة الكافيه ..بالتأكيد الجواب على ذلك ..بلا وألف لا!
لقد صاغ هايزنبرج هذا القانون ليس لعدم وجود السببيه بل عدم وجود الحتميه المعرفيه ..الحتيمة التى كانت موجوده فى النظام اللابلاسى البسيط ..والتى بدورها تستطيع ان تعرف وتحدد موقع جسيم فى ما بأقصى قدر من الدقه
فلكى نحدد الموقع لابد أن ندع جسيماً آخر" ولنسميه المجس " على الأقل ونجعله يصطدم مع الجسيم ..ولذلك سنستخدم فوتوناً منفرداً له طول موجى محدد..وسنستخدم كاشفاً للجسيم "كالعدسه مثلاً"..وبزاوية أتجاه المحور وعند تطاير الفوتون من على الجسيم فإنه ينتقل بعضاً من كميةً تحركه للجسيم ..وحينها يختلف مكان وموقع الجسم المراد رصده:)): ..وعند عودة الفوتون بنفس كمية التحرك المحفوظه ..فإن الهدف المراد رصده قد أكتسب كمية تحرك بسبب إصطدامه بالفوتون الراصد ..ةعند عودة الفوتون الراصد إلى العدسة الراصده يكون موقع الجسيم المرصود تغيير تماماً ..ويكون كمية تحرك الهدف أيضاً غير يقينيه ..للتغير الطارىء على سرعة الفوتون أيضاً ومقدار الحركة التى فقدها مقابل مقدار الحركة التى أكتسبها الجسيم المراد رصده
وستكون النتيجه اللانهائيه انها "لايقينيه بالمقدار
Apx=p sin a=h/y sin a
ولا تسألنى فى المعادلات :)): لأنى ناقلها من كتاب "مبداء الريبة " صراع من أجل روح العلم تأليف "دايفيد لندلى"
____________
لماذا يا أخى تكذب وتدلس ؟!..لماذا تقول أن مبداء الريبة يقول بنفى السببية فى المستوى الذرى!؟.
هل أحد اكرهك على عبادة أى شىء؟..وهل أحد قال لك دلس ؟!..يا أخى لا أكراه فى الدين !..لكن لاتكذب ولا تدلس!
لكنى سأفترض انك لم تكن تعرف ذلك..ولذلك اعفيك من ما نسبته لك فى السطر السابق..أعدلوا هو اقرب للتقوى
على العموم بنائاً على مبداء الريبه ..ظهرت بعد ذلك نظرية الفوضى ..والتى ايضاً هى تدعيم حقيقى لمبداء عدم القدرة على قياس كل الظواهر بالدقة الكافيه لعدم القدرة على منع جميع الظواهر الداخلة فى القضية موضع البحث!
____________

10
- لا يوجد قصد ولا عناية والانسان تحت تهديد الأمراض والكوارث والحيوانات و تغير المناخ و و و...
هل ينكر أحد ذلك؟!

كلام غير سليم ووجود الخوارق للنظام لهى لفتةً تدل على وجود النظام ولولا وجودها لأعتقد الجميع بأن الكون يسير بشكل ميكانيكى بحت ..ولكن وجود ظواهر تخرق النظام لهو ابلغ دليل على وجود النظام ..ولولا ذلك لقلت أنت نفسك ان هذا الكون ميكانيكى بحت..وأيضاً قضية الكوارث والآلام ليس لها علاقةً بوجود الله من قريب او من بعيد لأن وجود الله قضيةً عقليه بحته ..اما الكوارث او ماإلى ذلك فهى قضيةً تتعلق بصفات الخالق نفسه ..وهل هو متصف بما تنسبونه زوراً ام لا..ام لجهل الإنسان فقط بحكمة الله فهو يدعى ذلك ويتسرع ويتمرد على الله ..على كلٍ لن يأتى يوم تتحول فيه الدنيا إلى يوتوبيا تكنولوجيه يمكن أن نتحكم فى كل ظواهرها بالضغط على الأزرار..يسظل هناك المآسى والآلام والكوارث التى لا يمكن توقعها ..وسيظل الخيار الأعقل والأكثر منطقيةً هو التسليم لله بدلاً من الأعتراض والتمرد على الله لوجود هذه الظواهر ..لأن هذه الظواهر هى من مستلزمات الحياة الدنيا . ولاسبيل للتخلص منها ابداً ..سيظل هناك اطفال يموتون ..وسيظل هنك الكوارث واللامتوقع والمفاجىء...ولولا أنعواج القوس لما رمى كما يقول أبى حامد الغزالى رحمة الله عليه
__________________

- ليست كل القوانين حتمية.
مبدأ عدم التاكد مرة أخرى
نعم كلام سليم الحتيمة غير موجوده ..ولكن حتيمةً ماذا ؟..حتميةً قياس الظواهر وقد بينت ذلك فى المثال السابق عندما تكلمت عن السببيه ومعارضتك لها
من الآخر ليس لك اى مبرر للأعتراض :):..وكلامك غير سليم بالمره
____________________

12- لا يوجد تناسق سابق
أنظروا اخوانى الكرام على تدليس الزميل الملحد ..الذى يستدل بمبداء اللايقين او الريبه ..فى نفى وجود نظام ولا حول ولاقوة إلا بالله !..وليس النظام العادى بل يحاول بمبداء الريبة نفى وجود تناسق سابق فى نشأة الكون او تنظيمه ولا حول ولاقوة إلا بالله ..ولو جئت له بالمعادلات التى تسثبت إستحالة تكون الكون عن طريق العشوائية والصدف لبكى من صعوبة الأرقام ..وإستحالة حدوث ذلك!..ولا حول ولاقوة إلا بالله ..وأكرر مرةٍ اخرى كيف أن الزميل يتعمد الخلط والتدليس ..على أساس أننا يعنى "واضعين الفيل فى الجراج "..وسوورى على هذا التشبيه لكنك فاكرنا كده فعلاً ..وهذا شىء يدعوا للشفقة عليك..فأنت فى حالةٍ يرثى لها بصراحه
_______________________________

14- الكل يعرف ما هو السبب الأول للحروب على مر التاريخ
كلام مرسل وقد رددت عليه سابقاً..إلا ان ضحايا الحروب العالمية الأولى والثانيه "ما يقرب من 50 مليون إنسان "..والصراع الإستعمارى البريطانى والفرنسى "ما يقارب من الرقم الفائت ..على مر الصراع ..إن لم يزيد عن ذلك
ناهيك أن الحروب الصليبية أصلا لمن يعلم ولمن يعرف بواطن الأمور كان هدفها إقتصادى بحت ..إقتصادى بحت ومادى بحت ..ولن أقول لك على فرسان البندقيه الذين كانوا يريدون السيطرة على التجارة فى بلاد الشام..ولا بابا روما ورغبته تعضيد مملكته وحكمه وزيادة خزائنه ..ولن أقول لك ماذا فعله ماوسى تونج فى شعبه ولا هيتلر ..وولا وإيه ولا إيه !..كفاكم ضحك على أنفسكم رجاء!
وايضاً بكل ثقةً اقول لك ان الكثير من العقائد هى فى الأساس ماديه بحته ..مثل الصهيونيه والنازيه فهى مؤسسه على الكثير من المبادىء الماديه ..وبالأحرى هى ليست ديانه ..بل هى أيدولوجيه ..وبعض المتسرعين يحتسب أن ذلك صراع بين دينين..وهو فى الأصل صارع بين أناسٍ يحملون إيدولوجيةً صهيونيه نازيه ..تشبه إلى حد كبير عقيدةً الإنسان الأعلى عند نيتشه ..وعقيدة "الجنس الآرى" عند هيتلر..وما يحدث من صراعات لهو فى الأساس صراع أيدولوجى بحت ..ومد أمريكاً لإسرائيل وتدعيم وجودها لهو فى الأساس ..من أجل مصلحة امريكا ..فالقضية مصالح X مصالح..اى فكر مادى بحت .والإسلام يتعايش مع الجميع..ويتقبل الجميع ...ومجتمع الأندلس خير شاهد
فيه كان إبن حزم عالماً..وأسبينوزاً"يهودى" طالباً ومتعلماً لنقده للعهد القديم ..وإبن رشد فليسسوفاً ومؤمناً..ويكفيك ما حدث للجميع بعد دخول فرديناند وإيزابيلاً ماحدث للجميع من مذابح ومحاكم التفتيش المشهوره ..فلا تكون مستورداً لتهمك وتابعاً للغرب فى نقده للمسيحيه ..فالإسلام ليس المسيحيه بأى حال من الأحوال
عذراً ..كلامك هذا فى "الآوت "..."جيم اوفر" وحاول مرةٍ اخرى لكن مع قليلٍ من الإنصاف والموضوعيه
__________________

15- عند تناول المخدرات او الخمر يعتري الإنسان شعور غريب من السمو فهل يعني هذا أيضا وجود الروح أيضا؟! ثم الجميع يعرف من هو الذي يحرم الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل فلا أدري كيف أصبح الالحاد ضد الفن؟!
هل الموسيقى والرسم والرقص والتمثيل حرام أم حلال في الإسلام؟!
الفن ليس له علاقةً بالماديه من قريب أو من بعيد ويمكنك أن تناظرنى فى ذلك إذا اردت ..
والفنان الذى يعتنق الماديه لهو متناقض مع نفسه إيما انتقاض ..فالفن مظهراً إنسانياً يعبر عن طبيعة الإنسان الجوانيه التى من الأساس ينكرها العالم المادى الإلحادى
وكما قلت عندك رابط الأخلاق الذى وضعته فى البدايه ولنضيف على ذلك "الفن والأخلاق فى عالم الإلحاد"
ثانياً :الصورة التى فى مخيلتك مشوهه جداً عن الدين وأحكامه ..ولو بحثت قليلاً ستجد أن معظم ما تعتقده خاطىء ولن أتطرق إلى تفصيلات أكثر من ذلك
____________________


16- الأغلبية لا تعني الصحة ..الحكام دائما كانوا يدعمون الأديان لتعزيز سيطرتهم وهذا سبب انتشارها
تاريخيا كان الناس على دين ملوكهم
كلام مرسل وليس عليه أى دليل من الصحه ..بل فى تاريخنا الإسلامى كان أكثر الناس إضطهاداً من السياسين هم علماء الدين ..كمحنة الأمام الشافعى ..وإضطهاد الحكام للعز إبن عبد السلام ..ودور الأزهر الدائم فى مواجهة المحتل ومواجهة الحاكم الظالم ..وإبن باديس ..والامير عبد القادر ..الإسلام لايدعو للمداهنه ..بل كلمة حق عند سلطان جائر ..تساوى الدنيا وما فيها ..هكذا يعلمنا ديننا ....
لاحظوا ما وضعت أسفله خط ولونته بالأحمر لأنكم ستجدون فى الأسطر القادمه الزميل يهيل على مقولته هذه التراب !
_____________

17- الفيزياء الحديثة و نظرية الأوتار تعطي تفسير للانفجار الكبير ..عالم الفيزياء الشهير ستيفن هوكينج قال أن وجود الإله غير ضروري لتفسير وجود الكون.
Stephen Hawking: God did not create Universe (http://www.bbc.co.uk/news/uk-11161493)
صديقى هذه مجرد فرضيات لا أساس لها من الصحه ..ولو عرفت أن هذه مجرد "برادايم " تكون نتائجه موضوعه سلفاً وعليه انك تحاول "تلفيق " او توفيق ..المعادلات والجزئيات من أجل الوصول إلى النتائج المرجوه ..فهى مجرد هروب من مأزق الإنفجار العظيم ..وهذا هو حال الكفر دائماً ..من مرتع إلى مرتع ولا عزاء للموضوعيه ولا البحث عن الحق
____________

18- هذا غير موجود إلا في عقول المسلمين
ما هذا الرد الأحمق صديقى ..لكن سامحنى الرجل تكلم عن دلائل وذكر لك شهادة المنصفين ..وأنت جئت تدعى ان هذا لايوجد إلا فى عقول المسلمين !!..يعنى أنت أدعيت !..وبعد ذلك تقول البينة على من أدعى
يارب صبرنى !
_________________

19- والدين لا يعطي تفسيرا كذلك فقط يجعلك تتوقف عن الأسئلة
الدين ينسب لك كل ظاهرة لا تسطيع تفسيرها إلى قوة خارقة وينتهي!
هذا يكون كلاماً منطقياً عندما تتحدث عن ديانةً خرافيه ..تكون فيها الأرض على جناح ثور ..او قوس قزح يظهر من أجل أن يذكر الرب بما فعله!....اما هنا نحن عقيدة .العقلانيه والمنطق...عقيدةً تزيل الخرافات والأوهام وتبنى إيماناً عقلياً ...فمثلاً عند موت إبن الرسول "إبراهيم " ..وكان قرة عينه ..وبكى عليه الرسول بكائاً شديداً وحزن حزناً لامثيل له ..ولكن عندما حدث خسوف للشمس ..فلم يفعل كما يفعل أتباع الأنبياء الكذبة والمدلسين..ولم يفعل كما فعل القساوسة الكذابون ..بل لأنه نبى الله حقاً قال {إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا يخسفان لموت أحد ولا لحياته فإذا رأيتم ذلك فافزعوا إلى ذكر الله }
كلامك مرةٍ اخرى "آوت "..وخلط رهيب ..وقلة معرفه بالإسلام رهيبه
____________________

20- غالبية العلماء ملحدون .
Leading scientists still reject God (http://www.nature.com/nature/journal/v394/n6691/full/394313a0.html)

سلمنا بتخبطك صديقى فى البداية قلت "الكثرة لادليل على الصحه!" وبعد ذلك تحاول ان تدلل على صحة معتقدك بأن الملحدون هم الأكثر !..مع انك لو موضوعى لقلت للسيد سرداب ها هنا نفس ما قلته فى البند رقم (16)..بأن الكثرة ليست دليل على الصحه ..مع ان الحق يقال ان الغالبية على مر التاريخ سواء من العلماء او الفلاسفة الأفزاز كانوا مؤمنين بالله ..إن أردت يمكننا حساب ذلك
والمقال الذى أرفقته هو اللذى يظهر لنا انه مجرد خدعه وعنوان وهمى من أجل التسجيل ودفع الأموال ترتكبها الكثير من الشركات على الأنترنت:):

تحياتى وأحترامى :emrose:

محمد احمد السلامى
06-04-2011, 10:25 PM
الصراحة انا بستمتع بكلام السيد المرسى... الحمد لله من قبل ومن بعد

elmorsy
06-05-2011, 12:03 AM
الصراحة انا بستمتع بكلام السيد المرسى... الحمد لله من قبل ومن بعد

جزاك الله خيراً اخى الكريم على حسن ظنك بأخيك الفقير إلى الله
وما قلته ماهو إلا تجميع لما قرأته هنا فى المنتدى الكريم ..وما تعلمته ها هنا من الأخوة وطلاب العلم
..
بارك الله فيك:emrose:

حمادة
06-05-2011, 02:38 AM
الأمر ليس فقط في الثقوب السوداء
صحيح
However, Newton's laws (combined with universal gravitation and classical electrodynamics) are inappropriate for use in certain circumstances, most notably
at very small scales, very high speeds


قوانين مدى تطبيقها محدود لا تصلح كدليل كما يستخدمه صاحب الموضوع
ولماذا لا تصلح اذا كان صاحب الموضوع يطبق قانون نيوتن الاول على macroscopic object
macroscopic object obeys (to a good approximation) the laws of classical mechanics

jbarh
06-05-2011, 09:36 AM
أكثر من رائع اخي elmorsy
بارك الله فيك

نيوتن
06-07-2011, 04:24 PM
صحيح
However, Newton's laws (combined with universal gravitation and classical electrodynamics) are inappropriate for use in certain circumstances, most notably
at very small scales, very high speeds


ولماذا لا تصلح اذا كان صاحب الموضوع يطبق قانون نيوتن الاول على macroscopic object
macroscopic object obeys (to a good approximation) the laws of classical mechanics

ارجع لنقطته الأولى
صاحبنا يريد تطبيق قانون نيوتن على الانفجار الكبير ونشأة الكون وهذا لا يصلح !



كيف الطبيعه تجهز الإنسان (ذكراً وانثى) بوسائل التكاثر الجنسى(سواء عند الذكر او الأنثى)
الطبيعة صقلت الكائنات الحية على مدى 3.8 مليار سنة حتى وصلت للتعقيد الذي ترى الإنسان عليه والتطور يقدم لنا تفسيرا معقولا لمن تجرد من المعتقدات السابقة


سلمنا بتخبطك صديقى فى البداية قلت "الكثرة لادليل على الصحه!" وبعد ذلك تحاول ان تدلل على صحة معتقدك بأن الملحدون هم الأكثر !.
كثرة العلماء ليست ككثرة العامة و الرابط من أشهر المجلات العلمية في العالم Nature

mohamed77
06-07-2011, 06:53 PM
اولا استاذ نيوتن التطور لا يبرر الالحاد و ليس دليلا عليه ابدا ‏

ثانيا انت تقول كثره العلماء ليس ككثره العامه و هذا صحيح لكن انت تتكلم عن الالحاد ولا تتكلم عن مساله علميه تجريبيه فكون اكثر علماء الفزياء و الطبيعه يلحدون ليس دليلا فى صصالحك لان تخصصهم و تفوقهم و علمهم فى شئ غير الالحاد اصلا علمهم هذا علم مادى تجريبى ‏
و هم فى النظر لادله وجود اله مثلهم مثل العامه فهم غير متخصصين و اظن ان اغلبهم لا يهمهم مساله الاله اصلا بل هم منشغلون فى الدنيا و البحوث ولا يتركون وقتا كافيا للتفكر فى هذه الاشياء لذلك تجدهم ماحدين و الا اصلا الالحاد لا يقوم عليه اى دليل ‏

و اقصى ما يمكن الوصول له هو اللاادريه اما مساله اللحاد و القول او الجزم فى عدم وجود اله فهذا الوهم عينه

elmorsy
06-07-2011, 08:50 PM
أهلا بك زميلى نيوتن مرحباً بك..
يبدوا لى أنك عنيد جداً يا سيد نيوتن فقد كررت الكلام دون أى معنى على كلٍ فى السطور القادمة سأوضح لك إنك قد خدعت فى الإلحاد وأتمنى فقط أن تفتح عقلك وقلبك وتزيل التعصب لمذهبك على أمل ان تجد الطريق إلى الحق..وما انا عليك بحفيظ
زميلى اولاً انت تتعمد العبارات المرسلة التى ليس عليها أى دليل مطلقاً وسأوضح ذلك :-


الطبيعة صقلت الكائنات الحية على مدى 3.8 مليار سنة حتى وصلت للتعقيد الذي ترى الإنسان عليه والتطور يقدم لنا تفسيرا معقولا لمن تجرد من المعتقدات السابقة
لنقسم الرد على كلامك إلى ثلاثة جزئيات :-
_________________
*-ما هى الطبيعة؟ :
________________
..الفلسفة المادية والمذاهب الناتجه منها بشكل عام كالإلحاد الكامل بشتى تفرعاته ..تستخدم كلمة الطبيعة ..وهى كلمةً فضفاضه ..بدلاً من كلمة الماده ..فتجدهم يقولون "إنسان طبيعى "..أنا إنسان طبيعى ..وهلما جرا من الإدعائات ..فى الحقيقة الطبيعة هذا شىء لا وجود له!!
نعم مع الإسف وأنا اشفق على زميلى الملحد ..إنه ينسب الفعل والتطوير والعقل والحكمة لمن لا وجود له!
ولأن المادة ليس من صفاتها الأختيار او العقل أو الذكاء الذى به تصنع الأدوات وتوفر الأحتياجات المطلوبة لكل كائن ..الملحد أنكر وجود الله لأنه لا يراه ..ولكنه يرى مصنوعات بديعة..وهو يراها بدون صانع ..اعضاء لها غائية بدون عقل مدبر لها.."هكذا يعتقد "..فماذا يفعل ؟!..لو نسبها للمادة فإن المادة ليس من طبيعتها التجاوز ولا الغائية والكلية ..فالمادة تتصف بالصيرورة والتغير من حالةٍ إلى حاله ..هكذا فقط..لكن العقل والوعى والغائية والإبداع ليس من صفاتها ..ولا يمكن أن تكون هى الفاعل والمفعول فى نفس الوقت!

ماذا يفعل الملحد وكيف يتخلص من قضية وجود المصنوعات والمخلوقات البديعه وهو منكر لوجود فاعل لها ؟
ينسب ذلك كله إلى ما يسميه "الطبيعة "....وما يسمى بالإصطفاء الطبيعى او ما إلى ذلك سواء من طفرةٍ او من باقى الحجج.
والحق ما أعترف به "بوخنر "..وهو من عظماء المنظرين لمذهب التطور..يقول فى كتابه "العقل والمادة"
((إن تعبيرهم بالقوانين الطبيعية ليس على حقيقته وإنما هو كنايةً عن الضرورات التى تربط الأشياء والحادثات بعضها البعض وعن خواص المادة وحركاتها ))
بالتأكيد هذا تناقض لأنه فى حد ذاته مثله مثل داروين وكل التطوريين ..يؤمنون بالطبيعة ولكنه لضعف ما هو عليه فإنه يعترف ضمنياً بأن الطبيعة ليست بشىء أصلاً!..وما هى إلا المادة وصفاتها !..وقوانينها ..وجدير بالذكر أن القوانين وترابطات المادة التى يتكلم عنها بوخنر هنا هى فى حد ذاتها تحتاج لمن يربطها ببعضها لتحقق الغائية والأهداف التى تحققت بالفعل بخلق الكائنات الموجوده..إذن هى مجرد محاولات للهروب من الإقرار بوجود الله فقط ولا اكثر من ذلك.
لذلك تجد الملحدين مثل السيد نيوتن ..يتناقضون تناقضاً رهيباً ..فمرةٍ يقولون الطبيعة تختار ..الطبيعة تفعل ..الطبيعة تطور!..وهم يقولون ذلك لأنهم يجدون مخلوقات بديعة ومصنوعات رائعة ولا صنعةٍ بدون صانع ولا مخلوقات بدون خالق شىء بديهى !..فلمن ينسبون هذا كله بنسبونه إلى اللاشىء!..إلى من لا وجود له وهو ما يسمونه "الطبيعة"..وقوى الطبيعة وما إلى ذلك ..وعند العجز يقولون أن هذا صدفةً او جاء هذا من كوكب آخر مثل ما قال داوكينز
فقولهم بفعلتها الطبيعة هو أنه لا فاعل لها!..لأنهم بعد نفيهم لوجود الله لا يجدون إلا التفسيرات الغريبة كالصدفة وما إلى ذلك..وفى الحقيقة نسب المخلوقات والإبداع والذكاء الذى فى المخلوقات ..إلى الطبيعة هو نسب لصفات الله عز وجل ولكنهم يا ليتهم ينسبون ذلك إلى أحد الأصنام أو ما إلى ذلك ..لكنهم ينسبونه إلى العدم!..
فتظن من كلامهم أن الطبيعة هذه لفظ يعبر عن ذات عاقلةً لها العقل والإرادة وحسن التصرف والذوق والحس الجمالى والسعى للتكامل وما إلى ذلك ..وينسبون كل هذه القدرات التى يأخذونها من صفات الإله ويضعونها على معبودهم "الغير موجود"..إذن القضية كلها انهم يهربون من وجود الله لأنهم لا يرونه وليس لأنه غير موجود ..بدليل تخبطهم الشديد ونسبهم لنفس صفات الله الذى ينكرون وجوده إلى ما لا وجود له ..ولو حللنا كلام الزميل سنجده مطابقاً لذلك بالقعل فهو يقول أن الطبيعة طورت والطبيعة سعت والطبيعة جعلت ..جعلت المرأة بهذا الشكل الجمالى الجذاب ..والطبيعة عاقلة بحيث أنها جعلت للرجل عضو ذكرى يتناسب طوله مع الوظيفة المحدده له بالظبط ..وكذلك المرأة ولم تكتفى الطبيعة عند ذلك فقط بل قامت بتزويد الرجل بالخصية وجعلتها مصنع للحيوانات المنوية وأنشأت الإنقسام الميوزى والمنيتوزى الذى يجعل ذلك فيما بعد القدرة للخلايا على الإنقسام..وجعلت الطبيعة العمياء للكائن الجديد الذى خلق من الصدفة وكل التخبطات عين ليرى ..وأذن ليسمع ..وقلب ليضخ الدماء !..ورئتين ليتنفس الهواء الذى فى الخارج مع عدم حاجته لذلك اصلاً فى الداخل!..فهذه الطبيعة عاقلةً ذات غائية متجاوزةً مطلقه حكيمة رحيمه ..جميلةً تحب الجمال ....وبعد ذلك مطلوب منك كإنسان أن تصدق هذا الهذيان واللامعقولية .وأن تجد الملاحدة ينسبون افعال الله الذى ينكرون وجوده إلى من لاوجود له!..
ألا ترون بوضوح أن هذا الهذيان وهذا الكلام المخبول وحده دليلاً على وجود الله !!.
إذن لا شىء أسمه طبيعة ولا يحزنون ..فقط إن هم إلا يظنون ..

"قل افغير الله تأمرونى أن أعبد أيها الجاهلون "..والحمد لله رب العالمين
_______________
*-التدليس والكذب بإسم العلم
_________________
الزميل هنا يقول بالفم المليان وبدون خجل من كلامه ..
فقال :


الطبيعة صقلت الكائنات الحية على مدى 3.8 مليار سنة حتى وصلت للتعقيد الذي ترى الإنسان عليه والتطور يقدم لنا تفسيرا معقولا لمن تجرد من المعتقدات السابقة
هذا القول أخوتى الكرام الذى يقوله الزميل وبكل غرور متناهى يقول ان الكائنات الحية كلها بما فيها الآن من أبداع وعظمةً ..نتجت هكذا بفعل الغير موجود وبدون فاعل ...كما وضحت سابقاً

نأتى الآن لتبيان ان مدة عمر الكون بأكمله لا تكفى لخلق جزىء بروتين واحد وليس خليةً واحده!..والله هكذا يقول العلم الذى يتذرعون به!وهكذا تقول الرياضيات التى يقولون انهم على شىء منها!
..نعم وهذا فقط فى جزىء بروتين واحد ! وليس كائن عاقل وواعى مثلى ومثلك سيد نيوتن..وهذا لتعرف فقط أنك تخدع نفسك وتوهم نفسك بأوهام لا حصر لها ..وتؤمن بالمستحيل حدوثه ..فقط من أجل إنكار وجود الله وتكبراً ونكراناً لنعم الله..
يقول الأستاذ على عزت بيجوفيتش :إن تشارلز يوجين جاى ، عالم الطبيعة السويسرى ، قد حاول أن يقوم بإحتساب الخلق بالصدفة لجزىء واحد من البروتين ، فوجد أن خلق مثل هذا الجزءى قد يستغرق 34201 بليون /مليار ..سنه تحت ظروف 41015 أهتزازة فى الثانيه .وتبعا لذلك لا يوجد إمكانية لأن تكون الحياة قد نشأت بالصدفة خلال 4.5 سنة التى يُفترض انها عمر الأرض
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وقد أعاد هذا الحساب مانفريد إيجن من معهد ماكس بلانك لكيمياء الطبيعة الحيوية فى جوتنجن بألمانيا ، فأثبت أن جميع المياة على كوكبنا ليست كافيةً لكى تنتج بطريق الصدفة جُزيئاً بروتيناً واحداً!..حتى ولو كان الكون كله مليئاً بالمواد الكيميائية تتحد مع بعضها بعض بصفةٍ دائمةٍ .فإن البلايين العشرة من السنيين منذ نشأة الكون لم تكن كافيةً لإنتاج أى نوع من البروتين .
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وقال العالم الروسى بلاندين :(( لو أن مليون معمل على الأرض عملت لبضعة ملايين من السنيين فى تركيب العناصر الكيميائية ، فإن أحتمال خلق حياة فى أنبوبة أختبار سيكون شيئاً نادراً ..وطبقاً لحساب هولدن ، فإن الفرصة هى 1 إلى 1310 .هذا هو الأمر بالنسبة إلى التنظيم الذاتى لجزىء واحد من البروتين !!!..
والذى إذا قورن بكائن حى فإنه يشبه طوبةً فى مواجهة مبنى كامل ...إن العلم وخصوصاً علم بيولوجياً الجزئيات -قد أستطاع ان يضيق الثغرة الهائله بين الحياة والمادة الميته ، ولكن الصغرة بقيت مستحيلة العبور .ولا شك فى أن الأسخفاف بهذه الثغرة يعد خطاء علمياً ومع ذلك فهذا هو الموقف الرسمى للمادية!))
ولسه !
إذا سلمنا بكل هذا المستحيل العقلى فى نشأة جزىء واحد من البروتين !
فما بالنا بالخلية الحى بتعقيداتها وتكوينها ...فما بالنا بالبروتوبلازم والميتوكنودريا والأجسام الجيولوجية والجدران الخلوية..فما بالنا بالتناسخ وآليات والد dna ..والمعلومات التى خزنت فى هذه الخلية الأولى ..وظهور القانون البيولوجى الأول!..ما بالك بالنباتات والبناء الضوئى ..ومن خلق لنا الزوجين !..سبحان الله إنى ابرء من هذا الجحود
" قل أفغير الله تأمروني أعبد أيها الجاهلون " . ..
______________
*-المحور الثالث: سذاجة التفكير المادى
________________
هذا المثال ضربه الأستاذ الكبير "على عزت بيجوفيتش " فى كتابه الإسلام بين الشرق والغرب ..ونقله فى سياق نقده ايضاً الفليسوف المصرى "عبد الوهاب المسيرى" فى الفلسفة المادية وتفكيك الإنسان
يقول مبينا سذاجة تفكير الملحدين والماديين
:كيف يمكن تفسير التباين الظاهرى التالى : إذا وجدنا فى أكتشاف أثرى حجرين موضوعين فى نظام معين (أو قُطِعا لغرض معين) فإننا جميعاً نستنتج بالتأكيد أن هذا من عمل انسان فى الزمان القديم ، فإذا وجدنا بالقرب من الحجر جمجةً بشرية أكثر كمالاً وأكثر تعقيداً من الحجر بدرجةٍ لاتقارن ، فإن بعضا منا لن يفكر فى أنها من صنع كائن واعٍ ، بل ينظرون إلى هذه الجمجة الكاملة أو الهيكل الكامل كأنهما قد نشأ بذاتهما أو بالصدفة -هكذا من دون تدخل عقل أو وعى .أليس فى أنكار الإنسان لله هوى بيَّن؟
سبحان الله !
____________
ولأرى الجميع أننا نتحاور مع أناسٍ لايرجون الحق ولا يطلبونه ..وأنما فقط نرد عليهم حتى نرضى ضمائرنا أمام الله ولا نكون تركناهم هكذا كالمرض ينخرون فى أجساد الأمة .الزميل وجهت له نفس النقد ونقداً عقلياً ومنطقياً فلم يأتى إلى النقد بشىء!..ليتظاهر فقط أنه يرد على النقد الذى وجه له !..وهذا طبعاً من محاولات الملحدين للظهور بمظهر طيب !..فلم يأتى إلى النقد بشىء وأقتبس بداية كلماتى حتى يجعل للجميع يظن أنه ينقد ويرد ويدافع وينافح ولا حول ولاقوة إلا بالله ..وما زال الزملاء الملحدين يتعمدون عدم الحديث عن مذهبهم ويحاولون التهرب بشتى الطرق بعيد عن ذلك ..
فقد وجهت نقداً مسبقاً لما قاله ولكنه لم يقراء ولم ..ولا بلاش.. لم يقراء او قراء ولم يقترب من ذلك لأنه يعلم أن الكلام ينقد أساس الفكرة التى هو كررها مرةٍ اخرى فى دفاعه عن التطور!

وقد كتبت وهذه المرة بدون أقتباس حتى يرى من لايرى !

"أوكى .....ويلكوم باك سيد نيوتن
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت خلق (ذكر وانثى) هذا افتراضاً لأنك لا تستطيع كملحد ان تفعل اقصى من انك (تفترض وتتخيل)...هذا افترضاً تنزلا فقط..مع المستوى المنطقى السىء
فليس عندك اى دليل مستحاثى او (تجريبى)..
ولكن المشكله فى
كيف الطبيعه تجهز الإنسان (ذكراً وانثى) بوسائل التكاثر الجنسى(سواء عند الذكر او الأنثى)
لا بل وتزويده بالغدد المسئوله عن ذلك ..وخلق العضو الذكرى يتوافق مع العضو الأنثوى
وخلق عند الأنثى (غدد ) تفرز مواد تشبه (lubricants)وهى يطلق عليها كذلك لأنها تشبه
الشحومات والزيوت التى توضع فى تروس الماكينات من اجل (الانزلاق السريع) وسهوله الحركه دون احتكاك!!
ومن حكمه الخالق انه وضع عند المرأه الغدد التى تفرز هذه السوائل (لتسهيل عمليه التكاثر!)
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت فعل ذلك صدفةً وهذا مستحيل! لأن فاقد الشىء لايعطيه
والماده صماء لاعقل لها فكيف تخطط وتصمم
وخلقت (الخصيتين) عند الرجل (ولم تكتفى بذلك!) بل وضعت بداخلها مصنع لتنصيع حيوانات منويه لها طراز وشكل معين
يتناسب مع الطريقه التى سوف تلتحم بها (الحيوانات المنويه مع البويضه) وزودتها بذيل(ستفقده فى النهايه قبل الالتحام!)
ولكن هذا الذيل ضرورى من اجل رحله الوصول(الى مكان الالتقاء داخل قناه فالوب!) كيف عرفت الطبيعه كل هذا!
لا بل وضعت الخصيتين (وجعلتها خارج تجويف الجسم) وحفظتها فى درجه حراره تسمح بطريقه عملها!
كل هذا صدف وتراكم عشوائيه
الا تستحى ياصديقى من ان تكون معتنق لهذه الأفكار!
وكيف ينتج قانون بيولوجى من (الصدفه!) حيث ان الصدفه لايمكنها ان تنتج قانون ثابت
ومن ثم يعود القانون(الاصلى ) مره اخرى ويضيع تأثير الصدفه لأنها لايمكنها ان تنتج قانون!
كما ان طريقه التكاثر (اللاجنسى) اسهل وابسط واكثر فائده وسرعه (بالنسبه للطبيعه)
وهذا ما يناقض قوانين الطبيعه..
واذا قلت ان الطبيعه تختار وتفعل فهذه مجرد سفسطه(فأنت تنسب للماده العقل والحكمه والتدبير!)
وإن قلت تطور(اقول لك خلق او تطوير) لكن تطور بدون عقل ولا حكمه وانتاج نظام من العشوائيه فهذا هو محض الاوهام
وإن قلت على مرور السنين استطاعت الطبيعه إبقاء الصالح والطالح فهذا فى حد ذاته تناقض فكرى ونسب للعشوائيه القدره على التنظيم والتخطيط والحكمه والتدبير
واليك هذه الفقرة اقرأها بتمعن
((""يرد عليه بأن عدم الانتظام(العشوائيه) لايتحول بنفسه الى نظام ولو دام ألف ألف عام ,بل يزيده تشوشاً وارتباكاً,ولايجديهم نفعاً تصور احتمال تشكل جزء من الديوان فى كل فتره , اذ لايكون من حقهم ان يفرضوا حفظ الجزء المتشكل ونثر ما عداه فى المره الثانيه حتى يتشكل جزء آخر,وهكذا حتى يتم تشكل القصائد كلها -بل يلزم ان يفرض فى كل مره نثر جميع الحروف المنثوره فى المره الأولى ,وان كان فى الإمكان تشكيل جزء آخر فسينتقض هو الآخر فى المره الثانيه ,ولو لم نفرض هكذا ,لكان حفظ الاجزاء المتشكله فى اى مره وحصر تكرار النثر فى الباقى بعد تلك الأجزاء -(نظاماً مقصوداً) ,فيلزم خلاف المفروض الذى هو عدم القصد الى النظام""))(1)

المقصود صديقى الملحد من الفقره السابقه الرد على من يدعى امكانيه تحول اللانظام والعشوائيه (بدون مُنظم خارج عن هذا النظام له إرادةٌ مستقله) هو محض خيال طفولى ومنطق فاسد وسوفسطائيه ..لماذا؟؟ لأنه يفترض ان هذه العشوائيه عاقله عندما ..(تُنجز) شيئاً ما تحتفظ به!!! ولاتدمره مره اخرى!!!..بالرغم انها تعمل بالخبط ودون قصد!!!فإذا سلموا ان لايمكن ذلك ولا يعقل فهذا هو عين القصد والغائيه
وان هناك إلهاً خلق هذه الاشياء وركبها وجعلها متناسقه مترابطه ..حتى ولو افترضنا(مبداء التطوير) وليس الخلق المباشر فى كلتا الحالتين لايمكن الا التسليم الا بوجود إلهاً
لكن كما لاحظت فى الفقرات السابقه ان فكره التطور العشوائى هى محض خرافه
ولايمكن ان يقبلها انسان (عاقل)

1-موقف العقل والعلم من رب العالمين(شيخ الاسلام ..مصطفى صبرى) الجزء الثانى /345
خلاصه الموضوع مع احترامى لشخصك الكريم كلامك (لامعنى له)

_________________________________
وكلاماً نهائياً حتى ولو تنزلنا فى الكلام ولو أفترضنا جدلاً وتنزلاً فى الحوار ..أن الداروينية شىء يذكر "مع انى بينت انها لاشىء"
أقول أن المصادفة فى حد ذاتها لا تكفى لتفسير الخلق ولا تنفع ولا تسمن من جوع ولاتعتبر مصوغاً لإنكار الإله من قريب أو من بعيد ..فأن تكوين الكائنات من تلك الذرات الهائمة يعنى أنها كانت مصمةً بحيث أنها إذا أجتمعت بهذه الطريقة تكون منها ذهب ..وإذا أجتمعت بتلك الطريقة تكون منها ماء ..وهكذا !..إى ان مهما هربوا وحاولو الهروب من الله ..إن التصميم ايضاً يسبق الصدفة ! ..سبحان الله!

وبالنسبة لجزئية العلماء سوف اذكر لك بعض الحقائق التى لن تجعلك تكرر هذه المعلومة الخاطئه مرةٍ اخرى ..لحين توافر وقت لذلك ..بإذن الله ..
أقول لك زميلى انك واهم فى إلحادك..من قدم لك الإلحاد أوهمك وخدعك
لذلك أودك ان لا تتكلم عن الإلحاد مرةٍ اخرى ..وأتمنى ان تزورنى فى هذا الرابط
وتقول لماذا تركت الإسلام ؟! (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=238344#post238344)

ودعك من كل هذا ..وتفضل حدثنا عن اسبابك الموضوعيه لذلك
____________
وبالمناسبة قبل ان اوضح لك الجزئية الأخرى ..كلام الأخ محمد سليم ..فالعلم التجريبى ليس لع علاقةً من قريب او من بعيد بالإلحاد ..و لايستطيع العلم التجريبى التدخل فى هذه القضية بل..أنا من الذين يجزمون بأنه مدعماً لا نافياً ..لذلك إعتقاد العلماء يتغلله الفلسفة والإيدولوجية التى لاعلاقة لها بالعلم التجريبى وما بول ديفيز وهوكينج عنكم ببعيد ..وكذلك لأن العلم التجريبى فى حد ذاته لا يمثل الضرورة ولا يستطيع أحد نسبة ذلك له ..وفى أحسن الأحوال هو يفيد الإمكان ويؤدى الإعتماد عليه فقط كوسيلة للمعرفه ..إلى اللاأدرية وما الفليسوف التجريبى الإنجليزى "هيوم "ولا برتراند راسل عنكم ببعيدين

وتقبل تحياتى الحاره ..ولك منى هذه :emrose::emrose:

خالص تحياتى

اسراء
06-09-2011, 12:22 AM
جزاك الله خير
موضوع رائع
ولكن..اين ردود للملحدين؟!!

نيوتن
06-10-2011, 01:48 AM
اولا استاذ نيوتن التطور لا يبرر الالحاد و ليس دليلا عليه ابدا ‏

ثانيا انت تقول كثره العلماء ليس ككثره العامه و هذا صحيح لكن انت تتكلم عن الالحاد ولا تتكلم عن مساله علميه تجريبيه فكون اكثر علماء الفزياء و الطبيعه يلحدون ليس دليلا فى صصالحك لان تخصصهم و تفوقهم و علمهم فى شئ غير الالحاد اصلا علمهم هذا علم مادى تجريبى ‏
و هم فى النظر لادله وجود اله مثلهم مثل العامه فهم غير متخصصين و اظن ان اغلبهم لا يهمهم مساله الاله اصلا بل هم منشغلون فى الدنيا و البحوث ولا يتركون وقتا كافيا للتفكر فى هذه الاشياء لذلك تجدهم ماحدين و الا اصلا الالحاد لا يقوم عليه اى دليل ‏

و اقصى ما يمكن الوصول له هو اللاادريه اما مساله اللحاد و القول او الجزم فى عدم وجود اله فهذا الوهم عينه

بالنسبة للعلماء فما قلته كان ردا على صاحب الموضوع في نقطته الأخيرة وليس استدلالا.. مع ذلك فاستخفافك بالعلماء غير مبرر فعلماء الفيزياء والكون والأحياء من أكثر الناس نقاشا لفكرة الإله ولا يمكن أبدا مساواتهم بالعامة...ما يفسر الحاد العلماء ليس انشغالهم بالدنيا بل أن الأديان تنهي دافعية البحث والاكتشاف وتعلق كل أمر لم يفهمه الإنسان بعد على إله!



يبدوا لى أنك عنيد جداً يا سيد نيوتن فقد كررت الكلام دون أى معنى على كلٍ فى السطور القادمة سأوضح لك إنك قد خدعت فى الإلحاد وأتمنى فقط أن تفتح عقلك وقلبك وتزيل التعصب لمذهبك على أمل ان تجد الطريق إلى الحق..وما انا عليك بحفيظ
زميلى اولاً انت تتعمد العبارات المرسلة التى ليس عليها أى دليل مطلقاً وسأوضح ذلك :-

كل ما تتحدث عنه عن تعقيد في الكائنات وأنه لا يمكن أن ينتج عشوائيا قد انتهى زمنه...الجهاز النتاسلي في الانسان لم يظهر في يوم وليلة بل تطور على مدى مليارات السنين وعندنا آلية مقنعة جدا لحدوث ذلك طبيعيا..وجهاز التناسل ليس بهذا الاتقان الذي تتصوره فما مبرر وضع مجرى مشترك للبول والتناسل ولماذا وضع البروستات حول مجرى البول والتي تتسبب في مشاكل كثيرة لكل رجل من ثلاثة؟!

المقدسي السلفي
06-10-2011, 01:48 PM
كل ما تتحدث عنه عن تعقيد في الكائنات وأنه لا يمكن أن ينتج عشوائيا قد انتهى زمنه...الجهاز النتاسلي في الانسان لم يظهر في يوم وليلة بل تطور على مدى مليارات السنين وعندنا آلية مقنعة جدا لحدوث ذلك طبيعيا..وجهاز التناسل ليس بهذا الاتقان الذي تتصوره فما مبرر وضع مجرى مشترك للبول والتناسل ولماذا وضع البروستات حول مجرى البول والتي تتسبب في مشاكل كثيرة لكل رجل من ثلاثة؟!


عندكم و لكن من انتم !ّ!!!

اتينا ما عندك من العلم و لينسفنه الرحمن نسفا ,,,,,,

يكفي ما تخبطت به يا زميلي من قبل جعلت الالحاد اضحوكة و لوشاهدك احد ملحدي الغرب لقرعك على ما تقول ,,,,,,,,

اي تفكير هذا و هل مجرى للبول و مجرى للتناسل في نفس القناة يكون عبثا اي عقل هذا !!!!!! بل قل كيف حصل هذا الابداع و سبحان الله قلوب لا تعقل و لا تفقه ,,,و تتكبر !!!!

أبو القـاسم
08-19-2011, 10:16 AM
شكر الله للأستاذ الفاضل السرداب ..على مواضيعه القيمة , وبارك فيه ورفع قدره , وأحب التنبي على كتاب نديم الجسر ..نعم هو مفيد ,لكن فيه مؤاخذات تتعلق بالعقيدة ونظرته للفلسفة ..فليتنبه

فما مبرر وضع مجرى مشترك للبول والتناسل ولماذا وضع البروستات حول مجرى البول والتي تتسبب في مشاكل كثيرة لكل رجل من ثلاثة؟!
هناك حكم كثيرة جدا لكن يعسر على الأغبياء أن يفهموها ..ومن هذه الحكم أن تتذكر أنك كنت نطفة قذرة خرجت من نفس مخرج البول .فيكون أحرى ألا تتكبر كما أنت الان ...وصدق الله فيك وفي أمثالك :" خلق الإنسان من نطفة فإذا هو خصيم مبين "

أبو يحيى الموحد
08-19-2011, 02:16 PM
ما يفسر الحاد العلماء ليس انشغالهم بالدنيا بل أن الأديان تنهي دافعية البحث والاكتشاف وتعلق كل أمر لم يفهمه الإنسان بعد على إله!



هل علمتم الان ما هو سبب الالحاد؟؟؟؟
البحث عن الاله تنهي دافعية البحث والاكتشاف!!!!!!
فلذلك عليك ان تلحد حتى تبدء البحث والاكتشاف.... فلا بحث او اكتشاف مع وجود اله!!!
فهل تأكدتم الان بأن اسباب الالحاد عبارة عن شهوات متراكمة.... و رضوخ لميولات نفسية .... و ركوب للموجة .....

نيوتن
08-19-2011, 07:20 PM
شكر الله للأستاذ الفاضل السرداب ..على مواضيعه القيمة , وبارك فيه ورفع قدره , وأحب التنبي على كتاب نديم الجسر ..نعم هو مفيد ,لكن فيه مؤاخذات تتعلق بالعقيدة ونظرته للفلسفة ..فليتنبه

هناك حكم كثيرة جدا لكن يعسر على الأغبياء أن يفهموها ..ومن هذه الحكم أن تتذكر أنك كنت نطفة قذرة خرجت من نفس مخرج البول .فيكون أحرى ألا تتكبر كما أنت الان ...وصدق الله فيك وفي أمثالك :" خلق الإنسان من نطفة فإذا هو خصيم مبين "

حسنا لكن بعد ذلك آمل ألا تحدثني عن مدى الاتقان في الجهاز التناسلي ،إذا كان هدف التصميم تذكير الانسان انه أتى من مجرى البول وليس الوصول لأحسن تصميم يؤدي عمله.



هل علمتم الان ما هو سبب الالحاد؟؟؟؟
البحث عن الاله تنهي دافعية البحث والاكتشاف!!!!!!
فلذلك عليك ان تلحد حتى تبدء البحث والاكتشاف.... فلا بحث او اكتشاف مع وجود اله!!!
فهل تأكدتم الان بأن اسباب الالحاد عبارة عن شهوات متراكمة.... و رضوخ لميولات نفسية .... و ركوب للموجة .....


لو قلنا الله خلق كل شيء ويمسك السماء أن تقع على الأرض فما الفائدة من دراسة الفيزياء وعلم الكون؟!
لو قلنا أن الله يسبب المطر والبرق والرعد وعين لذلك ملائكة فمن ذلك الذي سيبحث في دورة المياه والتبخر وسقوط المطر وكيفية حدوث البرق ومانعات الصواعق؟
ولو قلنا أن الله خلق الحياة فمن الذي سيبحث في كيفية نشأة الحياة والتطور؟
النظرة الدينية أن الأرض مركز العالم وكل ما حولها يدور حولها وخلق من أجل البشر لو اكتفينا بها فمن الذي كان سيكتشف أننا مجرد كوكب عابر في مليارات النجوم والكواكب والمجرات.

أبو يحيى الموحد
08-19-2011, 07:57 PM
لو قلنا الله خلق كل شيء ويمسك السماء أن تقع على الأرض فما الفائدة من دراسة الفيزياء وعلم الكون؟!
لو قلنا أن الله يسبب المطر والبرق والرعد وعين لذلك ملائكة فمن ذلك الذي سيبحث في دورة المياه والتبخر وسقوط المطر وكيفية حدوث البرق ومانعات الصواعق؟
ولو قلنا أن الله خلق الحياة فمن الذي سيبحث في كيفية نشأة الحياة والتطور؟
النظرة الدينية أن الأرض مركز العالم وكل ما حولها يدور حولها وخلق من أجل البشر لو اكتفينا بها فمن الذي كان سيكتشف أننا مجرد كوكب عابر في مليارات النجوم والكواكب والمجرات.

يااااه
ما هذه السذاجة يا زميل؟؟
هل نسيت قول المولى:(( قل سيروا في الارض فأنظروا كيف بدء الخلق))
الله سبحانه وتعالى هو القائل: و سخر لكم ما في السموات وما في الارض

وجه اعتراضك لا معنى له .... ما هو دليلك على ان الاسلام يرفض البحث و الاستكشاف و التقدم والتطور؟
الاسلام وقبل الدارونيين واللادينيين حث على البحث والتقصي و في موضوع حساس هو اليوم حديث الساعة و الشغل الشاغل للعلماء الغرب...كيف بدء الخلق؟؟؟

هذا مثال واحد .....
ثم...
لو سلمنا لك بأن الاسلام لا يعطي هذا الامر اهمية بالغة او لم يجعل البحث والتطوير اصلا من اصول الدين....فهل هذا يدفعك لتلحد؟ (( وين الربط؟؟؟))

أبو القـاسم
08-19-2011, 07:57 PM
اعتراضك على تركيب الجهاز التناسلي حماقة لا تستحق ان تناقش عليها , وقد قلت في كلامي

هناك حكم كثيرة جدا لكن يعسر على الأغبياء أن يفهموها ..ومن هذه الحكم أن تتذكر
فما قلته لك ..هو حكمة واحدة تناسب تفكيرك المنحط لعلك تفيق ..
وأما روعة التناسق في كل أجزاء الجسم سواء كان تناسليا أو غيره
فهذا لا يفهمه الأغبياء كما قلت .."قُتِل الإنسان ما أكفره !* من أي شيء خلقه ؟ * من نطفة خلق فقدره"
فإذا كنت اكتشفت الخلل المزعوم بعقلك ,فهذا يعني أنك تثق بنتاج عقلك..فيكون مخلوقا بطريقة حسنة
وهذا يكفي في إبطال دينك كله فمن أين لك أن العقل مستثنى من اعتراضك؟,وإن كنت لا تثق في نتائجه ..فقد كفرت بعقلك أيضا ,فلا يكون معنى للحجة والبرهان ولا الحوار أصلا
طبعا الأطباء المحترمون لايقولون بسخافاتك هذه..فلا حاجة لنا لردها أصلا