الخروف لاديني كمان !! فلان من الناس لاديني !!

[سبع البوادي]

ما الفرق بين لادينية البشر و لادينية الحيوان ؟؟

[وليد]

وما هو الفرق بين الخروف الذي يذبحه الحاج في الحج من الانس و الخروف الذي يذبحه الحاج من الجن
هل تعرف الفرق بين الخروف العفاريتي و الخروف الانسي؟

اما الخروف الاديني فهو خروف جديد لم نسمع به من أحد
لانه يستوجب وجود خروف اسلامي و خروف مسيحي و بوذي
فاذا استبعدنا الخرفان الدينية المتبقي هو اللاديني
و الفرق عندها هو نفس الفروق بين الخروف الديني و الانسان الديني

[أبو مريم]

وما هو الفرق بين الخروف الذي يذبحه الحاج في الحج من الانس و الخروف الذي يذبحه الحاج من الجن
هل تعرف الفرق بين الخروف العفاريتي و الخروف الانسي؟

اما الخروف الاديني فهو خروف جديد لم نسمع به من أحد
لانه يستوجب وجود خروف اسلامي و خروف مسيحي و بوذي
فاذا استبعدنا الخرفان الدينية المتبقي هو اللاديني
و الفرق عندها هو نفس الفروق بين الخروف الديني و الانسان الديني
الزميل وليد لمن لا يعرفه مثال واضح على اللادينى المنهجى فهو يعتمد على الاختباء والتخفى أو كما قال عن نفسه إنه كالشبح الذى لا تعرف أين هو ولا كيف تتعامل معه وتهاجمه فإن حاصرته فى مكان يصعب عليه الفرار منه لجأ إلى الهجوم المضاد واستعمل قنابل الشبهات العنقودية والشبهات التى تتوالد وتتكاثر وتتناثر فى جميع الاتجاهات حتى يتمكن من الفرار هذا هو منهج القوم فى الحوار مع الإسلام والزميل وليد من اللادينيين المنهجيين أو كما يسمى فى مفهوم كرة القدم لاعب تكتيكى ينفذ تعليمات المدرب بكل دقة وأمانة .
السؤال الذى وضعه الأخ سبع البوادى بسيط جدا ما الفرق بين اللادينى والخروف أو أى حيوان آخر ولو عرض السؤال على أى ملحد ساذج او لادينى مؤمن بالتطور لكانت الإجابة فى منتهى البساطة : الإنسان أكثر تطورا من الخروف ؟
فما علاقة الخروف الذى يذبحه الجنى بالموضوع ومن قال إن الجن أصلا تذبح خرافا ؟ مجرد قنابل شبهات عنقودية .

[احمد المنصور]

الخروف هو لاديني مُسير
اما
اللاديني فهو ..... مُخير

[ATmaCA]

ما الفرق بين لادينية البشر و لادينية الحيوان ؟؟
وان من شىء الايسبح بحمدة ولكن لاتفقهون تسبيحهم . .

المشاركة الاصلية بواسطة احمد المنصور
الخروف هو لاديني مُسير
اما
اللاديني فهو ..... مُخير
واين ضمير الحيوان ؟؟ :emrose:

[سبع البوادي]

الخروف لاديني محايد .
البشر اللاديني لم يكتفي انه مخير - بال لسانه ذي ثلاث شعب - سب استهزاء تحقير و ...... يعني مع سبق الاصرار و الترصد .فتراه كمن يرفس في القيود .

[وليد]

فما علاقة الخروف الذى يذبحه الجنى بالموضوع ومن قال إن الجن أصلا تذبح خرافا ؟ مجرد قنابل شبهات عنقودية .

اليس الاسلام واحدا للجن و الانس؟
اليس محمد مرسل للجن ايضا ؟
هل لديهم قرآن آخر ؟
لهم نفس القرآن و نفس الاحكام
اذا هم يذهبون للحج اليس كذلك ؟
يطوفون و لا يراهم احد و يرجمون و لا يشعر بهم احد و يذبحون خرافا ايضا ؟
هل الهدي للجني يخالف عن الانسي؟
اذا هم يذبحون
سيؤالي ما نوعية الخراف ؟

[مجدي]

يا وليد بدنا نعيد الشريط من جديد ؟ اكثر ما شفقه عليكم الكبر اتعلم لم يا وليد .
لان الباحث عن الحقيقة يلتزم بها سواء اكانت معه او مع خصمه .
اظنك تعلم ان هذا المنتدى على عقيدة اهل السنة ومنهجهم وانت تعرف اننا لا ناخذ من الاخبار الا ما صح وقد طرحت الموضوع سابقا في اللادينيين وعندما قلت ان لديك الدليل من الكتاب والسنة وطالبتك به واذ بك تفسر الكلام بهواك كتفسيرك المصابيح التي وصف الله به النجوم بالمصابيح التي على الارض واصرارك اكثر من مرة على ذلك يا وليد الذي ادعوك اليه هو تذكر امر واحد ان الانسان يمضي عمره وعندما ينتهي اجله فلن يرجع ابدا الى هذه الدنيا وبعدها هو ما يجب ان تتفكر فيه .
ان كنت تنكر ما نسبته اليك فراجع ردودك في اللادينيين .

[ومضة]

لاحظوا أن وليد إلى الآن لم يجب............... ;):

[احمد المنصور]

لاحظوا أن وليد إلى الآن لم يجب............... ;):

السؤال الذي نعرف إجابته هو - هل سيجيب الخروف لو سألناه؟.

[أبو مريم]

اليس الاسلام واحدا للجن و الانس؟
اليس محمد مرسل للجن ايضا ؟
هل لديهم قرآن آخر ؟
لهم نفس القرآن و نفس الاحكام
اذا هم يذهبون للحج اليس كذلك ؟
يطوفون و لا يراهم احد و يرجمون و لا يشعر بهم احد و يذبحون خرافا ايضا ؟
هل الهدي للجني يخالف عن الانسي؟
اذا هم يذبحون
سيؤالي ما نوعية الخراف ؟
كما قلت لكم قنابل شبهات عنقودية سرعان ما تتكاثر وتتناثر فى جميع الجهات وها هى بدأت عملها وسوف تجدون فى كل مشاركة تفريعات جديدة لا صلة لها بالموضوع سوى الرابط الواهى وسرعان ما يتلاشى فالخراف نقلتنا إلى الجن عن طريق الحج والهدى والجن سوف تنقلنا إلى الحديث عن السحر والشيطان والظلم الذى وقع عليه والعدل المطلق و...
ولكن دعنى أسألك يا وليد وأرجو أن تجيب هذه المرة دون قنابل عنقودية أو أحبار أخطبوطية كيف عرفت أن الأحكام التى تتعلق بالإنس هى نفس الأحكام التى تتعلق بالجن؟
وإذا لم يكن هناك دليل عقلى ينفى وجود الجن فهل هناك دليل عقلى ينفى أن يكون هناك كائنات قد سخرها الله لها ؟

[Darwin]

فهل هناك دليل عقلى ينفى أن يكون هناك كائنات قد سخرها الله لها ؟

نعم، فبكتيريا الطاعون لا تختلف عن بكتيريا عصوية القولون، ومن يتحكم بالأولى يمكنه أن يتحكم بالثانية فتصير الجن سببا للاسهالات وتلوث المطاعم ومصدر دخل شركات الأدوية، وهذا ما سيصل اليه ايمانكم.

[أبو مريم]

نعم، فبكتيريا الطاعون لا تختلف عن بكتيريا عصوية القولون، ومن يتحكم بالأولى يمكنه أن يتحكم بالثانية فتصير الجن سببا للاسهالات وتلوث المطاعم ومصدر دخل شركات الأدوية، وهذا ما سيصل اليه ايمانكم.
وليكن يا سيد دارون مع الأخذ فى الاعتبار أن هناك توازن دقيق وضعه الله تعالى وهو من أدل آيات قدرته وحكمته تعالى.
تصور ما الذى كان يحدث لو استخدم الإنسان وليس الجن كل ما لديه من إمكانيات القتل والدمار ؟ ثم اسأل نفسك ما الذى يمنعه من ذلك ؟

[Darwin]

اذن أنت توافقني فيما قلت!
فالاسهال يمكن أن يكون بسبب الجن،
والنظافة الصحية والعدوى أمر ثانوي غير ما يفعله الجن،

فهلا وضحت لي مكان دور الجن في عملية العدوى ونشر البكتيريا؟
وهلا بينت لي ما وجه التوازن في الاسهال؟

[أبو مريم]

ربنا يشفى !
أنا مش عارف ليه دايما هاجس التعارض بين الدين والعلم الذى يعانى منه بعض ضعاف العقول والمغرضين من اللادينيين والملاحدة يا دارون الجن من الممكن أن تكون ساعية فى إهلاك الإنسان ولا يوجد مانع عقلى من ذلك مطلقا ولكنها عندما تصيب الإنسان بالضرر تستعمل أسبابا لتلك الأضرار ولا تضر بذاتها وأنت عندما تعالج المرض تعالج تلك الأسباب وليس معنى ذلك أن كل الأمراض ناشئة عن الجن هذا فى عرفكم أنتم فقط أصحاب الهواجس والمغرضين يعنى المغرض وصاحب الهاجس يضع دائما مصطلح علمى بجوار عبارة من حديث أو لفظ قرآنى لإيهام التعارض فيقول مثلا :قررررررب قررررررب وإللى ما يشترى يتفرج يا له ياجدعان الجن سبب فى عصوية القولون ، الشيطان ينقذ شركة أدوية من الإفلاس !!

[Darwin]

ربنا يشفى !
أنا مش عارف ليه دايما هاجس التعارض بين الدين والعلم الذى يعانى منه بعض ضعاف العقول والمغرضين من اللادينيين والملاحدة يا دارون الجن من الممكن أن تكون أسبابا فى إهلاك الإنسان ولا يوجد انع عقلى من ذلك مطلقا ولكنها عندما تصيب الإنسان بالضرر تستعمل أسبابا لتلك ألأضرار ولا تضر بذاتها وأنت عندما تعالج المرض تعالج تلك ألأسباب وليس معنى ذلك أن كل ألأمراض ناشئة عن الجن هذا فى عرفكم أنتم فقط أصحاب الهواجس والمغرضين يعنى المغرض وصاحب الهاجس يضع دائما مصطلح علمى بجوار عبارة من حديث أو لفظ قرآنى لإيهام التعارض فيوقل مثلا :قررررررب قررررررب وإللى ما يشترى يتفرج يا له ياجدعان الجن سبب فى عصوية القولون ، الشيطان ينقذ شركة أدوية من الإفلاس !!

هذه حقيقة ايمانكم يا أبو مريم!!

وما دخل الجن اذا عضك جرذ وأصبت بالطاعون؟

وما موقع الجن اذا أكلت هامبرجر ملوثة؟؟

أم أنها الصبغة العقائدية لمرض قديم؟؟

[أبو مريم]

هذه حقيقة ايمانكم يا أبو مريم!!

وما دخل الجن اذا عضك جرذ وأصبت بالطاعون؟

وما موقع الجن اذا أكلت هامبرجر ملوثة؟؟

أم أنها الصبغة العقائدية لمرض قديم؟؟
لماذا تحاول دائما يا دارون أن تثبت لى نظرية التطور بطريقة غير مباشرة !!
أنت رجل عاقل ومش معقول هذا الخبال والهطل يصدر عن رجل مثلك ..
لا طبعا ليس له علاقة ولست محتاجا أن أكرر عليك دائما أن الجن ليس سببا فى جميع الأمراض ولا فى جميع الحالات وبعدين مسألة الجن هذه وتسببهم فى الأمراض لا تشغل هذا الحيز الذى تحاول أنت وأصحاب الهواجس أن تصوروه بعض الحالات يا دارون بعض الحالات فقط ..
لنعود إلى الموضوع ما الفرق بين الخروف واللادينى من وجهة نظرك ؟

[Darwin]

عزيزي أبو مريم،
هل من يسيطر على بكتيريا الطاعون، لا يقدر على السيطرة على شقيقتها من نفس العائلة؟؟

ثم هل فناء مليار Homo Sapiens لا يشغل حيزا مهما عندك فيما يختص بالجن؟

لاحظ ما قلته


فهل هناك دليل عقلى ينفى أن يكون هناك كائنات قد سخرها الله لها ؟

وها أنا أجبتك..

لنرجع الآن الى موضوعكم، وأتركه الى اللادينيين..

[وليد]

ولكن دعنى أسألك يا وليد وأرجو أن تجيب هذه المرة دون قنابل عنقودية أو أحبار أخطبوطية كيف عرفت أن الأحكام التى تتعلق بالإنس هى نفس الأحكام التى تتعلق بالجن؟
وإذا لم يكن هناك دليل عقلى ينفى وجود الجن فهل هناك دليل عقلى ينفى أن يكون هناك كائنات قد سخرها الله لها ؟
الاجابة في منتهى البساطة هل هناك قرآن آخر غير الذي نعرفه ؟
هل هناك كتاب انزل علي محمد غير القرآن؟
هل كان محمد رسولا للجن و الانس ؟
هل الاحكام التي في القرآن تسري على المؤمنين بمحمد ام انها تميز بينهم ؟


اليك هذه الايات
وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنْصِتُوا فَلَمَّا قُضِيَ وَلَّوْا إِلَى قَوْمِهِمْ مُنْذِرِينَ

إذ صرفنا" أملنا "إليك نفرا من الجن" جن نصيبين باليمن أو جن نينوى وكانوا سبعة أو تسعة ( وكان صلى الله عليه وسلم ببطن نخل يصلي بأصحابه الفجر ) رواه الشيخان "يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا" أي قال بعضهم لبعض "أنصتوا" اصغوا لاستماعه "فلما قضي" فرغ من قراءته "ولوا" رجعوا "إلى قومهم منذرين" مخوفين قومهم العذاب إن لم يؤمنوا وكانوا يهودا وقد أسلموا

الجن يهودي و اسلم و القرآن واحد فمن اين أتيت انت بأن لهم احكاما أخري


وكما في سورة الجن فان الجن تعترف بأن القرآن الذي يهدي اللى الرشد هو نفس القرآن الآن و انهم أمنوا به

فمن اين يستقون احكامهم
؟



وإذا لم يكن هناك دليل عقلى ينفى وجود الجن فهل هناك دليل عقلى ينفى أن يكون هناك كائنات قد سخرها الله لها ؟
الاحاديث تتكلم عن زيارة النبي لهم و انه جهل اصحابه يرون اثار نيرانهم و مضارب خيامهم و مبارك جمالهم
فهم يستخدمون الاشياء الخاصة بالبشر
والا ما رأي اصحاب محمد اثارهم تلك
لذلك كان ينبغي ان نري اثار ذبحهم للهدي كما نري اثار نيرانهم

[احمد المنصور]

هذه حقيقة ايمانكم يا أبو مريم!!

وما دخل الجن اذا عضك جرذ وأصبت بالطاعون؟

وما موقع الجن اذا أكلت هامبرجر ملوثة؟؟

أم أنها الصبغة العقائدية لمرض قديم؟؟

هذا هو حقيقة محدودية تفكيركم يا سيد داروين. عندما اقرأ كلامكم, اجد امامي صورة لشخص يحاول التعرف على شيء بالنظر عبر ثقب في حائط. المشكلة ان هذا الشيء هو فيل موجود من الجهة الاخرى وملاصق للثقب.

(بكلام علمي: حسب منطق كورث غودل لا يمكن اثبات او نفي حقائق في نظام دون الاحاطة بنظام اشمل واعم)

وهنا تحضرني جملة للدكتور مصطفى محمود - في كتابه "حوار مع صديق ملحد" (واستعين بالذاكرة):
"كيف نستطيع ان نشرح لطفل ماهية اللذة الجنسية - السبيل الوحيد لذلك هو اللجوء إلى ما يدركه هو, فنقول له - مثلاً - انها لذيذة مثل الحلوى ."

إذا اردت ان نفتح حوار حول موضوع الجن فلامانع واعدك سيكون موضوع شيق وليس بمثل هذه المحدودية.
(طلب بسيط ليس قبل اسبوعين نظرًا لانشغالي الشديد).

[أبو مريم]

عزيزي أبو مريم،
هل من يسيطر على بكتيريا الطاعون، لا يقدر على السيطرة على شقيقتها من نفس العائلة؟؟

ثم هل فناء مليار Homo Sapiens لا يشغل حيزا مهما عندك فيما يختص بالجن؟
لاحظ ما قلته
وها أنا أجبتك..
لنرجع الآن الى موضوعكم، وأتركه الى اللادينيين..
لا طبعا الجن لم تسيطر على أى مرض من الأمراض كما تدعى كل ما فى ألأمر أنه وردت أحاديث بأن الجن تستخدم هذا المرض فى إيذاء الإنسان ولكنكم قوم تهولون الأمور بغرض السخرية أو لديكم هاجس تعارض العلم مع الدين كما هو الحال لدى النصارى عندما اشتعلت الثورة الفرنسية وكان شعارهم اقتلوا آخر ملك بأمعاء آخر قسيس !!
طبعا أنت تريد أن تتهرب بطريقه لا توحى بالهزيمة ولكن الحقيقة أنك لم تقدم شيئا سوى الادعاء بأن الإسلام ينسب الأمراض جميعا والسيطرة عليها إلى الشياطين والجن مباشرة وبلا واسطة والهدف طبعا معروف ،وأنا أسألك من أين لك هذا ؟!

المشاركة الصلية بواسطة وليد
الاجابة في منتهى البساطة هل هناك قرآن آخر غير الذي نعرفه ؟
هل هناك كتاب انزل علي محمد غير القرآن؟
هل كان محمد رسولا للجن و الانس ؟
هل الاحكام التي في القرآن تسري على المؤمنين بمحمد ام انها تميز بينهم ؟
اليك هذه الايات
وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنْصِتُوا فَلَمَّا قُضِيَ وَلَّوْا إِلَى قَوْمِهِمْ مُنْذِرِينَ
الجن يهودي و اسلم و القرآن واحد فمن اين أتيت انت بأن لهم احكاما أخري
وكما في سورة الجن فان الجن تعترف بأن القرآن الذي يهدي اللى الرشد هو نفس القرآن الآن و انهم أمنوا به

فمن اين يستقون احكامهم
طبعا أنت تخطيت السؤال تماما وأتيت بالأدلة على أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أرسل إلى الجن والإنس كدليل على أن كل ما يشرع للإنس يشرع للجن كذلك وهذا استدلال خاطئ يقوم على قياس فاسد وهو أنك جمعت بين المتخالفين فى الطبيعة فى جميع الأحكام لمجرد علة ثبوت التكليف ! وهذا دليل على جهل عميق بقواعد أصول الفقه والقياس الفقهى فالقياس هنا مع الفارق والفارق العظيم جدا ولو قال قائل إن المرأة تشترك مع الرجل فى جميع الأحكام الشرعية لكان قوله جديرا بالازدراء ودليلا على جهله فكيف بمن يساوى بين الإنس والجن فى جميع الإحكام مطلقا ؟!
بل ما يشترك فيه الإنس والجن مطلقا العقائد وليس التشريعات ولا يهمنا أن نعرف التشريعات الخاصة بهم ولسنا مكلفين بالبحث عنها .


المشاركة الصلية بواسطة وليد
الاحاديث تتكلم عن زيارة النبي لهم و انه جهل اصحابه يرون اثار نيرانهم و مضارب خيامهم و مبارك جمالهم
فهم يستخدمون الاشياء الخاصة بالبشر
والا ما رأي اصحاب محمد اثارهم تلك
لذلك كان ينبغي ان نري اثار ذبحهم للهدي كما نري اثار نيرانهم
ليس ذلك إجابة عن السؤال عن المانع العقلى من وجود الجن ووجود كائنات مسخرة لهم ولا أجد في سؤالك هذا أية مشكلة بل يمكن لأى طفل صغير أن يجيب عنه فيقول لك لو ثبت قولك بأن الصحابة رأت الجن فهذا خاص بتلك اللحظة التى كانوا يخاطبون فيها النبى صلى الله عليه وسلم ولا مانع عقلى من أى شىء مما ذكرته أنت هنا ولا يوجد دليل على أنهم قد شرع لهم الذبح أو الهدى أو أننا يمكن أن نرى ذبائحهم أو أن نراى آثارهم دائما ولا أرى من كلامك هنا طائل سوى التشويه والشوشرة وتصوير الإسلام بطريقة كاريكتيرية والتهرب من السؤال المطروح !!

[Darwin]

لا أدري من هو محدود التفكير،، أهم القوم الذين عزلوا هذه البكتيريا وفصلوا كل شيء بها وعرفوا دورة حياتها وأشكال انتقالها وعلاجها ولقاحها؟ أم من ينسب مرضا عرفه القدماء الى خرافات قديمة أيضا؟؟
لو كان المسلمون هم أصحاب العلم، فهل سيقومون بالبحث عن الدواء لهذا المرض؟؟؟ أشك. لأنه ثورة على ارادة الله.

ثم من اتهمني بأنني قلت ان الجن هم سبب كل الأمراض، هلا وضع دليلا على اتهامه؟

[أبو مريم]

لا أدري من هو محدود التفكير،، أهم القوم الذين عزلوا هذه البكتيريا وفصلوا كل شيء بها وعرفوا دورة حياتها وأشكال انتقالها وعلاجها ولقاحها؟ أم من ينسب مرضا عرفه القدماء الى خرافات قديمة أيضا؟؟
لو كان المسلمون هم أصحاب العلم، فهل سيقومون بالبحث عن الدواء لهذا المرض؟؟؟ أشك. لأنه ثورة على ارادة الله.
ثم من اتهمني بأنني قلت ان الجن هم سبب كل الأمراض، هلا وضع دليلا على اتهامه؟
ألم أقل لك إنه هاجس ؟ لماذا أنت مصر على أن الجن هى التى تسبب تلك الأمراض هذا فقط وفى بعض الحالات وليس كلها تستخدم ما يستخدمه الإنسان لإصابة غيرة بمرض ما هل سمعت مثلا عن رسائل الجمرة الخبيثة هل من الممكن أن نقول إن الأمريكان مخرفون لأنهم يقولون إن سبب الموت بالجمرة الخبيثة هو اليهود ثم يتطور الاتهام نقول إن الأمريكان شعب متخلف لأنه يقول إن اليهود هم الذين يصيبون البشر بجميع الأمراض !! هذا طبعا لو صدر من طفل صغير لكان حريا بنا أن نضحك ونتندر بكلامه فكيف يصدر عن رجل مثلك إلا فى ضوء نظرية الهاجس !!

[احمد المنصور]

لا أدري من هو محدود التفكير،، أهم القوم الذين عزلوا هذه البكتيريا وفصلوا كل شيء بها وعرفوا دورة حياتها وأشكال انتقالها وعلاجها ولقاحها؟

هل انت من القوم يا دروين؟؟؟. ام تتكلم عن غيرك بضمير "هم"!.

المحدودية هي ان تتعامل مع متغيرات عديدة وتأخذ بعين الاعتبار عدد محدود منها. اما المحدودية في التفكير فهو عدم استيعاب ان هناك متغيرات اخرى غير التي اعتبرتها. وها انت تخلط بين الامور من جديد لدرجة اني بدأت اشك انك تفهم ما تقول.

على العموم, ما بك تضيع وقتك في منتدى التوحيد ولا تتفرغ لفصل البكتيريا وتلقيحها؟؟؟.



لو كان المسلمون هم أصحاب العلم، فهل سيقومون بالبحث عن الدواء لهذا المرض؟؟؟ أشك. لأنه ثورة على ارادة الله.


هذه الكلام هو من النوع السخيف. والعلاقة بيننا وبين خالقنا لا تخصك, كما لا تخصنا ثورتك على ارادة القرد الذي بداخلك.

المسلمون هم اصحاب علم يا سيد داروين وحتى في هذه فأنت لا تفرق بين العلم والتكنولوجيا. فهل حتى هذه تريدنا ان نشرحها لك ام تفضل ان تتعلمها لوحدك!!!

[أبو مريم]

هناك فكرة غريبة تردت فى كلام دارون وهى أن علاج الأمراض سيكون من باب الاعتراض على قضاء الله تعالى وإرادته وأن المسلمين يقولون بذلك وينهون عن العلاج والتطبيب استناد لتلك العقيدة وهى من مخازى الملاحدة وسوء ظنهم وتهجمهم على الإسلام والمسلمين أو من قلة العقل والغباء المستحكم ولا ثالث لهما يقول دارون :

لو كان المسلمون هم أصحاب العلم، فهل سيقومون بالبحث عن الدواء لهذا المرض؟؟؟ أشك. لأنه ثورة على ارادة الله
فهو أولا يصف المسلمين بأنهم ليسوا أصحاب العلم وأنهم لو كانوا أصحاب العلم لمنعوا الدواء لأنه اعتراض على قضاء الله تعالى من أين استنتج هذا الكلام ولماذا تجاوز كل الأدلة على الأمر بالتداوى وقول عمر الشهير فى الطاعون نفر من قضاء الله الى قضاء الله ؟!!
الرجل إذن لا يريد غير التشهير والتقليل من شأن المسلمين وفضلهم على العالم فى مجال الطب والصيدلة وغيرها من العلوم فضلا عن إلصاق أخطاء الكنيسة فى العصور الوسطى بهم فضلا عن الخلط بين القضاء الكونى والقضاء الشرعى وبين الرضا بقضاء الله تعالى والتواكل !!
وقد يسأل سائل وما علاقة ذلك بالموضوع ولماذا يصر دارون على تلك الفكرة هنا ؟
والجواب أن الزميل دارون قد ظن من خلال ردى على الأخ أبو بكر أن ثم نقطة ضعف هنا ينبغى الضغط عليها فى كل مناسبة وخاصة أوقات الحصار ;):

[أبو بكر]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ،،

قال الله تعالى :

وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِمْ بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الْأَمْوَالِ وَالْأَوْلَادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلَّا غُرُورًا

إقتباس الزميل وليد كتب :

[ سيؤالي ما نوعية الخراف ؟ ]

قل لي ما هي نوعية خيل ( دوابهم المركوبه ) لإبليس وجنوده ... أقل لك ما هو نوعية الخروف .... :wallbash:


ربما تكون نوعية بعض البشر .. فيضحوا بهم الحج المقبل.. :rolleyes: ..



الزميل أبو مريم كتب :

[ والجواب أن الزميل دارون قد ظن من خلال ردى على الأخ أبو بكر أن ثم نقطة ضعف هنا ينبغى الضغط عليها فى كل مناسبة وخاصة أوقات الحصار ]

ذلك ظنهم أرادهم .. .. ;):


وقد لاحظت ذلك بردوده .. لم يكن عشمي به هكذا .. ظننته أعلى قدر من ذلك ..

:emrose:

[Darwin]

أنت تعيد اتهامك لي بأنني قلت ان الجن يسبب كل الأمراض،

أرني رجاء أين قلت ذلك،،


فهو أولا يصف المسلمين بأنهم ليسوا أصحاب العلم وأنهم لو كانوا أصحاب العلم لمنعوا الدواء لأنه اعتراض على قضاء الله تعالى من أين استنتج هذا الكلام ولماذا تجاوز كل الأدلة على الأمر بالتداوى وقول عمر الشهير فى الطاعون نفر من قضاء الله الى قضاء الله ؟!!
الرجل إذن لا يريد غير التشهير والتقليل من شأن المسلمين وفضلهم على العالم فى مجال الطب والصيدلة وغيرها من العلوم فضلا عن إلصاق أخطاء الكنيسة فى العصور الوسطى بهم فضلا عن الخلط بين القضاء الكونى والقضاء الشرعى وبين الرضا بقضاء الله تعالى والتواكل !!
وقد يسأل سائل وما علاقة ذلك بالموضوع ولماذا يصر دارون على تلك الفكرة هنا ؟
والجواب أن الزميل دارون قد ظن من خلال ردى على الأخ أبو بكر أن ثم نقطة ضعف هنا ينبغى الضغط عليها فى كل مناسبة وخاصة أوقات الحصار

حضرتك تظنني أعمم الكلام،

أنا أتحدث عن الطاعون فقط،

وأقصد بالمسلمين غير ذوي العلم هو أنتم في هذا الزمان، لأن كل الموضوع يتحدث عن الطاعون، فأنا لا أستبعد فتوى تحرم الأبحاث حول علاج المرض، اذ أن هذا قد يكون اعتراضا على ارادة الله في اهلاك المسلمين كما في الحديث،
وقد رأينا فتاوى تحرم الاخصاب الخارجي أو استخدام بعض أشكال موانع الحمل لأنها تتعارض مع ارادة الله..

أما ما تقوله بخصوص الزميل أبو بكر فلا صحة له، وأنا أعرف هذا الحديث من قبل ووجدت ردا أفضل مما تكتب، فأنا لا أنتهج هذا النهج الرخيص..

[أبو مريم]

أنت تعيد اتهامك لي بأنني قلت ان الجن يسبب كل الأمراض،

أرني رجاء أين قلت ذلك،،
حضرتك تظنني أعمم الكلام،
أنا أتحدث عن الطاعون فقط،
وأقصد بالمسلمين غير ذوي العلم هو أنتم في هذا الزمان، لأن كل الموضوع يتحدث عن الطاعون، فأنا لا أستبعد فتوى تحرم الأبحاث حول علاج المرض، اذ أن هذا قد يكون اعتراضا على ارادة الله في اهلاك المسلمين كما في الحديث،
وقد رأينا فتاوى تحرم الاخصاب الخارجي أو استخدام بعض أشكال موانع الحمل لأنها تتعارض مع ارادة الله..

أما ما تقوله بخصوص الزميل أبو بكر فلا صحة له، وأنا أعرف هذا الحديث من قبل ووجدت ردا أفضل مما تكتب، فأنا لا أنتهج هذا النهج الرخيص..
يعنى كل هذه الثورة والتحامل وعصوية المستقيم والجن الازرق فقط لأنك تتوقع أن يخرج بعض علماء المسلمين فيطالب الناس بعدم التداوى !!
صدقنى لولا إيمانى العميق ببطلان نظرية دارون لقلت الآن إنها جديرة بالنظر والتأمل .

[قاهر]

صديقي وليد
ردك على السؤال منطقي جداًَ
فمثل كذا سؤال يلزمه كذا جواب

لماذا ؟؟؟
لأن الحيوان غير عاقل
أما الإنسان عاقل لذالك تم تكليفه واستخلافه في الأرض
والإلحاد لا ينفي إنسانية وبشرية الفرد

وقبل أن أدخل مع صديقي وليد وداروين في حوار يلزمني كما يلزمكما أن نضع لهذا الحوار قواعد وأسس
فليس من العقل الذي تؤمنان أن نبني ناطحة سحاب شاهقة دون أن نحفر لها في الأرض قواعد
فأن استغنينا عن حفر الأرض قبل البناء سقطت ناطحة السحاب على رؤوسنا جميعاً قبل أن ننتهي من بنيانها

لذالك وليسمح لي الجميع هذا الحوار حول الجن بينكم يحتاج إلى قاعدة

لذالك أرجو من وليد وداروين إجابتي على هذا السؤال السطحي في شكله والبسيط في إجابته
ألا وهي ( نعم ) أو (لا )

هل تؤمنان بوجود الجن ؟؟؟
هل تؤمنان بحقيقة السحر ؟؟؟

وشكراً