احمد المنصور
05-15-2005, 04:10 PM
منقول ومفصول من موضوع:
تعقيب على مداخلة الزميل الفاضل القبطان في منتدى اللادينية (http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1705)
-------------------------
الزميل ...،
وأتمنى من باقي الأخوة أن ينقطونا بسكاتهم فالتحدي - المعرفي - مرفوع بيني وبين الاستاذ طه و لا وقت لدي لمساجلة الجهلة.
اولا:ً لسنا لك بإخوة.
ثانيًا: اتهام الاخرين - بدون دليل - هو من صفات الجهلة أنفسهم وهو كلام مردود عليك.
المنتدى ليس بيتكم؛ فهناك تستطيع ان تختار، مع اي جاهل لا تريد ان تتحدث. فارجو ان تُقلع عن عاداتكم الصبيانية الموروثة لأنها مرفوضة.
نحن نعرف جيدًا لماذا هذه الجمل تترد في كلامكم!. حتى لكأني اراك ترتعد من خوف المواجهة مع اعضاء المنتدى.
(وكمحصلة للعقد النفسية والمستوى التعليمي لديكم؛ فقد قررت فعل المتضارب: التسجيل في المنتدى ولكن إعلام الجميع انه لس لديك وقت!!!!!)
----------------
بالنسبة "لرغبتك" في الحوار مع الاخ طه؛ فهذا حق قد يتفضل به الاخ طه عليك، ولكن ليس لك حق الشرط على احد. اسلوبك المسحوب من "إن لم تعطوني الحلوى سأبكي" يدل على طفولة متأخرة وانصح بتركه للاطفال.
----------------
تقول:
ما دليلك على كون الكون له خالق مادمت قد حيدت العلم من مقام الاستدلال ؟
وبغض النظر عن ركاكة الاسلوب في سؤالك؛ إستفساري هو:
ما هو الاستدلال العلمي - الذي يصل إلى مرتبة الدليل - على أن القواعد العلمية الجزئية تستطيع أن تثبت قواعد أعم (وليس حالات أعم)؟
ومن سؤالك (الذي ينضح جهلاُ) والذي جعلت فيه الاستدلال غاية وليس وسيلة (وهذا الكلام لن تستوعبه) سأقدم لك سؤال تستطيع أن تثبت بإجابته "جهلنا" و"علمك" الغزير:
سؤالي:
ماهي القاعدة (القواعد) العلمية الاستدلالية التي تستطيع أن تستخدمها لتنفي قطعًا وجود خالق لهذا الكون؟
وبما ان الحالات المفترضة هي اربع:
1) وجود خالق والدليل قطعي
2) وجود خالق والدليل ظني
3) عدم وجود خالق والدليل قطعي
4) عدم وجود خالق والدليل ظني
وبما انك تتحدث عن الدليل بمعناه القطعي (بمعنى الدليل اقوى من المدلول عليه) إذًا النفطة رقم (4) لا محل لها. وعليه عدم الجواب على النقطة (3) يتبث بالضرورة النقطتين (1، 2). الاختلاف بين النقطتين المذكورتين (1، 2) هو خاص بالمدلول له وليس بالمدلول عليه. وبالتالي يسقط سؤالك الذي وضعته من الاساس.
وعمومًا سأحترم رغبتك في تحديد طرفي الحوار؛ وسأفتح رابط خاص. كتحدي مفتوح حتى لا تتهرب من إجابة سؤالي الذي لن تجاوب عليه ولو اتيت بجميع الملحدين في العالم.
ولك الآن خياران: أن تنفي عنك صفة الجبن والجهل، وتدع الاخرين (بدلاً عنك) هم من يمتدح "مستواك"؛ أو .........
(وهذا ما سيحدث )
مع تحياتي.
تعقيب على مداخلة الزميل الفاضل القبطان في منتدى اللادينية (http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1705)
-------------------------
الزميل ...،
وأتمنى من باقي الأخوة أن ينقطونا بسكاتهم فالتحدي - المعرفي - مرفوع بيني وبين الاستاذ طه و لا وقت لدي لمساجلة الجهلة.
اولا:ً لسنا لك بإخوة.
ثانيًا: اتهام الاخرين - بدون دليل - هو من صفات الجهلة أنفسهم وهو كلام مردود عليك.
المنتدى ليس بيتكم؛ فهناك تستطيع ان تختار، مع اي جاهل لا تريد ان تتحدث. فارجو ان تُقلع عن عاداتكم الصبيانية الموروثة لأنها مرفوضة.
نحن نعرف جيدًا لماذا هذه الجمل تترد في كلامكم!. حتى لكأني اراك ترتعد من خوف المواجهة مع اعضاء المنتدى.
(وكمحصلة للعقد النفسية والمستوى التعليمي لديكم؛ فقد قررت فعل المتضارب: التسجيل في المنتدى ولكن إعلام الجميع انه لس لديك وقت!!!!!)
----------------
بالنسبة "لرغبتك" في الحوار مع الاخ طه؛ فهذا حق قد يتفضل به الاخ طه عليك، ولكن ليس لك حق الشرط على احد. اسلوبك المسحوب من "إن لم تعطوني الحلوى سأبكي" يدل على طفولة متأخرة وانصح بتركه للاطفال.
----------------
تقول:
ما دليلك على كون الكون له خالق مادمت قد حيدت العلم من مقام الاستدلال ؟
وبغض النظر عن ركاكة الاسلوب في سؤالك؛ إستفساري هو:
ما هو الاستدلال العلمي - الذي يصل إلى مرتبة الدليل - على أن القواعد العلمية الجزئية تستطيع أن تثبت قواعد أعم (وليس حالات أعم)؟
ومن سؤالك (الذي ينضح جهلاُ) والذي جعلت فيه الاستدلال غاية وليس وسيلة (وهذا الكلام لن تستوعبه) سأقدم لك سؤال تستطيع أن تثبت بإجابته "جهلنا" و"علمك" الغزير:
سؤالي:
ماهي القاعدة (القواعد) العلمية الاستدلالية التي تستطيع أن تستخدمها لتنفي قطعًا وجود خالق لهذا الكون؟
وبما ان الحالات المفترضة هي اربع:
1) وجود خالق والدليل قطعي
2) وجود خالق والدليل ظني
3) عدم وجود خالق والدليل قطعي
4) عدم وجود خالق والدليل ظني
وبما انك تتحدث عن الدليل بمعناه القطعي (بمعنى الدليل اقوى من المدلول عليه) إذًا النفطة رقم (4) لا محل لها. وعليه عدم الجواب على النقطة (3) يتبث بالضرورة النقطتين (1، 2). الاختلاف بين النقطتين المذكورتين (1، 2) هو خاص بالمدلول له وليس بالمدلول عليه. وبالتالي يسقط سؤالك الذي وضعته من الاساس.
وعمومًا سأحترم رغبتك في تحديد طرفي الحوار؛ وسأفتح رابط خاص. كتحدي مفتوح حتى لا تتهرب من إجابة سؤالي الذي لن تجاوب عليه ولو اتيت بجميع الملحدين في العالم.
ولك الآن خياران: أن تنفي عنك صفة الجبن والجهل، وتدع الاخرين (بدلاً عنك) هم من يمتدح "مستواك"؛ أو .........
(وهذا ما سيحدث )
مع تحياتي.