اسأله للملحدين ؟

[فطرة التوحيد]

سؤالي للملحدين ...

لماذا وجدت الحياة على الارض فقط دونا عن كل الكواكب الاخرى ؟

لماذا لم تكن هذه المصادفه بالكواكب الاخرى التي تفوق حجم الارض بمراحل ؟

لماذا وقعة الصدفه للارض فقط ؟ ولماذا خصة الارض دوناً عن كل الكوكب بالعوامل الطبيعيه ؟

لماذا هذه الصدفه تستمر من الاف والاف السنين ؟

اذا حيرتكم هذه الاسئله ... اطلبو المساعده .؟وستجدون ان اجوبتها سهله وواضحه جداً


تحياتي لمن بحث عن الحقيقه واخلص النيه بالبحث عنها.

[عمر الأنصاري]

مرحبا بك أخي الفاضل فطرة الإسلام

هل لي أن أساعدهم في الإجابة

إنها الصدفة هي من دبرت كل تلك الأمور

هي من قررت أن الأرض هي الأنسب وهي من قررت أن الشمس يجب أن تكون بذلك الحجم وتلك الحرارة وبذلك البعد عن الأرض كي تستمر الحياة
والصدفة هي من قررت أن يكون للأرض غلاف جوي يحمي الأرض من الداخل والخارج وهي من قررت أن تكون للأرض قشرة أرضية لا يتعدى سُمكها 20 كيلو
وووو

باختصار
الصدفة هي تلك الختم أو القفل الذي يضعه المُلحد على رأسه
أو هي تلك الإجابة الجاهزة على الأسئلة المُحرجة
ولا يجوز لك أن تسأل ما بعد الصدفة لأن ذلك من المُحرمات ومن الكبائر المنهي عنها في الإلحاد

[يحيى]

إنها الصدفة هي من دبرت كل تلك الأمور


هههههه :sm_smile:
اتعجب من هؤلاء الذي يتركون الايمان بإله عليم حكيم و يؤمنون بهذا الإله الصدفي الغير العاقل, ثم يدعون امتلاك العقل و العقلية !!!!!!!!!!!!!!

[مسلم عقلاني]

هذه الأسئلة منطقية وموجهه إلى من يعتقد اعتقادا جازما أنه لا يوجد هناك إله ولا أعتقد أن هناك أحدا يجزم بيقين أنه لا يوجد إله للكون إلا شخصا ربما يكون ناقما على الأديان , فاللاديني قد ينكر الأديان ويعتقد بأنها بشرية المصدر وفي نفس الوقت لا يستبعد وجود إله للكون لكنه قد يرفض وصف الأديان لهذا الإله وسوف أصف مشاعر المؤمن واللاديني تجاه الكون والحياة من وجهه نظري القاصرة .
الإنسان عندما يتأمل في الكون ويرى أن الحياة تسير وفق قوانين وسنن كونيه ثابته ويرى الكائنات الحية مسخره لبعضها البعض ويرى الإنسان الذي تميز بالعقل عن باقي الحيوانات وفوق هذا كله يرى أن الحياة لا توجد إلا على الارض دون غيرها من الكواكب القريبة التي تحت إدراك العلم الحديث ويرى أن هذه الارض محمية بغلاف جوي أي محمية من الأخطار الخارجية ومهيأه للحياة فيها وتشرق عليها الشمس وتغرب وفق نظام كوني دقيق ..الخ وغيرها من التأملات الكثيرة حيث ستقوده هذه التأملات بأن الكون لم يـأتي صدفه وعبث وأن ما تدركه عقولنا بطبيعتها وغريزتها هي أن للكون إله خالق وأنه ليس نتيجة صدفه وعبث وبعد هذه الإقرار بوجود الخالق يتوجه الإنسان نحو الأديان ليبحث فيها ويختار الدين الذي يدعم مبتغاه واعتقاده أو يصنع له صنما ليروي عطشه الروحي ونتاج تأمله العقلي , هذا بالنسبة للإنسان الذي انتهى به الامر نحو الايمان , أما بالنسبة للشخص اللاديني أو ما يسمى بالملحد فهو بعد أن يتأمل في الكون ويشعر في قراره نفسه ان للكون خالق فهو لن يتجه للأديان ولا للأصنام لإعتبارها خرافات لكون الأديان لا يتفق معها في وصفها للخالق وللكون ويعتبرها مناقضة لواقع الحياة وبالتالي اعتبارها من صنع البشر وأيضا الأصنام يعتبرها من صنع البشر صنعت لإرواء ضمأهم الروحي , ونتيجة لذلك قد نجد اللاديني أنه لا يستبعد وجود إله لكنه يأخذ تصور عنه عكس ماهو موجود في الأديان أي يعتقد ويتصور الإله وطريقة الخلق بما يناقض الأديان في وصفهم عن الإله والخلق وبالتالي فهو لا يتقيد بدين ولا يعتقد بأعتقاد جازم بل يأخذ مجموعة من الأراء العلمية والأفكار الظنيه وأيضا يأخذ بأي تفسير لنشأة الكون عدا الموجود في الأديان وتجده يناقش في الأمور الغيبية التي لدى الأديان التي تعتبر مجهولة حتى لدى المؤمنين أنفسهم فهم لا يعلمون عنها شيئا إلا بما هو مسلم به في أديانهم وبالتالي فاللاديني لن يصل إلى نتيجة مع أهل الأديان لكونه متمسك بفرضياته واحتمالاته تجاه الأمور الغيبية ولا يمكن أن يتمسك برأي دون آخر لكون جميع الأفكار تتصارع في عقله وتحاج بعضها بعضا وبالتالي سيبقى في دوامه لا منتهى لها إلا إذا سلم ان الاديان غير صحيحه وبذلك يريح عقله في التفكير لما هو وراء العقل أو يسلم بصحه الأديان ويعتنق دين وأيضا ذلك يريح عقله , فالمشكلة ليست في الإعتقاد بوجود إله أو عدم الإعتقاد وإنما في طريقة تعامل الأديان مع هذا الإعتقاد وما وصفوا إعتقادهم به .

[فطرة التوحيد]

كل الشكر لك اخي ابوعمر الانصاري على تعقيبك الذي في مغزاه اشارات ومعاني واضحه جدا لمن كان في رأسه ذرة من عقل

واشكرك اخي يحي على مرورك هنا ...

وكما اشكر اخي مسلم على تعقيبه ..

سواءا كان يجزم اولايجزم نحن لنا الظاهر والظاهر هو الانكار للملحد .

الالحادي عقليته تختلف عن اللاديني فهو جعل الاهه المصادفه . في كل شي كما هو موضح في تعقيب اخي ابو عمر الانصاري

واللاديني هو من يعتقد وجود الاه والظاهر لنا انه لايعترف بالاديان التي اتاى بها الله سبحانه وتعالى .

وكما لااغفل نقطه مهمه وهي ان التدبروالتفكر في مخلوقات الله عباده لنا كمسلمين ايضا .

وكلنا نعلم قصة النبي ابراهيم خليل الله عليه السلام مع التدبر الذي تدرج حتى اوصله الله سبحانه وتعالى للحقيقه .

قال تعالى ((( اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ (2) وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (3) وَفِي الأَرْضِ قِطَعٌ مُّتَجَاوِرَاتٌ وَجَنَّاتٌ مِّنْ أَعْنَابٍ وَزَرْعٌ وَنَخِيلٌ صِنْوَانٌ وَغَيْرُ صِنْوَانٍ يُسْقَى بِمَاء وَاحِدٍ وَنُفَضِّلُ بَعْضَهَا عَلَى بَعْضٍ فِي الأُكُلِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (4) )))
سورة الرعد .

عندما ينكر الملحد الخالق سبحانه وتعالى ويجد هذه الاجابات الشافيه لعقله الضعيف الذي لم يستوعب هذه القدره

سيعلم انه دين الحق .

وعندما يجد اللاديني اجابته الشافيه في القران الكريم والدين الاسلامي سيعلم انه الحق ..

وحينها تكون قد بلغتهما الحجه . فان استسلما للحق ورضخا له فهو خيرا لهما ويكون تهيء لهما ان يفتح الله على قلوبهم في تدبر الكون .

وفي كل الاحوال ستتضح لهما النقاط الواضحه والصريحه التي لا تقبل المصادفه بالمنطق الالحادي الذي يناقض نفسه بنفسه

لان قاعدة الالحاد تؤمن بالمسببات وان لكل شيء سبب وتحليل منطقي دنيوي ولايوجد في الكون معجزات ولا (مصادفات )بتحاليلهم المنطقيه الدنيويه

لكي يثبتون صحة اعتقادهم ويقنعون انفسهم بذالك بهذه الطريقه

وبنفس الوقت يناقضون انفسهم صراحة وعلناًً عندما يؤمنون ويتمسكون بالمصادفه الاولى !!!

فهم يكفرون بعقيدة الحادهم الباطله بنفس منطقهم ويكذّّبون انفسهم بأنفسهم فهم يؤمنون بوجود مسبب دنيوي يرى بالعين ومقتنعين به

لانهم لايؤمنون بالمعجزات ولا المصادفات العلميه الدنيويه

ولكنهم بنفس الوقت آمنو واحتجو وارتكزو على مصادفه اساسيه لانفجار الكون في الحادهم .

ويتضح للاديني ان القرآن اتى بما هو شافي لجميع الاجابات التي تشفي العقل الانساني الضعيف فيعرف ان الدين

الاسلامي والقرآن الكريم هو الحق . وان ارادا الكفر ..

.فلااكراه بالدين وحسابنا وحسابهم على الله سبحانه وتعالى .

قال تعال {أَرَءَيْتَ مَنِ ٱتَّخَذَ إِلَـٰهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }آيه42 سورة الفرقان .



اشكرك لتعقيبك .اخي مسلم .

[سومر]

السلام عليكم
العقل البشري لا يزال يسال هذه الاسئلة وسياتي اليوم الذي سيفسر كل شي في الكون والاديان بطبيعتها لا تخدم او لا تقدم الجواب الشافي العقلي مجرد اجوبه غيبية لا دليل على صحتها لو بقينا نقول الله هو الخالق هو بمشيئته هو الذي صنع ووضع الخ سنبقى ابد الزمن في اخر الركب في الامم مكتفيت بكتاب يقال عنه انه من الله يقدم اجوبة على اسئلة بدا الغرب بالجواب عليها وتوصلوا الى ما توصلوا الية سيقول قائل ان القران به اعجازات علمية لكنه يوهم نفسه والاخرين فانها بعيدة عن تفسيرها القديم بل حرفوا معاني الايات لتفسر المعنى الاني...

[niels bohr]

السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته عزيزي سومر.

العقل البشري لا يزال يسال هذه الاسئلة وسياتي اليوم الذي سيفسر كل شي في الكون
هذا في حد ذاته إيمان منك بالغيب. فما أدراك أن هذا اليوم سيأتي مثلا؟ وماذا لو لم يأتي؟ وقتها ستكون قد خسرت الشئ الكثير. عليك يا عزيزي أن تفرق بين العلم Science
وبين التعالم Scientism
لست ضد العلم مطلقا بل أنا معه قلبا وقالبا لكن هناك أشياء لم ولن يستطع العلم تفسيرها.

والاديان بطبيعتها لا تخدم او لا تقدم الجواب الشافي العقلي
ليست وظيفة الأديان تقديم الأجوبة الشافية لأسئلة العلماء الحائرة في العلوم الطبيعية. الأديان, أو بالأحرى الدين الذي أرسله الله للبشر, جاءت لهداية البشر وتعريفهم بالله الواحد الأحد.

مجرد اجوبه غيبية لا دليل على صحتها
مثل ماذا بالضبط؟

لو بقينا نقول الله هو الخالق هو بمشيئته هو الذي صنع ووضع الخ سنبقى ابد الزمن في اخر الركب في الامم
كلامك مغلوط. فما العلاقة بين القول أن الله خلق الكون بالتقدم العلمي؟ كثير من علماء الغرب يؤمنون بوجود خالق للكون. هناك فرق بين القول من خلق الكون وهو الله سبحانه وتعالى وبين القول كيف خلق الكون!

مكتفيت بكتاب يقال عنه انه من الله يقدم اجوبة على اسئلة بدا الغرب بالجواب عليها وتوصلوا الى ما توصلوا الية
مثل ماذا بالضبط؟

سيقول قائل ان القران به اعجازات علمية لكنه يوهم نفسه والاخرين فانها بعيدة عن تفسيرها القديم بل حرفوا معاني الايات لتفسر المعنى الاني...
الأولين هم من لم يفهموا معنى الآيات الحقيقي لأنها جاءت فوق مداركهم المعرفية في ذلك الوقت ولذلك فسروها بحسب ما كانوا يعلموه مع أن قراءة بسيطة للآيات الآن توضح لنا المعنى الحقيقي لها من دون أي تكليف أو تأويل متعسف أو تحميل فوق ما تحتمل كما يدعي البعض. أنا لا أقلل والله من حجم المجهود الذي بذله علماء أوروبا من اكتشافات عظيمة ولكن هناك بالفعل العديد من الآيات التي تشير بوضوح لاكتشافات علمية لكن الأولين لم يفهموها بالشكل الصحيح لأنها كانت مخالفة لاعتقاداتهم وقتها ولهذا أولوها وفسروها بشكل متعسف وحملوها ما لاتحتمل حتى تطابق معتقداتهم. وتذكر أولا وأخيرا أن الأولين كانوا بشرا عاديين أولا وأخيرا يصيبون ويخطئون شأنهم شأن كل البشر.
المشير للدهشة حقا هو أنني مرة شاهدت ملحدا يدعي أن القرآن قد أقر بصحة الكتب السابقة له كالتوراة مثلا وأن الآيات التي تشير للتحريف لم يفهمها المسلمون على مدى أربعة عشر قرنا!!! طبعا الكلام لا يستحق رد أساسا لكن واضح أن تأويل القرآن قد أصبح حلالا على الملحدين وحراما على المسلمين!!
أرأيت يا عزيزي من يوهم نفسه ويحرف معاني الآيات؟
ربنا يهدينا جميعا.

[سومر]

اشكرك عزيزي على ردك وان كنت لست متفقا معك لكني لا استطيع ان اسكت على الكلام الغير عقلاني الذي يثار حول مكانه القران وصحته لكل زمان ومكان والاجوبة التي يحاول ان يقدمها لتفسير الظواهر والاشياء التي انا متيقن انها تخص زمان ومكان معين مضى عليه اكثر من 1400 سنه وتقول انهم لم يعرفوا تفسيره اليس لكل اية سبب نزول وواقعة ومعنى وفهم واضح لرجال ذلك الزمان اليس هو كتاب مبين ام ماذا هل هو كتاب عام مطاط ياتي اي احد ليفسره على هواه اذا كان مناسب لكل زمان ومكان لماذا لم يستفد منه العرب لم تحول الى سبب خلاف واقتتال وهذا دفع المسلمين الى ان يتفرقوا الى طوائف كل واحد يفسر القران والسنة على هواه ويقول انا الحق اليس هناك خلل ام اننا نحاول التغاضي بسبب انه من الله فيجب الوقوف هنا وعدم الجدال, هل الله يحب ان يتتقاتل البشر من اجل كلامه...

[niels bohr]

اشكرك عزيزي على ردك
لا شكر على واجب عزيزي سومر.

وان كنت لست متفقا معك
وما هي الأسباب بالضبط؟ وهل تختلف مع كل ما قلته أم تختلف مع البعض وتتفق مع البعض الآخر؟ أرجو التوضيح حتى يكون الحوار أكثر شفافية.

لكني لا استطيع ان اسكت على الكلام الغير عقلاني الذي يثار حول مكانه القران وصحته لكل زمان ومكان والاجوبة التي يحاول ان يقدمها لتفسير الظواهر والاشياء التي انا متيقن انها تخص زمان ومكان معين مضى عليه اكثر من 1400 سنه
دعنا الأول نتفق حول الأصول مثل هل القرآن كلام الله ثم نتكلم في الفروع مثل تشريعات وأجوبة القرآن وهل هي تاريخانية أم أبدية.

وتقول انهم لم يعرفوا تفسيره اليس لكل اية سبب نزول وواقعة ومعنى وفهم واضح لرجال ذلك الزمان اليس هو كتاب مبين ام ماذا هل هو كتاب عام مطاط ياتي اي احد ليفسره على هواه
والله الكتاب في رأيي واضح ولكن عقولنا نحن البشر ليست متساوية فهناك الذكي والمتذاكي والغبي والمتغابي! البشر ليسوا على نفس مستوى الفهم. فكل عصر يفهم النص حسب ثقافته هو.

اذا كان مناسب لكل زمان ومكان لماذا لم يستفد منه العرب
ومن قال أن العرب لم تستفد منه؟ وحتى, على سبيل الجدل, لو لم تستفد منه العرب فهذا ليس حجة ضد القرآن الكريم لأنهم وقتها سيكونوا قد اتخذوه مهجورا.

لم تحول الى سبب خلاف واقتتال وهذا دفع المسلمين الى ان يتفرقوا الى طوائف كل واحد يفسر القران والسنة على هواه ويقول انا الحق اليس هناك خلل ام اننا نحاول التغاضي بسبب انه من الله فيجب الوقوف هنا وعدم الجدال,
أتفق معك هنا والخلل فيمن اقتتل واختلف وليس في القرآن الكريم.

هل الله يحب ان يتتقاتل البشر من اجل كلامه...
بالطبع لا. ولم يكن هذا أبدا الغرض من نزول القرآن الكريم والكتب السماوية التي سبقته. هؤلاء الذين اقتتلوا حسابهم عند الله فهو من سيحكم بينهم بالعدل.

[سومر]

اول من اختلف على تركة الرسول هم صحابته والمقربين منه ونسوا القران بعد وفاة محمد اليس هذا دليل على بشرية القران وانه وضع لفترة محددة حتى ان محمد لم يضع قواعد لحكم الدولة الناشئة بعد وفاته كما لو ان الاسلام انتهى بوفاته سوف يقول قائل انه اختبار للمسلمين ؟ لكن الالاف من الانفس زهقت في الصراع على الحكم وكم من خليفة قتل وكم من اهل يبت محمد قتل وسبي وكم من حروب الردة ونشر الدين بالغزوات ؟ هل من العقل ان يكون هناك امر الهي بذلك ام انها لعبة انتهت بوفاة محمد واراد ان يستفيد منها من خلفة فوقع النزاع على مصالح كل فئة وعشيرة...

[سومر]

اسف لصاحب الموضوع فقد خرجنا عن فحواه لكن لا يمكن ربط صحة دين الاسلامى بوجود الله

[niels bohr]

اول من اختلف على تركة الرسول هم صحابته والمقربين منه ونسوا القران بعد وفاة محمد اليس هذا دليل على بشرية القران وانه وضع لفترة محددة
لا ليس دليلا بالمرة. فالقرآن هو الحجة على هؤلاء وليس هؤلاء من هم حجة على القرآن.
ولا تنس أن الكثير من هذه الروايات التي وصلتنا موضوعة وضعيفة.

حتى ان محمد لم يضع قواعد لحكم الدولة الناشئة بعد وفاته كما لو ان الاسلام انتهى بوفاته
الإسلام جاء لهداية البشر وليس من أجل إقامة دول. إقامة الدولة الإسلامية في المدينة كانت أحدى نتائج أو توابع الإسلام وليس العكس.

سوف يقول قائل انه اختبار للمسلمين ؟
لم يقل أحد بهذا حسب علمي.

لكن الالاف من الانفس زهقت في الصراع على الحكم وكم من خليفة قتل وكم من اهل يبت محمد قتل وسبي وكم من حروب الردة ونشر الدين بالغزوات ؟
في الأخر في رب بيحاسب الكل.
والدين لم ينشر بالغزوات كما وضحت لك في مواضيع أخرى. آيات القتال كانت للدفاع عن النفس فقط لا غير.

هل من العقل ان يكون هناك امر الهي بذلك
طبعا لا.

ام انها لعبة انتهت بوفاة محمد واراد ان يستفيد منها من خلفة فوقع النزاع على مصالح كل فئة وعشيرة...
لعبة؟ لعبة وتستمر كل هذا الوقت؟ لعبة رغم أن الرسول عليه السلام رفض كل اغراءات قريش من أن يكون ملكا مطلقا عليهم من أجل الدين الجديد؟ عزيزي سومر احكم على الدين من مصادره ولا تحكم عليه عن قصص بها الكثير من الموضوع والضعيف.

[niels bohr]

اسف لصاحب الموضوع فقد خرجنا عن فحواه لكن لا يمكن ربط صحة دين الاسلامى بوجود الله
كلام سليم.
افهم من كلامك هذا أنك تؤمن بوجود الله لكن لديك بعض الاعتراضات على الإسلام؟
لماذا لا تفتح رابط مخصوص لهذا الأمر ويقوم أحد الإخوة بمناقشتك فيه بدل اللف والدوران من رابط لرابط؟