سؤال [الأرشيف] - منتدى التوحيد

اخت مسلمة

09-06-2009, 01:38 AM

أين حصل هذا ؟ وكيف تم وهو المستحيل بعينه ؟
ان من اخبرك هذا عليه ان يلقي نفسه في البحر مقيدا ويدعو من شاء من دون الله ليخرجه
ومااصاب المؤمن او الكافر او اي شيئ خلقه الله على وجه الأرض من امر محمود او مكروه
الابقدر الله وارادته وعلمه , حتى لو دعا كافر شيئا غير من وجب الدعاء اليه جل وعلا , وقدر
الله وقوع الأمر الذي دعا به , فوالله انه بهذا لمستدرج ووالله الذي لااله الا هو لايقع ولن يقع في
ملك الملك شيئ بعيد عن قدره وارادته يجب ان تتيقن تمام اليقين من هذه ولاتردد هرطقاتهم الفارغة
فدعوة غير الله في قضاء الحاجات وتفريج الكربات وشفاء الأمراض لوث عقلي سببه عمى البصيرة .
.( قل أندعوا من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله )
وإن دعاء من لا ينفع ولا يضر ولا يأمر ولا ينهي ولا يسمع ولا يستجيب , من الأنبياء والرسل
أو الجن والملائكة ..أو الكواكب والنجوم أو الأشجار والأحجار أو الأموات ..كل ذلك ظلم عظيم ،
وضلال عن الصراط المستقيم , وشرك بالله العظيم ( ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت
فإنك إذاً من الظالمين )وقال سبحانه : ( ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة
وهم عن دعائهم غافلون ) ,فهذا كلام بعيد عن الواقع والصحة بعد المشرقين اخي فلاتلتفت اليه , ماندين لله به انه
لايدعى سواه ولايملك الضر والنفع لعبد مهما كان دينه ومعتقده وملته سواه ولاترفع الأكف الا لمن يملك الأمر كله
لااله الا هو سبحانه عما يشركون , دع هؤلاء المدعين الكاذوين على انفسهم وعلى الله ليجربوا ذلك مرة !!
ووالله انهم لن يفعلوا ,لان فطرهم اعلمتهم بوجود الخالق ولاملك ومالكا للملك سواه ,لكنه الكبر والغرور والتغرير
وهم اضعف من ذبابة ,وكلهم محتاجين الى الله ورحمته ورزقه وكل ماينعمون به واطغاهم , تبارك الحليم الذي لايعجل
كما قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله :(و الخلق كلهم يسألون الله : مؤمنهم ، و كافرهم ، و قد يجيب الله دعاء الكافر
فإن الكفار يسألون الله الرزق ؛ فيرزقهم ، و يسقيهم ، وإذا مسهم الضر في البحر ضل من يدعون إلا إياه ، فلما نجاهم إلى
البر أعرضوا ، وكان الإنسان كفوراً ) واعلم ان استجابته – تعالى - للكافر تكون في أمور الدنيا ، و أما في الآخرة فما لهم
فيها من نصيب ؛ لعدم تحقق شرط القبول منهم – و هو الإيمان -فما دفعت شدائد الدنيا بمثل التوحيد ؛ و لذلك كان دعاء الكرب بالتوحيد ،
و دعوة ذي النون –التي ما دعا بها مكروب إلا فرج الله كربه بالتوحيد - ، فلا يلقي في الكُـرَب العظام إلا الشرك ، و لا ينجي
منها إلا التوحيد ؛ فهو مفزع الخليقة ، و ملجؤها ، و حصنها فحصن نفسك اخي بالايمان وانأى بقلبك عن مواقع الكفر وشبهات
القلوب الضعيفة واسال الله الثبات على الأمر فنحن في زمن الجهاد والقابض على دينه كالقابض على جمرة ,فتن وشبهات
وملل ونحل لم ينزل الله بها من سلطان .

تحياتي للموحدين

سفيان الثوري

09-06-2009, 01:43 AM

مشاركة ملغاة

محمد احمد علي

09-06-2009, 04:17 PM

اختب انا سمعت كثير من القصص كيف انهم دعوا الله فاستجاب لهم وراو الاجابة ولو بعد حين ولكن سمعت ايضا ان بعض الكفار يدعو غير الله ويرى الاجابة فاحببة ان اتاكد هل هذا الكلام صحيح وان كان صحيح كيف يكون ذلك

القلم الحر

09-06-2009, 04:49 PM

الاخ العزيز
لا ليس صحيحا

" إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير"

متعلم أمازيغي

09-06-2009, 05:15 PM

أما استجابة الله للمشرك فواردة بنص القرآن : فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ
ذلك أن المشرك عندما تضيق به الدنيا و تدلهم عليه همومها يكفر بالآلهة الباطلة و الطواغيت و يلتجئ الى الاله الحق بفطرته و يخلص له الدعاء فيستجيب الله له..
و في حديث قواه أهل العلم أن النبي صلى الله عليه و سلم سأل حصين: كم تعبد إلهاً؟ قال: أعبد سبعة، ستة في الأرض وواحداً في السماء، قال: فأيهم تعد لرغبك ورهبك؟ قال: الذي في السماء..
فهذا يبين أن المشرك يأتي عليه حين يترك عبادة الأوثان و يخلص لله فيستجيب له
أما أن الآلهة الأخرى تستجيب لمن دعاها فهذا حمق يا أخي، و هل هي تسمع حتى؟ و اقرأ قصة ابراهيم عليه السلام لما كسر الالهة و ترك واحدا فلما سألوه من كسرها قال ساخرا اسألوا كبيرهم و اقرأ الآية التي استشهد بها الفاضل القلم الحر كذلك...

يحيى

09-06-2009, 07:39 PM

كيف عرف ذلك؟

محمد احمد علي

10-23-2009, 08:43 PM

هل انتم متاكدين ان هذا لا يحدث لا نك عندما تحاجج الملحدين اننا عن طريق التجربة والبرهان نستطيع اثبات وجود الله عن طريق الدعاء قالوا لك ان اليهود والنصارى وغير المسلمين يدعون الهتهم ويجدون الاجابة

انا مؤمن

10-23-2009, 09:22 PM

مواطن

10-23-2009, 09:24 PM

المسلمين يدعون الله فيستجيب لهم وهذا من الادلة على وجود الله ولكن هناك بعض الكفار من يدعو غير الله ويجد الاجابة فكيف يكون ذلك

الكفاريجتهدون لا يعتمدون على الدعاء
وحتى لو يدعون غير الله تأكد ان ذلك برجع الى اجتهادهم
ومنهم على سبيل المثال بعض علماء الهند واليابان وغيرهم

وعذرا ان كان قصدك غير ذلك
والله اعلم

مواطن

10-23-2009, 09:43 PM

اما بخصوص على سبيل المثال مرضى الذي يعانون مرض خطير ولا امل للشفاء سوى عن طريق الدعاء او تعرضوا الى كارثة مروعة لا امل بالنجاة ,, ومالهم سوى الدعاء ايضا
ان شفيوا او نجوا من الموت باعجوبة فتأكد ان الله هو الشافي والمنقذ حتى لو يدعون لغير الله

محمد احمد علي

10-24-2009, 12:27 AM

ما زلت لم اجد الجواب الشافي

ناصر التوحيد

10-24-2009, 12:46 AM

ما زلت لم اجد الجواب الشافي

لن تجد الجواب الشافي الا بعد ان تجد الدواء الشافي

اخت مسلمة

10-24-2009, 01:09 AM

ألم يدعو ابليس الله تعالى واستجاب له ؟؟
قال تعالى :(قال رب فأنظرني إلى يوم يبعثون قال فإنك من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم ..)
وهو من هو,,, ان كانت هذه تنفع دلالة على وجود الله وهذا كلام باطل يامحمد , ولايصح ان نجرب الله كما قال لك الأخوة الملحد لانثبت له وجود الله باستجابة الدعاء فهذه قفزة لاتليق بحاله أصلا !

تحياتي للموحدين

_aMiNe_

10-24-2009, 01:11 AM

ما زلت لم اجد الجواب الشافي

أخي ..
جواب شافي على ماذا ؟
على أن الكفار يدعون غير الله فيستجيبون لهم ؟!

فهل من دليل على تلك الدعوى أولا .. ؟

عبد الغفور

10-24-2009, 01:26 AM

انصحك أخي بعكس كل ما قال لك الملاحدة فهم لايصدقون في شيء ، أما كون آلهة المشركين تستجيب دعائهم فهذا باطل أخي ، لان الذي يستجيب الدعاء هو الله وحده مالك الملك ، قال تعالى : ( يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ ) [فاطر:13]

ناصر التوحيد

10-24-2009, 01:53 AM

أخي ..
جواب شافي على ماذا ؟
على أن الكفار يدعون غير الله فيستجيبون لهم ؟!

فهل من دليل على تلك الدعوى أولا .. ؟

الدليل هو على خلاف تلك الدعوى ,, وهنا احد هذه الادلة :

انصحك أخي بعكس كل ما قال لك الملاحدة فهم لايصدقون في شيء ، أما كون آلهة المشركين تستجيب دعائهم فهذا باطل أخي ، لان الذي يستجيب الدعاء هو الله وحده مالك الملك ، قال تعالى : ( يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ ) [فاطر:13]

نعم

ويقول الله تعالى :

قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ ائْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ

بل ان الكفار والمشركين انفسهم يقولون : ( مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى )

_aMiNe_

10-24-2009, 02:03 AM

كان الهدف من سؤالي هو أن أنبه الأخ الكريم على أن لا يصدق أي دعوى فارغة من الدليل، فيصنع منها معضلة .. في حين أنها دعوى واضحة البطلان ..

ناصر التوحيد

10-24-2009, 02:51 AM

كان الهدف من سؤالي هو أن أنبه الأخ الكريم على أن لا يصدق أي دعوى فارغة من الدليل، فيصنع منها معضلة .. في حين أنها دعوى واضحة البطلان ..
نعم نعم
اعرف هدفك منه
وانا جئته بما يؤكد له صدق وصحة نصيحتك له .. لياخذ بها ويستريح من مرضه الذي جعله كالمنخل لا يستطيع بسببه ان يجمع جردل ماء رغم هطول الامطار بغزارة

انا مؤمن

10-24-2009, 09:37 AM

DirghaM

10-24-2009, 09:48 AM

المسلمين يدعون الله فيستجيب لهم وهذا من الادلة على وجود الله ولكن هناك بعض الكفار من يدعو غير الله ويجد الاجابة فكيف يكون ذلك
بسيطة

هناك من المسلمين من يدعو الله فلا يستجيب له في اللحظة وهناك من غير المسلمين من يدعو غير الله فلا يستجيب له .. فسواءا في المثال الذي ذكرته أنت أو الذي ذكرت أنا عكسه تبقى الإستجابة وتحقق الطلب خاضعة لإرادة من يعلم السر وأخفى .. فمن يكون ؟
إنه الله وحده هو من يستجيب للكافر إن اء ولو طلب غيره ، وهو الذي لا يستجيب للمسلم في اللحظة والحين إن شاء ولو طلبه.

ستسألني لماذا ؟
إن قلت لك لا يُسأل عما يفعل ، ستقول لي لا يقنعني هذا ، وإن قلت لك ما هي الصفات التي يجب أن تتوفر في خالق هذا الكون العظيم ستقول لي الإرادة والمشيئة المطلقة (أي أنه ا يُسأل عما يفعل لأن مشيئته لا يقف في وجهها شيء ) .

المغيرة

10-24-2009, 12:19 PM

السلام عليكم:
ما هذا يا اخوانى ؟؟؟؟
وهل الايمان بوجود الله ومعرفته وصفاته الحسنى ..لا تتم الا اذا ايقنا بالدليل المادى واستجابة الدعاء انه موجود !!؟

هل اذا انا دعوناالله بشئ ولم يستجيب لنا يكون بهذا غير موجود ؟؟
وهل اذا دعى ملحد او انسان من اهل الكتاب غير الله واستجاب له يكون معناه انه على حق ونحن على باطل !!!؟

لا يصح ان نختبر الله يا اخوانى ..بل ندعوه وكلنا ثقة ويقين انه سبحانه وتعالى اذا حقق رجاءنا فهذا نعمة وفضل واذا لم يحققه فكن على ثقة انه اختار لنا ما فيه صالحنا

اما موضوع الملحدين واهل الكتاب فان العارف بالله الجنيد يقول (اذا رايت الرجل يطير فى الهواء ويمشى على الماء فلا تعتقد فى ايمانه وصلاحه حتى ترى اين هو من كتاب الله وسنة رسوله ..فان الشياطين تفعل ذلك )

فالاستقامة اكبر كرامة

الاسلام دين العقل والعمل والتفكير والاخذ بالاسباب ..وليس دين شعوذة وسحرة وخزعبلات

وتحياتى لكم

نعم حياك الله، وهل نسينا حديث رسول الله عندما سأله الأعرابي: أأعقل ناقتي أم أتوكل على الله؟ قال: "اعقلها و توكل على الله.
أم نسينا قول الفاروق عمر عندما طرد من ركنوا إلى الدعاء في المسجد و تركوا العمل قائلا "لقد علمتم أن السماء لاتمطر ذهبا و لافضة"
أم نسينا قوله تعالى: "و أعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم..."
الله وضع للكون أسبابا هي قوانين الله و كلمته الخالدة، و إذا أراد أحد أن يجرب اختراقها كائنا من كان مسلما أو غير مسلم، فليدع الله مايشاء ثم ليربط نفسه بثقل كبير و ليقفز في الماء فإنه سيجد الإجابة فورا: سيغرق لأنه لم يطع قوانين الله و إرادته.

تحياتي للجميع:emrose:

المغيرة

10-24-2009, 12:23 PM

تسجيل متابعة

تحياتي

ليلٌ هادئ

10-24-2009, 01:01 PM

السلام على من اتّبع الهدى ،
تحدّى الله تعالى المشركين جميعاً ، قاطبةً ، أن يستجاب دعاؤهم ، عند توجّهه إلى آلهتهم و معبوديهم من دون الله
وكان هذا التحدي واضحاً جلياً ،
يقول تعالى:

"إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم ، فادعوهم فاليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين ! " سورة الأعراف

وقال تعالى:
" إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير "

وكان هذا التحدي مطلقاً ،عامّـاً ، واقعياً ، ودعاهم إلى التجربة بأنفسهم ، و التأكد من ذلك ، أن أي معبود سوى الله لا يستجيب الدعاء ،
وأنهم ليسوا إلا أسماءسموها هم وآباؤهم ، ووحجارة لا تنفع ولا تضر

وأخبرهم تعالى أنه لا يستجيب الدعاء سواه ، وغيره باطل ووهم ،

قال تعالى: " وقال ربكم ادعوني أستجب لكم .... "

فلا يصح عقلاً أن يخبر االقرآن بأمر هو بعيد عن الواقع والصدق ،
ويتحدّى بتحدي عاقبته الخسارة والبطلان ، بل إن المشركين أنفسهم ، يعلمون هذا ،
وموقنين منه ، واقعهم يخبرهم به وتجاربهم برهان على صدق هذه الدعوى وهذا التحدّي ،،

نأتي للنقطة الثانية ،

كون الدعاء يستجاب لبعض الناس عند دعوتهم غير الله ، وهذا نادر
فإنه لا يخرج من هذه الاحتمالات :

1- أن يكون من باب الصدفة والوهم لا أكثر،

2- أن يكون مدخلاً من مداخل الإملاء والاستدراج ، ويقع هذا خاصّة عند المسلمين ، زوّار القبور والأضرحة ، لأن الموحّد عندما يستبدل توحديه بشرك و استغااثة ولجوء لغير الله فلا حاجة لله فيه ، فيفتح الله أبواب الدنيا عليه ، وينال ما طلب ويحوز ما سأل ،، نتيجة لاستبداله الإخلاص والتوحيد والإيمان ، بالكفر والشرك والعصيان

3-بشأن اليهود والنصارى ، فإن دعائهم يستجاب في بعض الأحيان
كونهم موحّدين وإن كان هذا التوحيد جزئي ، لأنهم في الواقع يتوجّهون إلى خالق الكون وفاطره ،
فالاستجابة تكون لطفا ممن الله بهم ، وعذراً منه على جهلهم ،،

ولا تنسى يا عزيزي ضجرهم كون دعائهم لا يستجاب ، والواقع يحكي لنا الكثير ،

والله الموفق ،

_aMiNe_

10-24-2009, 05:52 PM

أخي الكريم أنا مؤمن .. أنت تجيب عن سؤال آخر ..
تجيب عن موضوع دعاء الله و الاستجابة ..

في حين أن الأخ السائل، يقول (أو بالأحرى قيل له) أن هناك من دون الله من يستجيب الدعاء ! و هذا كلام عاري من الدليل زيادة على وضوح بطلانه ..

مع التحية.

_aMiNe_

10-24-2009, 05:54 PM

تسجيل متابعة

تحياتي

متابع لماذا بالضبط .. يا أستاذ المغيرة ؟!

محمد احمد علي

10-24-2009, 08:13 PM

الى الاخوة الذين انكروا علي جعل استجابة الدعاء من الادلة على وجود الله الشيخ ابن عثيمين سبقني الى ذلك في شرح العقيدة الواسطية
ثم انا لم اسال السؤال الا لاعرف هل فعلا هذا الكلام صحيح ان المشركين يدعون غير الله ويجدون الاجابة واذا كان موجود فعلا ما تفسير ذلك

_aMiNe_

10-24-2009, 08:44 PM

ثم انا لم اسال السؤال الا لاعرف هل فعلا هذا الكلام صحيح ان المشركين يدعون غير الله ويجدون الاجابة واذا كان موجود فعلا ما تفسير ذلك

لا يا أخي العزيز، غير صحيح، لأنه لا يقدر على استجابة الدعاء إلا الله سبحانه و تعالى .. و من قال لك العكس فطالبه بالدليل ..
و بذلك ينتهي الإشكال ..

مع التحية.

انا مؤمن

10-24-2009, 08:49 PM

اخى الفاضل:
لنفترض ان هناك مشرك او جاهل يتصور ان الشمس هى الله .ودعى يا شمس .او مثلا يا شيخ فلان .اناعايز الف جنيه .واستيقظ الصبح وجد الالف جنيه اسفل المخدة ..فهل هذا معناه ان الشمس او الشيخ.. اله واستجاب له؟؟

الذى يتصور ويبنى ايمانه على مثل هذه الخوارق ..لو فرضا حدثت هو انسان لا يفهم اساسا معنى العبودية والثقة بالله ومعنى دعاء الله
العبودية طاعة ويقين وادب مع الله يا اخى ..
انت تسأله ان يعينك فيما كلفك به ..ان يسدد خطاك ..ان يهدى قلبك الى الحق ان يلهمك الصواب ..ان يحميك ..لا تدبر مع الله وتختار اشياء بعينها ...اجعل دعاءك جملة لا تفصيلا واتركه سبحانه يختار لك ..فهو اعرف بنفسك منك

كون من دعى غير الله قد استجيب له ولو عن طريق الجن مثلا ..فهذا من فعل الشيطان وتركه الله يفعله اختبارا لك ..هل تفهم معنى العبودية .وتعبد الله مخلصا له الدين كعبد ليس له مراد سوى رضا رب العباد ..ام انك تعبد من يحقق لك امالك الدنيوية ولو بطريقة تخالف شريعة رب البرية؟؟؟

الدعاء مخ العبادة ..الدعاء مخ العبادة
هكذاعلمنا رسول الله
وتحياتى والسلام عليكم

عبد الغفور

10-24-2009, 09:27 PM

يا أخي محمد لايستجيب الدعاء الا الله سبحانه وتعالى ، ولو أن شخصا انقطعت به السبل في البحر وظن أنه هالك أتظن انه سيدعوا الشمس لتنقذه ولو دعا الشمس هل من المنطقي عندك ان الشمس ستستجيب له وتنقذه من الموت يا أخي حتى الكفار عندما يتعرضون لموقف مثل هذا يوحدون الله ويدعونه لينقذهم قال تعالى : " هُوَ الَّذِي يُسَيِّرُكُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ حَتَّىٰ إِذَا كُنتُمْ فِي الْفُلْكِ وَجَرَيْنَ بِهِم بِرِيحٍ طَيِّبَةٍ وَفَرِحُواْ بِهَا جَآءَتْهَا رِيحٌ عَاصِفٌ وَجَآءَهُمُ الْمَوْجُ مِن كُلِّ مَكَانٍ وَظَنُّوۤاْ أَنَّهُمْ أُحِيطَ بِهِمْ دَعَوُاْ اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ لَئِنْ أَنْجَيْتَنَا مِنْ هَـٰذِهِ لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ فَلَمَّآ أَنجَاهُمْ إِذَا هُمْ يَبْغُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ " [يونس:22]

وكما قال لك الاخ الفاضل أمين ، من إدعى أن هناك من يستجيب الدعاء غير الله سبحانه وتعالى فأطلب منه الدليل ، وتأكد أخي انه ستنقطع حجته عندما تطالبه بالدليل - سيقول لك الامثلة كثيرة قل له أعطني مثالا واحدا فقط وصدقني لن يأتيك بأي شئ ، كما أنصحك أخي بالإبتعاد عن أجواء الملاحدة فليس وراءهم سوى الشبهات الباطلة المتهافتة ولكن قلة العلم أحيانا قد تقف حجر عثرة دون الرد على هذه الاباطيل مما يسبب لك حزنا ، فأنصحك أخي بالإبتعاد عن أجوائهم الموبوءة والتفت الى ما ينفعك في دينك وعبادتك وفقك الله .

أميرة الجلباب

10-24-2009, 10:26 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد احمد علي
ثم انا لم اسال السؤال الا لاعرف هل فعلا هذا الكلام صحيح ان المشركين يدعون غير الله ويجدون الاجابة واذا كان موجود فعلا ما تفسير ذلك
إن حدث ودعا رجل كافر بدعاء ما ثم تحقق ما كان يرجوه من دعائه؛ فهذا يمكن أن يقع، وليس شرطا أن يكون وقوع أو تحقق هذا الشيء هو استجابة لدعاء الكافر، ومهما كان فما وقع وتحقق هو بالطبع من فعل الله تعالى الواحد الأحد، ولكنه يكون في هذه الحال فتنة وابتلاء، أو لحكمة يعلمها سبحانه، ولله عز وجل الحكمة البالغة، وإن كنا لا نعلمها.

الضارب

10-25-2009, 01:21 AM

انا اجيبك
عندما يدعو الكافر فيقول الله للملائكة اسكتوه ولبو كلبه لا اريد سماع صوته الكريه
اما عندما يدعو المؤمن يقول الله للملائكة انتظرو دعوه يعلي صوته اريد سماع جمال صوته

متروي

10-25-2009, 02:32 AM

استجابة الدعاء للكافر قد تكون من الله رحمة به لأنه مخلوق له و لهذا يرزقه أيضا و يشفيه و يتفضل عليه لعله يرجع او يتوب او يهتدي ولتكون حجة عليه يوم القيامة و قد تكون الاجابة من ابليس بتسهيل الامور له اذا كان الدعاء مما يزيد الكافر ضلالا كأن يدعو بمحرم و في هذا قال الشاعر يهجو ابليس عليه لعنة الله
تاه على آدم في سجدة ..........و صارا خداما (حتى لا أقول كلمة أخرى قالها الشاعر) لذريته.
فابليس يسهل أمور الفساد و الفسق و الشر فيوجه النظرات و يملأ القلوب والأفكار و يظن الكفار ممن لا يفرقون بين الخير و الشر ان الذي استجاب لهم هي آلهتهم و انما هم في ضلال بعيد.

المغيرة

10-25-2009, 12:55 PM

انا اجيبك
عندما يدعو الكافر فيقول الله للملائكة اسكتوه ولبو كلبه لا اريد سماع صوته الكريه
اما عندما يدعو المؤمن يقول الله للملائكة انتظرو دعوه يعلي صوته اريد سماع جمال صوته

عزيزي الضارب:
من أين جئت بهذه؟ هل هناك حديث شريف بهذا الخصوص مثلا؟؟ يرجى إفادتنا

المغيرة

10-25-2009, 01:06 PM

متابع لماذا بالضبط .. يا أستاذ المغيرة ؟!

المتابعة لكي تأتيني الردود على بريدي الإلكتروني بشكل يومي فقد نسيت أن أنتقي هذا الخيار عندما كتبت مداخلتي التي سبقت ذلك (يمكنك الاطلاع عليها)
مع التحية

اخت مسلمة

10-25-2009, 06:52 PM

الرد للمغيرة

من أين جئت بهذه؟ هل هناك حديث شريف بهذا الخصوص مثلا؟؟ يرجى إفادتنا

الحديث الذي يعنيه الضارب حديث ضعيف جدّاً وهو مرويٌّ من حديث جابر بن عبد الله رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إن العبد يدعو الله وهو يحبه فيقول الله عز وجل : يا جبريل اقض لعبدي هذا حاجته وأخِّرها فإني أحب أن اسمع صوته ، وإن العبد ليدعو الله وهو يبغضه فيقول الله عز وجل : يا جبريل اقض لعبدي هذا حاجته وعجلها فإني أكره أن اسمع صوته " .

رواه الطبراني في " الأوسط " ( 8 / 216 ) ، وفيه إسحق بن عبد الله بن أبي فروة ، وهو متروك كما في " مجمع الزوائد " ( 10 / 151 ) .

وإذا تبين أن الحديث ضعيف جدّاً فلا يصلح للاحتجاج به .

وللسائل الأصلي الاخ محمد :
أمازلت غير مقتنعا ؟
دعوة غير الله في قضاء الحاجات وتفريج الكربات وشفاء الأمراض لوث عقلي سببه عمى البصيرة ..( قل أندعوا من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على أعقابنا بعد إذ هدانا الله ) هذا الذي تقوله باقتناع ظلم عظيم ، وضلال عن الصراط المستقيم , وشرك بالله العظيم ( ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذاً من الظالمين ) وقال سبحانه : ( ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون ) ويوم القيامة يجمع الله المشركين وكل من عبدوه من دون الله فيتبرأ المعبودون من دون الله ممن عبدهم , ويكفرون بشركهم كما قال سبحانه : ( والذين تدعون من دونه ما يملكون من قطمير ، إن تدعوهم لا يسمعوا دعائكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولا ينبئك مثل خبير ، يا أيها الناس أنتم الفقراء إلى الله والله هو الغني الحميد ) فأرج أن لاتطرح سؤالا لابينة عليه ولادليل ولاحجة لمن ادعاه , فليثبت من قال ذلك ان استطاع , لايجيب الا الله ولا يمنع الا الله ولا عاطي وهاب الا الله فاتق الله يامحمد ودع عنك هذا الكلام وان طلبت فعليك طلب دليل ممن يقوله لك !

تحياتي للموحدين

fahad.com

10-25-2009, 09:58 PM

يا اخى الفاضل:هناك فرق بين ان تدعوا الله ..وبين ان تأمر الله

كونك تطلب من الله امرا محددا ..فى التو واللحظة .وتلزمه اما ان يستجيب لك واما ان تكفر به ..فهذا اسمح لى ..سوء ادب مع الله فى الطف التعبيرات
نحن الذين عباد له ..وليس هو (استغفر الله )الذى عبد لنا

انت با اخى الفاضل تدعو الله..ملك الملوك ..رب الارباب ..الحى القيوم .له ان يستجيب لك وقت يشاء هو وبالطريقة التى يراها هو .وفى المكان الذى يختاره هو حسب ما تقتضى حكمته وعلمه وارادته

فانت (تعالى الله عما يصفون )لا تدعوا جنى خاتم سليمان ..ولا عفريت مصباح علاء الدين ..بل تدعوا الواحد القهار ..العزيز الغفار ..مالك الملك ذو الجلال والاكرام
هداك الله وعفاك وانار بصيرتك ..وحررك من هوى النفس واسر الشيطان .ومن معنا من الاخوة ..اجمعين
والحمد لله والصلاة والسلام على اشرف المرسلين ..سيدنا محمد وعلى اله وصحابته الكرام الابرار الطيبين

إن قلت لك لا يُسأل عما يفعل ، ستقول لي لا يقنعني هذا ، وإن قلت لك ما هي الصفات التي يجب أن تتوفر في خالق هذا الكون العظيم ستقول لي الإرادة والمشيئة المطلقة (أي أنه ا يُسأل عما يفعل لأن مشيئته لا يقف في وجهها شيء ) .

مع احترامي للجميع .. قد تكون هذه اكثر الردود التي لامست المنطق ..

اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا واجنبنا اتباعه ..

WaLd MosLem

10-25-2009, 11:11 PM

ياجماعه بس سورى يعنى ..

انا مقتنع .. او عندى احساس ..

ان ربنا ممكن يستجيب لمسيحيين او يهود ! .. لانهم بيعبدوا ربنا زى ما احنا بنعبده .. بس طبعـآ بطريقة مختلفه وحرام .. بس بيعبدوه .. فهو ممكن ينجدهم صح ولا ايه ؟!

انتوا قصدكوا بكده ان ربنا مش بيستجيب غير للمسلمين بس ؟!

أبو يوسف المصرى

10-26-2009, 12:19 AM

السلام عليكم و رحمة الله

أرى الاجابة على سؤال الأخ محمد غاية فى الوضوح من كل الاخوة المشاركين

و لا أعلم لماذا الاصرار على الاستمرر فى السؤال

فالله وحده هو قاضى الحاجات للمسلم و غير المسلم ان أخلص الدعاء لله وحده مقرا بربوبيته و من أراد الزيادة فعليه بالآتى

http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=286

http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=364006

http://www.taimiah.org/Display.asp?t=book08&f=aqt0183.htm&pid=2

أما الدعاء لغير الله فلن (للنفى المؤبد) يستجاب له

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

{إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ }فاطر14

لسه عايز اجابة تانية يا أخ محمد بعد كلام الله (و لو سمعوا ما استجابوا)

aliali

12-20-2009, 05:05 PM

هذا يدل على ان استجابة الدعاء عند المسلمين وغير المسلمين موجودة وهذا ناتج عن قانون الجذب

اخت مسلمة

12-21-2009, 02:41 AM

هذا يدل على ان استجابة الدعاء عند المسلمين وغير المسلمين موجودة وهذا ناتج عن قانون الجذب

ما رأيك أن تستعمل قانون الجذب هذا لمنحك بعض العقل والاستيعاب يا علي لبعض مايطرح لك ولكل ماتطرحه أنت ؟؟
سبحانك ربي يا واهب العقل والمنطق !!
قاتل الله العنكبوت والشبكة على قول اخي مشرف3
( ابتسامة )

تحياتي للموحدين

مواطن

12-21-2009, 11:17 AM

هذا يدل على ان استجابة الدعاء عند المسلمين وغير المسلمين موجودة وهذا ناتج عن قانون الجذب
انت قاعد تتسلى ؟؟ والا شنهي السالفة بالضبط ؟

هات لي دليل علمي يثبت صحة ما اشرت اليه
ومنك نستفيد

عليك يا اخي الفاضل ان تفرق بين التنبؤ لاي حدث ما عن طريق هذا القانون ,,,, وبين الدعاء

رحالة

12-21-2009, 05:09 PM

السلام عليكم
وبعد
في الحقيقة كيف نجيب علىمن يقول ان الكثير من الحوادث التي تقع وبنجوا اصحابها يرجعون فيه بالفضل الى الههم او معتقدهم الذي انقذهم من الموت وقد شاهدت مؤخرا شريطا لطائرة امريكية نجا جميع ركابهم من حادث تحطم وقد ارجع بعضهم الفضل للسيد المسيح وان ايمانهم به قد زاد وينطبق الامر على باقي الطوائف والاديان
والسؤال المطروح كيف نستطيع التميز بين ان الله استجاب فعلا لطائفة معينة اوشخص بعينه ان كان الجميع منهم من يدعوا وينجوا ومنهم من يدعوا ويهلك بمعنى ان الجميع يخضع لنفس النتائج
ارجوا ان اكون وفقت بنقل السؤال
وبارك الله فيكم

المغيرة

12-21-2009, 05:14 PM

الدعاء هو الأخذ بالأسباب التي هي القوانين التي وضعها الله تعالى لهذا العالم كي يسير وفق إرادته، و عندما يدعو المؤمن بقلب و نية صافية و يقين كامل يكون أقرب ما يكون إلى خالقه.
أما التفكير بأن الدعاء يمكن أن يغير قوانين الطبيعة أو يقلب موازين القوى، أو يجعل السماء تمطر ذهبا وفضة، فهو ليس واهم وحسب، بل هو سلبي يبحث عن مشجب ليرمي عليه مشاكله و يتقاعس عن بذل أي جهد لحلها، و هذه هي الطامة الكبرى بالنسبة للمجتمعات الفقيرة و المتخلفة التي هي أحوج ما تكون إلى العلم و العمل لتحقيق أسباب الدعاء
هؤلاء يدعون الله أن يمطر السماء عليهم مدرارا و يتجاهلون أن هناك تقنيات لتحلية مياه البحر مثلا أو إعادة استعمال المياه أو على الأقل ترشيد استهلاكها
طبعا لله أن يخترق قوانينه حين يشاء من خلال المعجزات أو الكرامات، لكن هذه حالات استثنائية، أما القاعدة فهي الأخذ بالأسباب
من يشك في ذلك يمكنه القيام بتجربة بسيطة بأن يربط نفسه بثقل و يلقي بها في المحيط وستكون النتيجة الغرق مهما سبق ذلك بالدعاء و سواء كان مسلما أو مسيحيا أو غير ذلك، لأنه في المحصلة يكون قد عصى قوانين الله

مع التحية

aliali

12-23-2009, 08:12 PM

اولا انا لا اتسلى ثانيا اكبر دليل هو التجربة والبرهان وهناك الكثير ممن جربوا القانون ووجدوا النتائج والنت ملئ بهذه النتائج رابعا اتمنى الاجابة على سؤال الاخت رحالة وان تجدوا لي تفسيرا كبف ان غير المسلمين يدعون الهتهم ويستجاب لهم

اخت مسلمة

12-23-2009, 08:18 PM

اولا انا لا اتسلى ثانيا اكبر دليل هو التجربة والبرهان وهناك الكثير ممن جربوا القانون ووجدوا النتائج

نعم رائع وممتاز في آن معا !!
لذلك قلت لك هذا :

ما رأيك أن تستعمل قانون الجذب هذا لمنحك بعض العقل والاستيعاب يا علي لبعض مايطرح لك ولكل ماتطرحه أنت ؟؟

طالما هو موجود كما تراه وبهذه النصاعة والوضوح لم لاتستخدمه انت أولى ؟؟!!!

ووجدوا النتائج والنت ملئ بهذه النتائج

وهذه أجبتك عليها أيضا قبل أن تكتبها ,, ولله در فراسة المؤمن ( اللهم اجعلنا من المؤمنين ) !!

قاتل الله العنكبوت والشبكة على قول اخي مشرف3
( ابتسامة )

أما السؤال الأساسي المطروح فأجبتك عليه كما أجابك عليه الاخوة والأخوات , ألا تتسلى اذن بما تقوم به هنا ؟؟

هذا رد اميرة الجلباب مثلا كأقرب رد وضع لك واضح بين لامجال لتلف وتدور حوله ::

إن حدث ودعا رجل كافر بدعاء ما ثم تحقق ما كان يرجوه من دعائه؛ فهذا يمكن أن يقع، وليس شرطا أن يكون وقوع أو تحقق هذا الشيء هو استجابة لدعاء الكافر، ومهما كان فما وقع وتحقق هو بالطبع من فعل الله تعالى الواحد الأحد، ولكنه يكون في هذه الحال فتنة وابتلاء، أو لحكمة يعلمها سبحانه، ولله عز وجل الحكمة البالغة، وإن كنا لا نعلمها.

تحياتي للموحدين