المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الكفر تلك الكلمة المطاطية التي يستعملها المسلم على من يشاء



ملحد5
06-03-2005, 04:47 AM
في الاسلام راينا الكثير وتعجبنا من الكثير

فكل شيء تقريبا حرام وله وجهان وعقوبته تتراوح ما بين العذاب الحهنمي الابدي او المؤقت بمدة طويلة جدا

لكن من بين كل مشاكل التكفير بين المسلمين وانفسهم وبين المسلمين وغيرهم المشكلة الرئيسية هي استعمال كلمة كافر

هذه الكلمة التي تجعل من الانسان الذي دعي بها مسخا بل وحشا يريد الفتك بالاسلام

فنجد السنة يحاربون الشيعة ويكفرونهم وبل يقتلونهم بلا رحمة او شفقة في حالات التطرف مثل ابو مصعب الزرقاوي وغيره

ونجد الشيعة لا يطيقون السنة بسبب خلافات على الصحابة وال البيت

كلمة الكفر هذه هي صفة يستطيع اي مسلم اطلاقها على اي بشري في الارض وطبعا الشيوخ في المساجد لا يكفون فقط بها بل يضيفون القردة الخنازير الخونة المنافقين



فسؤالنا للمسلمين هو ما هو الكافر ؟؟؟


هل هو الاجنبي الذي لا يؤمن بالاسلام

هل هو المسيحي

الهندوسي


البوذي

المسلم الشيعي

المسلم الذي لا يصلي

الملحد

الاديني

اليهودي

المرتد

الذي لا يتفق معكم في الرأي

العالم اجمع

ما هو تعريفكم لكلمة الكافر ولماذا هذه الكلمة تنطبق على كل البشر الا القليل ؟؟؟

وما هي الاحكام التي تستندون اليها في تكفير البشر

؟؟؟

سيف الكلمة
06-03-2005, 10:51 AM
في الاسلام راينا الكثير وتعجبنا من الكثير

فكل شيء تقريبا حرام وله وجهان وعقوبته تتراوح ما بين العذاب الحهنمي الابدي او المؤقت بمدة طويلة جدا

من أين أتيت بتحديد لفترات العذاب
نحن لا نستطيع تحديد زمن العقاب ونترك ذلك لله وهو أولى بنا منا
سيكون هناك من يخرج من النار حتى يبقى أصحاب الخلود فى النار
ولماذا تحدثت عن العذاب ولم تذكر الثواب

لكن من بين كل مشاكل التكفير بين المسلمين وانفسهم وبين المسلمين وغيرهم المشكلة الرئيسية هي استعمال كلمة كافر

الكفر غطاء على القلب يحجب إدراك الحق
وقد يكون للغطاء درجات من حيث السمك والكثافة والعتامة ومنه ما يخرج من المله فلا إشكال عندى فى الفهم
وأنت تراها مطاطية لاتساع مدلولاتها ككلمة العذاب فهى أيضا متسعة المعانى
والكفر كلمة شائعة فى أكثر من لغة
فاظر إلى أصحاب الإنجليزية حين يسمون الإطار الخارجى لعجلة السيارة (cover) كفر
فالكفر لغة غطاء
المؤمن يرى الحق حقا بجلاء بصيرة
ويرى الملحد الحق كذبا وباطلا وأساطير فعلى قلبه غطاء من عدائه لله ورسوله والمؤمنين يحجب قلبه عن رؤية الحق

هذه الكلمة التي تجعل من الانسان الذي دعي بها مسخا بل وحشا يريد الفتك بالاسلام

بل يرى بعض الكافرين فى المؤمنين هذا الرأى فينسبون لنا ما ليس فينا
أما الإسلام
فيعلمنا أن الناس لن يكونوا جميعا مؤمنين بل يخبرنا أنه سيكون المسلمين أقل عددا من الكافرين
ويأمرنا (لا إكراه فى الدين قد تبين الرشد من الغى)
ويبين لنا
(فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا )
(لست عليهم بحفيظ )
(من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر )
وقد عاش بيننا أهل الأديان قرون طويلة وكان منهم مستشارين ووزراء على مر تاريخ المسلمين
فحرية العقيدة مكفولة لغير المسلم فى بلاد المسلمين
ولكن من يحارب المسلمين والإسلام فماذا تريد منا ؟
أن نقدم له ما يؤذينا به؟
ساعتها نكون من المقصرين
( المؤمن القوى أحب إلى الله من المؤمن الضعيف وفى كل خير)
والأمثلة كثير لمن أراد أن يتدبر هذا الدين لا لمن أراد أن يشوه صورته فى أذهان الناس
هناك ثواب وعقاب والحديث عن العقاب وحده علامة من علامات التحيز فى العرض والخلل فى النوايا


فنجد السنة يحاربون الشيعة ويكفرونهم وبل يقتلونهم بلا رحمة او شفقة في حالات التطرف مثل ابو مصعب الزرقاوي وغيره

وهل اعتدى أبو مصعب على الشيعة إلا ردا على الإعتداءات الشيعية على أهل السنة
وهل اعتدى أبو مصعب على الأمريكيين فى العراق وأفغانستان ليجبرهم على احتلال أرض المسلمين أم ليجبرهم على مغادرتها وهم قتلة المسلمين هنا وهناك
وهل أبو مصعب يمثل أهل السنة والجماعة ويحارب على هذا المنهج
وهل ليس هناك شيعة فى سوريا وغيرها يعيشون مع أهل السنة ولا صراع بينهم
فلماذا ركزت على فئتين بينهما خلاف بسبب تجاوزات من بعض الأطراف ولم تنظر للتعايش المنتشر بين الفرق فى أماكن أخرى وهل ستنتقى من كلماتى فى الرد على جملة تبين بها دفاعى عن أبى مصعب مثلا وتترك المعنى الإجمالى لما أقول
اعذرنى فأنا أتوقع ذلك بخبرة التعامل مع ردودكم الإنتقائية

ونجد الشيعة لا يطيقون السنة بسبب خلافات على الصحابة وال البيت

تركيز آخر على نقاط الإختلاف فقط

كلمة الكفر هذه هي صفة يستطيع اي مسلم اطلاقها على اي بشري في الارض وطبعا الشيوخ في المساجد لا يكفون فقط بها بل يضيفون القردة الخنازير الخونة المنافقين

أخبرنا الله بمسخ بعض بنى إسرائيل لمخالفتهم العهد
وهم أعداء لنا ولم يكفوا مجازرهم وعنفهم عن المسلمين منذ توفرت لهم فرصة إقامة دولتهم ويسعون للتوسع بصفة دائمة على حساب المسلمين أفتحجر على المسلمين إبداء غضبهم من أفعال اليهود ولا تنتقد من ظل يطلق الرصاص على ساق فلسطينى حتى النصلت عن جسده ومن يطلق الرصاص بالتنشين على قلب طفل فى الثانية والنصف من عمره ومن يهدمون بيوت المسلمين ويأخذون الأرض منهم لبناء مستوطناتهم
هل سمعت عن مجزرة دير ياسين عند قيام إسرائيل
هل ترى مجازرهم الأن فى وسائل الإعلام وما خفى كان أعظم
وهل عرض جزء من أى قضية يكفى للحكم الصائب عليها أم أن كراهيته للمسلمين وراء تحيزك فى العرض الإنتقائى

فسؤالنا للمسلمين هو ما هو الكافر ؟؟؟

السؤال يكون من هو الكافر فالكافر فاعل للكفر بإرادة الكفر
ومنهم من لم يعتدى علينا فمرد كفره إلى الله لا نظلمه حقا ولا نعتدى عليه كما لم يعتدى علينا
ومنهم من يسارع فى إيذاء المسلمين ويحارب الله رسوله والمؤمنين فنرد الحرب بالحرب والعدوان بالعدوان ما كانت لنا قوة ومن لم يفعل من المسلمين قصر فى الجهاد فى سبيل الله

هل هو الاجنبي الذي لا يؤمن بالاسلام

هو كافر بالإسلام وكما قلت لك الكفر غطاء على القلب يحجب البصيرة ولكن ليس لنا أن نؤذيه مالم يبدأ عدوانا علينا
بل نرى علينا واجب توصيل رسالة الله إليه وضمان وصولها إلية وإزالة العقبات التى تحول دون ذلك

هل هو المسيحي

الهندوسي


البوذي

المسلم الشيعي

المسلم الذي لا يصلي

الملحد

الاديني

اليهودي

المرتد

الذي لا يتفق معكم في الرأي

العالم اجمع

ما هو تعريفكم لكلمة الكافر ولماذا هذه الكلمة تنطبق على كل البشر الا القليل ؟؟؟

أرى أنى قد بينت

وما هي الاحكام التي تستندون اليها في تكفير البشر


لكل فئة أدلة تبين أوجه الكفر عندها مثل قوله تعالى :
(لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح بن مريم)

.................................................. ...

ملحد5
06-03-2005, 11:49 AM
شكرا عزيزي سيف الكلمة

انت اثبت بالضبط نقطتي المطلوبة وهي انكم تكفرون جميع البشر لا اكثر ولا اقل

وبالنسبة لكم الكافر لا يستحق الاحترام او الحرية ليعيش كبشري

وهذا نجده كثيرا في معاملات الذمي لديكم من مقاطعته الطريق وحشره في زاوية الطريق ولا يمشي معكم ومن عدم معاقبة القاتل المسلم اذا قتل كافر (اي غير مسلم) وحتى لو كان مجرما مسلما فتتغاضون عنه ويدفع غرامة 400 درهم او كما قال الحديث دية عقل الكافر نصف المؤمن


هذه معاملتكم للبشر الكفرة


وبالتالي انا لا الوم البشرية على محاربتكم ومحاولة وضع حد لاعمالكم التطرفية مثل هذه

فهل تعتقد ان البشر اغبياء ليتركوكم تعيثون في الارض فسادا وتنشرون الظلم وتحشرون المسيحي قارعة الطريق

وهل تعتقد انكم تستطيعون ان تقتلوا المسيحي والملحد ولا تعاقبون الا بغرامة مالية بسيطة


اعتقد اني وضعت الحديث كذا مرة ولا حاجة لي لتكراره

وكيف تريد العالم ان يترككم تقتلون البشر وتسفكون دماءهم باسم الكفر ؟؟ بل وتصادرون حقوقهم بالعيش باسم الكفر


انتم بكل بساطة ستحاربوا من قبل العالم اجمع لانكم وعقيدتكم تحاولون تدمير العالم وهذا ما يراه البشر فيكم وهم محقون


انتم عاديتم البشرية وكفرتم الجميع واحللتم دماءهم


لذلك فالعاقبة هي الحرب المقابلة والذل والهوان التي دولنا الاسلامية فيه وستبقى فيه

حازم
06-03-2005, 12:58 PM
اعلم يا ملحد5 ان الكفر درجات والنقاش فيه قد يطول ولكن لتبسيط المسالة اقول لك ان مسالة الكفر والايمان مسالتان متجاورتان متلازمتان فى كل انسان فكل مؤمن بمعتقد هو نفسه كافر بنقيض هذه العقائد . فالمؤمن بالاسلام كافر بالنصرانية والمؤمن بالله كافر بالالحاد فالمسالة ليست بمجرد الاتصاف بمصطلح الكفر او الإيمان وانما بما وقر فى القلب .
وطالما كان الكفر هو التكذيب بمعتقد ما فانا كافر بالنسبة لك وانت كافر بالنسبة لى .وسواء قلت بكفرى ام لم تقل ساظل كافر بمعتقدك وهذا شىء لا يعيبنى بل انا اتقرب الى الله بالكفر بمعتقدك والحادك حتى ولو اطلق على لفظ الكفر .
بل ان فى الفلسفات والنظم والايدلوجيات والقوميات التى من وضع البشر كفر وايمان .فالمسالة تتجاوز مجرد التناقض المميز لانسان عن غيره الا ترى ان المؤمن بالفاشية كافر بالليبرالية والمؤمن بالشيوعية كافر بالراسمالية ؟ فالكفر والايمان رهن للمعتقد الذى نؤمن به لا بمجرد اطلاق المصطلحات .

اما التكفير فى الاسلام فله ضوابط معينة فاهل العلم يطلقون اللفظ على العموم لا على الاعيان. بمعنى انهم يقولون من قال كذا فهو كافر. اى ان هذا الاصل لكن لا يحكم به على الاعيان (بمعنى فرد بعينه) حتى تجتمع الشروط وتنتفى الموانع.
وموانع اطلاق الحكم هى : التاويل والجهل والشبهة والخطا والاكراه .
وهذا يعنى ان قول اهل العلم هو : ( ليس كل من وقع في الكفر كان كافراً ) حتى تجتمع الشروط وتنتفى الموانع.
فمعناه ان الفعل الذى هو بمجرده (خاليا عن القرائن) يسمى كفر ولكن لو وقع من المسلم لم يكن كافرا حتى تتم فيه الشروط. وليس معناه أن عين فعله كفر لكن المراد ان فعله هذا لو جرد عن القرائن لكان كفر لكن منع من كونه كفرا ان صاحبه معذور .اى نوعه بدعة لا عينه .

واليك هذه الروابط ارجو ان تطلع عليها لتفيدك

http://www.islamweb.net/ver2/archive/readArt.php?id=23946&lang=A

http://www.binothaimeen.com/modules.php?name=Newss&file=article&sid=2776

أبو مريم
06-03-2005, 06:14 PM
الكفر بالمعنى الشرعى ليس كلمة مطاطة ولا يحاسب الإسلام بفعل من انتسب إليه فالعنوان إذن خطأ .
والكفر كما عرفه أهل العلم هو أن يكذب المرء النبى صلى الله عليه وسلم أو يأتى بقول أو بفعل أو اعتقاد يقتضى تكذيبه للنبى صلى الله عليه وسلم .
ولو طبقنا تلك القاعدة لعلمنا يقينا أن الملحد والنصرانى واليهودى والهندوسى .. كلهم كفار وأن أهل البدع من المسلمين حتى من فضل عليا على بقية الصحابة فليس بكافر .
على أن كفر المرأ لا يعنى وجوب قتله بالضرورة بل هناك تفصيلات كثيرة جدا وليس كما يظن البلهاء .

ملحد5
06-04-2005, 03:54 AM
حازم انت وضعت الروابط وهذه اول جملة


اعلم أخي الكريم أن التكفير من أخطر الأحكام وأعظمها ، وذلك لما يترتب عليه من الآثار الخطيرة، كإباحة دم المسلم وماله ، وتطليق زوجته ، وقطع التوارث بينه وبين أقربائه ، فضلا عن نظرة المسلمين له واحتقارهم إياه لخروجه عن دينه ، وما إلى ذلك من أحكام تلحق المرتد


ربما لو تقراءها بتمعن قليلا


اعتقد ان فيها عبرة عظيمة

سيف الكلمة
06-04-2005, 04:06 AM
الزميل ملحد
اقتبست :

اعلم أخي الكريم أن التكفير من أخطر الأحكام وأعظمها ، وذلك لما يترتب عليه من الآثار الخطيرة، كإباحة دم المسلم وماله ، وتطليق زوجته ، وقطع التوارث بينه وبين أقربائه ، فضلا عن نظرة المسلمين له واحتقارهم إياه لخروجه عن دينه ، وما إلى ذلك من أحكام تلحق المرتد

وقلت :

حازم انت وضعت الروابط وهذه اول جملة
ربما لو تقراءها بتمعن قليلا
اعتقد ان فيها عبرة عظيمة

وهذا الإقتباس لا يدخل فى الموضوع فهو يتحدث عن المرتد وليس عن الكفر ولا يعمم ما برتبط بالردة على كل حالات الكفر ودرجاته

ملحد5
06-04-2005, 10:15 AM
حسنا يا سيف الكلمة وما هذا الارتباط الوثيق بين كلمة كافر او تكفير واستحلال دماء في نفس الوقت

انظر بنفسك


من الرابط الثاني للشيخ حازم




قال في المغني 8/131 : " وإن استحل قتل المعصومين وأخذ أموالهم بغير شبهة ولا تأويل فكذلك يعني يكون كافراً وإن كان بتأويل كالخوارج فقد ذكرنا أن أكثر الفقهاء لم يحكموا بكفرهم مع استحلالهم دماء المسلمين وأموالهم، وفعلهم ذلك متقربين به إلى الله تعالى إلى أن قال: وقد عرف من مذهب الخوارج تكفير كثير من الصحابة ومن بعدهم واستحلال دمائهم، وأموالهم، واعتقادهم التقرب بقتلهم إلى ربهم






يا سيف الكلمة بصراحة تامة اجبني وبدون مراوغة

هل قتل الكافر عندكم حرام ام حلال

؟؟؟

وهل قتل الكافر يقرب الى الله ام لا ؟؟





ولماذا هكذا يعتقد معظم المسلمين ؟؟





واذا كنت تعتقد ان النص الاول معني فقط بالخوارج وتكفيرهم لغيرهم فهنا اقرأ




وإذا كان هؤلاء الذين ثبت ضلالهم بالنص، والإجماع، لم يكفروا مع أمر الله ورسوله، صلى الله عليه وسلم، بقتالهم فكيف بالطوائف المختلفين الذين اشتبه عليهم الحق في مسائل غلط فيها من هو أعلم منهم، فلا يحل لأحد من هذه الطوائف أن يكفر الأخرى، ولا تستحل دمها ومالها،






هل رايت ان دم الكافر عندكم حلال ومستحل ؟؟؟


وكما وضحت لك فبنظركم كل الامم كافرة اذن بالتالي كل دماءها حلال


وهذا يعني انه لو حكم المسلمون حقبة اخرى لما تخلص احد من شرهم وسفكهم للدماء

صحيح انهم اكتفوا بقتل الرجال والشباب فقط وبالنسبة للنساء لم يقتلوهم وقاموا باغتصابهم فقط كجواري واستعبدوا الاطفال وهذا يجعلهم اخف شرا من الامم الاخرى التي قتلت الجميع لكن تبقى افعالم جرائم بحق الانسانية مثل جرائم غيرهم

ATmaCA
06-04-2005, 11:59 AM
ياكندى بأختصار المسلم يعتدى على من اعتدى علية فقط غير هذا فلا نعتدى

يقول الله ( فمن اعتدى عليكم فأعتدو علية بمثل مااعتدى عليكم واتقوا الله ) . .

وبلغة مبسطة قليلاً تفهمها حضرتك اقول لك :

الكافر لو حاول ايذاء الاسلام بأى وسيلة . . ففى هذة الحالة فقط نعتدى علية بمثل مااعتدى علينا .

اما لو الكافر ( المرتد ) ترك االاسلام وعاش فى سلام بعيداً عن ايذاء الاسلام والمسلمين ففى هذة الحالة نتركة يعيش فى سلام )

( من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) . .

فهمت ياابو الشباب ؟؟؟؟؟ :)):

هل هناك مشكلة الان ؟؟

ملحد5
06-04-2005, 12:12 PM
خلص يا اتماكا ما دام حضرتك تقول هيك انا لازم اصدقك

:emrose:






أما سيف الكلمة فبانتظار تعليقاتك على الكلام الملون

ATmaCA
06-04-2005, 12:53 PM
ملحد5 :
خلص يا اتماكا ما دام حضرتك تقول هيك انا لازم اصدقك

نعم لازم تصدقنى لان هذة هى الحقيقة - او تأتى لى بدليل مضاد ؟؟؟؟ :cool:
بأنتظار الدليل المضاد ؟؟
وللمعلومية الكلام الملون ليس دليل !. .

محمد عبد الرحمن
06-05-2005, 01:29 PM
و مـــا تخـــفـــي صــدورهم أكــبــر

كلامك الممطط :




في الاسلام راينا الكثير وتعجبنا من الكثير

فكل شيء تقريبا حرام وله وجهان وعقوبته تتراوح ما بين العذاب الحهنمي الابدي او المؤقت بمدة طويلة جدا

لكن من بين كل مشاكل التكفير بين المسلمين وانفسهم وبين المسلمين وغيرهم المشكلة الرئيسية هي استعمال كلمة كافر

هذه الكلمة التي تجعل من الانسان الذي دعي بها مسخا بل وحشا يريد الفتك بالاسلام

فنجد السنة يحاربون الشيعة ويكفرونهم وبل يقتلونهم بلا رحمة او شفقة في حالات التطرف مثل ابو مصعب الزرقاوي وغيره

ونجد الشيعة لا يطيقون السنة بسبب خلافات على الصحابة وال البيت

كلمة الكفر هذه هي صفة يستطيع اي مسلم اطلاقها على اي بشري في الارض وطبعا الشيوخ في المساجد لا يكفون فقط بها بل يضيفون القردة الخنازير الخونة المنافقين



فسؤالنا للمسلمين هو ما هو الكافر ؟؟؟


هل هو الاجنبي الذي لا يؤمن بالاسلام

هل هو المسيحي

الهندوسي


البوذي

المسلم الشيعي

المسلم الذي لا يصلي

الملحد

الاديني

اليهودي

المرتد

الذي لا يتفق معكم في الرأي

العالم اجمع

ما هو تعريفكم لكلمة الكافر ولماذا هذه الكلمة تنطبق على كل البشر الا القليل ؟؟؟

وما هي الاحكام التي تستندون اليها في تكفير البشر

؟؟؟


و هذا كلامك دون تمطيط :



في الاسلام راينا الكثير وتعجبنا من الكثير فكل شيء تقريبا حرام وله وجهان وعقوبته تتراوح ما بين العذاب الحهنمي الابدي او المؤقت بمدة طويلة جدا

لكن من بين كل مشاكل التكفير بين المسلمين وانفسهم وبين المسلمين وغيرهم المشكلة الرئيسية هي استعمال كلمة كافر هذه الكلمة التي تجعل من الانسان الذي دعي بها مسخا بل وحشا يريد الفتك بالاسلام

فنجد السنة يحاربون الشيعة ويكفرونهم وبل يقتلونهم بلا رحمة او شفقة في حالات التطرف مثل ابو مصعب الزرقاوي وغيره
ونجد الشيعة لا يطيقون السنة بسبب خلافات على الصحابة وال البيت

كلمة الكفر هذه هي صفة يستطيع اي مسلم اطلاقها على اي بشري في الارض وطبعا الشيوخ في المساجد لا يكفون فقط بها بل يضيفون القردة الخنازير الخونة المنافقين
فسؤالنا للمسلمين هو ما هو الكافر ؟؟؟
هل هو الاجنبي الذي لا يؤمن بالاسلام هل هو المسيحي الهندوسي البوذي المسلم الشيعي المسلم الذي لا يصلي الملحد الاديني اليهودي المرتد الذي لا يتفق معكم في الرأي العالم اجمع .

ما هو تعريفكم لكلمة الكافر ولماذا هذه الكلمة تنطبق على كل البشر الا القليل ؟؟؟ وما هي الاحكام التي تستندون اليها في تكفير البشر ؟؟؟


و لو أردنا بسطه بطريقة محايدة غير معادية لقلنا : ما هو تعريف الكفر عند المسلمين ؟ و ما الدليل ؟ و ما هو مآله ؟ هذا باختصار و دون جغجغة و لا تمطيط .

و لست أدري كيف تتهم الإسلام بتمطيط الكلمات و المعاني و أنت الذي تمطط الفقرات و الكلمات و الأسطر و ما بين الأسطر و لا شك أنك لو قدرت لمططت النقاط أيضا .. :p:

أما من يقرأ كلامك فلا أشك أنه سيصاب بحالة من الغثيان الحاد . :confused: إذ سيتبادر إلى ذهن القارئ أن المسلمين هم الذين اخترعوا الإرهاب و أنهم هم الذين أشعلوا الحربين العالميتين و أنهم هم الذين يملكون أسلحة الدمار الشامل و أنهم هم الذين أول من استعمل الأسلحة النووية للقضاء على مدن كاملة بما فيها من أطفال و نساء و شيوخ و مدنيين ...و حيوانات ...و نبات ...


و أرى من الضروري أن أبسط الأمور :

ما معنى شيئين نقيضين ؟ أي أن أحدهما ينقض وجود الآخر .فالضوء نقيض الظلمة و الظلمة تنقض الضوء أي أن إثبات الظلمة ينكر وجود الضوء و إثبات الضوء ينكر وجود الظلمة . فالضوء و الظلمة شيئان متناقضان . و الإيمان و الكفر شيئان متناقضان فمن آمن بشيء فقد كفر بنقيضه و من كفر بشيء فهو مؤمن بنقيضه .

وهناك فرق بين النقيضين و الضدين فالنقيضان لا يجتمعان أما الضدان فقد يجتمعان . فلا يجتمع كفر و إيمان - بنفس الأمر - في قلب الإنسان و لكن قد يجتمع الضدان مثلا الأبيض و الأسود ( حبر على ورق ) .

بقيت نقطة أخرى وهي أن الملاحدة في بلاد الإسلام غير منطقيين مع أنفسهم فهم من ناحية كافرون بالإسلام و بتعاليمه و بنبيه و في نفس الوقت يهابون من أن يصفهم أحد بالكفر .بينما نحن - المسلمون - مؤمنون بالإسلام و كافرون بنقيضه و لا نخاف في ذلك لومة لائم .

ثم ألم تقرأ قول الله تعالى " و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لاتعتدوا إن الله لا يحب المعتدين " ؟ - أرأيت ؟ - إن الله لا يحب الاعتداء حتى و إن كان المعتدي مسلما .

و قوله " من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا و من أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا "

أم أنك من الذين قال فيهم الشاعر :

ومن يك ذا فم مر مريض ***** يجد مرا به الماء الزلالا .


أما معنى الكفر لغويا و اصطلاحا فهو :في مختار الصحاح "كل شيء غطى شيئا فقد كَفَرَهُ، قال ابن السكيت ومنه سمي الكافِرُ لأنه يستر نعم الله عليه".
أما صاحب "مقاييس اللغة" فيقول: "الكاف والفاء والراء أصلٌ صحيحٌ يدلُّ على معنىً واحد، وهو السَّتْر والتَّغطية... والكُفْر: ضِدّ الإيمان، سمّي لأنّه تَغْطِيَةُ الحقّ، وكذلك كُفْران النّعمة: جُحودها وسَترُها".


و من خلال استقراء أهل العلم في النصوص الشرعية استنبطوا قواعدَ في التكفير, من أهمها :

القاعدة الأولى: أن التكفير حكمٌ شرعي من أحكام الدين له أسبابه وضوابطه وشروطه وموانعه وآثاره ، شأنه في ذلك شأن سائر الأحكام الشرعية.

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (17/78): "لأن الكفر حكم شرعي وإنما يثبت بالأدلة الشرعية..."ا.هـ. وقال رحمه الله في رده على البكري (1/381):" فلهذا كان أهل العلم والسنة لا يكفّرون من خالفهم وإن كان ذلك المخالف يكفرهم؛ لأن الكفر حكم شرعي فليس للإنسان أن يعاقب بمثله كمن كذب عليك وزنى بأهلك ليس لك أن تكذب عليه وتزني بأهله لأنَّ الكذب والزنا حرامٌ لحق الله.

وكذلك التكفير حق لله فلا يكفر إلا من كفره الله ورسوله :salla1: وأيضاً فإن تكفير الشخص المعين وجواز قتله موقوف على أن تبلغه الحجة النبوية التي يكفر من خالفها وإلا فليس كلُّ من جهل شيئا من الدين يكفر..."ا.هـ.

وقال الإمام الشوكاني رحمه الله في السيل الجرار (4/578):" اعلم أن الحكم على الرجل المسلم بخروجه من دين الإسلام ودخوله في الكفر لا ينبغي لمسلم يؤمن بالله واليوم الآخر أن يقدم عليه إلا ببرهان أوضح من شمس النهار فإنه قد ثبت في الأحاديث الصحيحة المروية من طريق جماعة من الصحابة أن « من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما » هكذا في الصحيح وفي لفظ آخر في الصحيحين وغيرهما « من دعا رجلاً بالكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه » أي: رجع وفي لفظ في الصحيح « فقد كفر أحدهما » ففي هذه الأحاديث وما ورد موردها أعظم زاجر وأكبر واعظ عن التسرع في التكفير..."ا.هـ.


القاعدة الثانية: التفريق بين التكفير المطلق(الأوصاف) والتكفير المعين(الأعيان): وهذا هو مذهب أهل السنة والجماعة.

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (12/501):" فليس لأحدٍ أن يُكفر أحداً من المسلمين وإن أخطأ وغلِط حتى تقام عليه الحجة وتبين له المحجة. ومن ثبت إيمانه بيقين لم يَزُلْ ذلك عنه بالشك بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة"ا.هـ.

وقال رحمه الله في مجموع الفتاوى (35/99): "لكنَّ تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المعين فإن بعض العلماء قد يتكلم في مسألة باجتهاده فيخطئ فيها فلا يُكفر وإن كان قد يُكفر من قال ذلك القول إذا قامت عليه الحجة المكفرة..."ا.هـ.

سيف الكلمة
06-05-2005, 08:15 PM
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ملحد5
حسنا يا سيف الكلمة وما هذا الارتباط الوثيق بين كلمة كافر او تكفير واستحلال دماء في نفس الوقت

لا علاقة
ولكن العلاقة بين الكافر المعتدى على دماء المسلمين فدمه حلال قصاصا للدفاع عن المجتمع المسلم ضد المعتدين

انظر بنفسك
من الرابط الثاني للشيخ حازم
إقتباس:
قال في المغني 8/131 : " وإن استحل قتل المعصومين



هم من ليس عليهم ذنب ولم يعتدوا عليه فليسوا لصوص مثلا أو قتلة

وأخذ أموالهم بغير شبهة ولا تأويل

أى ليس بينهم وبينه معاملات أو ثأر أو خلافه مما يمكن أن يكون منه شبهة إختلاف بينهما
فهو يعتدى على المسلم دون سبب إلا كونه مسلم ولعدائه للإسلام

فكذلك يعني يكون كافراً
ألا يكون ما أوضحته من الكفر والحقد على المسلمين ومعاداتهم بالنيل من دمائهم
وإن كان بتأويل كالخوارج وتأويلهم أنهم يكفرون كل ما عداهم من مذاهب المسلمين ويستحلون دماءهم
إن كان سبب عدوان المعتدى خلاف فى التأويل بسبب خلاف فى المذهب الدينى وهو مسلم مثل الخوارج لا نحكم بكفره
ولكن هذا لا يعفيه من القصاص كعقوبة مقابل الدم الذى سفكه
فقد ذكرنا أن أكثر الفقهاء لم يحكموا بكفرهم مع استحلالهم دماء المسلمين وأموالهم، وفعلهم ذلك متقربين به إلى الله تعالى إلى أن قال: وقد عرف من مذهب الخوارج تكفير كثير من الصحابة ومن بعدهم واستحلال دمائهم، وأموالهم، واعتقادهم التقرب بقتلهم إلى ربهم

أرجو أن تكون أصبحت واضحة
يا سيف الكلمة بصراحة تامة اجبني وبدون مراوغة

وهل راوغتك من قبل
أنا أفتقر إلى أساليب الملحدين الملتوية وكلماتى إقرب للدقة إلا أن أخطئ عن غير عمد
هل قتل الكافر عندكم حرام ام حلال ؟؟؟

إذا حاربتنا ألا ندافع عن أنفسنا وعن المسلمين
لو قتلت مسلما ألا تحل دماءك بدمائه
وإذا منع أحد كلمة الله من الوصول إلى الناس بمنع الحرية فى الدعوة إلى الله ألا يكون محاربا لله
هذا نقاتله حتى تصل كلمة الله إلى كل من أراد أن يسمعها أو يتوقف عن حربه للإسلام
وهل قتل الكافر يقرب الى الله ام لا ؟؟

نتقرب إلى الله بقتال المعتدين فهم آثمون بدماء سفكوها
وبقتال من يحجب كلمة الله عن الوصول للناس ولهذا قامت حروب وحدثت فتوحات فقد أمرنا الله بالبلاغ
ولماذا هكذا يعتقد معظم المسلمين ؟؟

بل هذا اعتقادك أنت واعتقاد الساعين لتشويه صورة هذا الدين واعتقاد من اغتر بأكاذيبهم
الكافر غير المعتدى لا يقاتله أحد المسلمين ويأثم إذا فعل ويأثم ولى الأمر إن لم يعدل بينهما
وبيننا الآن مسيحين يعملون معنا ونجاملهم فة الفرح المصيبة ولم نقتلهم
ويعسشون بيننا منذ أكثر من 14 قرنا فمن أين أتيت بهذه الأكاذيب ؟
لو كان ادعاؤك حق لما بقى أحدهم بعد 1426 سنة من بدء قيام أول كيان سياسى إسلامى فى المدينة
هم بيننا نأكل طعامهم ويأكلون طعامنا يجلس أبناءهم مع أبناءنا فى مقعد واحد متجاورين فى المدرسة ونتزاور ونجامل بعصنا بعصا فى الأفراح والأحزان
هل أنت من عالم غبر العالم العربى والإسلامى
هل تعرف أمر عمر بن الخطاب للمصرى بضرب بن الأكرمين
أنتم مدعون وتزورون الحقائق ولا تعرفون الله لتتقوه
واذا كنت تعتقد ان النص الاول معني فقط بالخوارج وتكفيرهم لغيرهم فهنا اقرأ
إقتباس:
وإذا كان هؤلاء الذين ثبت ضلالهم بالنص، والإجماع، لم يكفروا مع أمر الله ورسوله، صلى الله عليه وسلم، بقتالهم فكيف بالطوائف المختلفين الذين اشتبه عليهم الحق في مسائل غلط فيها من هو أعلم منهم، فلا يحل لأحد من هذه الطوائف أن يكفر الأخرى، ولا تستحل دمها ومالها،

ما ينطبق على الخوارج ينطبق على الفرق الأخرى
ولكن هناك فرق عبدت غير الله مثل من عبدوا ( الحاكم ) الفاطمى
فهؤلاء لم يعودوا مسلمين لأنهم أسلموا وجوههم لغير الله
هل رايت ان دم الكافر عندكم حلال ومستحل ؟؟؟
هل هذا حكم الإسلام أم من ادعاءات الكاذبين بغرض التشويه ؟

وكما وضحت لك فبنظركم كل الامم كافرة اذن بالتالي كل دماءها حلال

هل اخترعت لنا إسلاما جديدا يا أبى حنتمة؟

وهذا يعني انه لو حكم المسلمون حقبة اخرى لما تخلص احد من شرهم وسفكهم للدماء

حكم المسلمون قرون طويلة وما زال يعيش وسطهم أهل الأديان الأخرى حتى الآن ولو كان فى هذا القول غير الكذب ما بقى فى بلاد المسلمين غيرهم من مئات السنين
أراكم فى ادعاءاتكم متحاملين على الإسلام والمسلمين


صحيح انهم اكتفوا بقتل الرجال والشباب فقط وبالنسبة للنساء لم يقتلوهم وقاموا باغتصابهم فقط كجواري واستعبدوا الاطفال وهذا يجعلهم اخف شرا من الامم الاخرى التي قتلت الجميع لكن تبقى افعالم جرائم بحق الانسانية مثل جرائم غيرهم

كلام عام لا يستند إلى شريعة المسلمين
ولكل حالة ملابساتها
هناك مجتمعات جمعت بين الحرب ضد المسلمين والغدر والخيانة
وحالات كانت هناك حروب شريفة ضد الإسلام
وحالات لبلاد فتحت دون قتال
ومعاهدات المسلمين معهم عند فتح مدنهم كانت تختلف من حالة إلى حالة
فلا شك أن البلاد التى فتحت عنوة تكون شروط الصلح فيها تشدد
والبلاد التى فتحت دون قتال لا يكون فيها ذلك

......................

ملحد5
06-05-2005, 09:25 PM
يا سيف الكلمة على من تكذب ؟؟؟

اين وردت كلمة اعتداء هذه التي كذبت علينا بها

كل الكلام اعلاه يترافق بين تكفير البشر وتحليل دماءهم بشكل عام ودون سبب الاعتداء منهم


ارني اين وردت كلمة الاعتداء ؟؟؟


كل ما قال شيخكم ان شخص كافر رافقها بان دمه حلال سواء معتدي ام جالس في منزله



اقرا النصوص جيدا وعد الي بكلمة الاعتداء والا كنت كاذبا

سيف الكلمة
06-06-2005, 01:03 AM
يا سيف الكلمة على من تكذب ؟؟؟
أين موضع الكذب من كلامى ؟!!!!
اين وردت كلمة اعتداء هذه التي كذبت علينا بها
العدوان على دماء المسلمين شرط لاستحلال دماءهم لقول الله (ولا تعتدوا) وقوله ( إن الله لا يحب المعتدين) فهذا من كلام الله وتعليمه لنا
كل الكلام اعلاه يترافق بين تكفير البشر وتحليل دماءهم بشكل عام ودون سبب الاعتداء منهم
وقد رددت أن تكفير البشر لا يعنى استحلال دماءهم
وما هو الكلام أعلاه الذى نستحل به دماء الكافرين بغير ذنب فى حقنا وبغير دماء تقابلها
وما هذا الإفتراء على المسلمين وعلى دين الله

ارني اين وردت كلمة الاعتداء ؟؟؟
بل أرنى أنت أين يستحل دماء الكافرين بغير دم يسفكونه من دماء المسلمين

كل ما قال شيخكم ان شخص كافر رافقها بان دمه حلال سواء معتدي ام جالس في منزله

من هو شيخنا الذى تدعى أنه قال ذلك أم أنك تأخذ بعض الكلام كمن قال ولا تقربوا الصلاة ونسى وأنتم سكارى ؟
وأين ذلك من كتاب الله ؟

اقرا النصوص جيدا وعد الي بكلمة الاعتداء والا كنت كاذبا

لست كاذبا فى ربط استحلال دم الكافر بذنب استحلاله لدماء المسلمين
ولا أعتد بما يخالف كتاب الله ولا بعرض ناقص لقول بعض الشيوخ
ولا أراك إلا تسعى للمغالطة لإظهار الإسلام بمظهر دموى
وغضبت لإفساد خطتك
واقرأ من كلمات الله فى القرآن المجيد
(فويل للذين ظلموا من عذاب يوم عظيم)65 الزخرف
(فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم واتقوا الله واعلموا أن الله مع المتقين) 194 البقرة
(وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين) 190 البقرة
(واقتلوهم حيث تقفتوهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم )191 البقرة
النصوص القرآنية تتعارض مع اتهامك الجائر
وتتهمنى بالكذب
اعلم أن كتاب الله أولى بأن نعتد به من محاولات التشويه التى تمارسها ضد هذا الدين

أبو مريم
06-06-2005, 01:25 AM
يا إخوة ملحد5 لا يفهم من كتب الفقه شيئا فلا تأتوا له بنصوص لا من المغنى ولا من المجموع عليكم بالكتب الفقهية المبسطة طالما أنتم مصرون على التجاوب معه .

سيف الكلمة
06-06-2005, 02:20 AM
العبارة التى تسترشد بها لا تخص الكفر على إطلاقه ولكنها تخص المرتدين بعد إسلام

(اعلم أخي الكريم أن التكفير من أخطر الأحكام وأعظمها ، وذلك لما يترتب عليه من الآثار الخطيرة، كإباحة دم المسلم وماله ، وتطليق زوجته ، وقطع التوارث بينه وبين أقربائه ، فضلا عن نظرة المسلمين له واحتقارهم إياه لخروجه عن دينه ، وما إلى ذلك من أحكام تلحق المرتد )

وذلك حتى لا يعبث العابثين بهذا الدين دخولا وخروجا كلما سنحت فرصة أو مصلحة أو لضرب الإسلام من الداخل فمن حكمتها أنها مصلحة أمنية لصالح المجتمع المسلم
وهى أحكام أفتى بها لصالح الإسلام والمسلمين والدولة الإسلامية وتمت على يد خلفاء حيث حارب أبو بكر المرتدين حرصا على أمن الدولة وهى فى قتال مع الروم أيام بعث أسامة
ولم يحدث إهدار دم لمرتد وفق علمى فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم ونأخذ بها اقتداء بالخلفاء الراشدين فقد كانوا أقرب لرسول الله منا

ملحد5
06-06-2005, 10:41 AM
اذن لم تجد كلمة يعتدي يا سيف لا مشكلة

انظر هنا

(...)



متابعة إشرافية
مراقب 1

أبو مريم
06-06-2005, 01:04 PM
قرأت هذا الرابط وأشير هنا إلى المضمون قبل أن يحذف الرابط لأنه لا سمح هنا بروابط منتديات الملاحدة :

موضوع يتناول فيه المتحاورون قضية أن الحكومة السعودية قبضت على بعض النصارى واعتقلتهم !!!

ما علاقة ذلك بالموضوع الله أعلم ؟!!

ربما كان ملحد 5 يظن أن الحكومة السعودية مفوضة من قبل الله تعالى أو أن حكامها من الصحابة !! هذا مع التسليم بالواقعة وأنها ظلم ولا مبرر لها كما يدعى هؤلاء الملاحدة .
هذه هى المصادر يا إخوة !!!
الم أقل لكم إن ملحد2 لا يعرف شيئا عن كتب الفقه ولا غيرها وأن معرفته بالإسلام قد أتت من مخالطته ببعض المسلمين ومن مشاركاته فى منتدى الملاحدة .