حول نظرية التطور ..

[_aMiNe_]

بسم الله الرحمن الرحيم

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=141227&postcount=138


الأخ و لكن ليطمئن قلبي ..

سأفتح موضوعا .. للنقاش ثنائيا حول ما لم تجب عنه هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=141109&postcount=114

و حول وجهة نظرك ككل فيما يتعلق بموضوع التطور و الإسلام العظيم و الإلحاد .. إذا أردت ..

في انتظار الأخ و لكن ليطمئن قلبي ..

[عبد الغفور]

تسجيل متابعة ...

[مشرف 3]

الأخ ولكن ليطمئن قلبك ما أغلقت ذاك الموضوع وسمحت لك بالنقاش هاهنا إلا لسبب واحد

ومن السفه أن أمنع تشتيت الحوار هناك لأسمح به هاهنا

حوارك مع الأخ أبو يوسف المصري سيُعلق وسيُنقل مخفيا إلى موضوع آخر وسيُسمح لكما بإكمال الحوار فيه بعد أن تُنهي الحوار هاهنا

تنبيه
مشاركة الأخ أبو يوسف محفوظة عندي وكذلك رد "ولكن..." وسأضعهما في المنتدى عندما ينتهي الحوار هاهنا، وهذا ليس قدحا في مشاركة الأخ أبو يوسف وإنما ارتأيت أن المصلحة في جعل الحوار ثنائيا
تنبيه آخر
لن أسمح بأي حديث عن التطور والسحالي والنسانيس يكون العضو "ولكن..." مشاركا فيه ريثما ينتهي الحوار هاهنا
تنبيه أخير
ستُحذف أي مشاركة تُخل بثنائية الحوار

متابعة إشرافية
مشرف 3

[الاشبيلي]

تسجيل متابعة واسمح لي ارفق هذه الصورة التي

تبين لعبة المتاهة التطورية للبشر




http://www.detectingdesign.com/images/EarlyMan/American%20Museum%201.jpg

[مجرّد إنسان]

ننتظر أن يتم الحوار هنا بين الطرفين

[ولكن ليطمئن قلبي]

أخي مجرد إنسان ..

الأخ أمين ذكر أن الحوار قد انتهى بوضعي لتلك الروابط إجابة على سؤاله بخصوص ذبابة الفاكهة:

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=141749&postcount=20

وبالتالي يبدو لي أن هذا الحوار قد انتهى قبل أن يبدأ! .. وربما من الأفضل أن يغلق.

الأخ مشرف 3 ... ما تعليقك ؟!

هل أرغم الأخ أمين على الحوار بالقوة ؟!!!

[مجرّد إنسان]

الحوار هنا أيها العضو الكريم ليس عن ذبابة الفاكهة أو عن (لوسي)....بل عن نظريّة التطوّر ككل....وادّعائك أن نظريّة التطوّر حقيقة علميّة...وأن الدين لا يُخالفها...


ثم ألا تلاحظ أن الأخ أمين هو الذي فتح هذا الموضوع وأسماه : (حول نظرية التطوّر)...فكيف تقول أن الحوار قد انتهى قبل أن يبدأ؟؟؟؟


علامات تساؤل كثيرة

[ولكن ليطمئن قلبي]

يقول الأخ أمين:


و أنا ما سألتك إلا حول نقطة واحدة في ذلك الشريط

وقد أجبته عنها ..

والكرة الآن في ملعب الأخ أمين إن أراد إكمال الحوار أو لا.


تحياتي،،

[مجرّد إنسان]

خطأ...........انظر ما نقله في أوّل هذا الرّابط :



سأفتح موضوعا .. للنقاش ثنائيا حول ما لم تجب عنه هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...&postcount=114

و حول وجهة نظرك ككل فيما يتعلق بموضوع التطور و الإسلام العظيم و الإلحاد .. إذا أردت ..

ولا يزال الجميع بانتظارك لطرح وجهة نظرك ككل حول القضيّة....


ولا أدري بصراحة سرّ إحجامك عن الإقدام

[ولكن ليطمئن قلبي]

خطأ...........انظر ما نقله في أوّل هذا الرّابط :


أخي .. تفاهم مع الأخ أمين ... الكرة الآن في ملعبه كما قلت لك.



ولا يزال الجميع بانتظارك لطرح وجهة نظرك ككل حول القضيّة....

أعتقد أن وجهة نظري واضحة جداً ..



ولا أدري بصراحة سرّ إحجامك عن الإقدام

لا إحجام ولا يحزنون ..

اسأل أي سؤال وأنا مستعد للإجابة عليه!

الأخ أمين لم يسأل شيئاً ولم يطرح شيئاً في ذلك الموضوع ... فقط فتح موضوع وانتهى الأمر!

عندك سؤال .. تفضل ..

[مجرّد إنسان]

أبداً يا زميلي...الكرة عندك في ملعبك وليست عند غيرك...أنت الذي تؤمن بهذه النظريّة....وترى أنها (حقيقة علميّة)!!!..والمؤمن هو المطالب ببيان أسباب إيمانه بهذه النظريّة....



تقول :


اسأل أي سؤال وأنا مستعد للإجابة عليه!


حسنا تفضّل هذا السؤال : ما هو معتقدك فيما يختصّ بنظريّة التطوّر فيما لا يزيد عن عشرة أسطر (لخّص ما تراه في ذلك مبينا وجهة نظرك )

[_aMiNe_]

صراحة وددت أن ندخل في الموضوع مباشرة ..
و لكنني لا أستطيع أن أرى كلامي يُستعمل، أمام ناظري، في غير ما قصدته .. !


الأخ أمين ذكر أن الحوار قد انتهى بوضعي لتلك الروابط إجابة على سؤاله بخصوص ذبابة الفاكهة:

أنا قلت : الحوارات و تكثير الكلام !
و معنى ذلك، أنه ما دمت ستجيب بروابط و غيرك سيرد بروابط .. فلنربط عقولنا .. و لا فائدة للحوار.
و معنى ذلك أيضا، أنك إذا لم تكن مستعدا، فلا معنى لأن تخوض في موضوع التطور.
و معنى ذلك أنني لا زلت لم أقتنع بأن طفرات الدروزفيلا، دليل على التطور.


هل أرغم الأخ أمين على الحوار بالقوة ؟!!!
من فتح باب الحوار الثنائي هو الذي يحتاج من يُرغمه لدخوله !


و أنا ما سألتك إلا حول نقطة واحدة في ذلك الشريط
النقطة الواحدة التي ذكرتها في الموضوع المُغلق، هي مسألة الطفرات ..
و أشرت إلى تلك المسألة، لكيلا تتعلل بالرابط الذي وضعته في الاقتباس .. بكل بساطة.

[_aMiNe_]

الآن ..

إذا كنت قادرا على إثبات أن طفرات ذبابة الفاكهة دليل على التطور .. و ما أدراك ما التطور !
فتفضل ..

إذا كنت تريد تجاوز تلك النقطة .. للحوار حول رؤيتك في ما يتعلق بالتطور و الإسلام و الإلحاد ..
فتفضل ..

تريد أن أبدأ أنا .. فقلها ..

و قبل أن تبدأ، أتمنى، بخُلُقك الإسلامي، أن تقدم اعتذارا للأخ "مشرف 3" .. و شكرا مسبقاً.

مع التحية.

[ولكن ليطمئن قلبي]

حسنا تفضّل هذا السؤال : ما هو معتقدك فيما يختصّ بنظريّة التطوّر فيما لا يزيد عن عشرة أسطر (لخّص ما تراه في ذلك مبينا وجهة نظرك )


عشرة أسطر ؟!!

سأرى ماذا يمكنني قوله في عشرة أسطر:

نظرية التطور هي أساس علم الأحياء المعاصر وهي نظرية علمية فسّرت كيف تغيرت الحيوانات والنباتات عبر فترة طويلة من الزمن، وكيف أصبحوا بالشكل الذي هم عليه حالياً.

من الأمثلة على التطور في الحيوانات هذا المثال الذي يعلمه كثير من الناس .. الحصان. أقدم متحجرة للحصان عمرها 52 مليون سنة، وهي لحصان صغير بخمسة أصابع في أقدامه الأمامية وأربعة في أقدامه الخلفية. في ذلك الزمن كانت الغابات حول العالم أكثر بكثير مما هي عليه اليوم، لذا عاش هذا الحصان بين الغابات يأكل الأوراق والفواكه بأسنانه البسيطة، وكان حجمه أكبر بقليل من حجم الثعلب. بعد حوالي 20 مليون سنة تغير المناخ العام في العالم وأصبح يميل أكثر إلى البرودة والجفاف، وتقلصت الغابات واتسعت المروج الخضراء، وتبعاً لهذا تتطور الحصان!

في هذه الفترة نجد أن المتحجرات تدل على أن الحصان بدأ يكبر وتغيرت بنيته الجسدية ليتمكن من الركض بالسرعة هرباً من مفترسيه. ولأن الحشائش تتلف الأسنان أكثر من الأوراق الرطبة والفواكه، تغيرت أسنان هذا الحصان أيضاً. خلال ملايين السنين تطور الحصان أخيراً إلى شكله الحالي فأصبح أسنانه تنمو طوال حياته، وأصبحت له حوافر وحيدة بدل الأصابع وأرجل طويلة للركض.

رأى العلماء كل هذه التغيرات التي حدثت ببطء شديد خلال هذه الفترة الزمنية الطويلة، أما كيف حدثت هذه التغيرات فهذا ما تفسره نظرية التطور ....

ما هذا ؟! ... الأمر يحتاج إلى أكثر من عشرة أسطر !!

[ولكن ليطمئن قلبي]

من فتح باب الحوار الثنائي هو الذي يحتاج من يُرغمه لدخوله !


وهل أنا من فتح الحوار الثنائي ؟!! أو حتى طلبت فتح حواراً ثنائياً ؟!!

***

ملحوظة هامة: أنا لا أتحدث عن نظرية التطور كما كان يراها داروين في القرن التاسع عشر .. بل أتحدث عن الـ Modern evolutionary synthesis التي بدأت ملامحها في الظهور منذ أربعينيات القرن الماضي وتبلورت هذه الملامح في أقوى صورها في الربع الأخير من هذا القرن.

يقول موقع الـ National Academies Press وهي المؤسسة المخولة بنشر كل ما يصدر عن United States National Academy of Sciences التي تحظى برعاية رسمية من من حكومة الولايات المتحدة:

"This synthesis has been accepted by nearly all working biologists".

ويقول أيضاً:

"The occurrence of evolution in this sense is a fact. Scientists no longer question whether descent with modification occurred because the evidence supporting the idea is so strong."

[ناصر التوحيد]

كيف حدثت هذه التغيرات فهذا ما تفسره نظرية التطور ....
ما هذا ؟! ... الأمر يحتاج إلى أكثر من عشرة أسطر !!
فليحتاج
فسّر كيف حدثت هذه التغيرات على الحصان بحسب ما تفسره نظرية التطور هذه

[_aMiNe_]

وهل أنا من فتح الحوار الثنائي ؟!! أو حتى طلبت فتح حواراً ثنائياً ؟!!


لعلامة التعجب دلالتها .. و تقدير الكلام .. :

هل من فتح باب الحوار الثنائي هو الذي يحتاج من يُرغمه لدخوله ؟!


المهم ..


ملحوظة هامة: أنا لا أتحدث عن نظرية التطور كما كان يراها داروين في القرن التاسع عشر .. بل أتحدث عن الـ modern evolutionary synthesis التي بدأت ملامحها في الظهور منذ أربعينيات القرن الماضي وتبلورت هذه الملامح في أقوى صورها في الربع الأخير من هذا القرن.


أوكي .. لا مشاكل .. تفضل ..

و أعد قراءة مداخلاتي ..