المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل ادم و حواء هم اول البشر؟؟؟



bourhan
10-25-2009, 11:14 PM
حسب الكتاب المقدس ادم و حواء عاشا منذ حوالي ستة ألاف سنة. حسب اكتشافات علماء الآثار, الإنسان عاش على الأرض قبل ثلاثة ملايين سنة. كيف نحل هذا الأشكال؟؟؟ شجرة الأنبياء المتداولة بين المسلمين تتوافق مع شجرة الأنبياء المذكورة في الكتاب المقدس و حسب علمي لم يحدد القران أو الحديث التاريخ - و لو بالتقريب- الذي خرج فيها ادم و حواء من الجنة. فهل كان ادم و حواء هم أول البشر؟؟؟ كيف نفهم تعدد ألوان و أشكال البشر, خصوصا بعد تطور علم الجينات و أصبح معروفا أن الابن يرث شكله عن أبويه.

اخت مسلمة
10-26-2009, 04:21 AM
فهل كان ادم و حواء هم أول البشر؟؟؟

نعم ,,, مصدر الإنسانية رجل واحد وامرأة واحدة، هما آدم وحواء والدليل قوله تعالى ::

( ياأيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء )
وقوله تعالى :
( هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها )


كيف نفهم تعدد ألوان و أشكال البشر, خصوصا بعد تطور علم الجينات و أصبح معروفا أن الابن يرث شكله عن أبويه

عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم::(إن الله خلق آدم من قبضة قبضها من جميع الأرض فجاء بنو آدم على قدر الأرض جاء منهم الأحمر والأبيض والأسود وبين ذلك والسهل والحزن والخبيث والطيب)
أخرجه الترمذي وقال حسن صحيح
كذلك لاننسى استمرار حركة التناسل البشري، واتساع رقعة معيشتهم على سطح المعمورة، أدى بمرور الزمن، إلى أن تتكيف مظاهر وأشكال تكونهم الجسدي، بما يتناسب وظروف المحيط الطبيعي الذي يعيشون فيه، ونظراً لاختلاف الأجواء والظروف الطبيعية، التي تعيشها مجاميع البشر، فقد أفرزت حالات من الاختلاف، في المظاهر والأشكال بين تلك المجاميع على الأرض , اذن المصدر والاسباب للتنوع .
أما عمر الأرض فلم يذكر له دليل واضح صريح في الاسلام , وان ترك مبهما لحكمة الدفع للبحث والعلم والتنقيب لمعرفة مايهم البشرية في هذا المجال حيث قال تعالى :(قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ) دعوة صريحة للبحث والنظر , مع أن الرقم الذي تتحدث عنه الجيلوجيا لايطابق بعض الحقائق التجميعية من بعض الأحاديث والأخبار عن أعمار الأنبياء وتسلسلات ارسالهم والفروق الزمنية بينهم , لكن الدعوة مفتوحة للبحث والنظر .

تحياتي للموحدين

niels bohr
10-26-2009, 12:06 PM
كيف نحل هذا الأشكال؟؟؟
ولماذا تسألنا نحن؟ إسأل أصحاب الإشكال يا عزيزي وهم ليسوا المسلمين.

شجرة الأنبياء المتداولة بين المسلمين تتوافق مع شجرة الأنبياء المذكورة في الكتاب المقدس
هذا غير صحيح بالنسبة للأزمنة.

و حسب علمي لم يحدد القران أو الحديث التاريخ - و لو بالتقريب- الذي خرج فيها ادم و حواء من الجنة.
هذا صحيح ولا يوجد أي خطأ هنا.

bourhan
10-30-2009, 10:43 PM
[quote=exapostate;143082]ولماذا تسألنا نحن؟ إسأل أصحاب الإشكال يا عزيزي وهم ليسوا المسلمين.

هذا غير صحيح بالنسبة للأزمنة.
هذه فتوى على موقع سلفي.كيف نوفق بينها وبين الهياكل البشرية التى حدد العلماء عمرها بملايين السنين?

ما هي الفترة الزمنية التي كانت بين الرسل أولي العزم وبالأخص بين سيدنا إبراهيم وسيدنا محمد صلى الله وسلم عليهم، وما هي الفترة التي عاشها المشركون بعد عبادتهم للأصنام وتركهم الديانة الإبراهيمية؟
الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فقد اختلفت الروايات في تحديد هذه المدة المسؤول عنها، ولا يمكننا أن نجزم بشيء من ذلك إلا ما وردت به نصوص الوحي من القرآن والسنة، وقد ذكر بعض أهل العلم أن الفترة الزمنية بين نوح وإبراهيم عشرة قرون، وبين إبراهيم وموسى بن عمران عشرة قرون، وبين موسى وعيسى عليهما السلام ألف وسبعمائة سنة، وبين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم ستمائة سنة، وفي الدر المنثور للسيوطي عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: وبين آدم وبين نوح ألف سنة وبين نوح وإبراهيم ألف سنة، وبين إبراهيم وموسى سبعمائة سنة، وبين موسى وعيسى ألف وخمسمائة سنة، وبين عيسى ونبينا ستمائة سنة.

وقد أخرج البخاري في صحيحه أثراً عن سلمان رضي الله عنه قال: فترة ما بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم ستمائة سنة.

وروى ابن حبان وغيره أن رجلاً قال: يا رسول الله أنبي كان آدم؟ قال: نعم مكلم، قال: كم بينه وبين نوح؟ قال: عشرة قرون ـ وفي رواية ـ كلهم على الحق- قال: كم بين نوح وإبراهيم؟ قال: عشرة قرون...

ناصر التوحيد
10-30-2009, 11:21 PM
الهياكل البشرية التى حدد العلماء عمرها بملايين السنين
ليست هياكل بشرية ولا هم قالوا انها هياكل بشرية

bourhan
10-31-2009, 07:23 AM
[
QUOTE=ناصر التوحيد;143721]ليست هياكل بشرية ولا هم قالوا انها هياكل بشرية[/QUOTE]

اذن النصوص الشرعية حددت بالتقريب عمر الحضارة البشرية و التي لا تتجاوز سبعة الاف سنة حسب المرويات على ابعد تقدير. الاان تصفح هذا الموقع السعودي الذي تناول اخبار اكتشاف اثار قديمة.


-أكثر من 4 آلاف موقع أثري بالمملكة وحضارة تعود إلى مليون سنة
http://alnadwah.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=2009101055896&display=1

اين الخلل اذن؟ انتظر ردك.

ناصر التوحيد
10-31-2009, 08:49 AM
اذن النصوص الشرعية حددت بالتقريب عمر الحضارة البشرية و التي لا تتجاوز سبعة الاف سنة حسب المرويات على ابعد تقدير. اين الخلل اذن؟

الخلل عندك

من ذا الذي يقول ان عمر الحضارة البشرية لا تتجاوز سبعة الاف سنة ؟!
اين هي النصوص الشرعية التي حددت بالتقريب عمر الحضارة البشرية و التي لا تتجاوز سبعة الاف سنة حسب المرويات !؟ آتني بها .
هل تاتي بما تقوله التوراة المحرفة والتخريفية وتسميها نصوصا شرعية !!


الاان تصفح هذا الموقع السعودي الذي تناول اخبار اكتشاف اثار قديمة. -أكثر من 4 آلاف موقع أثري بالمملكة وحضارة تعود إلى مليون سنة
يعني وجدوا ان حجارة هذه الحضارة البشرية مكتوب عليها ان عمرها مليون سنة وانها كانت حضارة بشرية !!
علما بان أقدم نقش تاريخي عثر عليه بالمملكة هو بمكة ويرجع إلى سنة 23 هجرية
وتم اكتشاف استطيان بشري يعود من 200 إلى 400 عام قبل الميلاد، وذلك بالمسوحات والمجسات الاختبارية
الخبر يقول " دلائل كثيرة كشف عنها متخصصون على استيطان بشري في هذه البقعة يعود إلى مليون سنة أو أكثر"
فاين هي هذه الدلائل ؟
بينما حين تكلم الخبر عن آثار قرية (الفاو) في الجزيرة العربية ، قال " وكشفت الآثار بهذه القرية عن استطيان بشري يعود من 200 إلى 400 عام قبل الميلاد، وسكنتها شعوب لفترات مختلفة. كما كشف العلماء عن حياة كاملة في هذه القرية من حيث الأحياء السكنية وأسواقها ومستودعات ودور العبادة الخاصة بهم ومنازل لمختلف المستويات تتراوح بين البيوت الفارهة والقصور الفخمة إلى بيوت عادية للفقراء والقبور والقنوات الزراعية، وبها مختلف وجوه الحياة، "

الخلل عندك
فاين هي الدلائل على صحة ما تدعيه انه يوجد هياكل بشرية حدد العلماء عمرها بملايين السنين?
واين هي النصوص الشرعية التي حددت بالتقريب عمر الحضارة البشرية و التي لا تتجاوز سبعة الاف سنة حسب المرويات !؟ آتني بها .

bourhan
10-31-2009, 05:16 PM
واين هي النصوص الشرعية التي حددت بالتقريب عمر الحضارة البشرية و التي لا تتجاوز سبعة الاف سنة حسب المرويات !؟ آتني بها .[/QUOTE]


1-المدة بين آدم ونوح عليهما الصلاة والسلام :عن أبي أمامة أن رجلا قال : ( يا رسول الله أنبيٌّ كان آدم ؟ قال : نعم ، مكلَّم ، قال : فكم كان بينه وبين نوح ؟ قال : عشرة قرون ) رواه ابن حبان في " صحيحه " ( 14 / 69 ) والحاكم (2/262) وقال صحيح على شرط مسلم ووافقه الذهبي.
2-قوله تعالى في مدة لبث نوح عليه السلام في دعوة قومه : ( فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاماً )
3-وروى ابن حبان وغيره أن رجلاً قال: يا رسول الله أنبي كان آدم؟ قال: نعم مكلم، قال: كم بينه وبين نوح؟ قال: عشرة قرون ـ وفي رواية ـ كلهم على الحق- قال: كم بين نوح وإبراهيم؟ قال: عشرة قرون...
4- حديث ابن عباس موقوفا وصححه الحاكم ووافقه الذهبي وقال على شرط البخاري . والفقرة الأخيرة من الحديث صحّت من حديث سلمان عند البخاري) . (ونقله عن السيوطي في الدر 2/248) عن ابن عباس عن النبي (ص) قال : "كان عمر آدم ألف سنة . قال ابن عباس : وبين آدم ونوح ألف سنة وبين نوح وإبراهيم ألف سنة وبين إبراهيم وموسى 700 سنة وبين موسى وعيسى 1500 سنة وبين عيسى ونبينا 600 سنة"

ما رايك؟؟؟؟ لم اجد اي نص يشير الى مليون سنة.

هذه اثار وجدت في اليمن تعود لمليون سنة:
http://www.asrarpress.net/news_details.php?sid=1949

niels bohr
10-31-2009, 05:17 PM
[quote]
هذه فتوى على موقع سلفي.كيف نوفق بينها وبين الهياكل البشرية التى حدد العلماء عمرها بملايين السنين?

ما هي الفترة الزمنية التي كانت بين الرسل أولي العزم وبالأخص بين سيدنا إبراهيم وسيدنا محمد صلى الله وسلم عليهم، وما هي الفترة التي عاشها المشركون بعد عبادتهم للأصنام وتركهم الديانة الإبراهيمية؟
الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فقد اختلفت الروايات في تحديد هذه المدة المسؤول عنها، ولا يمكننا أن نجزم بشيء من ذلك إلا ما وردت به نصوص الوحي من القرآن والسنة، وقد ذكر بعض أهل العلم أن الفترة الزمنية بين نوح وإبراهيم عشرة قرون، وبين إبراهيم وموسى بن عمران عشرة قرون، وبين موسى وعيسى عليهما السلام ألف وسبعمائة سنة، وبين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم ستمائة سنة، وفي الدر المنثور للسيوطي عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: وبين آدم وبين نوح ألف سنة وبين نوح وإبراهيم ألف سنة، وبين إبراهيم وموسى سبعمائة سنة، وبين موسى وعيسى ألف وخمسمائة سنة، وبين عيسى ونبينا ستمائة سنة.

وقد أخرج البخاري في صحيحه أثراً عن سلمان رضي الله عنه قال: فترة ما بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم ستمائة سنة.

وروى ابن حبان وغيره أن رجلاً قال: يا رسول الله أنبي كان آدم؟ قال: نعم مكلم، قال: كم بينه وبين نوح؟ قال: عشرة قرون ـ وفي رواية ـ كلهم على الحق- قال: كم بين نوح وإبراهيم؟ قال: عشرة قرون...

ليس لنا دعوة بهذا الموقع السلفي والروايات التي استند إليها غالبا ضعيفة.

متروي
11-01-2009, 12:28 AM
- العلماء لم يكتشفوا هياكل بشرية تعود الى ملايين السنين ؟؟؟؟؟؟؟؟ فاعتقادك هذا وهم كبير نتج عنه خلط أكبر ؟؟؟؟؟؟؟؟
- انت تقول ملايين السنين و لكن الذي اعرفه ان هيكلا وحيد يعود لثلاثة ملايين سنة يعود للقردة لوسي ؟؟؟؟؟؟ و الان خرجوا علينا بكائن جديد اسمه أردي يعود ل 4 مليون سنة ؟؟؟؟ فأين هي هياكل البشر التي تعود الى هذه الملايين من السنين فهؤلاء العلماء يقولون صراحة انهم يتكلمون عن قردة لا عن بشر وان زعموا انها اجداد البشر و لكنهم يكذبون بدليل ان الجميع قبل شهر كان يعتقد ان لوسي هي جدته فاذا بنا اليوم نعرف ان العجوز لوسي لا علاقة لها بنا فنسبونا مرة اخرى لأردي التي لا نعرف من تكون و أردي هذه مع أنها اكتشفت سنة 1994 م الا انهم لم يعلنوا عنها الا اليوم ؟؟؟؟؟فكيف يوثق بهؤلاء الدرونيين ؟؟؟ و مما تعجبت له هو الصورة التي رسموها لأردي مع انها صاحبة قوام مستقيم الا انهم مع ذلك رسموها على شكل قرد غصبا و قوة ؟؟؟؟؟؟؟ والاعجب انهم كسوها بشعر كشعر القرد فهل العلم يستطيع ان يعرف ان كان الانسان الميت كثيف الشعر ام قليله رغم طول تلك المدة ام هي اوهام يسوقها هؤلاء الافاقون ؟؟؟؟؟؟؟؟

ناصر التوحيد
11-01-2009, 09:36 AM
نعم
ليس صحيحا أن عمر البشرية لا يتجاوز سبعة آلاف سنة وهذا الكلام مأخوذ من الإسرائيليات، وعمر البشرية أطول من ذلك بثلاثة أضعاف
ولم يأتِ في الشريعة تحديدٌ لفترة ما بين آدم ومحمد عليهما الصلاة السلام ، بل ولا يعرف مقدار ما عاش آدم عليه السلام .
لكن جاءت بعض الأحاديث والآثار متفرقة يمكن بعد جمعها الوصول إلى تقدير زمنٍ لكن ليس للفترة بأكملها ، وهذه الأحاديث والآثار منها ما هو صحيح ومنها ما هو مختلف فيه ، وتبقى بعض الفترات لم ترد في تحديدها آثار .


نعم
هذا الزميل bourhan عنده وهم كبير نتج عنه خلط أكبر

كم بين نوح وإبراهيم؟ قال: عشرة قرون
ويظن ان القرن هنا تعني مائة سنة

فالجزم في هذه الأمور والبحث فيها ليست مما تعبدنا الله به ولا ينبني عليها عمل ، ويكفينا في ذلك قوله تعالى : ( وَعَاداً وَثَمُودَا وَأَصْحَابَ الرَّسِّ وَقُرُوناً بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيراً ) الفرقان/38 ، وعلى المرء أن يحرص على الاقتداء بهؤلاء الأنبياء و السير على طريقهم إذ هو المقصود الأعظم من ذكرهم وذكر سيرهم (أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهْ ) الأنعام/90 .


http://www.islam-qa.com/ar/ref/20907

المسك2008
12-31-2009, 10:59 PM
يا اخوان غيرو الموضوع لانه سهل هذا للمبتدئين هاتو مشاركة صعبة تستدعي عقول المفكرين

ودمتم بخير والسلام

الاشبيلي
01-02-2010, 08:05 AM
بسم الله

نعم اخواني كما قال الاخ المسك ((يا اخوان غيرو الموضوع لانه سهل هذا للمبتدئين هاتو مشاركة صعبة تستدعي عقول المفكرين))

ممكن تسأل نفسك يا برهان هل اخوانك جاؤا من اباء وامهات مختلفين من نفس الاب والام

كذلك البشرية سبحان الله الامثلة امامهم ولكن لا احد يعي ذلك

meby I will
01-02-2010, 02:37 PM
عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ الله عَنْهُ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِيمَا رَوَى عَنْ اللَّهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَنَّهُ قَالَ: "يَا عِبَادِي إِنِّي حَرَّمْتُ الظُّلْمَ عَلَى نَفْسِي وَجَعَلْتُهُ بَيْنَكُمْ مُحَرَّمًا فَلَا تَظَالَمُوا يَا عِبَادِي كُلُّكُمْ ضَالٌّ إِلَّا مَنْ هَدَيْتُهُ فَاسْتَهْدُونِي أَهْدِكُمْ يَا عِبَادِي كُلُّكُمْ جَائِعٌ إِلَّا مَنْ أَطْعَمْتُهُ فَاسْتَطْعِمُونِي أُطْعِمْكُمْ يَا عِبَادِي كُلُّكُمْ عَارٍ إِلَّا مَنْ كَسَوْتُهُ فَاسْتَكْسُونِي أَكْسُكُمْ يَا عِبَادِي إِنَّكُمْ تُخْطِئُونَ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَأَنَا أَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا فَاسْتَغْفِرُونِي أَغْفِرْ لَكُمْ يَا عِبَادِي إِنَّكُمْ لَنْ تَبْلُغُوا ضَرِّي فَتَضُرُّونِي وَلَنْ تَبْلُغُوا نَفْعِي فَتَنْفَعُونِي يَا عِبَادِي لَوْ أَنَّ أَوَّلَكُمْ وَآخِرَكُمْ وَإِنْسَكُمْ وَجِنَّكُمْ كَانُوا عَلَى أَتْقَى قَلْبِ رَجُلٍ وَاحِدٍ مِنْكُمْ مَا زَادَ ذَلِكَ فِي مُلْكِي شَيْئًا يَا عِبَادِي لَوْ أَنَّ أَوَّلَكُمْ وَآخِرَكُمْ وَإِنْسَكُمْ وَجِنَّكُمْ كَانُوا عَلَى أَفْجَرِ قَلْبِ رَجُلٍ وَاحِدٍ مَا نَقَصَ ذَلِكَ مِنْ مُلْكِي شَيْئًا يَا عِبَادِي لَوْ أَنَّ أَوَّلَكُمْ وَآخِرَكُمْ وَإِنْسَكُمْ وَجِنَّكُمْ قَامُوا فِي صَعِيدٍ وَاحِدٍ فَسَأَلُونِي فَأَعْطَيْتُ كُلَّ إِنْسَانٍ مَسْأَلَتَهُ مَا نَقَصَ ذَلِكَ مِمَّا عِنْدِي إِلَّا كَمَا يَنْقُصُ الْمِخْيَطُ إِذَا أُدْخِلَ الْبَحْرَ يَا عِبَادِي إِنَّمَا هِيَ أَعْمَالُكُمْ أُحْصِيهَا لَكُمْ ثُمَّ أُوَفِّيكُمْ إِيَّاهَا فَمَنْ وَجَدَ خَيْرًا فَلْيَحْمَدْ اللَّهَ وَمَنْ وَجَدَ غَيْرَ ذَلِكَ فَلَا يَلُومَنَّ إِلَّا نَفْسَهُ". أخرجه مسلم (4/1994 ، رقم 2577) ، وابن حبان (2/385 ، رقم 619) ، والحاكم (4/269 ، رقم 7606).
هما أول الحيوان ... وليس بالسهل بمكان الان أن تُستخدم الشيطنة حياءً من الاجتهاد !
وأي أُمةٌ قد خلت لا يُسأل عمّا أستدعى الحكمة فيها .. أمّا مَلَكَة الادراك ففيها فُسحة
وكل البهايم والوحوش مجرّد إحصاء أعمال لسلف الامم ... "من أهل الفترة"

وكل إبن آدم خطّاء وليس مُخطِئ ... والحياة حلوة :emrose: .. والآخرة أحلى :hearts:
والله يستر من الحذف .

أدناكم عِلما
01-02-2010, 09:05 PM
انا لا اريد ان اناقش شيئا او اعلق على اي شيء مما ذكر هنا الا على هذا وهذا يكفي

بعد تطور علم الجينات و أصبح معروفا أن الابن يرث شكله عن أبويه
اذن كيف تحول القرد الى انسان ؟؟؟

IbnTaimiya
01-09-2010, 01:48 PM
نعم ,,, مصدر الإنسانية رجل واحد وامرأة واحدة، هما آدم وحواء والدليل قوله تعالى ::

( ياأيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء )
وقوله تعالى :
( هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها )

و كيف خلق آدم؟ الرجاء ذكر الدليل الشرعي على كلامك .

IbnTaimiya
01-09-2010, 02:27 PM
وروى ابن حبان وغيره أن رجلاً قال: يا رسول الله أنبي كان آدم؟ قال: نعم مكلم، قال: كم بينه وبين نوح؟ قال: عشرة قرون ـ وفي رواية ـ كلهم على الحق- قال: كم بين نوح وإبراهيم؟ قال: عشرة قرون...

لماذا لم تكمل الحديث !!؟
ربما لأنّ في آخر الحديثِ ما يسقطُ حجتك !
هذا هو الحديثُ كاملاً من مصدره الأصلي : " .. حدثني إبراهيم بن إسماعيل القاري ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ثنا أبو توبة الربيع بن نافع الحلبي ثنا معاوية بن سلام حدثني زيد بن سلام : أنه سمع أبا سلام يقول : حدثني أبو أمامة رضي الله عنه أن رجلا قال : يا رسول الله أنبي كان آدم ؟ قال : نعم معلم مكلم قال : كم بينه و بين نوح ؟ قال : عشر قرون قال : كم كان بين نوح و إبراهيم ؟ قال : عشر قرون قالوا : يا رسول الله كم كانت الرسل ؟ قال : ثلاث مائة و خمس عشرة جما غفيرا "

الجزءُ الملون بالأحـمر هو الجزء الذي لم تذكرهُ من الحـديث، و هذا الجزء كافٍ للردِ عليك !
فأنتَ حاولت أنّ تحددَ زمن الإنسان على الأرض من وجهةِ نظر الشرع ، بناءً على الآثـار الواردة في تحديد المدةِ بين الأنبياء، لكنكَ غفلت عن نقطةٍ مهمة = وهي عدد الأنبياء الرسل . . . وهذا أمـرٌ لم يـرد تحديدهُ في الكتـابِ أو السنة .
الواردُ في الكتـابِ أنّ اللهَ تعالى ذكرَ لنا أعظم الأنبياء و لم يذكر لنا كل الأنبياء و الرسل {وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ}
و إليكَ أقوال العلماء في تفسيرِ الآية:
قال الطاهر بن عاشور رحمهُ الله : "وإنَّما ذكر الله تعالى هنا الأنبياء الذين اشتهروا عند بني إسرائيل لأنّ المقصود محاجّتهم . وإنَّما ترك الله أن يقصّ على النّبيء صلى الله عليه وسلم أسماء كثير من الرسل للاكتفاء بمن قصّهم عليه ، لأنّ المذكورين هم أعظم الرسل والأنبياء قصصاً ذات عبر"
المصدر: التحرير و التنوير (168/4)

وقالَ الشيخُ الشعراوي رحمهُ الله " وهل اللهُ سبحانه وتعالى قص علينا قصص كل الرسل والأنبياء الذين أرسلهم؟ اقرأ قوله تبارك وتعالى:{ وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَىا تَكْلِيماً }[النساء: 164]
إذن هناك رسلٌ وأنبياء أرسلوا إلى بني إسرائيل لم نعرفهم.. لأن الله لم يقصص علينا نبأهم"
المصدر: تفسير الشعراوي

و قالَ ابنُ عطية رحمه الله: " وقوله تعالى " ورسلا لم نقصصهم عليك " يقتضي كثرة الأنبياء دون تحديد بعدد وقد قال تعالى " وإن من أمة إلا خلا فيها نذير " وقال تعالى " وقرونا بين ذلك كثيرا " وما يذكر من عدد الأنبياء فغير صحيح الله أعلم بعدتهم"
المصدر: المحرر الوجيز (2161/2)

و قولهُ صلى اللهُ عليهِ وسلم - في الحديث المذكور آنفا- " جما غفيراً" يـدلُ على أنّ العدد لا مفهوم لـه، أي أنهُ للتكثير فقط .
و أما حديثُ الأنبياءُ مائةُ ألف .. فهو حديثٌ موضوع ذكـرهُ ابن الجوزي في الموضوعات (298/1)

و معنى الحديثُ الموضوع: أي المكذوب على النبي صلى الله عليه و سلم

عبدو_ازرق
01-09-2010, 10:24 PM
انا لا اريد ان اناقش شيئا او اعلق على اي شيء مما ذكر هنا الا على هذا وهذا يكفي

اذن كيف تحول القرد الى انسان ؟؟؟

يا اخي يتسحيل ان يتطابق شكل الابن مع شكل الاب

و السبب هو ان الانقسامات التناسلية تشهد ظواهر تهدف الى تخليط الحليلات و هي شكل من اشكال المورتات ...

لدلك يستحيل الحصول على عنصر ابن شبيه تماما لللابوين
كون المنسليات تتعرض للتنويع الوراتي ما يعرف علميا بظاهرة العبور

جواب موحد عمره لا يتجاوز ال19 سنة تخصصه علوم الحياة والارض درس ابجديات العلوم الطبيعية
فوقف على عظمة المعامل الصغيرة الدقيقة التي تنطق بعظمة موجدها

اعتدر على هدا التدخل المتواضع و افسح المجال امام ناصري هدا الدين عقليا ونقليا لدمع و نسف اي خنفشاري و اي مراهق فكري
يبحت عن المتالية الفكرية عبر العالم الافتراضي ....

أبو يوسف المصرى
01-14-2010, 02:06 AM
السلام عليكم و رحمة الله

مع أنه لا يوجد نص واضح فى الشرع يحدد عمر البشرية بوضوح الا أن استقراء مجمل النصوص يشير الى أنه ليس ببعيد عن آلاف السنين

أما الذين يدعون بأنه ملايين السنين فهؤلاء يسترشدون باقوال التطوريين الدارونيين الذين يعتبرون أن الانسان نشأ عن حيوانت سابق فى شجرة التطور

و الناظر الى تصنيف الانسان فى شجرة التطور يفهم سريعا أن انسان المليونات من السنين غير الانسان آدم و حواء

التصنیف العلمي

مملکة الحیوانات
شعبة الحبلیات
الصنف الثدیيات
رتبة الرئیسیات (الإنسان والقردة) عائلة قردة عليا (أشباه البشر)
الجنس إنسان
النوع إنسان عاقل
النوع الفرعي إنسان عاقل عاقل

فالانسان العاقل العاقل (أى نحن) لم يظهر الا حديثا

فمثلا قبله كان انسان نياندرتال الذى انقرض من حوالى 30 ألف سنة أو تزيد قليلا

و بدراسة صفات انسان نيناندرتال يتبين لنا أنه حيوان و ليس انسان و ان اقتربت بعض صفاته التشريحية من الانسان

فكيف بنا اذا تكلمنا عن الهياكل العظمية التى تسبق نياندرتال

سوف نكتشف أنها حيوانات تم تسميتها بالخطأ أشباه البشر لاثبات التطور

مع أننا لو رأيناها فى زمن معيشتها فى الشكل و أسلوب الحياة لتعجبنا ممن ينسب هذه الحيوانات الى الانسان و يجعلها أصل له
الدراسات العلمية التي تتناول التاريخ التطوري للإنسان تشمل كل ما يتعلق بجنس هومو لكن الدراسات عادة ما تتوسع وترتبط بدراسة الرئيسيات مثل الهومينيدس والهومونينس أيضا.يطلق دارسو الأنثروبولوجيا على الإنسان الحديث نوع الإنسان العاقل.وهو المتبقي الوحيد من جنس الإنسان العاقل العاقل.والإنسان العاقل البالغ الاخر هو من جنس الإنسان العاقل النيدرتالي وهو جنس منقرض قبل حوالي 30 الف عام حيث كان يصنف كجنس الإنسان العاقل النياندرتالي لكن الدراسات الوراثية حالياتقترح انفصال الإنسان عن الإنسان النيادرتالي قبل 500 الف عام

يحيى
01-14-2010, 09:05 AM
الزميل bourhan
أنت اخترت علماني في معتقدك و اسمك برهان و هذا يحمل تناقضات.. المهم إن كنت تبحث عن الحق فينغي أن تهتم بما يتعلق باختيار العلمانية كدين, أما هذه الأمور فلن تصل بها إلى الحق الفاصل بين الاسلام و العلمانية, أضف إلى ذلك أن المسألة التي تأتي بها في هذا الموضوع مستندة إلى فرضيات علمية في جهة العلم ثم إلى تفاسير القرآن (و ليس القرآن) في جهة ثانية فالذي يريد أن يوفق أو ينفر بين تفسير و فرضية في الحقيقة أنا لا أفهم ماذا يريد.

قلتَ فتحتَ موقع سلفي لتجد الاجابة و السلفية هي امتداد للمدرسة الحنبلية و منهم رجال من صفوة الناس و أخيرهم لأنهم (و لا نزكى على الله أحدا) يشتغلون بحفظ الدين و السنة و هم الاساتذه و العظماء في هذا المجال, حتى إذا ذهبت بسؤال في الطبيعيات له خيوط بين العلم الطبيعي و ما ورد في الشرع تجد جوابهم يطغى عليه تحليل بنصوص شرعية نتيجة تعلقهم بالسنة و أتذكر يوما قرأت فيه قصة للشيخ الالباني رحمه الله انقلبت به السيارة وهو يصحح العقيدة من تحتها عندما هرعوا اليه قائلين (يا ستار يا ستار) فيقول لهم الالباني وهو تحت السيارة المنقلبة: ((قولوا يا ستير، ولا تقولوا يا ستار، فليس من أسمائه تعالى الستار)) وفي الحديث ((إن الله حيي ستير يحب الستر)).. عندما أذهب لمواقعهم أحس بهذا الجو المهتم ب "علوم البيان".. و عندما أذهب الى موقع سني صوفي أحس بجو يهيمن عليه الايحاءات الروحانية و التفاعلات الأخلاقية, فسبحان مقسم الأرزاق...

الذي أريد أن أقوله هو أن الجواب على مثل هذه الأسئلة يحتاج إلى ضرب آخر من التفكير يختلف تماما, ربما هذا التفكير نجده عند ممثلوا امتداد المدرسة العقلانية في الاسلام لكن هؤلاء أيضا عندهم تجاوزات, و أكيد أن هذه المدرسة سيكون لها دور كبير في التفكير الذي أقصده من الناحية العلمية, لكن ليس هي وحدها بل إلى جانب مدرسة المقاصد كركيزة أساسية في هذا التفكير الذي يمكن أن يتناول مثل هذه الأسئلة من الناحية الشرعية لان هذه المدرسة تهتم بفحوى النصوص و تضعها في سياقات مختلفة لاستنباط المعاني العامة لا التصديقات الجزئية و يمكن هنا أيضا الاستفادة من تاريخ العلوم و لا أقصد هنا التاريخ الذي يؤرخ للعلم لكن التاريخ الذي يوضح الاخطاء المنهجية التي أدت الى استنتاجات خاطئة و بالتالي تطور العلم أو إلغاء الافتراضات او النظريات القائمة, هذا من جهة و من جهة ثانية الاستفادة من أخطاء المفسرين الذين فسروا الايات القرآنية بالمعلومات الظاهراتية مثلا الجبال لا تتحرك إذن " ترى الجبال تحسبها جامدة و هي تمر مر السحاب (http://www.youtube.com/watch?v=ESKx3br8WLU)" ستحدث في القيامة, أو الاخطاء الاخرى بالفلسفة الطبيعية (يعني العلم قبل تطور المنهج العلمي على يد ابن الهيثم) أو من جاء بعد ذلك بالتفسير العلمي و الشيخ طنطاوي جوهري نموذج ثم هناك معاصرين أيضا.. هذا النوع من التفكير سيظطر أولا أن يحلل سؤالك هل هو سؤال صحيح أو غير صحيح, هل تبحث عن تناقضات او توافقات بين قطعي و قطعي أو بين ظني و قطعي أو بين تأويل و تحليل أو بين مُجرب علميا و متعارف عليه ثقافيا.. الخ

سأعطيك مثال بسيط

مثلا عندما تسأل عن تنوع ألوان و أشكال البشر فأنا لا أفهم ما المراد بسؤالك أصلا فالقرآن يخبرنا أننا أبناء آدم, و من العلماء من يشرح تطور مظهر أحفاد الجد العاشر مثلا, فهل تبحث عن إشكال بين القران و القران أم بين العلم و العلم لانه مستحيل ان يكون بين القرآن و العلم!

في الداروينية نظرية علمية تشرح هذا كما تشرح تطور مناقير الطيور و هذه نظرية علمية و لا تتعارض مع القرآن, فالداروينية هنا طورت بالفعل نظريات علمية في هذا المجال و كذلك طورت أساليب عظيمة جدا في تطور النبات و ساعدت العلماء في علوم شتى على فهم كثير من الامور, لكن الداروينية فيها أيضا فلسفات و تخمينات و فرضيات, مثلا الداروينية تتكلم عن الماكروتطور macroevolution و تتكلم عن الاصل الاول المشترك بين الكائنات الحية common descent و هذه مجموعات من الفلسفات و التخمينات, أقول ليس هناك "نظرية علمية" و لا حتى "فرضية علمية" في هذه الأفكار إطلاقا و يمكن مراجعة موضوع الاستاذ الحبيب عبد الواحد "الوحي الذي نزل على التطوريين" (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20700) لمزيد من التفاصيل.

و بما أنك فتحت هذا الموضوع في الخنفشاريات فسأقول لك رأيي في الموضوع و لن تحذفه الإدراة هذه المرة ما دام في الخنفشاريات لأني أنا أعطي لهم الحق أن يعتبروه خنفشاريا و أقول أن اعتبار رأيي خنفشاريا لا يفسد للود قضية. عندما أقول أن الداروينية تفلسف كثيرا و ليس ما جاءت به عن الماكروتطور نظرية و لا فرضية, لا أقول هذا الكلام من منطلق عقائدي مبني على الاسلام يرفض التطور, لا, أبدا. أقول هذا من منطلقات علمية قائمة على المنهج العلمي و التفكير الإسلامي, فأنا ضد من يؤول القرآن ليصنع منه قصة توحي بنفي التطور, و ضد من يؤول القرآن ليصنع منه قصة توحي بإثبات التطور, فهؤلا و هؤلاء موجودون و لهم بحوث طويلة جدا في الموضوع, يعني هنا آدعائين على أساس تأويل القرآن لإثبات و نفي فلسفة داروينية (و هذه فلسفة سبقت داروين و كانت حاضرة في مختلف الحضارات) أنا لي موقف وسطي في هذه المعادلة إذ لا أرى تأويل صحيح مبني على استنتاجات منطقية و شرعية تلزمني بهذا أو ذلك, لا أرى القرآن ينفي الفلسفة و لا أراه يثبتها كما أني لا أرى القرآن ينفي أو يثبت "التدهور" و لا أره مثلا ينفي أو يثبت هذه الادعاءات:
- الطيور تطورت
- الزواحف تدهورت
- نوع الدجاج عاش في كوكب آخر يشبه الارض لكن انفجر و تطايرت بعض أجزاءه حاملة بيض سقطت على كوكبنا
..

إذن أعود إلى التفكير الذي يستطيع ان يتناول أسئلتك لابد و أن يكون تفكير قائم على المنطق التحليلي يُجمع باحترام السياق و ليس جمع من هنا و هناك هذا ما نعرف شيخ فسر و قال و هذه عالم استنتج و ما ادري ايش حديث في الترميذي قال فيه حسن و آخر من ابي داوود قال آخر سند صحيح و ثم بحث في جامعة ما ادري فين في السويد بحث وصل الى, ثم لصق كل هذا بذاك و تخرج في النهاية بشوربة الحريرة, لا, هذه فوضى التي يحبها اللادينيون كي يجدوا تنافر ما بين العلم و الاسلام و لن يجدوا شيء فالاسلام و الحقائق العلمية وجهين لنفس العملة: الحق.

و أما سؤالك الآخر فسؤال غير صحيح فلا هو يرتكز إلى علم و لا إلى القطعي في الثبوت و الدلالة من الشرع, لكن و كما قلت لك نحن بحاجة لتفكير تحليلي يلتزم القواعد المنطقية و السياق و يرتكز الى احترام المعلوم من الدين بالضرورة في التوجه التداولي و الأخلاقي, سأعطيك مثال ثاني:

مرة كنت متابع لبرنامج على قناة ناشيونال جيوغرافيك عن شجرة العائلة البشرية حول بحث قام به عالم جينات (متخصص في علم الوراثة) اسمه Spencer Wells, هذا العالم قام بتحليل ال DNA لأنواع البشرية في بقاع الارض فتوصل الى نتيجة مفادها أن جميع الناس من نسل أول "رجل" من أفريقيا عاش قبل 60,000 سنة و أن الانتشار لم يحدث الا بعد هذا الوقت بينما تجد أن معظم علماء الآثار يتكلمون عن بداية النزوح قبل 100,000 سنة و هذا التناقض بين البيولوجي و الاركيولوجي يقول 40,000 سنة, فتصور.



http://news.nationalgeographic.com/news/2002/12/1212_021213_journeyofman.html


By analyzing DNA from people in all regions of the world, geneticist Spencer Wells has concluded that all humans alive today are descended from a single man who lived in Africa around 60,000 years ago.

Modern humans, he contends, didn't start their spread across the globe until after that time. Most archaeologists would say the exodus began 100,000 years ago—a 40,000-year discrepancy.

Wells's take on the origins of modern humans and how they came to populate the rest of the planet is bound to be controversial.

His work adds to an already crowded field of opposing hypotheses proposed by those who seek answers in "stones and bones"—archaeologists and paleoanthropologists—and those who seek them in our blood—population geneticists and molecular biologists.

Over the last decade, major debate on whether early humans evolved in Africa or elsewhere, when they began outward migration, where they went, and whether they interbred with or replaced archaic species has moved out of scientific journals and into the public consciousness.

Wells addresses these issues in a new book, The Journey of Man: A Genetic Odyssey, and a National Geographic documentary of the same title. In a straightforward story, he explains how he traced the exodus of modern humans from Africa by analyzing genetic changes in DNA from the y-chromosome.

"As often happens in science," he said, "technology has opened up a field to new ways of answering old questions—often providing startling answers."

Of course, not everyone agrees with him.

Search for Origins

The use of population genetics and molecular biology in human origins research has been extremely important in helping to resolve a long-running debate on where modern humans first evolved.



أنا سواء هناك تناقض بين المعطيات العلمية او بدون وجودها, ففي كلتا الحالتين أنا أرفض التفكير الديني الخرافي الغنوصي المستسلم لهذه المعلومة أو لتلك بحجة أن البحث وردت فيه ألفاظ علمية أو قيل باسم العلم بدون تحقق, و أرفض كذلك التفكير الفلسفي الذي يبدأ يفلسف و يشرح بدون التبين و عدم إعطاء الموضوع أي أهمية بحجة من الحجج الموجودة في التفكير الفلسفي, لكن مع التفكير الإسلامي هذا التفكير الذي يقول (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صاديقين) (إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا)..

أنا سأطلب الأدلة و سأسأل كيف وصلوا إلى النتيجة, و هل هي قطعية أم ظنية, أهي ملتزمة منهجيا بتجربة ما أم في إطار نظرية علمية؟ و هل ملتزمة بالمنهج العلمي عامة و بالمنهاج العلمي في البيولوجيا و الاركيولوجيا خاصة, و على أي أساس منطقي و مسلمات اعتمدوا في استنتاجاتهم.. الخ

سأسال و سأتفكر و سأتثبت و أتبين.. أنا لن أفعل و لن يهمني الموضوع أصلا فلا أنال منه حسنة و لا أمحي به سيئة, فأنا لست ممن يبحث عن تناقضات او توافقات بين الاسلام و العلم لكن أؤمن ايمان لا يتزعزع باستحالة وجود تناقض لكن أتكلم بشكل عام.

و عندما ينتهي الذي يبحث عن توافق أو تعارض من التحقيق في هذه المسالة يمكن عندها ان ينتقل الى الخطوة التالية, و ليس الانتهاء منها أمر في غاية البساطة على كل حال:):, لكن افتراضا فقط ان الباحث هنا متخصص في علم الجينات او الآثار و كذلك (مهم!!!!) متخصص في العربية و فنون التفسير, و ليس كل من هب و دب ينال تأشيرة الدخول في موضوع يتعلق بسعادة الانسان أو شقاءها و خصوصا هؤلاء الذين يبحثون عن تناقضات ليؤسسوا رفضهم للاسلام على أساس أهون من بيت العنكبوت, فالأمر عظيم عظيم جدا, إما جنة و إما نار و لا نلعب هنا مباراة كرة قدم الرابح ينال بعض آلاف الدولارات من متاع الدنيا الزالية, إنه أمر يتعلق بدعوة عظيمة جدا جدا حمل لوائها الأنبياء مبشرين و منذرين!!!!

نفترض انتقلنا من الخطوة تلك و التالية هي البحث فيما جاء به الشرع في الطبيعيات:
(و إذ قال ربك للملائكة انى خالق بشر من طين)
(وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك)

ما المقصود بالبشر هنا و هناك و ما العلاقة بين البشر من طين و الرجل الاول الذي توصل اليه سبنسر ويلز؟ - الدليل.

هل الرجل الافريقي له علاقة برجل آخر مثلا عاش في آسيا بعده بالاف السنين؟ لماذا؟ تشابه دي اين آ, و لماذا يعني لي هذا شيء و ماذا بثبت أو ينفي و كيف و على أي أساس و بأي منطق و ما مصدر هذه المعرفة؟ هل التشابه في البناء البيولوجي المخلوق من مواد أرضية و ماء يعني كلاهما بشر؟ كيف و لماذا؟ - الدليل.

ما معنى الخليفة في الارض و هل الذين كانوا قبل آدم كانوا خلفاء أو لا؟
ماذا أو من كان هؤلاء السفاكين؟ جنون؟ - الدليل. مخلوقات على هيئة البشر؟ - الدليل. مخلوقات بيولوجية لكن ليست على هيئة بشر؟ - الدليل.

الفوضى و التأويلات الفوضوية او الفلسفية او الدينية لا تقر بشيء و ارميها بعيد و إنما الالتزام هنا بالتفكير الاسلامي

الدليل

أبو يوسف المصرى
01-15-2010, 01:05 AM
أخى يحى

السلام عليكم و رحمة الله

أرجو أن تتحملنى قليلا اذا كنت ترغب فى الوصول الى الحق

(في الداروينية نظرية علمية تشرح هذا كما تشرح تطور مناقير الطيور و هذه نظرية علمية و لا تتعارض مع القرآن)

أين الدليل



(فالداروينية هنا طورت بالفعل نظريات علمية في هذا المجال و كذلك طورت أساليب عظيمة جدا في تطور النبات و ساعدت العلماء في علوم شتى على فهم كثير من الامور,)
أين الدليل


(عندما أقول أن الداروينية تفلسف كثيرا و ليس ما جاءت به عن الماكروتطور نظرية و لا فرضية, لا أقول هذا الكلام من منطلق عقائدي مبني على الاسلام يرفض التطور, لا, أبدا. أقول هذا من منطلقات علمية قائمة على المنهج العلمي و التفكير الإسلامي, فأنا ضد من يؤول القرآن ليصنع منه قصة توحي بنفي التطور, و ضد من يؤول القرآن ليصنع منه قصة توحي بإثبات التطور,)

عروستى

ما هى هذه المنطلقات العلمية القائمة على المنهج العلمي و التفكير الإسلامي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(ما ادري ايش حديث في الترميذي قال فيه حسن و آخر من ابي داوود قال آخر سند صحيح )
أرجو ذكر الأحاديث التى لا تريد أن تأخذ بها فى قصة الخلق لنرى هل هى فعلا صحيحة أم لا


(لكن مع التفكير الإسلامي هذا التفكير الذي يقول (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صاديقين) (إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا)..)
نفسى أشوف هذا التفكير الاسلامى علشان نمشى وراه
و اللى بينفوا التطور يسكتوا و يبطلوا وجع دماغ
و اللى بيثبتوا التطور هما كمان يسكتوا و يبطلوا وجع دماغ

(أنا سأطلب الأدلة و سأسأل كيف وصلوا إلى النتيجة, و هل هي قطعية أم ظنية, أهي ملتزمة منهجيا بتجربة ما أم في إطار نظرية علمية؟ و هل ملتزمة بالمنهج العلمي عامة و بالمنهاج العلمي في البيولوجيا و الاركيولوجيا خاصة, و على أي أساس منطقي و مسلمات اعتمدوا في استنتاجاتهم)

ما هى التجربة العلمية التى يمكن القيام بها لمعرفة هل آدم هو أول البشر أم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو معاك جثة بيقولوا بتاعة أول بشر سكن الأرض
ايه القواعد اللى ها نمشى عليها علشان نعرف ان دى أول جثة بشرية و ليست ثانى أو ثالث جثة........الخ

(و لن يهمني الموضوع أصلا فلا أنال منه حسنة و لا أمحي به سيئة,)
أعتقد ان الوصول لاعتقاد سليم حول ما فعل الله تنال به الأجر و الحسنات
و الاعتقاد الخطأ ينبغى تصحيحه بالتبين


(نفترض انتقلنا من الخطوة تلك و التالية هي البحث فيما جاء به الشرع في الطبيعيات:
(و إذ قال ربك للملائكة انى خالق بشر من طين)
(وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك)ما المقصود بالبشر هنا و هناك و ما العلاقة بين البشر من طين و الرجل الاول الذي توصل اليه سبنسر ويلز؟ - الدليل.)

* تفتكر فيه فرق بين البشر من طين و الخليفة

* تفتكر البشر هنا غير البشر هناك

* تفتكر ان سبنسر توصل فعلا الى الرجل الأول و يا ترى عرف ازاى انه الرجل الأول

أين الدليل



(هل التشابه في البناء البيولوجي المخلوق من مواد أرضية و ماء يعني كلاهما بشر؟ كيف و لماذا؟ - الدليل.)
بيتهيألى ان التشابه البيولوجى يخلى واحد بشر و التانى بقر
تفتكر انت التشابه يعنى ايه

(ما معنى الخليفة في الارض و هل الذين كانوا قبل آدم كانوا خلفاء أو لا؟
ماذا أو من كان هؤلاء السفاكين؟ جنون؟ - الدليل. مخلوقات على هيئة البشر؟ - الدليل. مخلوقات بيولوجية لكن ليست على هيئة بشر؟ - الدليل.)

سؤالك خطأ

ينبغى أن تقول (ما معنى فى الأرض خليفة) و هى التى ذكرت فى حق آدم (انى جاعل فى الأرض خليفة)

و لا تقول (ما معنى الخليفة فى الأرض) لأنها ذكرت فى داود عليه السلام (يا داود انا جعلناك خليفة فى الأرض)

يا ريت تعرفنا الفرق بين الاثنين و بالدليل لو سمحت

* ثم هل ترى أن هناك من يستطيع الافساد و سفك الدماء غير الانسان
يا ريت الاجابة بالدليل لو سمحت


(الفوضى و التأويلات الفوضوية او الفلسفية او الدينية لا تقر بشيء و ارميها بعيد و إنما الالتزام هنا بالتفكير الاسلامي)
هل التفكير الاسلامى قال لك دع نصوص القرآن و السنة و فهم سلف الأمة و استعمل عقلك علشان توصل

أرجو الاجابة بالدليل؟



أعتقد ان ده أول موضوع فى الخنفشاريات ينبغى حذفه طالما صار العقل حكم على الدين و ثوابت الأمة يتم زعزعتها بالأساليب الفلسفية الخالية من أدلة الشرع و أقوال السلف الصالح

يحيى
01-15-2010, 11:10 AM
طالما صار العقل حكم على الدين و ثوابت الأمة

اتهام بالباطل و دليل أنك لم تفهم سطر من مداخلتي.



أعتقد ان ده أول موضوع فى الخنفشاريات ينبغى حذفه

مرة أخرى لا تتطالب من أي أحد أن يتحملك و لا تقحم نفسك في حوارات لا تستطيع تحملها إن كنت ستنهي ردودك بهذا النهج و آخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.

أدناكم عِلما
01-15-2010, 09:34 PM
المشاركة الاصلية كتبت بواسطة عبدو_ازرق :
يا اخي يتسحيل ان يتطابق شكل الابن مع شكل الاب
يا اخي انا اساله هنا سؤال تعجيز وليس اثباتاً واذا دققت في السؤال فانا لم آتي بكلة التطابق ابدا بل اتيت بكلة التحول وشتّان بين معنى الكلمتين
فالتحول هو من جنس او نوع الى آخر اما التطابق فهو نفس الشيء او الصفة او الجنس والنوع وهو ايضا التماثل والله اعلم

أبو يوسف المصرى
01-15-2010, 10:41 PM
أخى العزيز يحي
السلام عليكم و رحمة الله

مرة أخرى تتهرب من الاجابة

و أنا لن أمارس أى نوع من الضغط عليك لتجاوب على الأسئلة السابقة فهذه حريتك الشخصية

و صدقنى القارىء له قدرة عالية على التمييز

أنا فقط أحببت أن أبين للقارىء بالأسئلة السابقة أنك تتحدث عن مسلمة من مسلمات الاسلام باسلوب فلسفى

و أن هذا الأسلوب ليس من منهج الاسلام فى شىء

فينبغى علي كل مسلم أن يعلم أن كلام القرآن و السنة مقدم عن كلام العلم

و لن أحدثك هنا عن التعارض بين الشرع و العلم

فأنا أتكلم عن حقائق الشرع التى تعلو فوق لغة العلم بكل الأحوال

و منها قول الله تعالى

(ما أشهدتهم خلق السموات و الأرض و لا خلق أنفسهم و ما كنت متخذ المضلين عضدا)

ربط معجز بين الحديث الحديث عن الخلق و المضلين

ليبين لنا رب العزة أن قضية الخلق سوف تشهد الكثير من الاضلال

و الضلال كما تعلم أخى الحبيب رؤية الحق ثم الحيدة عنه الى ما سواه من الباطل

و هذا هو سلوك التطوريين كافرين كانوا أو مسلمين

فمن أراد حقائق الخلق كاملة غير منقوصة فلن يجدها الا فى القرآن و السنة

أما العلم فلا يملك الا نظرات ناقصة و قصاصات من هنا و هناك لا تكاد تقيم جزء من خريطة محددة من أجل الوصول الى الى ما أتى به الرسول من حقائق واضحة لا يكذبها الا معاند

و اذا قرأت عدد الشهر الماضى من مجلة العلوم الأمريكية
فسوف تجد المقالة الأولى عن الكون تتحدث بوضوح عن أننا فقدنا الكثير من تاريخ الكون السابق, كما أننا فى الطريق لأن نفقد أيضا كل علم عن الجزء غير المنظور من عالمنا الذى نعيش فيه (ما وراء الأفق الكونى = حوالى 17 مليار سنة ضوئية)
و هذه النتائج تؤكد بما لا يدع مجالا للشك فى أننا لن نستطيع الوصول الى حقائق نشأة الكون الا من خلال الكتاب و السنة, شئت ذلك أم أبيت, عرفت مكانه فى الكتاب و السنة أم لم تعرف
فالجهل بالشىء ليس دليلا أبدا على غيابه
فالأمة الاسلامية غير رسول الله كانت تجهل أن أقل مدة للحمل يمكن أن تكون ستة أشهر حتى استنبطها سدنا على رضى الله عنه و أرضاه هو و سائر الصحابة الكرام و تابعيهم و من تبعهم باحسان الى يوم الدين

و ان شاء الله كما اعترفوا بالجهل فى نشأة الكون قريبا تجد مثل ذلك عند التطوريين
فأنا أثق فى قول الله تعالى (ما أشهدتهم)
و لذا فأنا على ثقة كبيرة بأنهم قريبا سوف يضطرون الى اعلان افلاسهم أمام غيبيات حقائق الخلق و أنهم لم يكونوا الا على الضلال

و ساعتها سوف تقول كما قال سلف الأمة بالاجماع
آدم من تراب ثم طين لازب منتن صبه الله على هيئة تمثال آدم فى الظاهر و الباطن ثم سواه و نفخ فيه من روحه
و من جنس آدم خلق الله حواء لتكون الزوجة و السكن
و من الزوجين الذكر و الأنثى خلق الله الذرية

و بالمثل فى سائر الكائنات الحية

و بعد أن أعطى الله لكل شىء خلقه الخلقة الخاصة به أعطاه أيضا الهداية الخاصة به فى كافة شؤون حياته

و من ذلك أن العنكبوت تخرج من البيضة لتنسج بيتها بعد ساعة واحدة
و السلحفاء تخرج من بيضتها تحت الرمال ثم تنطلق الى البحر فى الحال

فأى تتطور هذا الذى قاد هذه الكائنات لأن تفعل ما تفعل

و أى تطور هذا الذى ميز العنكبوت عن السلحفاء عن غيرها من الكائنات

ان الخصائص المميزة لكل أمة من أمم الكائنات الحية كان من التقدير الخاص بكل كائن (خلق كل شىء فقدره تقديرا)

و اعلم أخى يحيى أننى لا أحدثك عن التطور الصدفى الذى تدعيه الدارونية و لكننى أحدثك عن التطور الذى تريد أن تجعله أنت و الكثيرين غيرك اسلامى بدعوى أن الله فعله

تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

فلو فعله الله لنص عليه و بوضوح لتكون معجزة العصر الهادية الى صراطه المستقيم

فهل تدعى أو غيرك أن الله استحى من ذكر تلك الحقيقة فى القرآن و هو الذى لا يستحى أن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها


أسأل الله لى و لك الهداية و التوفيق

يحيى
01-16-2010, 02:03 AM
قبل أن تحاورني و تطالب مني أن أجيب على جمل و حروف غير مفهومة تسميها "أسئلة" و قبل أن تطلب مني أن أتحمل كثير من الحروف و الجمل غير مفهومة أدعوك و للمرة العشرين أن تقرأ كلامي و شغل معه عقلك شويه قليل جدا لتفهمه أو لتحاول فهمه.

و اعلم أخى يحيى أننى لا أحدثك عن التطور الصدفى الذى تدعيه الدارونية و لكننى أحدثك عن التطور الذى تريد أن تجعله أنت و الكثيرين غيرك اسلامى بدعوى أن الله فعله
تتهمني بالباطل و هذه ليست المرة الأولى.. و تؤكد لي أنك لم تفهم رأيى الذي يحق لك و لغيرك وصفه برأي شاذ أو خنفشاري - لا يهم- و سوف أكرره:

أنا لا أدعي أن الله خلق الخلق بالتطور
كما لا أدعي أن الله خلق الخلق بالتدهور
كما لا أدعي أن الله خلق الطيور بالتطور
كما لا أدعي أن الله خلق الزواحف بالتدهور
كما لا أدعي أن الله جعل فحم الصين أجود من فهم بوركينافاسو
... الخ

لكن أيضا

لا أنكر أن الله خلق الخلق بالتطور
كما لا أنكر أن الله خلق الخلق بالتدهور
كما لا أنكر أن الله خلق الطيور بالتطور
كما لا أنكر أن الله خلق الزواحف بالتدهور
كما لا أنكر أن الله جعل فحم الصين أجود من فهم بوركينافاسو
... الخ


هل هذا واضح أم تحتاج لدورس يومية لمدى ستة أشهر حتى تفهم كلامي هذا؟

IbnTaimiya
02-01-2010, 03:52 PM
الا أن استقراء مجمل النصوص يشير الى أنه ليس ببعيد عن آلاف السنين

ما هي النصوص التي بنيت عليها كلامك هذا؟

tetoos007
02-02-2010, 05:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لا أدرى لماذا قام الإشراف بحذف مشاركتى فى هذا الموضوع
فأنا لا أرى أن فيها ما يخالف قوانين المنتدى
لقد مللت من هذه الأفعال
مره تقصون من المشاركة ومرة أخرى تضيفون كلاما غير الكلام بل مره وضعتم كلاما مغلوطاً بإسم عضويتى حتى يتم إيهام القارئ بأننى أنا من كتبت هذه المشاركات
كفاكم عبثاً بعقول الناس

اخت مسلمة
02-02-2010, 05:27 PM
مره تقصون من المشاركة ومرة أخرى تضيفون كلاما غير الكلام بل مره وضعتم كلاما مغلوطاً بإسم عضويتى حتى يتم إيهام القارئ بأننى أنا من كتبت هذه المشاركات
كفاكم عبثاً بعقول الناس


أيها الكذاب الأشر ....
بل اختلط عليك الأمر لكثرة معرفاتك ,,, ولعقيم حجتك وخواء فكرك ..
الزم مواضيعكم ولاتتدخل فيما لاتحسنه ,, فاهم يا توتو ..؟؟

تحياتي للموحدين

حيدرة الاسود
02-08-2010, 02:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .اخي يحيى يبدو ان ابو يوسف ليس الوحيد الذي لم يفهمك في هذا المقال الا اني لا انكر انك في قدت اصبت في بعض جوانبه وجانبت الصواب في الباقي او ان هناك ضبابية في طرحك او المفاهيم التي هي فعلا خنفشارية بكل ما تعنيه الكلمة من معنى حيث انك قلت اكثر من عبارة بخنفشارية الموقف من قضية الخلق .... أنا لا أدعي أن الله خلق الخلق بالتطور
كما لا أدعي أن الله خلق الخلق بالتدهور....و
لكن أيضا

لا أنكر أن الله خلق الخلق بالتطور
كما لا أنكر أن الله خلق الخلق بالتدهور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل هذا رأي خنفشاري ام فهم خنفشاري في الحقيقة قدراتي العقلية لم تستطع ابتلاع هذه العبارات اتمنى لك السداد في المرات المقبلة ان شاء الله اخوك الصغير حيدرة الاسود

دمعة تائب
02-08-2010, 04:55 PM
ابفهم شيئ انت الحين مو مقتنع ان ادم وحواء هم اول البشر

تامر على
02-14-2013, 03:28 AM
من الحقائق التاريخية الثابته عند الكثيرين أن آدم هو أول من خلق الله تعالى من البشر، وهذا ما يبدو من أول وهلة عند قراءة نصوص القرآن الكريم مع الخلفية الموروثه عبر السنين، ولكن يبدو أن هناك من النصوص مايدل على شئ أخر.

فهناك هذا الدليل القوي على وجود بشر آخرين عند إختيار آدم وكما ما ورد في نهاية المقال السابق كيف كانت بداية خلق البشر، حيث يقول الله تعالى: ﴿ وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (31)﴾ سورة البقرة

آدم خليفة في الأرض
ومن هنا نبدأ هذه المرة حيث يدلنا النص القرآني السابق أن الملائكة يخبرون أن هناك خلق يفسدون في الأرض ويسفكون الدماء، ويبدون تعجبهم في أن واحد من هؤلاء البشر سوف يجعله الله خليفة في الأرض، والخليفة في الأرض أتت في القرآن بمعنى الحاكم، أي أن آدم سيتولى الحكم والمُلك في الأرض وهو أمر لم يحدث للبشر من قبل وكان آدم أول من سيتولى الحكم في الأرض، وهذا المعنى يبينه النص التالي:

﴿ يَا دَاوُدُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ (26)﴾ سورة ص

فالنص يبين أن الله قد جعل داود عليه السلام خليفة في الأرض وأمره أن يحكم بين الناس بالعدل، إذن فالخليفة في الأرض تعني تولى الحكم والسلطة.

كيف تم خلق آدم

جاء صراحة في النص القرآني أن خلق آدم كان مثل خلق عيسى عليه السلام، فيبدو أن آدم قد خلقه الله تعالى عن طريق الولادة من أم ودون وجود أب، فأصل كل منهما هو أصل مادة خلق البشر العضوية وهو التراب، وانهما لم يأتيا من عملية تكاثر بين الذكر والأنثى ولكن من خلال أمر الله المباشر كن فيكون.

(إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّـهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ ﴿٥٩﴾) سورة آل عمران

فالنص السابق يقول أن هناك وجه للشبه بين آدم وعيسى، وهذا الشبه هو في محدد في طريقة الخلق، ولو كان آدم قد تم خلقة كما تقول كتب التراث على هيئة تمثال من الطين على هيئة البشر ثم تم نفخ الحياة فيه، فلابد أن يكون عيسى عليه السلام قد تم خلقه بنفس الطريقةَ.

ولكن القرآن الكريم قد بين طريقة خلق عيسى والتي هي عن طريق تكوينه كجنين في رحم الأم بدون وجود أب، ثم تم ولادته ولادة طبيعية. وعلى حسب النص القرآني السابق فإن خلق آدم كان بنفس الطريقة.

آدم قد تلقى معرفة لم تكن متوفرة من قبله
فعلى مايبدو من نصوص القرآن الكريم أن الله تعالى قد خلق البشر قبل ظهور آدم (تابع مقال كيف كانت بداية خلق البشر) وكانوا يعيشون على الأرض كما في نص سورة البقرة الوارد سابقاً، ولكن آدم كان أول البشر المتطور (الإنسان)، ثم أنه كان أول البشر المكلف بطاعة الله تعالى وقد أعطاه الله لأول مرة حرية الإختيار، وأصبح بذلك مكلفاً هو وذريته وواقعاً تحت الإختبار ومتعرضاً لحساب الله تعالى يوم القيامة، بعكس البشر قبل آدم الذين لم يكن على مايبدو لديهم العلم الذي تلقاه آدم من الله تعالى ولم يكونوا مكلفين بشئ من قِبل الله تعالى، وكانوا يعيشون حياة متوحشة كسائر الحيوانات.

ومما يؤيد من النصوص أن آدم وبالتالي ذريته كانوا أول المكلفين بطاعة الله وبالتالي التعرض للثواب والعقاب الإلهى.

يقول الله تعالى: ﴿ فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (37) قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (38) وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (39)﴾ سورة البقرة

وقوله تعالى: ﴿ وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ (172)﴾ سورة الأعراف

إختيار آدم وزوجه من بين آخرين من البشر

يبدو من النصوص أن الله تعالى عندما أسكن آدم وزوجه في الجنه فقد إختارهما من بين مثلهم من البشر الآخرين أي أنهما لم يكونا الوحيدين من نفس النوع ( وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَـٰذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ ﴿٣٥)) سورة البقرة

فتعبير (أَنتَ) الوارد في النص السابق يعني أن الله تعالى يخصهما بالإشارة بكلمة أنت ليعلمهما بأنهما المقصودين من بين آخرين من الموجودين من نفس النوع، وإلا لما كان هناك معنى للنداء أنت إن كان هما الوحيدين الموجودين فقط من البشر. فعلى سبيل المثال إن تواجدت في غرفة وناديت إذهب يا أحمد أنت إفتح الباب، فهذا يدل أن هناك أشخاص آخرين في الغرفة وقد تم تخصيص أحمد بالنداء. وإن كان أحمد الوحيد هناك فسيكون النداء إذهب ياأحمد إفتح الباب.

وهذا ما أيده النص التالي أيضاً أن الله إصطفى آدم، أي أنه كان بين آخرين من نفس جنسه (إِنَّ اللَّـهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ﴿٣٣﴾) سورة آل عمران

تطور خلق البشر
يقول تعالى: ﴿ وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا (14)﴾ سورة نوح

أي أن الله تعالى قد خلق البشر على عدة أطوار، فقد بدأ خلق البشر بالنمو من الطين كالنبات فيقول تعالى: ﴿ وَاللَّهُ أَنْبَتَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ نَبَاتًا (17)﴾ سورة نوح، (تابع مقال كيف كانت بداية خلق البشر)، ثم بعدها بدأت عملية خلق البشر من التناسل.
يقول تعالى: ﴿ وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ جَعَلَكُمْ أَزْوَاجًا وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنْثَى وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ وَمَا يُعَمَّرُ مِنْ مُعَمَّرٍ وَلَا يُنْقَصُ مِنْ عُمُرِهِ إِلَّا فِي كِتَابٍ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ (11)﴾ سورة فاطر

وقد سكن البشر الأرض وعاشوا غير مكلفين بطاعات معينة من الله تعالى محدودي المعرفة كغيرهم من الوحوش، حتى اصطفى الله تعالى آدم وعلمه فكان أول إنساناً ذو إمكانيات وعقل قابل للإبداع وخلافة الأرض ومهيأ لإستقبال التكليف الإلهي.
فيقول تعالى: ﴿ وَاتَّقُوا الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالْجِبِلَّةَ الْأَوَّلِينَ (184)﴾ سورة الشعراء
وقد يؤيد هذا النص أن الله تعالى يُحدث بني آدم المكلفين بأن يتقوه فهو الذي خلقهم وخلق الجبلة الأولين وهم النوع الذي سبقهم من البشر.

وقد يكون ذلك أيضاً ما أثبتته علوم الحفريات من وجود البشر غير المتطور (هوموهابيليس) ثم بعده (هومو ايراكتيس) ختاماً بنوع (نياندرتال) الذي عاش بطريقة متوحشة على الصيد حياة يقدرها العلم الحالى بفترة 250 ألف عاماً على حسب أقدم الحفريات المعروفة الآن، وقد بقى حياته طوال هذه الفترة معتمداً على الصيد ولم يطور أو يجدد فيها الكثير، حتى ظهور الإنسان الحديث (هومو سابيانس) الذي قد يكون أولهم هو آدم، وقد جاء هذا الإنسان بمعارف جديدة وقدرة على الإبتكار وبناء المجتمعات الزراعية.
ويقدر العلم الحالى بداية ظهوره من حوالى 50 إلى 80 ألف عام، وهي بداية إنقراض نياندرتال.

وقد تم الحصول على العوامل الوراثية للبشر غير المتطور (نياندرتال) من بقايا عظام مُكتشفة، وحاول بعدها بعض العلماء البحث في جينات الإنسان الحالى عن وجود إختلاط قد حدث بين هذين النوعين من، فلم يتم العثور في إنسان عصرنا الحالى على وجود آثار لهذا الإختلاط، ويعيد البعض هذا إلى أنه قد وجد إختلاط بالفعل بين النوعين ولكن هذا الإنسان المختلط لم يكن له القدرة على التناسل والبقاء، بينما يقول بعض العلماء بوجود بقايا لهذا الإنسان المختلط إلى عصرنا هذا ولكن عمليات البحث لم تكن كافية على مستوى الكرة الأرضية.

إلا أن دراسة مؤخرة في العام 2011 أثبتت وجود بعض كرموزم إكس في الإنسان الحديث أصلها يأتي من بشر نياندرتال، وذلك بين سكان الأرض خارج قارة افريقيا، وأنه قد حدث إختلاط بين الجنسين في منطقة الشرق الأوسط من حوالى 60 إلى 80 ألف سنة.

تامر على
02-14-2013, 03:44 AM
اولا ادم ليس نبيا هو اول انسان بس وهو ده الاصطفاه وده دليل انو مش نبى قال تعالى
كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ
يعنى النبيين ارسلو بعد كدة

ثانياً أن الله تعالى عند إخراجه لإدم من الجنة قال أنه سيرسل الهدى أي الرسالات فيما بعد، وهذا يعني أن آدم لم يكن معه رسالة ( قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ( 38 )) سورة البقرة

ابن عبد البر الصغير
02-14-2013, 05:07 AM
لماذا بين الفينة والأخرى تخرج مثل هذه المواضيع التي لا تسمن ولا تغني من جوع اللهم البلبلة على عقائد العامة عبر الإتيان بالغرائب التي لم يسبقكم إليها أحد ؟ ولو حاورناكم صوتيا لما وجدنا أحدكم متمكنا من علوم التفسير حتى تلجوه عبر هذا الاقتحام الذي لا يرضاه الله ورسوله ؟

يعني هناك بشر على كوكب آخر وآدم كان بين مجموعة من البشر وليس أولهم ! ودليلك هو اسم الإشارة " أنت " ؟؟!!!! يا سلام يا سيد علي ..

يا سيدي اتركني من بنيات الطريق وإن كان لك دليل واضح صريح أخرجه أما توهم ما وراء المعاني عبر التعلق بحرف فالكل يحسن فعله ولاستخرجت لك أغرب الغرائب عبر الكذب على النصوص .. وأنا على يقين أنك لم تسمع بشيء في لغة العرب اسمه : " زيادة إيضاح المعطوف " ولا سمعتَ " بتوكيد المستكن " الذي لولاه للزم العطف على الضمير المتصل بلا فصل وهو ممتنع في الفصيح، فهب أن شخصا أمامي في المكتب أنا وهو وخاطبتُه بقولي : "يا عبد الرحمن اذهب أنت وعمار إلى المخزن " فهل معناه بأنه يوجد معنا في المكتب غير عبد الرحمن ؟ فقس عليه ما تتفوه بكتابته دونما خجل أو حياء .. تتقول على الله وعلى العقيدة وعينك لا تطرف ! وقد جعل الإمام أبو حيان صاحب النهر الماد هذا الموضع من : [ المواضع التي يستكن فيها الضمير وجوباً .. ولا يجوز عند البصريين العطف عليه دون تأكيد أو فصل يقوم مقام التأكيد، أو فصل بلا بين حرف العطف والمعطوف، وما سوى ذلك ضرورة وشاذ ] .

ثم ما قولك في أدلة السنة التي منها : [ نعم عُرِض عليَّ ما هو كائنٌ من أمرِ الدُّنيا والآخرةِ فجُمع الأوَّلون والآخرون بصعيدٍ واحدٍ حتَّى انطلقوا إلى آدمَ عليه السَّلامُ ، والعرقُ يكادُ يُلجِمُهم فقالوا : يا آدمُ أنت أبو البشَرِ اصطفاك اللهُ ، اشفَعْ لنا إلى ربِّك ] .. [ أول من يدعى يوم القيامة آدم ، فتراءى ذريته ، فيقال : هذا أبوكم آدم ، فيقول : لبيك وسعديك ، فيقول : أخرج بعث جهنم من ذريتك ، فيقول : يا رب كم أخرج ، فيقول : أخرج من كل مائة تسعة وتسعين . فقالوا : يا رسول الله ، إذا أخذ منا من كل مائة تسعة وتسعون ، فماذا يبقى منا ؟ قال : إن أمتي في الأمم كالشعرة البيضاء في الثور الأسود ] .. [ كلكم لآدم وآدم من تراب ] .. [ كل ابن آدم خطاء، وخير الخطائين التوّابون ] ..

ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم بعث للناس عامة وللثقلين الإنس والجن، والشرع قد خاطبهما معا ولم يخاطب غيرهما، وكم هي أدلة كثيرة تلك التي تخاطب الناس بلفظ " بني آدم " " ابن آدم " ولم نسمع شيئا آخر ...

فتكون البينة على من ادعى وإلا فأضغاث أحلام .

تامر على
02-14-2013, 05:52 AM
لو زعلتك حتة انت يعم خلاص فكك منها خالص حتة زيدة لكنك سبت البائى كله وبعدين انت زعلان اوى كدة ليه ! ايوة نحن من نسل ادم وذريته وكلنا ابناء ادم ولكن ادم اول انسان وليس اول البشر وهتئولى هاتلى ده من الشرع هئولك خد ((إِنَّ اللَّـهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ﴿٣٣﴾) سورة آل عمران
اصطفى ادم مين اذا كان مفيش غيره على كلامك ؟!

﴿ وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (31)﴾ سورة البقرة
وياترى عرفو منين ؟!

(إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّـهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ ﴿٥٩﴾) سورة آل عمران
يقول تعالى: ﴿ وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا (14)﴾ سورة نوح
فيقول تعالى: ﴿ وَاتَّقُوا الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالْجِبِلَّةَ الْأَوَّلِينَ (184)﴾ سورة الشعراء
دول مش محتاجة شرح

وياريت اخى لما تيجى تكلم حد مختلف معاك فاى شئ تعامله كويس بلاش وكانك بتكلم واحد كافر لعين جاى يرمى فتنه دنا شوفتك بتكلم الملحدين الطف من كدة! وطبعا ده استننتاج بعد ثبوت صحة نظرية التطور وابئى تابع حلقات د.فاضل سليمان ولازم تكون عارف ان التفسيرات الموجودة كلها من العلماء والفقاء القدامى ماهى الا اجتهادات فممكن تكون صح وممكن تكون غلط متخدهاش على انو كلام مساوى لكلام الله ولازم تبئى عارف انهم جايبن اكتر من نص التفسيرات من الاسرائليات وكمان ان الرسول صلى الله عليه وسلم مجبش تفسيرات معاه شكرا

تامر على
02-14-2013, 06:38 AM
اه صحيح انا نسيت اهم ايه
﴿ وَرَبُّكَ الْغَنِيُّ ذُو الرَّحْمَةِ ۚ إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِن بَعْدِكُم مَّا يَشَاءُ كَمَا أَنشَأَكُم مِّن ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آخَرِينَ ﴿١٣٣﴾
سورة الأنعام - آية 133.
الله كان يحدث ادم و ذريتة فلو ادم اول بشرى يبئى من ذرية القوم الاخرين دول !

Maro
02-14-2013, 06:46 AM
هل عاد بعدما تم حظره؟

عمر خطاب
02-14-2013, 08:06 AM
أخي Maro، هذا شخص آخر وليس هو "قذائف الحق".

( محمد الباحث )
02-14-2013, 09:03 AM
عن أبي ذر رضي الله عنه قال: دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في المسجد: فقلت: أي الأنبياء أول؟ قال: آدم، قلت: وهل كان نبياً؟ قال: نعم، نبي مكلَّم.
:)
كان مكلم لأبانئه قابيل و هابيل الخ الخ
يارب ارحمنا من اذكياء هذا القرن

انا بس هسأل اذكياء هذا القرن الذين يريدون ان يأولوا نظرية التسول
التطور كان بعدة طفرات عشوائيه
فنشأ التنوع من هذا الطريقه اكثر من طفرة عشوائيه
فلم ينشأ بطفرتان فقط
مش ادم وحواء بس ؟؟؟؟
حاجه من الاتنين يا النظريه غلط يا انت مأولها غلط
و بالمناسبه الانثي عاشت قبل الذكر وعمرها 200 الف سنه و اقرب ذكر هو 140 الف سنه
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929711001649

هذه مقالة ملخص البحث الذي قامت به مجموعة Cann et al. عام 1987 م عن ان البشر الحاليين ينحدرون من مراة واحدة عاشت قبل حوالي 200000 سنة
يعني مش ادم وحواء ؟؟؟ يعني انت جي من حواء مش ادم ؟؟؟
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3025745
فأرحمونا من تأويلات فاضل سليمان الجهانميه ؟؟؟؟

فنظريه سقطه عليها طعونات حتي الملاحدة بدأوا يتبرئوا منها
بعد دايفيد برلنسكي
اللاديني فاضح المنهج العلمي الاعرج
ملحديين اخريين يصرحا علنيةً انهم يرفض التطور :)
بعد توماس نيجل
http://sententias.org/2012/06/22/nagel-mind-and-cosmos/
جيري فودور و MASSIMO PIATTELLI PALMARNI
يقولوها صراحةً التطور خاطئ
ولازال البعض يقول انهم يرفضوها لان السذج يقولوا حرب دينيه علي العلم ؟؟؟
و كثير من السذج بدأوا يصدقوا هذا
http://www.salon.com/2010/02/23/what_darwin_got_wrong_jerry_fodor

طالبة علم و تقوى
02-14-2013, 01:09 PM
تطور خلق البشر
يقول تعالى: ﴿ وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا (14)﴾ سورة نوح

أي أن الله تعالى قد خلق البشر على عدة أطوار، فقد بدأ خلق البشر بالنمو من الطين كالنبات فيقول تعالى: ﴿ وَاللَّهُ أَنْبَتَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ نَبَاتًا (17)﴾ سورة نوح، (تابع مقال كيف كانت بداية خلق البشر)، ثم بعدها بدأت عملية خلق البشر من التناسل.
يقول تعالى: ﴿ وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ جَعَلَكُمْ أَزْوَاجًا وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنْثَى وَلَا تَضَعُ إِلَّا بِعِلْمِهِ وَمَا يُعَمَّرُ مِنْ مُعَمَّرٍ وَلَا يُنْقَصُ مِنْ عُمُرِهِ إِلَّا فِي كِتَابٍ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ (11)﴾ سورة فاطر

وقد سكن البشر الأرض وعاشوا غير مكلفين بطاعات معينة من الله تعالى محدودي المعرفة كغيرهم من الوحوش، حتى اصطفى الله تعالى آدم وعلمه فكان أول إنساناً ذو إمكانيات وعقل قابل للإبداع وخلافة الأرض ومهيأ لإستقبال التكليف الإلهي.
فيقول تعالى: ﴿ وَاتَّقُوا الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالْجِبِلَّةَ الْأَوَّلِينَ (184)﴾ سورة الشعراء
وقد يؤيد هذا النص أن الله تعالى يُحدث بني آدم المكلفين بأن يتقوه فهو الذي خلقهم وخلق الجبلة الأولين وهم النوع الذي سبقهم من البشر.

وقد يكون ذلك أيضاً ما أثبتته علوم الحفريات من وجود البشر غير المتطور (هوموهابيليس) ثم بعده (هومو ايراكتيس) ختاماً بنوع (نياندرتال) الذي عاش بطريقة متوحشة على الصيد حياة يقدرها العلم الحالى بفترة 250 ألف عاماً على حسب أقدم الحفريات المعروفة الآن، وقد بقى حياته طوال هذه الفترة معتمداً على الصيد ولم يطور أو يجدد فيها الكثير، حتى ظهور الإنسان الحديث (هومو سابيانس) الذي قد يكون أولهم هو آدم، وقد جاء هذا الإنسان بمعارف جديدة وقدرة على الإبتكار وبناء المجتمعات الزراعية.
ويقدر العلم الحالى بداية ظهوره من حوالى 50 إلى 80 ألف عام، وهي بداية إنقراض نياندرتال.

وقد تم الحصول على العوامل الوراثية للبشر غير المتطور (نياندرتال) من بقايا عظام مُكتشفة، وحاول بعدها بعض العلماء البحث في جينات الإنسان الحالى عن وجود إختلاط قد حدث بين هذين النوعين من، فلم يتم العثور في إنسان عصرنا الحالى على وجود آثار لهذا الإختلاط، ويعيد البعض هذا إلى أنه قد وجد إختلاط بالفعل بين النوعين ولكن هذا الإنسان المختلط لم يكن له القدرة على التناسل والبقاء، بينما يقول بعض العلماء بوجود بقايا لهذا الإنسان المختلط إلى عصرنا هذا ولكن عمليات البحث لم تكن كافية على مستوى الكرة الأرضية.

إلا أن دراسة مؤخرة في العام 2011 أثبتت وجود بعض كرموزم إكس في الإنسان الحديث أصلها يأتي من بشر نياندرتال، وذلك بين سكان الأرض خارج قارة افريقيا، وأنه قد حدث إختلاط بين الجنسين في منطقة الشرق الأوسط من حوالى 60 إلى 80 ألف سنة.



عذراً أخونا من أين جئت بهذه المعلومات ؟!!!!!!!! من كثرة العجن الذي في المقال لست أدري من أين سأبدأ ليس لي وقت للتفصيل للأسف و سأكتفي بإشارات ...

homo habilis عبارة عن نوع من القرود فقط و لازال الجدال حول حفرياته هل نقبله كنوع من الأسترالوبتيك أم نقحمه في فرع " الهومو "


ختاماً بنوع (نياندرتال) الذي عاش بطريقة متوحشة على الصيد حياة

ختاما ماذا ؟ النيودرتال أصلا عنذ التطوريين أنفسهم فرع منفصل موازي للأموسبيان إلى أن صدمتهم نتائج الدراسات الجينية أننا نحمل نفس مورثاتتهم أي حصل تزاوج و مما يعني أنهم بشر مثلنا إذن ليسوا بجنس و نوع منفصل و أضيفك كل تلك الدعاوي العريضة عن همجية و تخلف النيودرتال -> مجرد نسج خيال علماء القـــــــــــــــرن الماضي أما الدليل العلمي حاليآ الجيني منذ 2010 و الآركيولوجي منذ 2008 يثبت أن ذلك كله كان مجرد " أسطورة دارونية " فقد تبث أن لهم مستوى وعي و ثقافة و ذكاء مثل الأموسبيان تماما .....


New Evidence Debunks 'Stupid' Neanderthal Myth


New Evidence Debunks 'Stupid' Neanderthal Myth

Aug. 26, 2008 — Research by UK and American scientists has struck another blow to the theory that Neanderthals (Homo neanderthalensis) became extinct because they were less intelligent than our ancestors (Homo sapiens). The research team has shown that early stone tool technologies developed by our species, Homo sapiens, were no more efficient than those used by Neanderthals




إقرأ المقال كاملا
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/08/080825203924.htm

بل أيضا عُثر على دلائل دفن النيودرتاليين لموتاهم بطقوس معينة تشير إيمانهم بحياة أخرى " مما يفسر العلماء أن لهم ديانة " و عُثر على إنتاجات فنية و موسيقية تعود لهم و كلها دلائل على بشريتهم و الصراحة الموضوع يطول حل هذه الجزيئة بالضبط اللهم يسر الوقت و العلم لنقاش هذا في موضوع خاص........

أما ذاك الهوموأبليس أي "الإنسان الماهر" كما يلقبونه الداروينيون و الذي يرجعون له القدرة على صناعة أولى الأدوات أي أول معالم الوعي و الذكاء البدائي عنذ جنس الهومو قد تحول أيضا إلى هراء بسبب إكتشاف جديد منذ شهور لمصنوعات ذكية من الأدوات الحجرية مع عظام تعود لأكثر من 3.4 مليون سنة ! تظهر ذكاء الكائن صاحبها و نظامه الغذائي الحمي و المفترض داروينياً : أن الذكاء و المهارة لن يظهرا إلا بعد 2.5 مليون سنة فقط أي أقدم زمن لظهور "الكائن أموهابليس " الذي أساساً متنازع عن جنسه بين العلماء "أقرد / أم قرد متطور" و ذلك لاعتبارات عدة لا مجال لبسطها هنا و حتى و إن وجد إعلاميا في الشجرة "كقردو إنسان " علميا حتى بين أوساط الدراونة غير معتد به بالكامل ......

لخطورة الدليل و الضجة التي أحدثها إظطر أحد العلماء الدارونيين لقول يجب علينا رفضه و لا نأخذه على محمل الجد لأنه يهدد مسار تطور الإنسان كما هو متعارف عليه ( لنرفض الدليل العلمي حتى لا تسقط النظرية التطورية )


Oldest tool-use claim challenged


"This might seem like an obscure debate but if [McPherron and colleagues] are correct, the implications are huge," argued Dr Dominguez-Rodrigo
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11756602


Oldest tool use and meat-eating revealed

http://www.nhm.ac.uk/about-us/news/2010/august/oldest-tool-use-and-meat-eating-revealed75831.html


Evidence for stone-tool-assisted consumption of animal tissues before 3.39 million years ago at Dikika, Ethiopia
http://www.nature.com/nature/journal/v466/n7308/abs/nature09248.html

للأسف حتى طريقة ردي أحسها "مفككة و فوضى" يجب تنظيمها و ترتيب نقاط عدة في موضوع لكن لا أملك سوى أن أكتب هذا كرد لكن لي : طلب بالله عليكم كفوا عن إقحام خيالات الدارونيين و خلطها بالدلائل العلمية الصحيحة !!

و الأذهى أن نجدها تُحشر كتأويل للوحي أيضا فتخرج علينا مثل هذه المقالات العجيبة !!! و المشكلة تكون تشكيكية بزي "بسودوعلمي / pseudo scientifique " و هذه عادة الملحدين الكفرة لا المؤمنين المستيقنين ..

و إن كانت نيتك حسنة أخي لا أجد شيئا مفيدا مضبوطاً لا شرعيا و لا علميا مثبتا في مقالك ...وفقك الله و إيانا لما هو أحسن و أنفع.

ابن عبد البر الصغير
02-14-2013, 03:57 PM
لو زعلتك حتة انت يعم خلاص فكك منها خالص حتة زيدة لكنك سبت البائى كله وبعدين انت زعلان اوى كدة ليه ! ايوة نحن من نسل ادم وذريته وكلنا ابناء ادم ولكن ادم اول انسان وليس اول البشر وهتئولى هاتلى ده من الشرع هئولك خد ((إِنَّ اللَّـهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ﴿33﴾) سورة آل عمران
اصطفى ادم مين اذا كان مفيش غيره على كلامك ؟!

﴿ وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (31)﴾ سورة البقرة
وياترى عرفو منين ؟!

(إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّـهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ ﴿59﴾) سورة آل عمران
يقول تعالى: ﴿ وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا (14)﴾ سورة نوح
فيقول تعالى: ﴿ وَاتَّقُوا الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالْجِبِلَّةَ الْأَوَّلِينَ (184)﴾ سورة الشعراء
دول مش محتاجة شرح

وياريت اخى لما تيجى تكلم حد مختلف معاك فاى شئ تعامله كويس بلاش وكانك بتكلم واحد كافر لعين جاى يرمى فتنه دنا شوفتك بتكلم الملحدين الطف من كدة! وطبعا ده استننتاج بعد ثبوت صحة نظرية التطور وابئى تابع حلقات د.فاضل سليمان ولازم تكون عارف ان التفسيرات الموجودة كلها من العلماء والفقاء القدامى ماهى الا اجتهادات فممكن تكون صح وممكن تكون غلط متخدهاش على انو كلام مساوى لكلام الله ولازم تبئى عارف انهم جايبن اكتر من نص التفسيرات من الاسرائليات وكمان ان الرسول صلى الله عليه وسلم مجبش تفسيرات معاه شكرا

لأن ابتداع العقائد عندي والخوض في التفسير وإتيانه دون بابه من أكبر الكبائر، أما الكفر فليس بعده ذنب بالنسبة للملاحدة، فكل مرة يدخل علينا واحد يأت لنا بشيء لم يعرفه أحد مرة أحدهم قال بأن قصة ذو القرنين حصلت في الفضاء وأن المسيح الدجال هو نفسه السامري الذي أضل بني إسرائيل وغيرها من مثل هذه الغرائب التي لا دليل عليها من القرآن والسنة، ويا حبذا لو أخرجوا لنا أدلة أنتروبولوجية أو علمية حتى دونما شرعية يستدلوا على مذهبهم، لكننا نراهم يتعلقون بكل ما هو متوهم لا يصلح للاستدلال وهذه هي الآفة ..

قد سبق وعينتُ لك في السنة بأن آدم هو أبو البشر، وكل البشر مردهم له، وهذا هو المفهوم من الأدلة كلها، منها قول الله عز وجل : { يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ ٱتَّقُواْ رَبَّكُمُ ٱلَّذِي خَلَقَكُمْ مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَآءً وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِي تَسَآءَلُونَ بِهِ وَٱلأَرْحَامَ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً } والنفس الواحدة هي آدم والزوج هي حواء عليهما السلام .. فكيف يأتي بعد ذلك من يتقول ويدعي أن آدم اختاره الله بين بشر آخرين ؟!!

أما آية اصطفاء آدم فلكون أن آدم هو الذي جعله الله أبا البشر دون أحد من ذريته، فالله عز وجل قادر على أن يجعل نوحا عليه السلام هو السابق كما غيره، فكان الاصطفاء بهذا المعنى بأن الاختيار وقع على آدم كخليفة في الأرض أسجد له الملائكة وعلمه الأسماء كلها . وكذلك لأنه فضل على الملائكة والجن وغيره من المخلوقات بهذه الفضائل وما كفر إبليس إلا لغيرته من منزلة آدم وتكبره .

والأولى أن تجمع كل الأدلة الشرعية في الموضوع وتبني فهمك عليها لأنك الآن تحوم حول إجماع اعتقادي من كون أن آدم أبو البشر ولم نعرف عن السلف من سبقك إلى هذا القول لأنه لا شيء يدل عليه بالمطلق . فأتمنى أن تنشغل بما يفيدك لا أن تخوض في ما قد يكون فيه مهلكك ويضل سعيك فتكون من الخاسرين { ٱلَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي ٱلْحَيَاةِ ٱلدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً } .

فأن تتقول على علم الطب أهون من أن تتخوض في القرآن الكريم وتشيع أفكارا غير صحيحة . هداك الله وأصلحني وإياك .

تامر على
02-14-2013, 04:11 PM
احبائى واخواننى سأجيب عليكلم لكن ارجو الاحترام فالحوار لانى ارى عدم ادنى احترام
(انا بس هسأل اذكياء هذا القرن الذين يريدون ان يأولوا نظرية التسول)
(فأرحمونا من تأويلات فاضل سليمان الجهانميه ؟؟؟؟)حتى فاضل سليمان لم تتركوه بعدما فعلتو بغيره
و هذه عادة الملحدين الكفرة لا المؤمنين المستيقنين .. ده الكلام ده عليا انا !
وبعدين هنا اصلا عندكو فالمنتدى فيه ناس مسلمين بيعترفو بيها لكن الى هى التطور من نفس الجنس
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51489-%E3%C7-%DA%E1%C7%DE%C9-%CA%D8%DA%ED%E3-%D4%E1%E1-%C7%E1%C3%D8%DD%C7%E1-%C8%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%BF&p=2873182
وده هو النظرية المثبتة علمية لكن فيه نظريات عن النيو دارونية وهى بئى الى طلعة جديد والى انت بتتكلم عنها بتاعة القرود والكلام ده

وبعدين انت عمال تتكلم عن الطفرات العشوائية والكلام ده دى اسمها الانتخاب الطبيعى ودى محطوطة حديثا لشرح كيف حدث التطور للملحدين ودى =نظرية التصميم الذكى والاتنين لسة مش مثبتين اصلا فياريت متخلطش بين الامور

وبعدين انت ايه الى مديئك ان ممكن يكون الانثى اول من الذكر عموما ! مهم بعد كدة ممكن يكون جه منهم ادم وحواء وبدا ظهور ذرية ادم ونسله واحنا بنى ادمين من جنش البشر فهمت وبعدين انت مردتش عليا الله اصطفى ادم من بين مين وكل حاجة تئولو عليها تأويلات ودايما واخدين اى حد مخالف ليكو عدو !

كفوا عن إقحام خيالات الدارونيين و خلطها بالدلائل العلمية الصحيحة !!
انا لست داروينى وارفض الداروينية واعلم انها غير صحيحة ولكن التطور غير الداروينية ارجو فقط معرفة ذلك

تامر على
02-14-2013, 04:24 PM
قد سبق وعينتُ لك في السنة بأن آدم هو أبو البشر، وكل البشر مردهم له، وهذا هو المفهوم من الأدلة كلها، منها قول الله عز وجل : { يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ ٱتَّقُواْ رَبَّكُمُ ٱلَّذِي خَلَقَكُمْ مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَآءً وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ ٱلَّذِي تَسَآءَلُونَ بِهِ وَٱلأَرْحَامَ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً } والنفس الواحدة هي آدم والزوج هي حواء عليهما السلام .. فكيف يأتي بعد ذلك من يتقول ويدعي أن آدم اختاره الله بين بشر آخرين ؟!!ما الدليل ان النفس الواحدة هى ادم او حواء معلش ياريت تعذر جهلى هاتلى انت جبت شرح الاية دى من الفقاء ولا فيه دليل شرعى اخر عليها
أما آية اصطفاء آدم فلكون أن آدم هو الذي جعله الله أبا البشر دون أحد من ذريته، فالله عز وجل قادر على أن يجعل نوحا عليه السلام هو السابق كما غيره، فكان الاصطفاء بهذا المعنى بأن الاختيار وقع على آدم كخليفة في الأرض أسجد له الملائكة وعلمه الأسماء كلها . وكذلك لأنه فضل على الملائكة والجن وغيره من المخلوقات بهذه الفضائل وما كفر إبليس إلا لغيرته من منزلة آدم وتكبره .
والكلام ده من عندك ولا فيه بردو دليل شرعى عليه يعنى ايه حديث اى حاجة تكون انت جايب التفسير ده منو

(ولم نعرف عن السلف من سبقك إلى هذا القول لأنه لا شيء يدل عليه بالمطلق )
السلف كانو بيجبو معظم التفاسير من الاسرائليات فممكن يكون منها غلط تانى هو بعيد

وبردو مردتش
﴿ وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (31)﴾ سورة البقرة
وياترى عرفو منين ؟!تانى اهو

فأتمنى أن تنشغل بما يفيدك لا أن تخوض في ما قد يكون فيه مهلكك ويضل سعيك فتكون من الخاسرين { ٱلَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي ٱلْحَيَاةِ ٱلدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً } . يعنى انت خلاص اقريت ان ده هلاكى و ضلال لانى بحاول بجتهد

هو طبعا الكلام ده مش من عندى وانا ئريتو واقتنعت بيه فممكن يكون غلط عادى وممكن يكون صح بس لو لئيت الرد منهجى وفعلا اثبت خطأؤه هتراجع عنو عادى بس لسة الموضوع محل نقاش والموضوع منتشر على فكرة يعنى من مقالة كدة وعدت

ماكـولا
02-14-2013, 04:31 PM
بالنسبة لان آدم هو أول المخلوقات البشرية فهذا منصوص عليه ومفهوم كلام ربنا في قوله " يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفسٍ واحد وخلق منها زوجها وبث منهما رجالاً كثيراً ونساءاً " وقال تعالى " هو الذي خلقكم من نفسٍ واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها " ومن النصوص الدالة على ذلك ما جاء في حديث الشفاعة في البخاري وغيره من حديث ابي هريرة رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه وسلم وصف هملجة الخلق في طلبهم للشفاعه فقال " فيقول بعض الناس أبوكم آدم فيأتونه فيقولون يا آدم أنت أبو البشر خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه " فوصف الابوة ظاهر من أنه أول البشر ومنه تسلسلت الذرية .


وبعدين انت ايه الى مديئك ان ممكن يكون الانثى اول من الذكر عموما ! قد استقر ان حواء خُلقت من ضلع آدم ! , فالمنصوص مقدمٌ على المفهوم , أهلاً بك .

تامر على
02-14-2013, 04:59 PM
حبيبى حواء خلقت من ضلع اعوج ده ليس معناه انها خلقت من ضلع فعلا انما المقصود صفاتها العوجة والكلام ده مش من عندى انما د.زغلول النجار هو من قال هذا ولا هتطعنوا فيه كمان مهو مفيش حد مطعنش فيه خلاص !

وهل معنى ابو البشر انه اول بشرى ؟ طب ابراهيم عليه السلام كان ابو الانبياء فهل كان اول نبى !

shahid
02-14-2013, 05:10 PM
وياترى عرفو منين ؟!تانى اهو


1- ان يكون الجن سبقوا البشر في سكنى الارض .
2- ربما كوكب آخر غير الارض خلق الله فيه خلق آخر .
3- احتمال آخر لم يخطر على بال شاهد وتامر .

ماكـولا
02-14-2013, 05:15 PM
أشكرك على لفتك اللطيفة , ولكن يا تامر فرقٌ بين خلقت [من] ضلع أعوج , وخُلقت [ك] ضلع أعوج , والنبي صلى الله عليه وسلم عربي ونحن أمة عربية ! والاصل في الاطلاقات الحقيقة مالم تأت قرينة فتصرفها عن المعنى المراد . , وهذا المعنى موافق للنصوص الكتاب الدالة على التبعيض . وهو نص كثير من الائمة .
وابو البشر صرحت روايات أخرى بقولهم " انت أبونا " والنصوص الدالة على تناسل الذرية البشرية منه . , اما ابراهيم فيحتاج لنص ثابت في قولك انه ابو الانبياء !
أهلاً بك

تامر على
02-14-2013, 05:23 PM
طبعا انا مش هئول غير اثبت الى بتئوله معندكش اثبات خلاص وحكاية الجن سكنو الارض قبل الانسان دى من تخاريف الاسرائليات اخى واعلم انك لن تستشهد بهذا على ما اعتقد ! ويمكن ان يكون شئ اخر هو ممكن كوكب اخر غير الارض لم يذكر فى اى حديث او ايه كريمة تتحدث عن اى نقطة انت قلتها فلو مفيش يبئى لا اثبات لكن كلامى حتى الان عليه دليل حتى يثبت خطأ انا مش فرحان بالى بئولو ولا يمثل بالنسبالى شئ زى حكاية نوح عليه السلام وفهم قصته خطأ وهنا التفاصيل فرد ليا
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51020-%C5%C8%D8%C7%E1-%D4%C8%E5%C7%CA-%C7%E1%E3%E1%CD%CF%ED%E4-%CD%E6%E1-%CA%DD%D3%ED%D1-%C7%E1%DE%D1%C2%E4-%28%E3%CA%CC%CF%CF%29

تامر على
02-14-2013, 05:35 PM
وانت ياماكولا عاوز تئول اولا ان ابراهيم مش ابو الانبياء الا بذكر حديث او ايه مهو ادم هو ابو البشرية المنفوخ فيها من روح الله يعنى ابو وابوك لكن منئدرش نجيب حد قبل خلق ادم وتئولى ابوه ومحدش بيرد عليا فالنئطة دى رد مثبت ليه
﴿ وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (31)﴾ سورة البقرة

هل ده مش كافى ليك ان ممكن يكون فيه بشر قبل ابونا ادم ! وهل انت فعلا بتكذب علماء من الامة كتير ومنهم زغلول النجار فالحكاية بتاعة ضلع اعوج دى ؟ ان اعرفت الملحدين بيجيبو كلامهم منين كنت بنائش ملاحدة وكانو بيئولو الكلام ده وكنت بحاول افهم كابو التفسيرات وقصة الخلق دى منين وتئريبا انا عرفت

( محمد الباحث )
02-14-2013, 05:58 PM
عن أبي ذر رضي الله عنه قال: دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في المسجد: فقلت: أي الأنبياء أول؟ قال: آدم، قلت: وهل كان نبياً؟ قال: نعم، نبي مكلَّم.
:)
كان مكلم لأبانئه قابيل و هابيل الخ الخ
شفتها ولا كلامي شفاف ؟؟؟
صدقني نحن اول من نقدنا النيو دروينزم
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-%E3%C7-%ED%CC%C8-%C3%E4-%CA%DA%D1%DD%E5-%DA%E4-%E4%D9%D1%ED%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C7%E1%C8%ED%E6%E1%E6%CC%ED-%28%E3%CC%C7%D2%C7-%E4%D9%D1%ED%C9-%CF%C7%D1%E6%ED%E4%29&p=2867719#post2867719

بالمناسبة الدكتور هشام خلقي
لو فهمت معني كلام دكتور هشام مكنتش قلت انه يؤمن بالتطور الموجه :)

تامر على
02-14-2013, 06:09 PM
حسنا اخى اود ان اوضح ان انا وقفت ولم اناقش فى هذا الموضوع فقد ثبت خطأى فيه وهو نبى ورسول ايضا ولكن هذا موضوع منفصل عن اذا كان قبل ادم عليه السلام بشر ام لا ولكنى خلطهم هنا وده وخطأ منى فأعذرنى لان لسة ده تانى يوم ليا فالمنتدى وبحت المعلومات الى عندى ولو انت عاوز تئولى انت انتو بتنكرو نظرية التطور من نفس الجنس فانتو زوتوها اوى لان ده من النظريات المثبتة علميا حتى يثبت خطأها ومش زى الدراروينية الى بيحاولو لسة اثباتها بادلة ولعل اردى تبين ذلك

ماكـولا
02-14-2013, 06:10 PM
أهلاً بك , بدايةً قولك
وحكاية الجن سكنو الارض قبل الانسان دى من تخاريف الاسرائليات اخى
خطأ , ثم أنه ليس كل الاسرائيليات تكذب بل ما وافق شرعنا استأنسنا به , وان خالف شرعنا أعرضنا عنه , وان لم ذا ولا ذا , توقفنا فيه , كما اشار لذلك حديث النبي صلى الله عليه وسلم عند الامام احمد وغيره . , كيف وقد اشارت النصوص الى أن الانسان لم يك شيئاً قبل ذلك ؟ يقول الله "ويقول الإنسان أإذا ما مت لسوف أخرج حيا أولا يذكر الإنسان أنا خلقناه من قبل ولم يك شيئا" ويقول "هل أتى على الأنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا" ويقول "ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمأ مسنون والجان خلقناه من قبل من نار السموم " فالحاصل أن الانسان لم يك شيئاً قبل خلق آدم ! ,و كان قبل خلق الانسان الجن . قد روى الامام مسلم عن أنس أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال « لما صور الله آدم فى الجنة تركه ما شاء الله أن يتركه فجعل إبليس يطيف به ينظر ما هو فلما رآه أجوف عرف أنه خلق خلقا لا يتمالك ».
ولذلك حصل منه ما حصل تجاه ادم وذريته .


وهل انت فعلا بتكذب علماء من الامة كتير
هذه ليست بحجة , لاني استطيع ان اقول ذلك بحقك بتكذيبك كثير من العلماء !

ثم ان ما ذهبت اليه من كيفية معرفة الجن لما سيؤول اليه امر بني آدم " أنهم قاسوه على أحوال من سلف قبل آدم على الأرض ، وهم الجن ، فقد سبقوا الإنسان في الأرض وكانوا يفسدون فيها ويسفكون الدماء ، فعلمت الملائكة أن البشر سيكونون على حال من سبقهم "

يقول ابن عاشور : " وإنما ظنوا هذا الظن بهذا المخلوق من جهة ما استشعروه من صفات هذا المخلوق المستخلف ، بإدراكهم النوراني لهيئة تكوينه الجسدية والعقلية والنطقية ، إما بوصف الله لهم هذا الخليفة ، أو برؤيتهم صورة تركيبه قبل نفخ الروح فيه وبعده ، والأظهر أنهم رأوه بعد نفخ الروح فيه ، فعلموا أنه تركيب يستطيع صاحبه أن يخرج عن الجبلة إلى الاكتساب ، وعن الامتثال الى العصيان ... ، ومجرد مشاهدة الملائكة لهذا المخلوق العجيب المراد جعله خليفة في الأرض كاف في إحاطتهم بما يشتمل عليه من عجائب الصفات .. "

اما ان حواء خلقت من ضلع فلم فجمهور العلماء والمفسرين والشراح على ان حواء خُلقت من ضلع آدم ؟ فعن أي تكذيب تتحدث ؟

تامر على
02-14-2013, 06:11 PM
وبعدين انت عاوز تئولى ان انتو اول من انتتقدو النيو داروينيه ! انا عارف انك عارف ان فيه علماء مالغرب بينتقدوها من ابل هنا وحكاية التصميم الذكى دى اصلا معمولة لمواجهتهم اصلا :)):

( محمد الباحث )
02-14-2013, 06:44 PM
هذا يساعدك في البحث عن رد لسؤالك
http://antishobhat.blogspot.com/2012/10/blog-post_8263.html
ثم بعدها ادلك علي فيلم expelled
http://www.youtube.com/watch?v=Ze1KFBikWpQ
الذي يشرح معاناة كل من ينتقد الدروانيه من العلماء و تهميشه حتي لو قدم ادله موضوعيه علي كلامه


و هذه حملة بلطجه علي دكتور جراح
اعترض علي الدروانيه
http://www.ipetitions.com/petition/stand-up-to-the-bullies-emory-university-2-2
حتي في اسرائيل
احد اكبر العلماء تم طردة لانه اعترض علي الدروانيه و اراد ان ينشق عنها
http://www.haaretz.com/print-edition/news/sa-ar-dismisses-chief-scientist-for-questioning-evolution-1.317201
ولا يصور احد ان اعتراضتنا هي مجرد لاسباب دينيه بل حتي اللادنين كديفيد برلنيسكي
هو عالم لاديني علماني مشهور ذو مكانة علمية مرموقة...( بمعنى آخر ليس مسيحى
أو مسلم حتى يقول البعض أنه رفضها لأنها تخالف دينه )!
ألّف هذا العالم كتاب The Devil's Delusion
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36840-The-Devil-s-Delusion
و ايضا توماس نيجل الملحد
http://sententias.org/2012/06/22/nagel-mind-and-cosmos/
جيري فودور و MASSIMO PIATTELLI PALMARNI
يقولوها صراحةً التطور خاطئ
http://www.salon.com/2010/02/23/what...ng_jerry_fodor
و غيره المئات
و هذة
شهادات علماء احياء
علماء أحياء يسخرون من نظرية التطور : نظرية التطور محض هراء
Scientists Deride the Theory - They declare it to be utter nonsense
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فمنذ سنة 2008 تشجع معهد ديسكفرى وقام بخطوة كبيرة وفتح قسما للعلماء الرافضون لنظرية التطور ، حيث على كل عالم معارض لنظرية التطور ان يضع بياناته الشخصية بالموقع ويوقع على البيان الصادر من المعهد ، بيان المعارضة لنظرية التطور
عدد العلماءالمعارضين بلغ سنة 2009 الى 700 عالم
وسنة 2010 بلغ 820 عالم
وقد وصل العدد الان الى اكثر من 1300 عالم من مختلف التخصصات و يمكن زادوا عن هذا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

SCIENTISTS DERIDE THE THEORY

They declare it to be utter nonsense.

"What is it [evolution] based upon? Upon nothing whatever but faith, upon belief in the reality of the unseen—belief in the fossils that cannot be produced, belief in the embryological experiments that refuse to come off. It is faith unjustified by works."—*Authur N. Field.

"The pharyngeal arches and clefts [creases] are frequently referred to as branchial arches and branchial clefts in analogy with the lower vertebrates, [but] since the human embryo never has gills called `branchia,' the term pharyngeal arches and clefts has been adopted for this book."—*Jan Langman, Medical Embryology, 3rd ed. (1975).

"Seldom has an assertion like that of Haeckel's `theory of recaptitulation,' facile, tidy, and plausible, widely accepted without critical examination, done so much harm to science."—*Gavin de Beer, A Century of Darwin (1958).

"As a law, this principle has been questioned, it has been subjected to careful scrutiny and has been found wanting. There are too many exceptions to it."—*A.F. Huettner, Fundamentals of Comparative Embryology of the Vertebrates, p. 48.

"The theory of recapitulation . . should be defunct today."—*Stephen J. Gould, "Dr. Down's Syndrome," Natural History, April 1980, p. 144.

"This law has been seriously questioned and is so obviously inapplicable in many instances that as a law it is now of historical interest only."—*W.R. Breneman, Animal Form and Function (1954), p. 407.

"[The] biogenetic law has `been demonstrated to be wrong by numerous subsequent scholars,' according to Bock, who was a biology professor at Columbia . .

"Raup and Stanley call the biogenetic law `largely in error'; Ehrlich and Holm note its `shortcomings' and its place in `biological mythology'; Danson says that it is `intellectually barren'; de Beer refers to the `evidence against the "biogenetic law" of recapitulation in Haeckel's sense'; Encyclopedia Britannica calls it `in error'; and even Mayr of Harvard describes the biogenetic law as `invalid.' In fact, Haeckel, the formulator of the "biogenetic law,' supported it with `faked' drawings."—W.R. Bird, Origin of the Species Revisited, Vol. 1, pp. 196-197. [See Bird for sources.]

"Anatomically homologous parts in different related organisms appear to have quite different embryonic origins. This is almost impossible to reconcile with orthodox Darwinian or neo-Darwinian theory, and it is by no means evident at the time of writing how such problems may be overcome."—*D. Oldroyd, "Charles Darwin's Theory of Evolution: A Review of Our Present Understanding," Biology and Philosophy (1986), p. 154.

علم الأجنة (Embryology ): يدحض نظرية التطور 100/100

http://www.voy.com/208012/559.html

تامر على
02-14-2013, 07:04 PM
اقسملك بالله انى عارف كل ده لكن ده مش دليل عرف ليه ايه رائيك ان فيه علماء دلوئتى بينقدو نظرية النسبية وبيثبتو احيانا خطأها فتجارب معينة فهل ده دليل على خطأها ! وبعدن لو فيه 1300 معترضين ع النظرية فبائى علماء العالم معترفين بيها فلو احنا محايدين ومنصفين الاكتر هو الى يكون صح لحد ميثبت العكس لان بردو معظم الادلة معاهم والاخرين يحاولون انكارها لكن من الواضح ان حصل تطور او تطوير وتابع د.مصطفى محمود (ولا هتطعن فده كمان من مشفتش حدمختلف معاكو فلت منكو) فالتطور او التطوير من نفس الجنس ثابت ومش ده الى بينتقد لكن فيه حاجات اضافت ليه من العلماء الجد وفعلا كلها هراءهات وهى انتقال الصفات و الغريزة و الطفرات العشوائية و ان المكان هو الى بيأثر ع الكائن وبيغيره الخ من الحاجت دى وهو ده الى بينتقد او الداروينية زى (الدب بئى حوت او العكس )! محض هراء زى مهما بيئول لكن ان البشرى كان بدائى ولايفكر وكل ده فهو صحيح والى بيئول ايضا ان كل الحيوانت من كائن واحد لكن كل كائن منصفصل عن الكائن الاخر وده كل محاولة لتوضيح الفكرة مش اكتر ولو حضرتك طالب مواقع او غيره انا ممكن اجبلك شكرا

( محمد الباحث )
02-14-2013, 07:23 PM
اولا لا انصف في باطل ؟؟؟
فالحق أحق ان يتابع و الباطل اولي ان يترك
فالنيه الصالحة لا تصلح العمل الفاسد
واضح ان حضرتك معرفتك عن التطور مثل معرفة
النمل عن الملح :): معرفة سطحية بعض الشئ لا تؤاخذني في كلامي
بس !!!!!!!!!

زى (الدب بئى حوت او العكس )! محض هراء زى مهما بيئول لكن ان البشرى كان بدائى ولايفكر وكل ده فهو صحيح والى بيئول ايضا ان كل الحيوانت من كائن واحد لكن كل كائن منصفصل عن الكائن الاخر وده كل محاولة لتوضيح الفكرة مش اكتر ولو حضرتك طالب مواقع او غيره انا ممكن اجبلك شكرا
انا مش عارف ده انهي تطور ده ؟؟؟!!!!!!!!
طيب ممكن حضرتك تقرأ دة
http://abohobelah.blogspot.com/search/label/%D9%85%D8%A7%20%D9%8A%D8%AC%D8%A8%20%D8%A3%D9%86%2 0%D8%AA%D8%B9%D8%B1%D9%81%D9%87%20%D8%B9%D9%86%20% D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AA %D8%B7%D9%88%D8%B1
دمت بود

مشرف 7
02-14-2013, 07:34 PM
لكن ان البشرى كان بدائى ولايفكر وكل ده فهو صحيح والى بيئول ايضا ان كل الحيوانت من كائن واحد لكن كل كائن منصفصل عن الكائن الاخر وده كل محاولة لتوضيح الفكرة مش اكتر ولو حضرتك طالب مواقع او غيره انا ممكن اجبلك شكرا

لا شكرا , لا نريد روابط , بل سنفتح لك موضوع في قسم الحوار عن المذاهب الفكرية باسم مناقشة مع تامر على عن صحة التطور وهذا رابطه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51501-%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-%CA%C7%E3%D1-%DA%E1%EC-%DA%E4-%D5%CD%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1

ونرجو منك الإلتزام بالكتابة في هذا الموضوع فقط وعدم تعديه إلى غيره