المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شاركنا خواطرك حول العلمانية - موضوع نقاشي-



فخر الدين المناظر
10-29-2009, 12:46 AM
ما هي خواطرك حول العلمانية ؟؟؟ أحسن الله إليك.

أسئلة توجيهية اختيارية:

* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟ لماذا ؟

* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟

*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟

* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟

* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟

* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟

* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟

........

علل إجاباتك.

Michael Faraday
10-29-2009, 01:31 AM
يجب أن تُعرف العلمانية في البداية
لأنه ما زال هناك اختلاف في تعريفها من قبل المختصين
العلمانية في معناها مطاطة و هي تتدرج من فصل الدين عن الدولة الى اللادينية
فأي تعريف تريد اعتماده حتى نشارك في الموضوع ؟

تحياتي

ناصر التوحيد
10-29-2009, 04:00 AM
العلمانية الغربية منها المؤمنة وهي الاغلب ومنها الملحدة
العلمانية المؤمنة تفصل الدين عن الدولة وتطبق اللادينية
العلمانية الملحدة لا تستطيع ان تفرض الالحاد ولا تستطيع ان تمنع الناس عن دينهم فتطبق اللادينية ..
العلمانية الغربية تعني اللادينية قولا وتطبيقا
واللادينية تعني ابعاد الدين وتعالبمه عن التطبيق في الدولة
العلمانية واللادينية تعني ان الحاكمية لعقول البشر وليست لشريعة رب البشر
ولهذا فان العلمانية تعني اللادينية
ولهذا فان العلمانية تهاجم الدين وتعاليمه وتهاجم المتدينين وسلوكهم ونمط حياتهم
فالمعنى الصحيح لمصطلح العلمانية الغربي هو (اللادينية) .

تقول دائرة المعارف البريطانية مادة ( Secularism ) : (هي حركة اجتماعية تهدف إلى صرف الناس وتوجيهم من الاهتمام بالآخرة إلى الاهتمام بهذه الدنيا وحدها).
وكما يقول المختصون فقد ظل الاتجاه إلى الـ ( Secularism ) اللادينية يتطور باستمرار خلال التاريخ الحديث كله ، باعتبارها حركة مضادة للدين .
وفي "المعجم الدولي الثالث الجديد" جاء شرح مادة: ( Secularism) على أنها: "اتجاه في الحياة أو في أي شأن خاص يقوم على مبدأ أن الدين أو الاعتبارات الدينية يجب ألا تتدخل في الحكومة، أو استبعاد هذه الاعتبارات استبعادا مقصوداً

فاي كلام غير ذلك هو نفلسف وتلاعب وتحريف للمعنى


العلمانية اللادينية تعني ان الحاكمية لعقول البشر وليست لشريعة رب البشر
العلمانية اللادينية تعني أنه لا ينبغي أن يكون الدين أساساً للأخلاق والتربية
العلمانية اللادينية تعني فصل الدين عن الدولة والحياة

يقول الشيخ سفر الحوالي:
"والتعبير الشائع في الكتب الإسلامية المعاصرة هو "فصل الدين عن الدولة"، ويرى الشيخ سفر بأن هذا التعبير قاصر ولا يعطى المدلول الكامل للعلمانية. والمدلول الصحيح لها هو "إقامة الحياة على غير الدين" سواء بالنسبة للأمة أو للفرد، ثم تختلف الدول أو الأفراد في موقفها من الدين بمفهومه الضيق المحدود فبعضها تسمح به ، كالجماعات الديمقراطية الليبرالية، وبعضا يرفض الدين تماما كجماعات (العلمانية المتطرفة–Anti Religious )، المضادة للدين، ويعنون بها المجتمعات الشيوعية وما شاكلها.
هذه هي حقيقة العلمانية، وهذا هو وجهها الحقيقي الذي لا يزينه الماكياج ولا يخفي عيوبه التلاعب بالألفاظ، العلمانية تعني اللادينية ليس إلا.
فالعلمانية ترجمتها الصحيحة هي اللادينية ، وهي دعوة إلى إقامة الحياة على العقل ومراعاة المصلحة بعيداً عن الدين وتعني في جانبها السياسي بالذات اللادينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم
وقد اختيرت كلمه علمانية لأنها اقل إثارة من كلمه لادينية .

ناصر التوحيد
10-29-2009, 04:31 AM
ما هي خواطرك حول العلمانية ؟؟؟ أحسن الله إليك..
العلمانية مذهب فلسفي غربي ظهر بسبب الصراع بين العلماء وبين رجال وتعاليم الكنيسة المنافضة للعفل والعلم
وجاءت كحل وسط بحيث يبقى الدين منحصرا في العبادة عند الفرد ولا يجوز له التدخل في حياة الدولة والمجتمع
اذن فكرة العلمانية ليس لها اساس فكري وانما مجرد فلسفة ظهرت كحل وسط للصراع القائم في الغرب آنذاك بين الدين والعلم
فالظروف والاسباب التي ظهرت فيها العلمانية الغربية لا تنطبق ولا تتناسب مع الدولة الاسلامية ولا مع الاسلام ولا مع المسلمين .فهي نبتة غريبة وفاسدة يحاول اذناب وعملاء الاستعمار زوعها في بلادنا لابعاد الاسلام عن الحكم والتطبيق في الدولة

( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون)



أسئلة توجيهية اختيارية
تفضل


* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟
نعم

لماذا ؟
لان فكرة العلمانية ليس لها اساس فكري وهي مجرد فلسفة ظهرت كحل وسط للصراع القائم في الغرب آنذاك بين الدين والعلم
انتهى بعزل الدين النصراني عن توجيه الحياة الغربية


* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟
لا يصلح وخاصة المجتمعات الاسلامية
لان الدين الاسلامي نظام دولة شامل وكامل ولان الاسلام منهج حياة وليس مثل باقي الاديان او النظم الخالية من التشريع الالهي العادل والكامل


*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟
لا ابدا
لانها حرام شرعا
لانها فساد كامل للحياة وللمحتمع ولافراده
والاسباب كثيرة



* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟
هي لقيطة تقتات من هنا وهناك الا الدين , وهي مجرد فلسفة بنطق بها من يريد وكيفما يريد طالما ان كلامه دنيوي فقط ولا يرجع الى الدين والى تعاليمه ولا يعتم بذكر الاخرة



* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟
نعم
هي إحدى أسباب سيادة العدمية والفوضوية والنفعية والانانية والاجرام بل وحتى الالحاد في الغرب ودوله


* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟

لانها ضد الاسلام وضد دين المجتمع المسلم
والاسلام شريعة حاكمة ومنهج سلوك
والاسلام طراز خاص ومميز من العيش

فحطرها هو تدمير اسس الاسلام واستبدالها بقيم فاسدة


* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟
هي كذلك
العلمانية هي التي جاءت بالديمقراطية والليبرالية وفتحت الباب لبث الافكار الفاسدة والعفنة في المجتمع
وهذا لمصلحة الاستعمار
لذلك يوجد في كل بلد اسلامي عملاء للاستعمار في المجال الثقافي
يدسهم الاستعمار ويبرزهم لانهم افزام
........


علل إجاباتك
تمت الاجابة مع بعض التعليل

مواطن
10-29-2009, 11:32 AM
ما هي خواطرك حول العلمانية ؟؟؟ أحسن الله إليك.

أسئلة توجيهية اختيارية:

* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟ لماذا ؟

* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟

*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟

* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟

* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟

* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟

* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟

........

علل إجاباتك.

زميل الفاضل

باختصار

أي نظام سيكون ناجحا بكل تأكيد شرط في حال ان رغب الشعب ذلك ووافق على النظام الذي يختاره ( في جميع اطيافه ومذاهبه واقلياته )

سواء نظام اسلامي
علماني
بوذي

مسيحي

شيوعي ,,,, الخ

طبعا استثني السلبيات التي قد تظهر وراء الانظمة الوضعية

لكن وحدة الشعب تجعل من الدولة بان تكون مستقرة ومزدهرة وتبعدهم عن التنافر والتشاحن فيما بينهم وسيكون التطور والتقدم هو شغلهم الشاغل ,, بدلا من الخوض في الامور السياسية ومشاكلها والتي سوف لا يجنون من ورائها
سوى المتاعب والفوضى



تحياتي

DirghaM
10-29-2009, 06:13 PM
* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟ لماذا ؟
نعم .. لأنها تقوم على اللادينية وتهمش الدين الذي تدعو إليه الفطرة الشعبَ.

* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟
الغرب اليوم فعلا يستفيد ماديا من النهج العلماني وفرضه على الدول الأقل منه تطورا ..

*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟
أما هل يصلح إسقاطها على المجتمعات العربية فلا وكلا لأنها تعارض الإيمان الإسلامي الذي يعتقد به الفرد أن الله تعالى تكلف بوضع نظام سياسي ومنهج حياة كامل يشمل كل مجالات الحياة.


* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟
بل لقيطة .. لهذا يزعمون أنها صالحة في أي مكان مع أي شعب من الشعوب.

* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟
لا ، بقدر ما أن السبب الحقيقي يكمن في الديانة النصرانية نفسها ، والتي انهزمت أمام علوم الدنيا المختلفة ، فدفع ذالك القومَ إلى الإلحاد الذي هو سبب كل بلاء في تلك الأقطار.


* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟
خطورتها متعلقة بالجهل بالدين الإسلامي ، كلما ابتعد المسلم عن دينه أكثر كلما اقترب من الوقوع في دوّامة الإلحاد وفقد كل القيم النبيلة التي يصونها له دينه الحنيف ، ليكون مصيره كمصير الإنسان الغربي "فارغ عديم الفهم كجحش الفراء" كما يقول كتاب النصارى وكأنه يتنبأ بما وقع الآن.


* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟
أما هذه فأنا لا أشك فيها ، والواقع يشهد بذلك.

عبد الله بن أدم
10-30-2009, 07:47 PM
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد
يقول العلامة الأستاذ الدكتور يوسف القرضاوي في كتابه القيم : الإسلام والعلمانية وجها لوجه :

العلمانية" ترجمة غير دقيقة، بل غير صحيحة لكلمة "Secularism" في الإنجليزية، أو "Secularite" أو"Lauque" بالفرنسية، وهي كلمة لا أصل لها بلفظ "العلم" ومشتقاته، على الإطلاق.

فالعلم في الإنجليزية والفرنسية، يعبر عنه بكلمة "Science"، والمذهب العلمي، نطلق عليه كلمة "Scientism"، والنسبة إلى العلم هي "Scientific" أو "Scientifique" في الفرنسية .

ثم إن زيادة الألف والنون، غير قياسية في اللغة العربية، أي في الاسم المنسوب، وإنما جاءت سماعا مثل "رباني" نسبة إلى "رب"، ثم كثرت في كلام المتأخرين، كقولهم: "روحاني، نفساني، ونوراني .."، واستعملها المحدثون في عبارات، مثل: "عقلاني" و"شخصاني"، ومثلها "علماني ".

والترجمة الصحيحة للكلمة هي "اللادينية" أو "الدنيوية"، لا بمعنى ما يقابل الأخروية فحسب، بل بمعنى أخص، وهو ما لا صلة له بالدين أو ما كانت علاقته بالدين علاقة تضاد .

وإنما ترجمت الكلمة الأجنبية بهذا اللفظ "العلمانية"، لأن الذين تولوا الترجمة، لم يفهموا من كلمتي "الدين" و"العلم" إلا ما يفهمه الغربي المسيحي منها. والدين والعلم في مفهوم الإنسان الغربي، متضادان متعارضان، فما يكون دينيًا لا يكون علميًا، وما يكون علميًا لا يكون دينيًا، فالعلم والعقل، يقعان في مقابل الدين، والعلمانية والعقلانية، في الصف المضاد للدين .

وتتضح الترجمة الصحيحة من التعريف، الذي تورده المعاجم، ودوائر المعارف الأجنبية للكلمة :

تقول دائرة المعارف البريطانية مادة "Secularism": "وهي حركة اجتماعية، تهدف إلى صرف الناس، وتوجيههم من الاهتمام بالآخرة، إلى الاهتمام بهذه الدنيا وحدها، وذلك أنه كان لدى الناس في العصور الوسطى، رغبة شديدة في العزوف عن الدنيا، والتأمل في الله واليوم الآخر، وفي مقاومة هذه الرغبة طفقت الـ "Secularism" تعرض نفسها من خلال تنمية النزعة الإنسانية، حيث بدأ الناس في عصر النهضة يظهرون تعلقهم الشديد بالإنجازات الثقافية والبشرية، وبإمكانية تحقيق مطامحهم في هذه الدنيا القريبة .

وظل الاتجاه إلى الـ "Secularism" يتطور باستمرار خلال التاريخ الحديث كله، باعتبارها حركة مضادة للدين، ومضادة للمسيحية ".

ويقول قاموس "العالم الجديد" لوبستر، شرحًا للمادة نفسها :

1. الروح الدنيوية، أو الاتجاهات الدنيوية، ونحو ذلك على الخصوص: نظام من المبادئ والتطبيقات "Practices" يرفض أي شكل من أشكال الإيمان والعبادة .

2. الاعتقاد بأن الدين والشئون الكنسية، لا دخل لها في شئون الدولة، وخاصة التربية العامة .

ويقول "معجم أكسفورد" شرحًا لكلمة "Secular":

3. دنيوي، أو مادي، ليس دينيًا ولا روحيًا، مثل التربية اللادينية، الفن أو الموسيقى اللادينية، السلطة اللادينية، الحكومة المناقضة للكنيسة .

4. الرأي الذي يقول: إنه لا ينبغي أن يكون الدين أساسًا للأخلاق والتربية .

ويقول "المعجم الدولي الثالث الجديد" مادة : "Secularism":

"اتجاه في الحياة أو في أي شأن خاص، يقوم على مبدأ أن الدين أو الاعتبارات الدينية، يجب أن لا تتدخل في الحكومة، أو استبعاد هذه الاعتبارات، استبعادًا مقصودًا، فهي تعني مثلا السياسة اللادينية البحتة في الحكومة". "وهي نظام اجتماعي في الأخلاق، مؤسس على فكرة وجوب قيام القيم السلوكية والخلقية، على اعتبارات الحياة المعاصرة والتضامن الاجتماعي، دون النظر إلى الدين ".

ويقول المستشرق "أربري" في كتابه "الدين في الشرق الأوسط" عن الكلمة نفسها :
"إن المادية العلمية والإنسانية والمذهب الطبيعي والوضعية، كلها أشكال للادينية، واللادينية صفة مميزة لأوروبا وأمريكا، ومع أن مظاهرها موجودة في الشرق الأوسط، فإنها لم تتخذ أي صيغة فلسفية أو أدبية محددة، والنموذج الرئيسي لها، هو فصل الدين عن الدول.

والله أعلم
إسلام اون لين (http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528608622)

الثمرة
10-30-2009, 08:56 PM
ما هي خواطرك حول العلمانية ؟؟؟
تنظير بارجماتي لقداسة ولاية الامر "القيادة"

* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟ لماذا ؟

لا اعتقد ..بل اكاد اجزم انها اضافة لكم
لانها حدت من وطأة البغي والعدوان وساهمت في تحولهم من البهيمية الى عمارة الاض "كما يريد الاسلام" , وجسدت نجاح نظرية النشوء والارتقاء "كما يريدون هم"
* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟

نعم
*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟

منهج لا .. سلاح نعم
* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟

نعم .. اصول اسلامية كما سبق
* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟
هي سبب سيادة العدمية في الشرق ..هم اخلد الى الارض ظاهرا وباطنا
والشرق اخلد باطنا .. وهنا المشكلة

* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟

المنافق منهم ام المناضل ؟
* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟
هي ثقافة محصورة للساسة والمتنفذين
اما ان استعمرتها نفوس الرعاع واشباه الغنم
فلا تسمى اداة من الاساس

........

علل إجاباتك.

لا يوجد مبدأ منذ ان خلقت البشرية الى الان اثمر ايجابا وتأييدا الا وكان الاسلام مصدره
ولا يوجد خلل كان ومازال الا والاسلام قاتله
فانعم بطول سلامة يافخر "الدين"

اخت مسلمة
10-31-2009, 03:17 AM
* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟ لماذا ؟

طبعا لأنها تفرض علينا اقصاء ديننا الذي هو عصمة أمرنا وفيه قوام دنيانا واخرانا



* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟

كل يختار حسب أهوائه , والحابل اختلط بالنابل فهاهم أبناء جلدتنا يعتنقوها فخورين والله المستعان لم تعد حكرا على الغرب


*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟

لا وألف لاااااا


* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟

حسب المصالح ايضا , فمرة ينظرون لها بدعوى ان فيها من تعاليم الدين وفي مكان وظرف آخر ينفون عنها أي صبغه دينية


* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟

يعني لها يد أكيد هي وقوى الشر النافثة في كيرها , نبدأ بأقصاء الدين وجعله ( برايفت) وشيئا فشيئا يختفي من المجتمعات والأفراد


* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟

انحلال ,, فساد ,,بعد عن الله تعالى والمنهج وكل ماتستطيع قوله من مفاسد ومنكرات


* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟

بالتأكيد هي أداة وسلاح صنعه الاستعمار بكل اشكاله والثقافي احدها

جزاكم الله خيرا


تحياتي للموحدين

ابو يوسف المصرى
10-31-2009, 05:25 AM
ما هي خواطرك حول العلمانية ؟؟؟ أحسن الله إليك.

أسئلة توجيهية اختيارية:

* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟ لماذا ؟
نعم
لانها تقصى ديننا الذى هو عصمة امرنا كله

* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟
لا يصلح طبعا...فكيف يكون لدينا منهج ربانى ...ثم تبتعد عنه دول الاسلام ....حتى انها تكاد لا تراه من بعيد ..فتقترب منها رويدا رويدا المناهج المصطنعة .فكونها لا ترى الاسلام وشموليته ولا تطبقة تسقط .ولقد سقط الكثير افرادا وجماعات ودول في العلمانية واخواتها ..سقوطا اما بسبب الهزيمة الفكرية واما بسبب اعداء الامة

*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟
لا .........وادعوا الله تعالى ان يقيض من يطبق المنهج الاسلامي الصيح في اى دولة ..حتى يعرف العلمانين واخوانهم ما هو الاسلام وما هو نهجه

* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟
بدأت العلمانية لقيطة ثم وجدت من تلقفها لتحقيق مصالحة ....ووجدت الارض الخصبة التى احتضنتها (اوربا حين عجزت مسيحيتها عن مواجهة العلم)

* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟
نعم نعم...فلقد ولد تحطم المسيحية امام العلم العلمانيه التى تعد البوابة الى العدمية والالحاد

* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟
العلمانية منهج شيطانى يقصي الدين والشرع ............

* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟
ليس الثقافى فقط بل كل اشكال الاستعمار
........

علل إجاباتك.
تم الاجابه وبعض التعليل

مع التأكيد على عدم علاقتها بتقدم الغرب على وجه الحقيقة ..بل هي غطاء فككرى عن اسباب تقدمه الحقيقية

يحيى
11-01-2009, 02:14 AM
ليس هناك مسلم يعرف أبجديات الاسلام و الايمان يقول بأن العلمانية لا تتعارض مع الدين الاسلامي و بذلك يمكن للمسلم أن يكون من الناحية الفكرية و السياسية "علمانيا", هذا مستحيل لأن العلمانية هي التي تحدد الاطار العام الذي يتطور فيه المجتمع في كل الجوانب و منها الأخلاقية, فإذا تدخل البشر بعقله الناقص في المسائل الأخلاقية فلاشك سيكون فساد كبير ينتشر.

و من الناحية الأخرى اعتقد يا اخي الفاضل بارك الله فيك أن العلمانية علمانيات فالعلمانية الفرنسية ليست هي نفسها العلمانية النورويجية و هذه ليست نفسها العلمانية الروسية أو التركية و هكذا.

أغلب الدول الغربية هي علمانية بلوقراطية و إذا كانت هناك ديموقراطية فهي في الخط الذي لا يتقاطع مع البلوقراطية فقط و في غالب الاحيان يكون هذا الخط من جانب الحرية الفردية و الحزبوقراطية. أنا مع العلمانية التي لا تفصل بين السلطة و الشعب, فعموما لست مع الحزبوقراطية (حكم الاحزاب و الاحزاب بدورها خاضعة للبلوقراطية في كثير من الأحيان) و لست مع الشيخوقراطية (حكم الشيوخ أو اهل الحل و العقد كما يسمون) أو مجلس الخبراء أو ولاية الفقيه أو الحكم الثوري أو الحكم الطالباني أو الأموي .. و لست مع اي نظام حكم يبقى الشعب فيه بعيدا يُساق بالعصى أو الاعلام لا يختار و لا يؤثر, لا يعبر و لا يغير .. عموما ليس هناك اي مشكلة في التكنوقراطية و هي افضل بكثير من الديموقراطية لأن تدخل الشعب مباشرة قد يجعلة يختار شيء بينما هذا الشيء يعتبره المتخصصون مضرا لهم, فالتكنوقراطية هنا لها دورها الايجابي اذا تركت هناك حيزا كبيرا من الحرية الجمعوية و النقابية المستقلة للشعب.

هذا من الناحية النظرية, أما في التطبيق فأي حكم يُحقق العدل أو العدالة هو حكم جميل, أنا هنا قلت انني ضد الحكم الخلافوي الأموي مثلا لكن لست ضد حكم عمر ابن عبد العزيز رضي الله عنه لأنه حكم بالعدل و أحبه الناس فهو من الحكام المسلمين الراشدين الى جانب الخلافاء الراشدين الأربعة و مؤسس دولة الجمهورية الريفية محمد ابن عبد الكريم الخطابي و ابن تشافين و غيرهم من الذين حكموا بالعدل و الانصاف.

العلمانية التي تفصل القيم و المعايير الدينية الروحية عن الدولة و السياسية لا يمكن أن تحقق العدل الكامل لأن العدل وحده بدون احسان و بدون ايتاء ذي القربى, و بدون النهي عن الفحشاء و المنكر و البغي, ليس عدلا و لا قيمة فعلية له تعود بالخير للجميع.

الثمرة
11-01-2009, 06:21 AM
الزميل يحيي ...
ماتفضلت به تسمى ديموقراطية ذات صبغة اسلامية .. ولم تتطرق للعلمانية بشكل واضح ..بل اعطيتها اكبر من حجمها!!
العلمانية بند من ظمن بنود على طاولة سلطة .. ليست عقيدة ولا منهج ولم تبلغ النظرية

اول من استخدمها فعليا هم القادة المسلمون اثناء "دفع الجزية"
فلا الشعب له اليد الطولا فيها ولا الهوى(فاصل الدين عن الدولة) ..

متروي
11-04-2009, 12:31 AM
* هل أصل العلمانية الغربي نقيصة ؟؟ لماذا ؟
ليس أصلها الغربي هو النقيصة لأننا بشر ننقل عن بعضنا و نأخذ ما فيه خير لنا في دنيانا و إنما مصادمتها لشرع الله هو النقيصة .


* هل يصلح إسقاطها على المجتمعات غير الغربية ؟؟
العلمانية يصلح اسقاطها على كل دولة غير اسلامية لأن الأديان الاخرى كلها عاجزة عن تنظيم الاختلافات العقائدية بين مواطنيها .



*هل تؤيد أن تكون هي نهج الدول الإسلامية ؟؟
العلمانية هي الكفر بعينه.



* هل ترى بأن لها أصولا عقدية أم أنها لقيطة تقتات من هنا وهناك ؟؟

العلمانية ذات اصول وثنية حيث تعدد الألهة و مجتمع قريش يمكن اعتباره علمانيا مع ان عدد الالهة فيه بالمئات إلا أن سياسة الناس كانت حسب المصالح المادية و حسب القوة المادية.


* هل هي إحدى أسباب سيادة العدمية بالغرب ؟؟

مخالفة الفطرة الربانية كلها مفسدة سواء نتجت عن اتباع دين محرف او عن اتباع شرائع بشرية قاصرة.


* ما مدى خطورتها على المجتمع المسلم ؟؟

خطورتها من ناحية دينية هي الكفر و من ناحية دنيوية هي الفوضى التشريعية و استعباد البشر للبشر وسيطرة عبادة المادة و القوة على الناس


* هل ترى بانها أداة للاستعمار الثقافي ؟؟
لا ليست أداة للإستعمار الثقافي و لكنها محاولة بشرية فاشلة لحل الاختلافات بين الناس فبدلا من اعطاء كل ذي حق حقه قررت تسوية الجميع
في الحكم دون مراعاة لا لحق و لا لباطل.

الثمرة
11-06-2009, 04:26 PM
عندما سيطرتم واقمتم الحدود الشرعية (الردع والتطهير) .. آثر بُعد نظركم الإيماني التوسع في العلم
والاستحباب في كل محدث مالم يمس اصل وثوابت العقيدة .. لان هناك فسحة !!
والان ما ان يسرق المخالف ورقة من غصن شجرة مباركة"اسلامية" ويقيم امبراطوريته عليها!!
تقولون كفر!
اعتقد اني ادري ولكني لا اعلم اني ادري ... فما الحل يا اهل الحل والربط ؟

Sami
11-06-2009, 10:41 PM
العلماني هو الشخص المنافق الذي وجد لنفاقه الخفي مكان واسع ينشر فيه حريته غير المحدوده
فتحول من منافق لعلماني

هاي هي الصراحه اللي بيخاف ينطقها كل علماني مسلم

اخت مسلمة
11-07-2009, 02:48 AM
العلماني هو الشخص المنافق الذي وجد لنفاقه الخفي مكان واسع ينشر فيه حريته غير المحدوده
فتحول من منافق لعلماني

هاي هي الصراحه اللي بيخاف ينطقها كل علماني مسلم


سبحان الله !!!
فلم تتخذها ديدن حياة اذن ياسامي وانت تعلم هذا ؟؟
الحق أحق أن يتبع أخي الفاضل .
ولاعيش ولاحياة افضل واحسن من ان تحيا على المنهج الذي انزله الله تعالى


تحياتي للموحدين

Sami
11-07-2009, 11:48 AM
لاني يا اخت مسلمه صريح وواضح
لكني ما بارفض الدين وشرايعه رفض مطلق وكامل
بالعكس انا مع القوانين الاسلامية الي بتنظم حياتنا الاجتماعيه والاقتصاديه
انا بارفض بعض الامور الفرديه لاني بصراحه ما بشوفها بضر حدن

خليني احكي لك هاي الحادثه
احنا عنا في بلدي الواحد الي مذهبه مسلم سني ما بشرب خمرة
واللي بيشربها بتلاقي المسلمين مستحقرينه
مرة واحد مسلم بيشوف مسلم ثاني عمال يشرب خمرة في المطعم
فقال له انت مسلم ما بيصحلك تشرب خمرة!! فشو قال له هاد الثاني؟
قال له صح بس انا علماني

شفت كيف برر احقيته بشرب الخمرة مع انه بيعرف انها حرام
لو كان مسلم سني بيشرب خمرة فبيصير منافق لانه لازم يشربها في البيت من غير ما حدن يشوفه
لكن لو كان مسلم علماني بيشربها بالعلن فما بيهمه ليه ؟ لانه مسلم علماني
هي هاي كل موضوع العلمانية الواحد بيكون بيعمل الشغله بالخفا وبيشعر انه منافق
لكن لما يطق وبيصير بده يعملها زي صحابه في الشارع فاسهل شي يقول انه علماني

انا بتحدى اي علماني مسلم يثبت لي خطأ هالكلام لانهم كلهم بما فيهم انا بنعرف انه كلام واقعي
فما حدن يضحك على حاله

مواطن
11-07-2009, 04:28 PM
هنا انت تتحدث عن شخص على سبيل المثال يدعي على انه متدين
وفجأة رأيته يحتسي خمرا ,,, هنا تقع الكارثة
اما كونك تتحدث عن شخص عادي او غير متدين يمارس هذه العادة
فيعتبر شي عادي جدا مادام النظام الرسمي للدولة علماني ,, اذا تتمتع بمستويات عالية من الحريات المدننية والفردية

المطمئن بالله
11-07-2009, 09:26 PM
العلمانية بدات في اوروبا لانقاذ الناس من سطوة الكنيسة التي كانت تحرف الدين لمصالحها
عندنا وفي بلادنا
لا يوجد عندي تفسير لكلمة علماني سوى لاديني ولكنه لا يريد الاصطدام بالمجتمع فيلجا لهذه الفكرة كي يسستتر بها
وهذا هو النفاق بعينه
المسلم السني اللذي يشرب الخمر انسان عاصي وليس منافق
انا مؤمن بان الله حل جميع مشاكلنا بين ثنايا كتابه

اخت مسلمة
11-07-2009, 09:57 PM
لكني ما بارفض الدين وشرايعه رفض مطلق وكامل
بالعكس انا مع القوانين الاسلامية الي بتنظم حياتنا الاجتماعيه والاقتصاديه
انا بارفض بعض الامور الفرديه لاني بصراحه ما بشوفها بضر حدن

اتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ؟


قال له صح بس انا علماني

انسلاخ من الدين لتبرير فعل معصية يحرمها الدين ,,, تعريف جيد للعلمانية !


لكن لو كان مسلم علماني بيشربها بالعلن فما بيهمه ليه ؟ لانه مسلم علماني
هي هاي كل موضوع العلمانية الواحد بيكون بيعمل الشغله بالخفا وبيشعر انه منافق
لكن لما يطق وبيصير بده يعملها زي صحابه في الشارع فاسهل شي يقول انه علماني

ولكن هذا لايغير من الأمر شيئا
اي معصية تنتج مسلم عاصي , وباب التوبة والأوبة مفتوح له مالم يغرغر , اما مسمى علمانية فليس بحل ان كان الانسان ينظر في عمله الى الله وليس للعباد ,,, فماضر الدولة كلها لو انا عاصية بأي نوع معصية ؟ والعكس !
في المأمورات والمنهيات على الانسان ان يعامل الله تعالى لأنه هو من سيحاسبه وليس سواه , العلمانية بمثالك هذا اخي اصبحت ورطة وليست حلا ولامخرجا , نسأل الله السلامة .

تحياتي للموحدين

Sami
11-08-2009, 04:59 PM
اي معصية تنتج مسلم عاصي , وباب التوبة والأوبة مفتوح له مالم يغرغر , اما مسمى علمانية فليس بحل ان كان الانسان ينظر في عمله الى الله وليس للعباد ,,, فماضر الدولة كلها لو انا عاصية بأي نوع معصية ؟ والعكس !
في المأمورات والمنهيات على الانسان ان يعامل الله تعالى لأنه هو من سيحاسبه وليس سواه , العلمانية بمثالك هذا اخي اصبحت ورطة وليست حلا ولامخرجا , نسأل الله السلامة .



هي مخرج لصاحبها وزي ما قلت من قبل مسمى العلماني هو تخفيف لمسمى ((منافق)) زي اي واحد بيغير النك تبعه في اي موقع شات
الشخص ما تغير هو هو ذاته بنفس عقليته
الي تغير بس وصفه لنفسه بدل ما يسمي حاله منافق بيسمي حاله علماني

حتى الدول العربيه لما بدها تنفتح على العالم لازم تعلن انها علمانيه
ولازم اعلاناتها السياحيه على السي ان ان تورينا واحده بتسبح بالبكيني
على شط البحر الاحمر او المتوسط
هل تغيرت حكوماتها او قوانينها ؟ ابدا لكن غيرت مظهرها بدل ما
تعرض واحدة محجبة على البحر لازم تعرض ما يحب العلماني ان يشوفه



زي ما قلت لك وراح اكررها مليون مره وانا عارف شو بحكي
العلماني المسلم هو منافق طفش من كتمان كرهه للقيود الي مجتمعه ودينه مقيده فيها
فسمى حاله علماني علشان ما حدن يلومه لو شافه ((بيشرب سم الهاري))

ابو يوسف المصرى
11-09-2009, 01:47 AM
هي مخرج لصاحبها وزي ما قلت من قبل مسمى العلماني هو تخفيف لمسمى ((منافق)) زي اي واحد بيغير النك تبعه في اي موقع شات
الشخص ما تغير هو هو ذاته بنفس عقليته
الي تغير بس وصفه لنفسه بدل ما يسمي حاله منافق بيسمي حاله علماني

حتى الدول العربيه لما بدها تنفتح على العالم لازم تعلن انها علمانيه
ولازم اعلاناتها السياحيه على السي ان ان تورينا واحده بتسبح بالبكيني
على شط البحر الاحمر او المتوسط
هل تغيرت حكوماتها او قوانينها ؟ ابدا لكن غيرت مظهرها بدل ما
تعرض واحدة محجبة على البحر لازم تعرض ما يحب العلماني ان يشوفه



زي ما قلت لك وراح اكررها مليون مره وانا عارف شو بحكي
العلماني المسلم هو منافق طفش من كتمان كرهه للقيود الي مجتمعه ودينه مقيده فيها
فسمى حاله علماني علشان ما حدن يلومه لو شافه ((بيشرب سم الهاري))


يعنى السارق والزانى والقاتل .............هم من العلمانين.....!!!!!!!!
من الواضح انك يا زميل تجهل كثيرا جدا جدا من امور الاسلام
اعتقد انك لا تعرف كثيرا عن مفهوم الايمان...والاسلام
ومفهوم المؤمن والمسلم والمنافق
ومفهوم المعصية
والشيطان

Sami
11-09-2009, 01:12 PM
والله يا خيا osama_mma14 انت الي مبين ما بتقرا الي بكتبه
او بتلاقي صعوبه تفهمه رغم انه بسيط وواضح

المسلم لما بده يزني وهو بيعرف انه عمل عاطل راح يحس بتانيب الضمير
هاد صار مذنب عاصي

المسلم الي بده يزني وهو مش مقتنع بانه عمل عاطل ما رح يحس بتانيب ضميره
وان كان بيخاف من الناس وبيسويها بالخفا فبيصير ((منافق))

المسلم الي بده يزني وهو مش مقتنع بانه عمل عاطل وبيعلناها على الناس
هاد صار ((علماني)) بلا فخر

هيني بسطت لك الموضوع كله وقيسها على كل شي ثاني :emrose:

Michael Faraday
11-10-2009, 12:44 AM
العلمانية لا تُطبق على مستوى الأفراد بل على مستوى المجتمع كاملا ...
هي رؤية من حكومة ذلك البلد و طريقة حكمه ....
فإما يوضع دستور البلد و قوانينه على أسس دينية و أحكام سماوي و إما قوانين وضعية من صنع الإنسان أو خليط بينهما ....

البلد الذي يحكم بقوانين وضعية - لا تتفق مع الأحكام الدينية - هو البلد العلماني ...
كلمة علماني تُطلق على بلد كامل ( جمهورية ) و ليس على فرد ...

لا يوجد ما يُسمى بالمسلم العلماني
لا يمكن أن يكون المسلم علمانيا و إلا فهو يضحك على نفسه أو على من حوله ...
المسلم مطالب بتطبيق أحكام دينه في أي وقت و أي مكان ...
الدين ليس اعتقاد فقط ... انما هو ممارسة و تطبيق عبادات ...
الأساس هو الإيمان و التطبيق هو العبادات .

ناصر التوحيد
11-10-2009, 08:03 AM
يُبَصَّرُونَهُمْ يَوَدُّ الْمُجْرِمُ لَوْ يَفْتَدِي مِنْ عَذَابِ يَوْمِئِذٍ بِبَنِيهِ (11) وَصَاحِبَتِهِ وَأَخِيهِ (12) وَفَصِيلَتِهِ الَّتِي تُؤْويهِ (13) وَمَن فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ يُنجِيهِ (14) المعارج

DirghaM
11-10-2009, 08:14 AM
لا يوجد ما يُسمى بالمسلم العلماني
لا يمكن أن يكون المسلم علمانيا و إلا فهو يضحك على نفسه أو على من حوله ...
صدقت أيها الكافر بالله..
لا يعقل أن تجد مسلم علماني أو عقلاني أو يساري ... لأن هذه المصطلحات لها معاني كفرية، أما المسلم فهو مع العلم والعقل ...

عبد الله بن أدم
11-10-2009, 06:37 PM
الزميل سامي وضع نقطة خاطئة وشرع بالدوران حول محورها
وهي أنه لديه خياران لا ثالث لهما : إما أن يكون منافقا او يكون علمانيا

لماذا لا تريد أن تكون مسلما خالصا ؟

ناصر التوحيد
11-10-2009, 06:50 PM
نعم
الزميل سامي لديه خياران لا ثالث لهما : إما أن يكون منافقا علمانيا او مسلما ملتزما
لانه يرى ان العلمانية ما هي الا دعوة للانفلات من الالتزامات
فيتخذها او يدعيها او يتبعها من يريد الانقلات والتفلت
ولكن ..
الايات الكريمة التي وضعتها وهي :
يُبَصَّرُونَهُمْ يَوَدُّ الْمُجْرِمُ لَوْ يَفْتَدِي مِنْ عَذَابِ يَوْمِئِذٍ بِبَنِيهِ (11) وَصَاحِبَتِهِ وَأَخِيهِ (12) وَفَصِيلَتِهِ الَّتِي تُؤْويهِ (13) وَمَن فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ يُنجِيهِ (14) المعارج
ليست موضوعة للزميل سامي .. لا
فهو كلامه قريب من الصواب الذي فيه خلط وشوائب سنعمل على تصفيته وتنقيته له بعون الله

انما انا وضعت الايات الكريمة للمدعو Michael Faraday الذي يقول :


كلمة علماني تُطلق على بلد كامل ( جمهورية ) و ليس على فرد

هههههههههههههه

ويقول :


الدين ليس اعتقاد فقط ... انما هو ممارسة و تطبيق عبادات ... الأساس هو الإيمان و التطبيق هو العبادات .
هههههههههههههه

هو يظن ان دين الاسلام مثل النصرانية .. مجرد ايمان وعبادات !!
بل وهو بذلك جعل الاسلام علمانيا بادعائه خلوه من المعاملات ومن التعاليم والتشريعات العملية والتطبيقية الالهية الشاملة والكاملة !!

بدون تعليق

Sami
11-10-2009, 09:26 PM
الزميل سامي وضع نقطة خاطئة وشرع بالدوران حول محورها
وهي أنه لديه خياران لا ثالث لهما : إما أن يكون منافقا او يكون علمانيا

لماذا لا تريد أن تكون مسلما خالصا ؟


انا عديت على كلامك هاد من الاول من غير قصد مع اني كنت عايز ارد عليه

واذا بدك الصراحه فلو كان فيه اختيار اسمه ((منافق)) عند التسجيل في الوقع لكنت اخترته وما ترددت

هاي الصراحه ما راح تلاقيها عند كثير من المسلمين العلمانيه
لانهم تعودو على التخفي وهم كلهم كانو بيخافو يظهرو رفضهم
لكثير من الامور الفقهيه والغيبيه او حتى التاريخ الاسلامي
لكن لما بيلاقو حيز يعلنو فيه رفضهم فبيعلنوه تحت مسمى ((علماني))

منافق - علماني - ليبرالي ما بتفرق اي واحده منهم عن الثانيه فكلها مسميات
متشابهه لنا نحن الي رفضنا بعض الامور في الدين لكنا مع هيك بنتمسك بالاسلام
احنا بنشهد لا اله الا الله وان محمد رسول الله وبنصلي ونصوم ونزكي وفيه منا مين حج او راح يحج
وانا بشكل خاص بتمسك بكثير من الشرايع الاسلاميه الاجتماعيه والاقتصاديه
بل حتى اني مقتنع انها لو طبقناها في المجتمع راح يستفيد منها الناس ويقل
الفساد بشكل كبير الفساد

وعشان هيك باقول لك يا عبدالله بن ادم المشكله هي في قبول هاي
الامور الدينيه الفرديه الي بتقيد حرياتنا الفرديه بشكل كامل ونفاقنا
((او علمنتنا)) هو هاد سببها واساسها

وانا بصراحه مش قادر اقبلها لكن في نفس الوقت مش قادر اخدع نفسي
زي غيري من المسلمين العلمانيه واليبراليه الي بيعرفو تماما انهم كانو منافقين
في مرحله ما من عمرهن

عشان هيك ما راح اسمي حالي مسلم خالص الا لما اقبل من جوه
نفسي 100% هاي الامور
ومين عارف يمكن .....

Michael Faraday
11-12-2009, 07:25 PM
هو يظن ان دين الاسلام مثل النصرانية .. مجرد ايمان وعبادات !!
بل وهو بذلك جعل الاسلام علمانيا بادعائه خلوه من المعاملات ومن التعاليم والتشريعات العملية والتطبيقية الالهية الشاملة والكاملة !!


لست أنت من يعلمني ما هو الإسلام
أنا كنت أتكلم بشكل عمومي ...
لم أقل أن الإسلام علمانيا .... فهو أبعد ما يكون عن العلمانية ...
الإسلام يتدخل في كل صغيرة و كبيرة في حياة الفرد فإذا شربت الماء يجب أن أشربه على الطريقة الإسلامية و اذا ركبت السيارة يجب أن أدعوا دعاء الركوب و اذا دخلت الخلاء يجب أن أقول دعاء الخلاء و هكذا ....
الإسلام يطلق عليه اسم دين عن جدارة و استحقاق بينما المسيحية ليست بدين ... فالمسيحي لا يدخل الدين في حياته عن قصد لأن المسيحية نفسها لا تتدخل في حياة الفرد فيكفي أن يعتبر أن يسوع ربا و يؤمن بالثالوث و يؤمن به كمخلص و شفيع و يذهب الى الكنيسة يوم الأحد باختياره و يعترف في حال ارتكب ذنبا مع دفع المعلوم للقس و خلصت القصة ...
المسيحية أسخف من أن تكون دينا ...و لكنها نجحت بأن تكون أرضا خصبة للعلمانية .

عبد الله بن أدم
11-13-2009, 05:12 PM
الزميل مايكل

الإسلام منهج حياة متكامل (انتهى )ولسنا بحاجة أن تخبرنا أن ديننا يعلمنا ماهي الطريقة الصحيحة التي يجب أن نتعامل بها وان كانت هذا الأسلوب في العيش لا يعجبك فلم يجبرك أحد أن تفارق بني ملة الإلحاد

الزميل سامي
الإسلام ليس سوبرماركت تأخذ ما يعجبك وترفض ما يزعج الملاحدة , هذا الدين اذا أردته فكله وإلا فارحه منك إما الإسلام وإما الكفر (إنتهى)

Sami
11-13-2009, 05:27 PM
الزميل سامي
الإسلام ليس سوبرماركت تأخذ ما يعجبك وترفض ما يزعج الملاحدة , هذا الدين اذا أردته فكله وإلا فارحه منك إما الإسلام وإما الكفر (إنتهى)


جيد جدا يا عبدالله بن ادم :emrose:

فما هي اذن التسميه التي تطلقها علي وعلى من هو مثلي
مسلم جاهل
مسلم فاسق
مسلم منافق
مسلم علماني
مسلم لبرالي
كافر

ناصر التوحيد
11-13-2009, 06:05 PM
فما هي اذن التسميه التي تطلقها علي وعلى من هو مثلي

يا زميلي المحترم
اسمح لي اجيب .. وللاخ الفاضل عبد الله ان يجيبك

لو قلت لي ماذا نسمي او نصنف النصراني او البوذي او الهندوسي او الكونفوشي او اليهودي ..اقول لك انه كافر ودينه كفر
من لم يكفر الكافر، فهو كافر، وهؤلاء يوجد نصوص قطعية بكفرهم وكفر دينهم

لكن بالنسية للمسلم الامر جدا مختلف وحساس وخطير

مسلم علماني .. لا يوجد مثل هذا الوصف لان العلمانية نقيض الاسلام
مسلم ليبرالي .. لا يوجد مثل هذا الوصف لان الليبرالية نقيض الاسلام
مسلم منافق او مسلم كافر او مسلم مرتد .. هنا نتوقف كثيرا عند هذه التسمية ..لان هذا كله كفر مخرج عن الملة الاسلامية ومخرج عن دائرة الايمان

لذلك هناك شروط وقيود وأمور يجب توافرها لاعطاء مثل هذا الحكم .. وممن .. من ذوي الاختصاص طبعا .. فليس كل مسلم له ان يخوض في هذه المسالة بالنسبة للمسلم بعينه

لكن ما هو الممكن والمتاح لنا ؟

الممكن والمتاح لنا هو ان نصف الفكر المتبـَّع وليس الشخص التابع - الا بالشروط والقيود الشرعية المرعية - فنقول ان العلمانية كفر والليبرالية كفر والشيوعية كفر والاشتراكية كفر والماركسية كفر والديمقراطية كفر ..لان كل هذه الافكار كفرية وتخالف اصول الاسلام

واحد مثل طه حسين مثلا مات .. ومع ذلك لا استطيع ان اصفه انه مسلم مرتد او كافر او انه سيدخل الجحيم مخلدا .. لا استطيع .. مثل هذه الامور تحتاج ابضا نصا ظاهرا ومعلوما , وقد يكون تاب قبل ان بموت ..
ولو واحد حي ..نفس الشيء .. فقد يتوب ..
لكن الذي اعمله هو ان اصف منهجه او اعماله او اقواله .. فاقول منهجه كفري .. العمل الذي قام به كقري .. القول الذي قاله كفري .. ولكن لا استطيع ان اكفره يشخصه وذاته
لانه قد يكون جاهل
لانه قد يكون مقلد عن جهل
لانه قد يكون يقصد شيئا اخر بعمله او قوله
ولذلك نقول : ناقل كلام الكفر ليس بكافر
طبعا
واحد مسلم اعاد لك ما سمعه من كافر ... لا يكفر
واحد مسلم شهد ما سمعه من كافر .. فاعاده .. لا يجعله يكفر

تعرف يا محترم
انه اذا رايت اخا مسلما معصب وفقد اعصابه لا يجوز لك ان تقول له وحد الله او صل على النبي .. فقد يغلط هنا وتسمع منه ما لا يسرك ولا يسره . لانه فاقد اعصابه ..

لذلك قال نبينا الكريم ( ص ) : ليس الشديد بالصرعة انما الشديد الذي يملك نفسه عند الغضب

عبد الله بن أدم
11-13-2009, 07:17 PM
جوابي لسامي هو جواب أخي الفاضل ناصر التوحيد وقد فصل وبين تفصيلا جيد جدا
ليس من السهل تكفير المعين... ولكن نقول مثلا:
من أنكر معلوما من الدين بالضرورة فهو كافر . أما القول بأن فلانا كافر دون الأخذ بعين الإعتبار الموانع والقواعد فهذا لا يجوز
أما بالنسبة لك أنت فأقل ما أقوله عنك و حتى أحسن الضن بك أنك جاهل
لأنك تخوض قي أمور خطيرة جدا لا تعي خطورتها وتقل لي : انك منافق مسلم أو منافق علماني أو غيرها من المصطلحات
أنت ما زلت صغير على تلك التصنيفات أعلاه
و الحمد لله رب العالمين

متعلم أمازيغي
11-13-2009, 07:40 PM
هذا رأيي المختصر في العلمانية

أولا العلمانية كفكرة جذورها غربية،نقول أحيانا أن الكنيسة كانت السبب الرئيسي في ازاحة الدين عن السياسة نظرا لمعاملتها القاسية التعسفية الحمقاء في القرون الوسطى،إلا أن الأمر أبعد من ذلك،فالدولة الرومانية عندما اعتنقت المسيحية كعقيدة -عقيدة بولس- لم تعمل بالتوراة في مجالات الأحوال الشخصية و القوانين الحياتية الأخرى،بل إنها لم تأخذ من المسيحية إلا العقيدة المحرفة.

أما العلمانية في العالم الإسلامي فقد استوردها أبناء جلدتنا الذين رحلوا بأفئدة فارغة إلى الغرب للنهل من علومهم الدنيوية،فتأثروا بالفكر الغربي نتيجة غياب الحصانة العقدية و الثقافة الاسلامية عندهم،و رأوا أن الأسلوب الأمثل لتحقيق النهضة هو اقتفاء أثر الغرب في رفض الدين و حصره في الجدران الأربعة للمسجد.

العلمانية مذهب غنوصي،لا يعتمد العقل و لا الشرع،و لا يقر بإجماع أمة،بل يتبعون الأهواء و الأذواق،فما استلذته النفوس فهو الحق الذي لا مجمجة فيه،و العلمانية تعتمد الإرهاب الفكري في نشر معتقداتها،و تعلن حربا اصطلاحاتية في سبيل ذلك.
فالرافض للعلمانية ظلامي و رجعي و متأسلم و يدين بالإسلام السياسي..

و الإسلام السياسي عندهم هو الذي يرى تطبيق الشريعة في كل المجالات،و مع أن المصطلح متناقض جدا و يعاني من قصور اصطلاحي،إلا أنهم ما فتئوا يرمون به خصومهم من رافضي العلمانية.

العلمانية لا يتبناها اقتناعا في الدول الإسلامية إلا المنافق الذي يرفض الغيبيات في قرارة نفسه،و يرى أن الأديان منظومة من الخرافات و الأساطير، و رغم أن الأديان ميثولوجية عنده إلا أنه لا يهمه إن اعتقدها الشخص من باب حرية الاعتقاد ما لم بفرضها على غيره،غير أنهم يرفضون تدخل الدين في حياتهم الدنيوية التي حولها يتهافتون..هكذا هو العلماني،يتعامل بخبث و مكر،انتقائي في فكره،نفعي برغماتي المذهب،أغفل الجانب الروحي في الإنسان،و استسلم لشهواته و أهوائه..

ابو يوسف المصرى
11-14-2009, 01:13 AM
هذا رأيي المختصر في العلمانية

أولا العلمانية كفكرة جذورها غربية،نقول أحيانا أن الكنيسة كانت السبب الرئيسي في ازاحة الدين عن السياسة نظرا لمعاملتها القاسية التعسفية الحمقاء في القرون الوسطى،إلا أن الأمر أبعد من ذلك،فالدولة الرومانية عندما اعتنقت المسيحية كعقيدة -عقيدة بولس- لم تعمل بالتوراة في مجالات الأحوال الشخصية و القوانين الحياتية الأخرى،بل إنها لم تأخذ من المسيحية إلا العقيدة المحرفة.

أما العلمانية في العالم الإسلامي فقد استوردها أبناء جلدتنا الذين رحلوا بأفئدة فارغة إلى الغرب للنهل من علومهم الدنيوية،فتأثروا بالفكر الغربي نتيجة غياب الحصانة العقدية و الثقافة الاسلامية عندهم،و رأوا أن الأسلوب الأمثل لتحقيق النهضة هو اقتفاء أثر الغرب في رفض الدين و حصره في الجدران الأربعة للمسجد.

العلمانية مذهب غنوصي،لا يعتمد العقل و لا الشرع،و لا يقر بإجماع أمة،بل يتبعون الأهواء و الأذواق،فما استلذته النفوس فهو الحق الذي لا مجمجة فيه،و العلمانية تعتمد الإرهاب الفكري في نشر معتقداتها،و تعلن حربا اصطلاحاتية في سبيل ذلك.
فالرافض للعلمانية ظلامي و رجعي و متأسلم و يدين بالإسلام السياسي..

و الإسلام السياسي عندهم هو الذي يرى تطبيق الشريعة في كل المجالات،و مع أن المصطلح متناقض جدا و يعاني من قصور اصطلاحي،إلا أنهم ما فتئوا يرمون به خصومهم من رافضي العلمانية.

العلمانية لا يتبناها اقتناعا في الدول الإسلامية إلا المنافق الذي يرفض الغيبيات في قرارة نفسه،و يرى أن الأديان منظومة من الخرافات و الأساطير، و رغم أن الأديان ميثولوجية عنده إلا أنه لا يهمه إن اعتقدها الشخص من باب حرية الاعتقاد ما لم بفرضها على غيره،غير أنهم يرفضون تدخل الدين في حياتهم الدنيوية التي حولها يتهافتون..هكذا هو العلماني،يتعامل بخبث و مكر،انتقائي في فكره،نفعي برغماتي المذهب،أغفل الجانب الروحي في الإنسان،و استسلم لشهواته و أهوائه..

الاخ متعلم امازيغي
السلام عليكم ورحة الله:)):

نعم كما ذكرت هكذا هو العلماني،يتعامل بخبث و مكر،انتقائي في فكره،نفعي برغماتي المذهب،أغفل الجانب الروحي في الإنسان،و استسلم لشهواته و أهوائه..

متعلم أمازيغي
11-14-2009, 12:28 PM
و عليكم السلام و رحمة الله
نعم الأخ أنت يا أسامة،أحسنت فعلا :)):

Sami
11-14-2009, 07:29 PM
جوابي لسامي هو جواب أخي الفاضل ناصر التوحيد وقد فصل وبين تفصيلا جيد جدا
ليس من السهل تكفير المعين... ولكن نقول مثلا:
من أنكر معلوما من الدين بالضرورة فهو كافر . أما القول بأن فلانا كافر دون الأخذ بعين الإعتبار الموانع والقواعد فهذا لا يجوز



تحيه خيا عبدالله بن ادم :emrose:
ما هو المعلوم من الدين بالضرورة ؟
هل المعلوم من الدين بالضروره احكام فقهيه ام ايمانيات ومعتقدات؟

هل على سبيل المثال تحريم شرب الخمر هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل الحجاب وستر جسم الست هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل منع التعامل بالربا هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل منع القمار هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل عدم ايماني بياجوج وماجوج والمسيح الدجال هو انكار معلوم من الدين بالضروره؟

شكرا على تجاوبك معي

ناصر التوحيد
11-14-2009, 07:41 PM
تحيه خيا عبدالله بن ادم :emrose:
ما هو المعلوم من الدين بالضرورة ؟
هل المعلوم من الدين بالضروره احكام فقهيه ام ايمانيات ومعتقدات؟

هل على سبيل المثال تحريم شرب الخمر هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل الحجاب وستر جسم الست هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل منع التعامل بالربا هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل منع القمار هو معلوم من الدين بالضروره؟
هل عدم ايماني بياجوج وماجوج والمسيح الدجال هو انكار معلوم من الدين بالضروره؟

شكرا على تجاوبك معي

هو من المعلوم من الدين بالضرورة
لكــــــــــــــــــــــــــن - طويلة شوية لانها استدراكية -
هل يصح او يجوز انه انا او انت او هو ناتي لهذا المقامر ونقول له يا كافر يا مرتد يا خارج عن دينك يا ملعون الخ ما هنالك من هذه التوصيفات .... دون الأخذ بعين الإعتبار الموانع والقواعد والشروط والاعتبارات والتعاليم والتوجيهات المتعلقة بهذه الامور وبالشخص الذي يقول او يفعل هذه الامور !!
فهذا لا يجوز ولا يصح

بل وكيف اجي لواحد مسلم واقول له يا منافق وانا لا يمكن ان اعرف باطنه فالمنافق يظهر الايمان ويبطن الكفر فكيف اكشف باطنه وانا لا استطيع الا ان احكم يحسب الظاهر

Sami
11-14-2009, 10:01 PM
هو من المعلوم من الدين بالضرورة
لكــــــــــــــــــــــــــن - طويلة شوية لانها استدراكية -
هل يصح او يجوز انه انا او انت او هو ناتي لهذا المقامر ونقول له يا كافر يا مرتد يا خارج عن دينك يا ملعون الخ ما هنالك من هذه التوصيفات .... دون الأخذ بعين الإعتبار الموانع والقواعد والشروط والاعتبارات والتعاليم والتوجيهات المتعلقة بهذه الامور وبالشخص الذي يقول او يفعل هذه الامور !!
فهذا لا يجوز ولا يصح

بل وكيف اجي لواحد مسلم واقول له يا منافق وانا لا يمكن ان اعرف باطنه فالمنافق يظهر الايمان ويبطن الكفر فكيف اكشف باطنه وانا لا استطيع الا ان احكم يحسب الظاهر



لا يا خيا ناصرالتوحيد انا ضد انه نجرح اي حد مسلم ونقول له في وشه انت منافق او كافر او فاسق

وانا ما رحت في كلامي لهالاتجاه ابدا انا كنت باعطي تعريف للعلماني المسلم بشكل عام دون تخصيص فلان او علان

لكن من الواضح انه تعريفي للعلماني المسلم ما هو بصحيح من وجهت نظركم

على العموم راح احتفظ بهالمعنى لنفسي

لكن عندي استفسار على كلامك
لو واحد مسلم بيقرا بالقرآن ان الخمر والميسر رجس من عمل الشيطان
ومع ذلك بيقول انها مش حرام وهي عبارة عن تسلاي بيمتع فيها الواحد نفسه نهايت الاسبوع عشان يبدا اسبوع جديد بنشاط وحيويه
شو هي الموانع والقواعد والشروط والاعتبارات والتعاليم والتوجيهات المتعلقة بالخمر والميسر وبالعلماني المسلم هاد
الي بتخليك ما تحكم عليه انه ((علماني)) او ((منافق)) ؟

وتقبل تحياتي:emrose:

ناصر التوحيد
11-14-2009, 10:55 PM
هي كثيرة وحساسة ويلزم منها التحقق والتدقيق .. ومنها مثلا : العلم والنية والقصد والتعمد وعدم وجود اكراه وعدم وجود تهديد ومعرفته بانها خمرة ولم يظنها ماء او شرابا وغير ذلك مما يقوله اهل العلم والاختصاص في هذه المسالة


مثلا
واحد كان نصراني وكان يشرب الخمرة لدرجة الادمان .. أسلم .. وقلنا له شرب الخمرة حرام .. لكنه يشربها .. ليش يا افندي تشربها وانت عارف انها حرام ..قال لا اقدر اتركها .. حتى ولو اقاموا عليه الحد .. لا يقدر يقدرها .. هل اقول له انه ارتد او كفر او منافق !!

نفرض انه تحققت الامور المرعية في هذه المسالة .. وقال : مش حرام وهي عبارة عن تسلية يمتع فيها الواحد نفسه ..
فهنا علينا ان نثبت له بالنصوص انها حرام وعقوبة شربها في الدنيا والآخرة .. وندعوه الى التوبة منها ومن شربها
ومع كل ذلك قال لا يا عم مش حرام وهذه تسلية اتسللى بها ( مع انها تصلية سيصلى بسببها جحيما لانها عصيان لله ومخالفة للعلماء الذين اثبتوا له حرمتها ..)
قال لا يا عم مش حرام .. اكرر معه الكلام والاثبات
قال لا يا عم مش حرام ..
اهدده بالحبس كي يرتدع ويتوب ويقعد قترة بدون شرب تساعده على ترك شربها
قال : ولو
احبسه ..
حتى يتوب ويقلع عنها
قال تبت
فطلعته من الحبس
رجع يشرب
يقام عليه الحد ويحبس
واقول له انت يا مسلم عاصي لا يجوز لك ان تعصي امر الله وتظل تعصي امر الله وانت تعلم مصير من يعصي الله ولا يتوب
لا اقول له يا ((علماني)) او يا ((منافق))

ممكن الواحد يتجاوز الحدود ويرتكب الرذائل والفواحش والموبقات .. فاقول له بعد اتباع الامور المرعية المذكورة يا فاسق او يا فاجر . لا اقول له يا كافر ولا يا مرتد

مهما تكلم الشخص باللسان فتظل بواطنه وسرائره الحقيقية مجهولة لدي
ولأن أخطئ في العفو افضل من أن أخطئ في العقوبة

Sami
11-15-2009, 12:01 AM
خيا ناصرالتوحيد

قريت كلامك مره بعد مره ولاقيت انك بتركز على العمل بس
وانا باركز على كل الشروط الي تكلمت عناها انت زي القصد والعلم والتعمد وعدم الاجبار

انا من اول بتكلم عن الفرد المسلم الي بيرفض تحريم اشياء معروف انها حرام
انكاره للتحريم هاد ماله اي قيمه في الحكم عليه او وصفه ؟؟؟؟ معقول الحكي هاد !!!
انا بافتكر قصه من عصر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن انه واحد رفض حكم الرسول في امر فقال عمر الله يرضى عنه ((خليني اضرب عنق هالمنافق يارسول الله))
يعني كانو بيعرفو في عصر الرسول انه لما واحد يرفض حكم الرسول بيكون منافق

اي علماني بيرفض حكم القرآن والرسول وهو بيعرف انه حرام زي الخمر والربا والميسر الخ الخ الخ فهل هاد معناه انه مش منافق ؟

انا بجد محتار من كلامك لكن ما عايز اطول الموضوع لانه الظاهر طلعنا عن مناقشة عنوان الموضوع الرئيسي

على العموم شكرا لك ولجميع المحاورين على ما تفضلتو فيه من معلومات

وتقبل فائق تحيتي

ناصر التوحيد
11-15-2009, 12:54 AM
انا بافتكر قصه من عصر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن انه واحد رفض حكم الرسول في امر فقال عمر الله يرضى عنه ((خليني اضرب عنق هالمنافق يارسول الله))
يعني كانو بيعرفو في عصر الرسول انه لما واحد يرفض حكم الرسول بيكون منافق

تقول انك بتفتكر قصة من عصر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
طيب
خلينا نسمعها وكاملة
فهذا افضل طبعا وادعى للفهم
في الصحيحين من حديث جابر بن عبد الله رضي الله عنه قال : كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم في غزاة ، فكسع رجل من المهاجرين رجلا من الأنصار ، فقال الأنصاري : يا للأنصار . وقال المهاجري : يا للمهاجرين . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ما بال دعوى الجاهلية ؟ قالوا : يا رسول الله كسع رجل من المهاجرين رجلا من الأنصار فقال : دعوها فإنها منتنة ، فسمعها عبد الله بن أُبيّ فقال : قد فعلوها ! والله لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعزّ منها الأذل . قال عمر : دعني أضرب عنق هذا المنافق ! فقال : دعه لا يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه .

هذا لانه كان معروف انه منافق بل انه رأس النفاق فقالها عمر :radia:

طيب اسمع ..
هذه واقعة ينال فيها رجل من النبي صلى الله عليه وسلم ، ويعفو عنه عليه الصلاة والسلام ويُعامله بالرفق .
بعث علي بن أبي طالب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من اليمن بذهبة في أديم مقروظ لم تحصل من ترابها ، فقسمها بين أربعة نفر بين عيينة بن حصن والأقرع بن حابس وزيد الخيل والرابع إما علقمة بن علاثة وإما عامر بن الطفيل ، فقال رجل من أصحابه : كنا نحن أحق بهذا من هؤلاء . قال فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال : ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء . يأتيني خبر السماء صباحا ومساء . قال فقام رجل غائر العينين مشرف الوجنتين ناشز الجبهة كث اللحية محلوق الرأس مشمر الإزار ، فقال : يا رسول الله اتق الله ! فقال : ويلك ! أو لست أحق أهل الأرض أن يتقي الله . قال ثم ولّى الرجل ، فقال خالد بن الوليد : يا رسول الله ألا أضرب عنقه ؟ فقال : لا لعله أن يكون يصلي . قال خالد : وكم من مصل يقول بلسانه ما ليس في قلبه ! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني لم أومر أن أنقب عن قلوب الناس ، ولا أشق بطونهم . رواه مسلم .

هكذا كان تعامله صلى الله عليه وسلم مع المنافقين .
فقد قالوا عنه وعن أصحابه ما قالوا .
ونالوا منه ومن أصحابه .
وآذوه صلى الله عليه وسلم .
ومع ذلك صبر عليهم ، رجاء توبتهم وإسلامهم .

ومع أنه عليه الصلاة والسلام أُمِـر بإغلاظ القول للمنافقين ، إلا أنه ما كان يُصرّح بأسمائهم

فالشدة في موضعها ، واللين في موضعه .

ولا أعني عدم الكلام على المنافقين ، أو محاهدتهم ، بل يُتّبع في ذلك طريقة القرآن في توضيح الأوصاف ، ومُجاهدة من رفع رأس النفاق باسمه خاصة إذا تصدّر في وسائل الإعلام وغيرها .

قال المتنبي :
ووضع الندى في موضع السيف بالعلا *** مضر كوضع السيف في موضع الندى

ناصر التوحيد
11-15-2009, 01:09 AM
اي علماني بيرفض حكم القرآن والرسول وهو بيعرف انه حرام زي الخمر والربا والميسر الخ الخ الخ فهل هاد معناه انه مش منافق ؟
يعني هل انت بدك اني احمل مايكروفون ومكبر صوت والف في البلد وشوارعها واقول اسمعوا يا ناس فلان علماني بيرفض حكم القرآن والرسول وهو بيعرف انه حرام زي الخمر والربا والميسر الخ الخ الخ فهاد معناه انه منافق !!
هيك انت بدك
افرض حصل ..
وماذا بعد ذلك ؟؟

هل سمعت بقصة ابي محجن الثقفي
هل سمعت بقصة عكرمة بن ابي جهل وسيرته قبل ان يسلم وبعد ذلك
هل سمعت بقصة الذي قتل 99 نفسا واراد ان يتوب

باختصار شديد جدا اقول لك انه .. لكل مقام مقال وكل مشكلة ولها حلاّل

وهدف دعوة الاسلام اخراج الناس من الظلمات الى النور وانقاذهم من عذاب النار
وليس تصنيف الناس المسلمين منهم والكفار الى كذا وكذا وكذا

عبد الغفور
11-15-2009, 01:27 AM
هل سمعت بقصة الذي قتل 99 نفسا واراد ان يتوب


بالمناسبة القصة تجدها في هذا الرابط :emrose:

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=144012&postcount=8

Sami
11-15-2009, 01:50 AM
خيا ناصرالتوحيد هاد هو الحديث الي قصدته
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم بالجعرانة وهو يقسم التبر والغنائم وهو في حجر بلال فقال رجل اعدل يا محمد فإنك لم تعدل فقال ويلك ومن يعدل بعدي إذا لم أعدل فقال عمر دعني يا رسول الله حتى أضرب عنق هذا المنافق فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن هذا في أصحاب أو أصيحاب له يقرءون القرآن لا يجاوز تراقيهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية


على العموم اشكر لك طولت بالك وحوارك معي حوار استاذ لتلميذه

ولك ولجميع الموجودين فائق التحيه

مراقب 1
11-15-2009, 07:13 AM
الزميل سامى التزم بالعربية الفصحى فى كلامك .

ناصر التوحيد
11-15-2009, 11:25 AM
فقال عمر دعني يا رسول الله حتى أضرب عنق هذا المنافق
من شرح سنن ابن ماجه شرح هذا الحديث وقال : وهذا أي: الذي اعترض على النبي صلى الله عليه وسلم، أصل الخوارج، ويحتمل أنه منافق وأن النبي صلى الله عليه وسلم ترك قتله

Sami
11-15-2009, 07:21 PM
من شرح سنن ابن ماجه شرح هذا الحديث وقال : وهذا أي: الذي اعترض على النبي صلى الله عليه وسلم، أصل الخوارج، ويحتمل أنه منافق وأن النبي صلى الله عليه وسلم ترك قتله


طيب اخي ناصرالتوحيد

اذن عمر الله يرضى عنه اطلق عليه اسم منافق وابن ماجه كمان بيقول انه ممكن يكون منافق

وعليه فلا يوجد اختلاف بين نظرتي للعلماني المسلم وحكم عمر الله يرضى عنه وابن ماجه

يعني لو كان مسمى ((علماني)) موجود ايام الرسول لكان انطبق تماما على هالرجل المعارض لحكم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

وكل كلامي كان علينا احنا العلمانيين المسلمين
ايوه صحيح احنا بنرفض بعض احكام الدين الي بنعرف انها حرام
واحنا بنرفضها من الأول لكن ما كنا بنعلن رفضنا بشكل صريح امام المسلمين
لكن لما بتتغير مناخاتنا الاجتماعيه كالسفر للغرب او وجود مواقع متحرره
فعندها بنعلن صراحه انه احنا ضد بعض احكام الدين وبخاصه الاحكام الي بتقيد حرياتنا
او بتمنعنا من بعض التصرفات او الافعال او زي ما بتسموها ((اهواء)) و ((شهوات))

احنا ما بنختلف عن هذا الرجل المنافق في عهد الرسول
كل الفرق انه احنا جملنا تسميتنا
فبدل اسم ((خوارج)) و ((منافق)) و ((فاسق)) و ((جاهل)) حتى
بنستخدم اسم ((علماني)) و ((ليبرالي))

ارجو انك تكون اقتنعت انت والاخوه الزملا

ولكم فائق التحيه

اخت مسلمة
11-15-2009, 07:45 PM
ولكن تنبه ,,, النفاق مرض في القلوب لايؤتي الا سيئ الثمار خصوصا نفاق العقيدة
ولاتستهن بكلماتك هذه :


بعض احكام الدين وبخاصه الاحكام الي بتقيد حرياتنا
او بتمنعنا من بعض التصرفات او الافعال او زي ما بتسموها ((اهواء)) و ((شهوات))

فرب كلمة خلدت صاحبها في النار , الامهال وترك المنافقين في عهد النبي الكريم عليه الصلاة والسلام كان مظنة عودتهم وتوبتهم والتزامهم بتشريعات الله ورجاء شفاء قلوبهم والتزامهم بأوامر الله ونواهيه , والامهال في حد ذاته رحمة ولكن لانغتر بطول امهال الله لنا فحين يأخذنا يكون أخذه أليم شديد ,, فتنبه هدانا الله واياك ولاتجعل من شهوات حقيرة ونزوات رخيصة وتساهلات تافهة حائلا بينك وبين الله ورحمته وجنته , فوالله انها في الدنيا مهما طالت لأيام معدودات لاتلبث أن تنتهي ويواجه كل منا بعمله وتقصيره وياحسرة العبد المقصر المستهين خصوصا لو كان يعلم الحكم , فلاتشتري الذي هو أدنى بالذي هو خير , فهذا ليس ديدن العقلاء !

تحياتي للموحدين

Sami
11-16-2009, 01:31 AM
فتنبه هدانا الله واياك ولاتجعل من شهوات حقيرة ونزوات رخيصة وتساهلات تافهة حائلا بينك وبين الله ورحمته وجنته


يا ستي كلامك على العين والراس

لكن مش قادرين نقبل هالأحكام الدينيه التي بتخص افعال لا تؤذي احد !!!!

ليه تربيت كلب في البيت حرام !!

ليه اللعب بالزهر حرام !!

ليه سماع الاغاني والموسيقى حرام !!

هالافعال ما بضر احد ابدا ابدا وهي تسليه وامتاع للنفس والاصحاب

ناصر التوحيد
11-16-2009, 04:47 AM
وكل كلامي كان علينا احنا العلمانيين المسلمين
ايوه صحيح احنا بنرفض بعض احكام الدين الي بنعرف انها حرام
واحنا بنرفضها من الأول لكن ما كنا بنعلن رفضنا بشكل صريح امام المسلمين



نحن نعرف ان العلمانية يعني الفلتان والانفلات من القيود والضوابط وانه لولا القوانبن المفروضة لعملوا السبعه وذمتها
وانه رفضهم لبعض الاحكام لانها قيود وضوابط وهو يريدون الفلتان والانفلات من القيود والضوابط
يعني اتباعا للهواء وانقيادا للشهوات ليس الا .. وليس لسبب عقلاني او عدم اقتناع


لكن لما بتتغير مناخاتنا الاجتماعيه كالسفر للغرب او وجود مواقع متحرره
فعندها بنعلن صراحه انه احنا ضد بعض احكام الدين وبخاصه الاحكام الي بتقيد حرياتنا
انك تعلن انه انت ضد بعض احكام الدين هذه صارت خيانة لدينك وليس مجرد انفلات وتفلت
انت تريد انك تفلت وترتكب المعاصي هل لازم تعلن وتصرح في بلاد الغرب او الشرق انك ضد تحريم وتجريم الزنا والقمار والاختلاط والتبرج وشرب الخمرة ..
هل يريد ان يبرر ارتكابه للمعاصي برفض وذم احكام التحريم علنا وصراحة ..
هذه تعتبر خيانة عظمى لدينه
فهو خائن وليس مجرد عاصي او فاسق



احنا ما بنختلف عن هذا الرجل المنافق في عهد الرسول
الرجل المنافق في عهد الرسول ( ص ) كان يصوم ويصلي ويزكي ويضحي يعني كان يعمل كل اعمال المسلم الحقيقي ويعلن ويصرح بالشهادتين ولكنه يبطن الكفر
فهل انت تصوم وتصلي وتزكي وتضحي يعني وتعمل كل اعمال المسلم الحقيقي وتبطن الكفر


ارجو انك تكون اقتنعت انت والاخوه الزملا
انا لا اريد انه ياتي اي علماني ويقعد يتمنظر وبنظر ويفسر في العلمانية على كيفه كما يغعل الملاحدة مع سبب الحادهم .. وهي ليست فناعات شخصية بل هي عقول ونفسيات مريضة
وصحيح ان العلمانية ليست قناعات بل حب اتباع الاهواء والانقياد للشهوات
ولكن لا يلحد العلماني او بعلن الحاده بسبب حب اتباع الاهواء والانقياد للشهوات
قد يحصل .. ولكن ليس مثل هؤلاء الذين يعلنون الالحاد لانهم مرضى عقليين ونفسيين

فالعلمانية عند البعض لها اسباب اما لجهل واما لحب اتباع الاهواء والانقياد للشهوات واما خيانة وطابور خامس
وكل حالة ولها حكمها
وليس النفاق سببها
فقد لا يكون العلماني ملحدا
وقد يقوم العلماني باداء العبادات عن قناعة
لان العلمانية لا تنكر العبادات

ناصر التوحيد
11-16-2009, 05:04 AM
لكن مش قادرين نقبل هالأحكام الدينيه التي بتخص افعال لا تؤذي احد !!!!


ليه تربيت كلب في البيت حرام !!
انت غلطان في اكثر من جانب
ليست تربية الكلب حرام اذا كانت للحراسة او الصيد
اما للوساخة والنجاسة كما يفعل اهل الغرب فهو حرام
ولعاب الكلب نجس فاذا ولغ لسانه في وعاء او في ثوب نجسه
والمسلم يريد ويحب الطهارة



ليه اللعب بالزهر حرام !!
اللعب بالزهر لأنه ملهاة ومن اللهو المحرم

وقد تؤخر بسببه صلاة عن وقتها، وقد يخالطه قمار او رهان ، وقد لا يحفظ اللاعب لسانه حال اللعب من السب والفحش والأيمان الكاذبة ونحوها. أو قد يشغل عن ما يجب من مصلحة النفس أو الأهل ، أو الأمر بالمعروف أو النهي عن المنكر أو صلة الرحم أو بر الوالدين

وقيل حرام لانه يكون تذكرا بعيد المجوس وكذلك في اللعب به تشجيع بالكسب فصار من يلعب بها حقيقاً بالوعيد المفهوم من تشبيه أحد الأمرين بالآخر ولاجتهاده في إحياء سنة المجوس المستكبرة على اللّه والتشبه بأهل القمار والكسب والله أعلم

وقفت على الزهر يعني !
وعندك وسائل تسالي مباحة كثيرة ومفيدة ايضا كالسباق وركوب الخيل والسباحة وملاعبة الاهل والاطفال


ليه سماع الاغاني والموسيقى حرام !!
لانها من اخطر ما يهز ويخرب عقول ونفوس الشباب
ما الفائدة منه ومنها
هز البدن !
الطرب !
هل هذا من مقاصد الحياة الطيبة والعملية والمفيدة
لا
فالغناء ملهاة
والغناء مدعاة للمعصية والفواحش



هالافعال ما بضر احد ابدا ابدا وهي تسليه وامتاع للنفس والاصحاب
اي حياة هذه الني هي ببتسليه وامتاع للنفس والاصحاب !!
تعلموا علوما نافعة
نثقفوا بالثقافة الاسلامية الصحيحة واللازمة للسلوك القويم والتحصين القوي
تسلوا باكتشاف واختراع اشياء مفيدة لكم وللناس
فان لم تستطيعوا ..فتعلموا كيف تستطيعوا
اهملوا على ما يفيد ويقوي الامة وليس على ما يسليها ويضيع وقتها
وامتاع النفس له طرق كثيرة ومباحة

هناك افعال تضرك انت فهل لا يشترط الا انها تضر غيرك لتحريمها

Sami
11-16-2009, 09:13 PM
انك تعلن انه انت ضد بعض احكام الدين هذه صارت خيانة لدينك وليس مجرد انفلات وتفلت
انت تريد انك تفلت وترتكب المعاصي هل لازم تعلن وتصرح في بلاد الغرب او الشرق انك ضد تحريم وتجريم الزنا والقمار والاختلاط والتبرج وشرب الخمرة ..
هل يريد ان يبرر ارتكابه للمعاصي برفض وذم احكام التحريم علنا وصراحة ..
هذه تعتبر خيانة عظمى لدينه
فهو خائن وليس مجرد عاصي او فاسق


يعني يا خيا ناصرالتوحيد انت من اول مش راضي نسمي
العلماني الي زي هادول منافق لكن الان بتسميه خائن خيانه عظمى

الحمدلله انك اخيرا اعطيته وصف نتفق عليه

ماشي يا سيدي خليني متفق معك ونسميه خائن خيانه عظمى لدينه

هل هو مسلم او لا ؟

ناصر التوحيد
11-16-2009, 09:27 PM
يعني يا خيا ناصرالتوحيد انت من اول مش راضي نسمي
العلماني الي زي هادول منافق لكن الان بتسميه خائن خيانه عظمى
الحمدلله انك اخيرا اعطيته وصف نتفق عليه
ماشي يا سيدي خليني متفق معك ونسميه خائن خيانه عظمى لدينه
هل هو مسلم او لا ؟

لا تلعب بالكلام
هو علماني بحسب افعاله اينما كان
واذا ذم احكام التحريم علنا وصراحة فهو خائن خيانة عظمى لدينه


هل هو مسلم او لا ؟

مسلم خائن
هل هو كافر او مرتد ؟
ارجع الى البداية واقرأها حتى هنا ففيها الجواب

انا استغرب جدا .. ماذا تريد او تستفيد من تصميمك على هذا السؤال ؟؟؟!!!

Sami
11-17-2009, 12:02 AM
خيا ناصرالتوحيد :emrose:

دخيلك خيا ما فيه داعي تعصب الله يخليك وانا والله بحترمك
وكل واحد منا طرح افكاره ومرئياته وانتهى الموضوع

علماني مسلم منافق او خاين او فاسق او جاهل او عاصي مش مشكله

الظاهر اني عملت ازمه لدرجت انه حتى الموضوع الوحيد الي كتبته انحذف
رغم انه كان مجرد سؤال عن كلام طرحتوه

معلش ياجماعه دخيلكم لا تواخذونا

والكم فائق تحياتي

ناصر التوحيد
11-17-2009, 01:19 AM
ربنا لا يواخذك

فخر الدين المناظر
11-17-2009, 02:27 AM
أمهلوني بعض الوقت حتى أقرأ كل المداخلات جزاكم الله خيرا.