المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال نفي المحرقة .... ؟!



أهلب
10-30-2009, 12:41 AM
السلام عليكم

وقعت صدفة على مقالة بعنوان Holocaust Denial Undermines Islam (نفي المحرقة يهدم الإسلام) لحمزة يوسف - الإنجليزي الذي دخل الإسلام - وهي على موقع معهده الزيتونة (http://www.zaytuna.org/articleDetails.asp?articleID=118)
وحسب فهمي فهو يوازي بين النقل المتواتر للقرآن والسنة وبين تواتر خبر أحداث المحرقة :confused: كرد على المعرض الذي نظمته إيران.
تفكير سوي أم خنفشاري بإمتياز ؟

_aMiNe_
10-30-2009, 01:05 AM
صراحة لم أقرأ إلا مداخلتك أخي الكريم ..
و لكن أظنه كان الأولى أن يُتحدث عن محرقة غزة .. التي رأها الناس رأي العين .. !
و الإسلام أعلى من أن يقارن بما تحدث عنه الكاتب !

مع التحية.

اخت مسلمة
10-30-2009, 01:22 AM
لا أرى أي علاقة بين الاسلام والمحرقة المزعومة !
لا أدري كيف قارن هذا الكاتب
لكن كمسلمة ,,, أتمنى أن أرى محرقة لهم قريبا ,, حتى نؤيد فكرة الهولوكوست ولانكون معادين للسامية هذا شرطي كمسلمة لأقتنع بأن من تم حرقهم لم يكن بمباركة رؤوس اليهود أنفسهم كون من حرقوا جزء غير منتج ولامفيد للصهاينة ككبار السن والعجزة والمرضى !!


تحياتي للموحدين

فخر الدين المناظر
11-03-2009, 02:02 PM
أولا من أنكر المحرقة في عدد من الدول الغربية او حتى شكك فيها يعاقب بالسجن وغرامات مالية يؤديها إلى المنظمات الصهيونية وتنزل عليه الاتهامات تباعا، وقد حصل ذلك لدكتور أمريكي ألف كتابا يشكك في أرقام المحرقة فجرد من شهادته ومنع كتابه والله أعلم ماذا حصل له... والأمة التي نالت تاريخيا أكبر عدد من المحرقات هي أمتنا الإسلامية..

المقالة لم نقرأها، لكن شتان بين تواتر القرآن من جهة وتواتر الأحاديث، وشتان بين تواتر القرآن والأحاديث وبين تواتر الأخبار عن المحرقة.

ولا أعلم كيف ربط هذا الداعية بين الإسلام والمحرقة، وقد سقط في خطأ منهجي لا يسقط فيه طالب علم في علم الحديث وهو أن حال الرواة معروف عندنا في الإسلام وحال رواة المحرقة مجاهيل، كما ان السند منقطع أو بدأ ينقطع وغيره كثير...

lazer
11-03-2009, 02:16 PM
أولا من أنكر المحرقة في عدد من الدول الغربية او حتى شكك فيها يعاقب بالسجن وغرامات مالية يؤديها إلى المنظمات الصهيونية وتنزل عليه الاتهامات تباعا، وقد حصل ذلك لدكتور أمريكي ألف كتابا يشكك في أرقام المحرقة فجرد من شهادته ومنع كتابه والله أعلم ماذا حصل له...

ايضا روجيه جارودي

DirghaM
11-03-2009, 05:01 PM
صاحب موضوقع الزيتونة يقول أنه اسلم قبل مدة طويلة ، واسرته ما بين بوذي ونصراني وغير ذلك، المهم كنت أشاهد له برنامجا على القناة الثانية المغربية يوم الجمعة يلتقي فيه مع بعض الإخوة الأمريكيين الذين أسلموا ، إلا أن البرنامج تتخلله الموسيقى من حين لآخر ولا يتورعون من عرض مشاهد لنساء متبرجات .. ومما أذكره قولعه بأنه سفر إلى عدة دول لطلب العلم من بينها موريطانيا التي أثنى على علمائها ... -الله أعلم- ربما هو صوفي!

أمَة الرحمن
11-03-2009, 07:19 PM
يا اخوان! منذ متى كانت Undermines معناها "يهدم"؟؟؟

معناها الصحيح هو "يُسيء"، و ليس "يهدم"..!

ما فهمته من كلامه أن انكار المسلمين للمحرقة يسيء لصورة الإسلام، و هذا كلام لا يخلو من الصواب.. لأنه قد يظهر المسلمين و كأنهم مصابون بحقد أعمى ينكرون بسببه معاناة غيرهم من البشر و ان كانوا أعدائهم.

فلا توجد - بصراحة - أية فائدة من اصرار بعض المسلمين على انكار المحرقة رغم وجود الدلائل على حدوثها (و إن كانت أرقام الضحايا مبالغ فيها إلى حد كبير)، بل نحن هكذا نضيع وقتنا و ننفر بعض الناس من التعاطف مع قضيتنا ضد الصهاينة.

هذا ما فهمته من كلامه، و الله أعلم.

أمَة الرحمن
11-03-2009, 07:43 PM
قرأت المقالة كاملة و لا أخفي أنني أعجبت بها، و أتمنى لو أن كاتب الموضوع قرأها بعناية قبل الحكم على كاتب المقالة بأنه "خنفشاري"! (سؤال: هل كاتب الموضوع يجيد الإنجليزية أصلاً؟).

لم يقارن الكاتب بين رواة علم الحديث و بين رواة المحرقة اطلاقاً.. بل كل ما تطرق إليه هو أننا كمسلمين من حقنا أن نفخر بأننا أهل الحجة و البرهان، فلا نقبل أي ادعاء دون أدلة واضحة (و ضرب مثلاً بذلك في علم الجرح و التعديل الذي يدل على العقلية الإسلامية المنفتحة التي تتحرى الصدق و الأمانة العلمية في كل شيء). و في نفس الوقت يبدي الكاتب استغرابه كيف أننا اليوم أصبحنا نندفع وراء عواطفنا و آلامنا فنرفض بعض الأدلة ان كانت في "مصلحة" خصومنا.

و أقتبس من المقالة هذه المقتطفات التي توضح الهدف من كتابة المقالة:

In our inherent contradictions as humans, and in order to validate our own pain, we deny the pain of others

Perhaps in acknowledging that immense past of Jewish suffering, in which the Holocaust is only the most heinous chapter, Muslims can better help the Jewish community to understand the current Muslim pain in Palestine, Iraq and other places. In finding out about others, we encourage others to find out about us

ناصر التوحيد
11-03-2009, 10:04 PM
even so ... it is not accepted in title or in subject

كلامه غير مقبول لا في العنوان ولا في الموضوع
وما الداعي له ليطرح هذا الموضوع

أمَة الرحمن
11-03-2009, 11:04 PM
اختياره للعنوان كان غير موفقاً دون شك،

أما ما الداعي لعرض ليطرح هذا الموضوع فلا أفهم سبب اعتراضك،

هو و شأنه يا أخي...

لعل هذا الموضوع بالذات كثر الجدال حوله بين مسلمي أمريكا لذا أراد أن يدلي بدلوه، و الله أعلم.


لا أدري ما سبب تضايق البعض من المقالة، فليس هنالك ما يستحق كل هذا الضيق أصلاً.

الكاتب عبر عن وجهة نظره في قضية حساسة، و لم يتجاوز حدود الأدب و الموضوعية في عرضه.

المقالة أولاً و آخراً غرضها الدفاع عن صورة الإسلام، و ليس عن ضحايا المحرقة.

يحيى
11-19-2009, 03:11 AM
عوض ان يهتم المسلمون بانكار المحرقة اليهودية عليهم ان يبينوا ان هذه المحرقة لا تعني ان الفلسطينين هم من سيدفع الثمن (و قد يكون الثمن محرقة كمحرقة غزة الأخيرة).

عبد الغفور
11-19-2009, 03:44 AM
صاحب موضوقع الزيتونة يقول أنه اسلم قبل مدة طويلة ، واسرته ما بين بوذي ونصراني وغير ذلك، المهم كنت أشاهد له برنامجا على القناة الثانية المغربية يوم الجمعة يلتقي فيه مع بعض الإخوة الأمريكيين الذين أسلموا ، إلا أن البرنامج تتخلله الموسيقى من حين لآخر ولا يتورعون من عرض مشاهد لنساء متبرجات .. ومما أذكره قولعه بأنه سفر إلى عدة دول لطلب العلم من بينها موريطانيا التي أثنى على علمائها ... -الله أعلم- ربما هو صوفي!

اسمها موريتانيا ، ثم لم اكن أعلم انها مركز التصوف العالمي ! :sm_smile:

موريتانيا اخي الحبيب فيها الكثيير من العلماء السلفيين أمثال محمد الحسن ولد ددو (http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=lessons&scholar_id=549)