علي جمعه يستدل برواية شكسبير !!!!!!!!

[اخت مسلمة]

شن الدكتور على جمعة، مفتى الديار المصرية هجوما حادا على النقاب، مؤكدا أنه عادة وليست عبادة، وقال إن النقاب مكروه عند الإمام مالك، وإذا اعتبرنا النقاب حرية شخصية، فكيف تعمل المرأة فى مؤسسة حكومية وهى مجهولة الهوية؟ مضيفا، الحرية لها حدود كما قال شكسبير "حريتك تنتهى عند طرف أنفى" فحرية الإنسان تنتهى عند شروط عمله.

وردا على سؤال، هل يجوز للمؤسسات أن تضع شروطا لارتداء النقاب؟ أقول نعم وعلى المرأة أن تلبسه فى الشارع وتخلعه أثناء أداء المهنة، وعلينا إن نفهم إن الشرع لم يلزمنا به وإذا كان موجود من يستطيع أن يضعف حديث الرسول "يا فاطمة إذا بلغت المرأة فلا يظهر منها إلا هذا وهذا.. وأشار إلى الوجه والكفين" فأنا أصححه.

وتساءل جمعة، أين الحديث الذى يقول إذا كشفت المرأة وجهها فهى فى النار؟ مضيفا، يجب على كل مؤسسة أن تنظم شئونها وأن تضع شروطها لعمل المرأة وهناك من يفهم خطأ تلك القضايا عندما تنشر فى وسائل الإعلام، فأمريكا أوربا اللتين تتمسكان بحقوق الإنسان، تصدر القوانين التى تمنعه.

وأبدى جمعة رفضه خلال لقائه بطلاب جامعة المنصورة اليوم الأحد، اقتراح الدكتور أحمد بيومى شهاب الدين رئيس الجامعة بترجمة فتاوى دار الإفتاء إلى اللغة العبرية، وقال المفتى إن العبرية ليست لغة أصلية وأنا من يترجم عندى يكون من أصل البلد التى يترجم لها ولابد، يكون عنده روح اللغة.

كما تطرق المفتى إلى فضل العلم والعلماء، وبين أن أى جامعة محترمة يجب أن تهتم بالمنهجية والمعرفية، وأن العلم لا يعرف الكلمة الأخيرة ففوق كل ذى علم عليم ولا يعتقد أحد جلس فى المنزل وقرأ كتاب أو كتابين أنه أصبح عالم وهذا ما يحدث حاليا، فالعلم لابد أن يؤخذ على يد عالم.

المصدر:
اليوم السابع العدد الأحد، 8 نوفمبر 2009 - 19:35

تحياتي للموحدين

[muslimah]

لمثل مواقفه هذه :


اختيار مفتى مصر ضمن أبرز عشرة زعماء دينيين أثروا فى العالم الإسلامى‏

القاهرة - تم اختيار مفتى مصر الدكتور على جمعة ضمن عشرة زعماء ‏دينيين عالميا أثروا فى العالم الإسلامى.‏

وأوضح بيان لدار الإفتاء المصرية اليوم الاثنين أن دراسة أجرتها جامعة ‏‏(جورج تاون) الأمريكية ضمت أسماء 500 من الزعماء والقادة فى العالم الإسلامى ‏وضعت مفتى مصر فىالمرتبة العاشرة نظرا للجهود التى قام بها لخدمة الإسلام ‏والمسلمين من خلال موقعه.‏

وذكرت الدراسة أن الدكتور على جمعة تم اختياره لجهوده المتميزة فى ‏مجالات الحوار بين الأديان وللتطور الذى أحدثه بدار الإفتاء منذ توليه عام 2003 ، ‏كما أنشأ موقعا لدار الإفتاء بثمانى لغات ومركزا للاتصالات يتلقى أكثر من ألفى ‏مكالمة يوميا من راغبى الفتاوى بثمانى لغات.‏

وصدرت الدراسة على هامش مؤتمر "كلمة سواء" الذى عقد بواشنطن حول ‏حوار الحضارات وشارك فيه مفتى الجمهورية.‏

المصدر: وكالة انباء الشرق الاوسط.‏




نسأل الله العافية

[اخت مسلمة]

وللتطور الذى أحدثه بدار الإفتاء منذ توليه عام 2003


!!!!!!!!!!!!!!!!!

تحياتي للموحدين

[عمر الأنصاري]

لن يسمح علي جمعة بأن يشتهر طنطاوي لوحده
فضرب بسهم وأراد أن يشتهر ولو باللعن كما فعل الأعرابي

واستشهاده بقول شكسبير دلالة على أن الكلام مُوجه أيضا للغرب يقول لهم نحن معكم

ما بقي إلا قدوم الدجال وطلوع الشمس من المغرب

[فخر الدين المناظر]

علي جمعة يدلس على الإمام مالك رضي الله عنه ... فالإمام يكره النقاب في الصلاة وفي الحج وليس مطلقا كما يزعم .

[ناصر التوحيد]

هذا زمن اللقطاء
وهذا زمن المدسوسين
وهذا زمن الطراطير
وزمن الرويبضات


http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=audioinfo&audioid=133921



http://www.alsalafway.com/cms/multimedia.php?action=listen&id=45043

[اخت مسلمة]

كم هي رائعه ومعبرة عن الواقع محاضرة الشيخ ابو اسحق بارك الله في عمره وعلمه وعمله
انصح الجميع بسماعها
جزاك الله خيرا أخي ناصر انها من الحق الواجب نشره لتعم الفائدة


تحياتي للموحدين

[DirghaM]

وردا على سؤال، هل يجوز للمؤسسات أن تضع شروطا لارتداء النقاب؟ أقول نعم

وهل يجوز عند حضرتك أن تسمح المؤسسات بارتداء الحجاب؟

تبت يدا أبي لهبٍ، أية مؤسسات يقصد هذا ؟

أم يظن أن المرأ المسلمة التى فضلت أن ترتدي النقاب -وهو أطهر لها وليس بواجب- ستتجه للعمل كمستقبلة في الفنادق الهابطة أو داخل البناك الربوية التي تجعل المرأة ديكور لتزيين المقر.. أو أن دماغ جمعة يفكر في أبعد من ذلك !!!

[muslimah]

!!!!!!!!!!!!!!!!!

تحياتي للموحدين

الأصح "وللتحريف الذى أحدثه بدار الإفتاء منذ توليه عام 2003 "

حياك الرحمن

[ATmaCA]

يعنى ايه :


المصدر:
اليوم السابع العدد الأحد، 8 نوفمبر 2009 - 19:35

؟؟؟!!

واين رابط العدد هذا ؟
ام ليس للجريدة او المجلة هذه موقع على الانترنت ؟

واين التفصيل الضرورى اللابد منه فى كلام مثل :


شن الدكتور على جمعة، مفتى الديار المصرية هجوما حادا على النقاب .

هذا يحتاج لدليل , ففرق بين الهجوم الحاد وبسط الاراء او الرأى الشخصى !


وقال إن النقاب مكروه عند الإمام مالك،

وهذا يحتاج لتفصيل فهل ( على جمعة قال ) مكروه عند الامام على الاطلاق ام فى حالات معينة ؟
كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

ان كان قال على الاطلاق فهو :


علي جمعة يدلس على الإمام مالك رضي الله عنه ... فالإمام يكره النقاب في الصلاة وفي الحج وليس مطلقا كما يزعم .

اما ان لم يقل على الاطلاق فقد ظلمناه بسبب فرقعة اعلامية هدفها رؤية المسلمين ينهشون فى بعضهم البعض!

وما معنى :


لي جمعه يستدل برواية شكسبير !!!!!!!!

ما العيب من فضلك ؟
خصوصًا ان كان كلام شكسبير هذا صحيح .

والحمد لله رب العالمين .

[ناصر التوحيد]

اليوم السابع

http://youm7.com/



مفتى الديار المصرية يرفض ترجمة الفتاوى إلى العبرية.. ويخاطب المرأة: عليك خلع النقاب أثناء العمل.. و"حريتك تنتهى عند طرف أنفى" .. يعنى لها حدود

http://youm7.com/News.asp?NewsID=154352&

[ناصر التوحيد]

واستشهاده بقول شكسبير دلالة على أن الكلام مُوجه أيضا للغرب يقول لهم نحن معكم
نعم
وايضا :

فأمريكا أوربا اللتين تتمسكان بحقوق الإنسان، تصدر القوانين التى تمنعه.

يستدل بقول شكسبير وأمريكا وأوربا

[ناصر التوحيد]

علي جمعه يستدل برواية شكسبير !!!!!!!!

ما العيب من فضلك ؟
خصوصًا ان كان كلام شكسبير هذا صحيح .
لا عيب في ذلك اذا كان يتحدث في مسالة ادبية او لغوية وليس في مسالة شرعية
لا عيب في ذلك اذا كان يتحدث في مسالة فكرية او فلسفية وليس في فتوى
اول مرة اسمع بمن يستدل بقول شكسبير وأمريكا وأوربا في فتوى شرعية
هل هذه ادلته الشرعية !!

[ATmaCA]

لا عيب في ذلك اذا كان يتحدث في مسالة ادبية او لغوية وليس في مسالة شرعية
لا عيب في ذلك اذا كان يتحدث في مسالة فكرية او فلسفية وليس في فتوى
اول مرة اسمع بمن يستدل بقول شكسبير وأمريكا وأوربا في فتوى شرعية
هل هذه ادلته الشرعية !!

وهل قال على جمعة ان كلام شكسبير هذا دليل شرعى ؟ ام يستشهد بالموقف فقط فى السياق العام للكلام ؟
وهل اى تعليق للمفتى يكون فتوى شرعية ؟
ثم مادمنا نتحدث من الناحية الشرعية فيجب ان يكون هناك تفصيل اكثر فى كلام على جمعة وليس مجرد سطرين يقول فيهم الناقل ان على جمعة يهاجم النقاب وعلى جمعة يستشهد بشكسبير وكأننا نتصيد لبعضنا الاخطاء . وانا استمعت اليه ذات مرة يقول ان من حق المرأة المسلمة ارتداء النقاب ..

ومسألة النقاب والحجاب مسألة عليها خلاف فقهى , وعلماء الازهر يأخذون بجواز كشف الوجه والكفين , معظمهم ان لم يكن كلهم , حتى الشعراوى رحمه الله , فهذا رأيهم يحترم خصوصًا انه مبنى على اسس دينية سليمة .
اما مسألة المؤسسات والعمل فهذا ليس هجومًا , بل يقول ان المرأة المنتقبة هى امرأة مجهولة الهوية فكيف تعمل فى مكان وهى مجهولة الهوية ؟ وان قلتم تعين سيدة لرؤية وجوه السيدات , فما هى هذه الشركة التى ستتفرغ بدلًا من العمل والانتاج تتفرغ لكشف وجوه السيدات ورؤية هويتهن ؟ يعنى بالله عليك كيف تعمل انت مثلا فى شركة وانت ملثم ! ؟ ومن المعروف ان العمل مكان اجتماعى ويجب ان تخاطب هذا وذاك وتخاطب القريب والبعيد ..

ومن ياخذ بجواز النقاب او فرضيته دليله الاول ان المرأة يجب ان تغطى وجهها حتى لاتعرف فتؤذى! طيب ان كان هذا اساس الدليل الشرعى فكيف تطالب المرأة ان تعمل وهى تخفى نفسها ؟ هل عمرك سمعت عن موظف مجهول الهوية ؟
والمدير له سلطة على الموظفين ويحق له محادثتهم , وحتى فى بعض الشركات يحب الناس التعامل مع الموظف س لاسلوبه الجيد ولسرعته فى تأدية عمله الى اخره .. وهو عليه كمفتى ان يوزان بين المجتمع وبين الدين .

فرفقًا يا أحبة بهؤلاء القوم فهم علماء اولًا واخرًا , وعلى جمعة من العلماء الذى لاينكر علمه الا جاهل! , وله جهود عظيمة فى الرد على المخالفين ..

والحمد لله رب العالمين .

[أميرة الجلباب]

الله المستعان!

مفتي مصر علي جمعة يحتفل بعيد ميلاده في نادي الليونز الماسوني
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=17318&highlight=%DA%E1%ED+%CC%E3%DA%C9

اسطوانة رد شبهات علي جمعة:
http://forsanelhaq.com/showthread.php?t=75349

[اخت مسلمة]

أخي الفاضل أتماكا ,,
أقدر انزعاجك , وعليك أنت أيضا أن تقدر اننا منزعجين من هذا الشيخ ,,,
بالنسبة لما جاء في الخبر فقد وضع لك الاخ ناصر التوحيد الرابط , فهو ليس مخفيا بل منتشرا على الشبكة كلها
بالنسبة لمن يصيد في الماء العكر أو يتتبع زلات العلماء فليس نحن بالتأكيد بل نتمنى لهم الخير والسداد وكل من تسمى
بمسلم على وجه هذه البسيطة ,, لك ماأزعجنا وأزعج الجميع سقطات لمفتي أكبر دولة اسلامية وعربية !!
وأقول سقطات ولا اسم آخر لها , فحين يحسب عالما ومفتي لجمهورية مصر الكبيرة والعريقة الملتزمة والتي أنجبت
علماء وأخرجت علما ومازالت جعلها منبرا كبيرا من منابر الاسلام جعلت أفئدة الناس وأنظارهم تتجه لها رغبة في العلم
والتزود به على يد أفاضل شيوخها وحملة لواء الدين فيها , ثم يأتي علي جمعه ويقف ليقول أمام العالم هذا الكلام !
الا ترى في ذلك أمرا مزعجا ؟؟
لنرى ماذا تضمنته هذه الأسطرلا القليلة التفصيل من ماقاله ::


شن الدكتور على جمعة، مفتى الديار المصرية هجوما حادا على النقاب، مؤكدا أنه عادة وليست عبادة،

هل ترى في شن الهجوم الحاد فعلا لعالم اسلامي في أمر يعتبر خلافي القول الأقوى فيه لصالح ماشن الهجوم عليه ؟؟


وقال إن النقاب مكروه عند الإمام مالك

أما هذه السقطة فلا يأتيب بها طالب علم لم يتم حفظ كتاب الله بعد فضلا عن قراءة غيره !!!
فكيف لاتزعجنا من مفتي جمهورية مصر الاسلامية وحامي حمى الأزهر الشريف كما هو المفروض ؟.
لنرى ماذا قال الالمام مالك الذي يتقول عليه المفتي على منبر عام يعلم أن الكثير سيسمعه ويخطئ قوله لكن واضح أن الرجل يسمع جارة اخرى في كلامه لمن أمامه ::
ماجآء في مذهب المالكية عن حكم تغطية الوجه بالنسبة للمرأة
1 ـ روى الإمام مالك ( الموطأ ـ 2 / 234 بشرح الزرقاني ، وانظر نحوه في : أوجز المسالك ـ 6 / 196) ، عن هشام بن عروة ، عن فاطمة بنت المنذر أنها قالت : « كنا نُخمّر وجوهنا ونحن محرمات ، ونحن مع أسماء بنت أبي بكر الصديق » .
قال الشيخ الزرقاني
« زاد في رواية : فلا تنكره علينا ، لأنه يجوز للمرأة المحرمة ستر وجهها بقصد الستر عن أعين الناس ، بل يجب إن علمت أو ظنت الفتنة بها ، أو يُنظر لها بقصد لذة .
قال ابن المنذر :
أجمعوا على أن المرأة تلبس المخيط كله ، والخفاف ، وأن لها أَنْ تغطي رأسها ، وتستر شعرها ، إلا وجهها ، فَتُسدل عليه الثوب سدلًا خفيفًا تستتر به عن نظر الرجال ، ولا تُخَمِّر ، إلا ما روي عن فاطمة بنت المنذر ، فذكر ما هنا ، ثم قال : ويحتمل أن يكون ذلك التخمير سدلًا ، كما جاء عن عائشة قالت : كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا مُرَّ بنا سَدَلْنا الثوب على وجوهنا ونحن محرمات ، فإذا جاوزْنا رفعناه » اهـ .
2 ـ وقال الشيخ الحطَّاب (مواهب الجليل لشرح مختصر خليل ـ 1 / 499) :
« واعلم أنه إن خُشي من المرأة الفتنة يجب عليها ستر الوجه والكفين . قاله القاضي عبد الوهاب ، ونقله عنه الشيخ أحمد زرّوق في شرح الرسالة ، وهو ظاهر التوضيح . هذا ما يجب عليها »اهـ .
3 ـ وقال الشيخ الزرقاني في شرحه لمختصر خليل :
(( وعورة الحرة مع رجل أجنبي مسلم غير الوجه والكفين من جميع جسدها ، حتى دلاليها وقصَّتها .
وأما الوجه والكفان ظاهرهما وباطنهما ، فله رؤيتهما مكشوفين ولو شابة بلا عذر من شهادة أو طب ، إلا لخوف فتنة أو قصد لذة فيحرم ، كنظر لأمرد ، كما للفاكهاني والقلشاني . وفي المواق الكبير ما يفيده . وقال ابن الفاكهاني : مقتضى مذهبنا أن ذلك لا يحرم إلا بما يتضمنه ، فإن غلبت السلامة ولم يكن للقبح مدخل فلا تحريم )) .
وهذا كله ـ كما ترى ـ في حكم نظر الرجل الأجنبي المسلم إليها .
أما حكم كشف وجهها فلم يتعرض الشارح له في هذا الموضع ، وستجده في الفقرة الرابعة المنقولة من حاشية الشيخ البناني عند كلامه على هذه العبارة نفسها ، فانتظره فإنه بيت القصيد .
(( ومذهب الشافعيّ أَمَسُّ بسدِّ الذرائع ، وأقرب للاحتياط ، لا سيَّما في هذا الزمان الذي اتّسع فيه البلاء ، واتسع فيه الخرق على الراقع » .
اهـ باختصار يسير ( شرح الزرقاني على مختصر خليل ـ 1 / 176) .
4ـ وقد كتب العلامة البنَّاني في حاشيته على شرح الزرقاني لمختصر خليل على كلام الزرقاني السابق (1 / 176 ، ونحوه في حاشية الصاوي على الشرح الصغير 1 / 289) . ) ما يلي
" قول الزرقاني : إلا لخوف فتنة ، أو قصد لذة فيحرم ، أي النظر إليها ، وهل يجب عليها حينئذٍ ستر وجهها ؟ وهو الذي لابن مرزوق في اغتنام الفرصة قائلًا : إنه مشهور المذهب ، ونقل الحطاب أيضًا الوجوب عن القاضي عبد الوهاب ، أو لا يجب عليها ذلك ، وإنما على الرجل غض بصره ، وهو مقتضى نقل مَوَّاق عن عياض . وفصَّل الشيخ زروق في شرح الوغليسية بين الجميلة فيجب عليها ، وغيرها فيُستحب »اهـ .
5 ـ وقال ابن العربي :
« والمرأة كلها عورة ، بدنها ، وصوتها ، فلا يجوز كشف ذلك إلا لضرورة ، أو لحاجة ، كالشهادة عليها ، أو داء يكون ببدنها ، أو سؤالها عما يَعنُّ ويعرض عندها » أحكام القرآن ( 3 / 1579) .
قال محمد فؤاد البرازي : الراجح أن صوت المرأة ليس بعورة ، أما إذا كان هناك خضوع في القول ، وترخيم في الصوت ، فإنه محرم كما سبق تقريره .
6 ـ وقال القرطبي ـ رحمه الله تعالى ـ في تفسيره ( 12 / 229) :
« قال ابن خُويز منداد ــ وهو من كبار علماء المالكية ـ : إن المرأة اذا كانت جميلة وخيف من وجهها وكفيها الفتنة ، فعليها ستر ذلك ؛ وإن كانت عجوزًا أو مقبحة جاز أن تكشف وجهها وكفيها » اهـ .
7 ــ وقال الشيخ صالح عبد السميع الآبي الأزهري (جواهر الإكليل ـ 1 / 41 ) :
« عورة الحرة مع رجل أجنبي مسلم جميع جسدها غير الوجه والكفين ظهرًا وبطنًا ، فالوجه والكفان ليسا عورة ، فيجوز كشفهما للأجنبي ، وله نظرهما إن لم تُخشَ الفتنة . فإن خيفت الفتنة فقال ابن مرزوق : مشهور المذهب وجوب سترهما . وقال عياض : لا يجب سترهما ويجب غضُّ البصر عند الرؤية . وأما الأجنبي الكافر فجميع جسدها حتى وجهها وكفيها عورة بالنسبة له » اهـ .
8 ـ وقال الشيخ الدردير (جواهر الإكليل ـ 1 / 41 ) :
« عورة الحرة مع رجل أجنبي منها ، أي ليس بِمَحْرَمٍ لَهَا ،جميع البدن غير الوجه والكفين ؛ وأما هما فليسا بعورة وإن وجب سترهما لخوف فتنة» اهـ .
ـ وقد أوجب فقهاء المالكية على المرأة المُـحْرِمة بحج أو عمرة ستر وجهها عند وجود الرجال الأجانب .
9ـ قال الشيخ صالح عبد السميع الآبي الأزهري ( جواهر الإكليل
ـ 1 / 41) في أبواب الحج :
« حَرُمَ بسبب الإحرام بحج أو عمرة على المرأة لبس محيط بيدها كقُفَّاز ، وستر وجهٍ بأي ساتر ، وكذا بعضه على أحد القولين الآتيين ، إلا ما يتوقف عليه ستر رأسها ومقاصيصها الواجب ، إلا لقصد ستر عن أعين الرجال فلا يحرم ولو التصق الساتر بوجهها ، وحينئذٍ يجب عليها الستر إن علمت أو ظنت الافتتان بكشف وجهها ، لصيرورته عورة . فلا يقال : كيف تترك الواجب وهو كشف وجهها وتفعل المحَرّم وهو ستره لأجل أمر لا يُطلب منها ، إذ وجهها ليس عورة ؟ وقد علمتَ الجواب بأنه صار عورة بعلمِ أو ظنِّ الافتتان بكشفه »اهـ باختصار .
10ـ وقال الشيخ أحمد بن غنيم بن سالم النفراوي المالكي الأزهري ) الفواكه الدواني على رسالة أبي زيد القيرواني ـ 1 / 431) في باب الحج والعمرة :
« واعلم أن إحرام المرأة حرة أو أَمَةً في وجهها وكفيها . قال خليل : وحَرُمَ بالإحرام على المرأة لبس قُفَّاز ، وستر وجه إلا لستر بلا غرز ولا ربط ، فلا تلبس نحو القفاز ، وأما الخاتم فيجوز لها لبسه كسائر أنواع الحلي ، ولا تلبس نحو البرقع ، ولا اللثام إلا أن تكون ممن يخشى منها الفتنة ، فيجب عليها الستر بأن تسدل شيئًا على وجهها من غير غرز ولا ربط » . اهـ باختصار يسير .
11ـ وقال الشيخ الدردير (الشرح الكبير بهامش حاشية الدسوقي ـ 2 / 54، 55) :
« حَرُمَ بالإحرام بحج أو عمرة على المرأة ولو أَمَة ، أو صغيرة ، ستر وجه ، إلا لستر عن أعين الناس ، فلا يحرم ، بل يجب إن ظنت الفتنة ... » اهـ .
12ـ وقال الشيخ عبد الباقي الزرقاني ( شرح الزرقاني على مختصر خليل ـ 2 / 290 ـ 291) في أبواب الحج :
« حَرُمَ بالإحرام على المرأة لبس قُفَّاز ، وستر وجه ، إلا لستر عن الناس ، فلا يحرم عليها ستره ولو لاصقته له ، بل يجب إن علمت أو ظنت أنه يخشى منها الفتنة ، أو ينظر لها بقصد لذة ، وحينئذٍ فلا يقال : كيف تترك واجبًا وهو ترك الستر في الإحرام وتفعل محرمًا وهو الستر لأجل أمر لا يطلب منها ، إذ وجهها ليس بعورة ؟ فالجواب : أنه عورة يجب ستره فيما إذا علمت ، إلى آخر ما مر » اهـ وتمام العبارة :
« أنه عورة يجب ستره فيما إذا علمت أو ظنت أنه يخشى منها الفتنة ، أو ينظر لها بقصد لذة » اهـ .
* ونستخلص من النصوص السابقة المأخوذة من المراجع المعتمدة عند المالكية أنه :
ـ يُسَنُّ للمرأة أن تستر وجهها عند تحقق السلامة والأمن من الفتنة ، وعند عدم النظر إليها بقصد اللذة . ـ أما إذا علمت أو ظنت أنه يُخشى من كشف وجهها الفتنة ، أو ينظر لها بقصد لذة ، فيصير عورة يجب عليها ـ حينئذٍ ـ ستره ، حتى ولو كانت محرمة بحج أو عمرة . هذا هو مشهور المذهب كما حكاه ابن مرزوق .


وإذا اعتبرنا النقاب حرية شخصية، فكيف تعمل المرأة فى مؤسسة حكومية وهى مجهولة الهوية؟

ما رأيك مثلا في هذا التساؤل ؟؟

ناهيك عن قولة شكسبير التي لامكان لها على لسان عالم مطلوب منه توجيه الأمة ويتفوه بأخطاء شرعية وينفي تشريعا اسلاميا !!
ألا يحق لنا الانزعاج اذن أخي اتماكا ؟؟؟

تحياتي للموحدين

[DirghaM]

أخي اتماكا السبب هو أن جمعة هذا له سوابق أخرى أعظم من هذه ،

[ATmaCA]

أخي الفاضل أتماكا ,,
أقدر انزعاجك , وعليك أنت أيضا أن تقدر اننا منزعجين من هذا الشيخ ,,,
بالنسبة لما جاء في الخبر فقد وضع لك الاخ ناصر التوحيد الرابط , فهو ليس مخفيا بل منتشرا على الشبكة كلها


ما قصدت التشكيك فيكم أختى الفاضلة والله ..
انما قصدت ان الجريدة هذه او المجلة غير معروفة و انا اول مرة اطلع عليها , وحتى بعد ان دخلت وجدت اخبار عن هيفاء وهبى وغيرها .. فكيف نستفاد من مثلها ؟
هذه الادوات الاعلامية لا تراعى اى دين بالتأكيد , بل يهدفون فى المقام الاول لعمل اى فرقعة اعلامية كما يقولون , حتى على حساب الدين او على حساب الشخصيات الكبيرة الدينية! , بل ان هدفهم الاول تصيد الاخطاء للعلماء الكبار , ويا سلام لو كانت فضيحة اخلاقية مثلًا فيكون هذا امرًا رائعًا مثلما حدث مع الشيخ خالد الجندى ..
وحتى انكِ تجيدين دائمًا ان كلامهم فى صفحة الخبر- فى الجريدة نفسها او على صفحة الانترنت - يكون مختصرا جدا بطريقة مخلة , فيأخذون مثلًا جملة قالها الشيخ وقد يبنون عليها خبر كامل ومن ثم تعرض هذه الصفحات (المدلسة) فى المنتديات ويبدأ المسلمين فى التعرض للمشائخ الافاضل والعلماء الكبار ..
الشيخ الشعراوى رحمه الله قبل وفاته اتهموه بانه مخالف لمذهب أهل السنة , ومن الذى يتهمه ؟ صحيفة مغمورة لايعرفها اى احد , وغرضها طبعا الفرقعة الاعلامية , لو كان من اتهمه عالم كبير مثله لكنا وافقنا اما جريدة وصحفى او حتى كاتب يتهمه هذا الاتهام وربما ايضًا بجملة محرفة عن سياقها فهذا طبعا غير مقبول , ونحن أمة التوثيق ..
ولذلك سألتك أختى الفاضلة عن تفاصيل الكلام الذى قاله عن الامام مالك وهل قال هكذا فعلًا ام قام بالشرح والتوضيح ولكن الجريدة اخذت ما يعجبها وتركت ما لايعجبها ..
فما اريد قوله باختصار ان هذه المسائل الحساسة يجب ان تكون محدودة جدًا ويجب ان يكون هناك توثيق صوتى او فيديو حتى يتم التأكد من الخبر بدقة ومن ثم الحكم , ولانهاجم علمائنا بغير علم خصوصًا واننا فى منتدى للرد على الالحاد وهذا لايفيد على الاطلاق .

ولا اعتقد ان على جمعة بهذا الغباء يعنى !

لقد كان رسول الله ( ص ) لينًا سهلًا يبسط للناس , ارسله الله رحمة للعالمين , كان يقول يسروا ولا تعسروا , اما هذا التقعر والتشدد والتشديد على الناس امر مذموم جدًا حتى النفس البشرية تنفر منه , ثم ان هذا الدين منصور باذن الله , فيجب ان نتعامل بثقة وعزة وكرامة حتى ينصرنا الله تعالى .
وحتى لو للرجل اخطاء يمكن تفاديها فلنفعل , خصوصًا لو اخطاء تافهة , ونحن او انا شخصيًا لم احصل حتى طالب علم , فكيف اذم فى عالم ازهرى كبير افنى عمره كله فى العلم .

مصيبة هذا الزمان اننا نجد أخوة يسهل عليهم جدًا التعرض بالنقد لعلماء كبار بسبب سوء فهم او جهل او تدليس , بل ويقولون عنه رويبضة او جاهل وهم لايحسنوا حتى تأدية صلاتهم !


أخي اتماكا السبب هو أن جمعة هذا له سوابق أخرى أعظم من هذه ،

لم اختلف فى ذلك , مع انى ارجو ان لاتكون هذه السوابق مثل :
على جمعة يحتفل بعيد ميلاده .
على جمعة يعزم البابا على الغداء .
على جمعة يستضيف بابا الفاتيكان.
على جمعة يصافح النساء !
على جمعة بيلعب حديد وجمباز !
الخ من امور ..

والله أخى انا شخصيًا استفيد منه جدًا وهو رجل افنى عمره كله فى العلم ولو احدنا افنى عمره كله وعمر معه لما حصلنا حتى ربع علم هؤلاء سواء هو او باقى علماء الازهر مثل الشعراوى او خالد الجندى او غيرهم من العلماء الكبار الذين يتخرجون من اكبر منارة علمية اسلامية فى العالم ونحن يسهل علينا جدًا ذمهم . وخذ الشعراوى كمثال كان نابغة فى التفسير واللغة وكان يكرمه الله بامور لاتحدث لغيره مثل صلاة الاستسقاء فى الجزائر وكان يهاجم الحكومة وترك مناصبه لانه وجد مخالفات داخل الوزارة , ومع ذلك هو اكثر العلماء الذين تعرضوا للنقد والظلم من الاعلام اللادينى الذى لايهدف إلا لضرب الناس فى بعضها , خذ ايضًا الشيخ الجليل البوطى , والله وجدت له انتقادات لايتحملها احد وكل ذلك من اجل خلافات بسيطة جدًا مع ابن تيمية رحمه الله , فما الذى يجعل النفس تخالف فطرتها وتسىء هذه الاساءات المحزنة والتى ربما لو راجع احدهم كلامه لتعجب! ونعوذ بالله من الشيطان الرجيم الذى يحتنك ذرية آدم على مراده بل وافضل .
وبارك الله فى الجميع .

[أمَة الرحمن]

أضم صوتي لصوت الأخ أتماكا. فطريقة عرض الموضوع و ردود بعض الإخوة أزعجتني أكثر من الموضوع نفسه!

سئمت من تكرار هذه المواضيع التي لا تسمن و لا تغني من جوع... تشعرني و كأن مستوى المنتدى في هبوط.


لقد كان رسول الله لينًا سهلًا يبسط للناس , ارسله الله رحمة للعالمين , كان يقول يسروا ولا تعسروا , اما هذا التقعر والتشدد والتشديد على الناس امر مذموم جدًا حتى النفس البشرية تنفر منه

لعل الإخوة معذورون في ردة فعلهم، فقد كثرت الهجمات على الإسلام في الآونة الأخيرة.

لكن هذا ليس عذراً في أن نفقد صبرننا و نثور بهذا الشكل السريع العنيف و نستمر في حرق أعصابنا.


مصيبة هذا الزمان اننا نجد أخوة يسهل عليهم جدًا التعرض بالنقد لعلماء كبار بسبب سوء فهم او جهل او تدليس , بل ويقولون عنه رويبضة او جاهل وهم لايحسنوا حتى تأدية صلاتهم !

هذه هي آفة هذا العصر الكبرى و الله! (و ليست آفة ظهور الرويبضات كما يظن بعض الإخوة).

أشك أحياناً أن البعض يجد لذة غريبة في تصيد أخطاء غيرهم و التعريض بأحد العلماء الكبار (خاصة إن كان مخالفاً لبعض آرائه)، دون أن يستوعب أن هذا لن يصب إلا في مصلحة أعدائنا و لن ينتج عنه إلا المزيد من التتفرق و التشتت بين صفوف الأمة.

[ATmaCA]

انا لم اقصد بكلامى الاخوة بل ادوات الاعلام اللادينية .
فهؤلاء يتصيدون الاخطاء لان هذه هى وظيفتهم , ونحن علينا ان لانكون "اعلاميين" مثلهم .

[ناصر التوحيد]

كل من يشهر به له ان يرد عليه ردا وكتابة او برفع دعوى قضائية
فاين الردود على ما ينشر عنهم

سارجع الى الخلف سنتين الى تاريخ 1 - 8 - 2007 ولنر ماذا كتب عنهما في حينه ومن من وحول ماذا ..

فنحن نحكم على الرجال بما يقوله القول الصواب فقط ولا يهمنا مركزا ولا منصبا طالما خالف صاحبه الصواب او تمادى في القول الباطل ولم يرجع الى الصواب متة عرغه او عُرِّف به وبدليله


جبهة علماء الأزهر، انتقدت الفتوى الصادرة عن شيخ الأزهر الدكتور محمد سيد طنطاوي، ومفتي الجمهورية الدكتور علي جمعة
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=244000

وليس هذا فحسب ..
بل وقد رفعت مذكرة برلمانية تطالب بعزل شيخ الأزهر والمفتي وإقالة وزير الأوقاف
على نفس الرابط اعلاه
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=244000

زلة العالم مغفورة
واجتهاد العالم له ثواب ولو اخطا
ولكن اذا كانت الزلة مقصودة ومتعمدة فهي ليست مغفورة وستسجل عليه
واذا كان الخطا في الاجتهاد مقصودا ومتعمدا فهذا لا يكون اجتهادا بل يكون تلبيسا وتدليسا

[عمر الأنصاري]

لم اختلف فى ذلك , مع انى ارجو ان لاتكون هذه السوابق مثل :
على جمعة يحتفل بعيد ميلاده .
على جمعة يعزم البابا على الغداء .
على جمعة يستضيف بابا الفاتيكان.
على جمعة يصافح النساء !
على جمعة بيلعب حديد وجمباز !


لا يا أخي
السوابق ستجدها هاهنا
http://forsanelhaq.com/showthread.php?t=75349

وقد وضعت الفاضلة أميرة الجلباب مداخلة لكن لم يُلتفت لها
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=144909&postcount=15

http://img225.imageshack.us/img225/6717/93946796tr5.png
http://img216.imageshack.us/img216/2158/76637566fr9.png
http://img144.imageshack.us/img144/5194/16889371ng4.png

هذا الرجل له خلل في العقيدة وفي المنهج ويُدلس ويُلبس على الناس
نسأل الله السلامة والعافية فهذا هو آخر الزمان ونبوءة النبي تتحقق، فقد كثر الرويبضة


والله أخى انا شخصيًا استفيد منه جدًا وهو رجل افنى عمره كله فى العلم ولو احدنا افنى عمره كله وعمر معه لما حصلنا حتى ربع علم هؤلاء

وهل العبرة بكثرة العلم أم بالعمل به
رب امرئ يعلم بضع مسائل فيُطبقها فيدخل الجنة
وآخر له علم غزير تُسعر به النار

[ATmaCA]

بسم الله ..

أنا دخلت أخى على الروابط التى وضعتها الاخت فوجدت اسطوانة يجب تحميلها , فهل هناك مانع من ذكر "سوابقه" هنا فى المنتدى بدلًا من احالتنا لاسطوانة يجب تحميلها على الجهاز اولا ؟ يعنى اقصد مثل سلسلة "كشف الشخصيات" مثلًا ؟ التى كانت يكتبها الاخ حازم , مادمتم تجدون ان مفتى مصر رجل عنده "خلل في العقيدة وفي المنهج ويُدلس ويُلبس على الناس" و "رويبضة" ..

مع التنبيه ان "كشف خلله" يجب ان يكون موثق بصوت او فيديو او من موقعه الشخصى او من كتبه , اما غير هذا فقد يكون كلام مقتطع من سياق عام للكلام يستغله بعض الحمقى الذين لا شاغل لهم الا التصيد للاخطاء مثل الاعلام اللادينى , لانستفاد منه غير ان الله يغضب علينا ويحاسبنا على اتهاماتنا على العلماء .

كلما دخلت على رابط اجد اما مجلات غير معروفة او جريدة مغمورة او كلام مقتطع ولم يعلمنا ربنا هذا .

اما كلامك عن العلم والعمل فهذا يحدده ايضًا "التوثيق" ولا شىء غير التوثيق فنحن أمة مكرمة بالتوثيق والدليل والبرهان.

فان كان هناك توثيق سلمت لكم ورفعت يدى استسلامًا , اما مع عدم وجود دليل فيحق لى الاعتراض ..

طبعًا الدليل لايجب ان يكون جريدة مغمورة او مجلة غامضة , بل بصوت او فيديو او من موقعه الشخصى او من كتبه , وحتى ان كان هناك توثيق , فيجب ان يكون الانتقاد فى المسائل التى لاعذر فيها .

هذا رأيى والله أعلم , خصوصًا بعد انكار طنطاوى فى تسجيل فيديو انه قال جملته التى انتشرت مؤخرًا ( انا بفهم فى الدين اكتر منك ومن اللى خلفوكى ) او شىء مثله , هذا الكلام انكره الطنطاوى فى حوار مسجل فى برنامج تلفيزيونى وقال انه لم يقل هذا للفتاة ..

والحمد لله رب العالمين , وبارك الله فى الجميع :emrose:

[متعلم أمازيغي]

نقع في مطب خطير عندما نقول بأن الاإسلام جاء بحقوق المرأة فلم يمنعها من الخروج و ولوج سوق العمل،و عندما ننادي في نفس الوقت بوجوب ارتداء المرأة للنقاب..
أيها الإخوة الأفاضل عمل المرأة بالنقاب غير ممكن
من أرادت أن تتنقب فلتقر في بيتها حتى لا يراها أحد
حسبكم أن أي عمل إلا و يتطلب صور شمسية،فهل تأخذ المرأة صورة مرتدية النقاب؟؟؟؟؟؟؟
القرن الواحد و العشرين يتطلب اتحاد المرأة و الرجل للنهوض بالأمة و تحقيق الرخاء و التقدم،و عمل المرأة يفرض عليها نزع نقابها.
إذن من أرادت أن تتعبد بارتداء النقاب فلتقر في بيتها
ثم أين فقه الموازنات؟ أين فقه الأولويات؟
هل نأخذ بمستحب و نترك ما هو أهم و هو تضافر جهود الجنسين من أجل الرقي
إذا تعارض المستحب و الواجب فمن نسبق؟؟
إننا نحتاج إلى دراسة المقاصدية

[ناصر التوحيد]

لا تعارض بين المستحب و الواجب

كانت المراة المسلمة تعمل وتجاهد وتبيع وتشتري وتطبّب وتمرّض وما الى ذلك ولم يمنعها التقاب من كل ذلك
وظلت تلبس النقاب وذلك في كل المجتمعات الاسلامية ,,,

الى ان شالته هدى شعراوي عن وجهها في زمن الاستعمار وشجع الاستعمار ذلك هو واذنابه ....
حتى صرت ترى وتسمع ما تراه وتسمعه الان
حدث ذلك في مظاهرة النساء المشهورة سنة 1919م، في ميدان الإسماعيلية الذي سمي فيما بعد بميدان التحرير، حيث كانت على رأسهن صفية زغلول زوجة سعد زغلول، وهدى شعراوي، وتجمع النسوة أمام ثكنات الجيش الإنجليزي، وهتفن ضد الاحتلال.
ثم بتدبير سابق، ودون مقدمات ظاهرة، خلعن الحجاب، وألقين به في الأرض، وسكبن عليه البترول، وأشعلن فيه النار، وكأن خلع الحجاب سيخرج الاستعمار، وينهي وجود الإنجليز بمصر.
كما كانت هدى شعراوي أول من خلعت النقاب، وأسفرت عن وجهها في سنة (1340هـ = 1921م)، أثناء استقبال المصريين الحاشد لسعد زغلول بعد عودته من المنفى.
ولم تتوقف هدى شعراوي عند ذلك الحد، بل راحت تمعن في محاولة امتهان الحجاب وازدرائه، وفي ذلك تقول الدكتورة صافيناز كاظم: (هدى شعراوي وسكرتيرتها "سيزا نبراوي" ألقتا حجابهما وداستاه بأقدامهما فور وصولهما من مؤتمر النساء الدولي الذي عقد بروما صيف 1923م) [إبراز الحق والصواب في مسألة السفور والحجاب، د.صافيناز كاظم، ص(9)].

لا تشاركوا في مؤامرة تعرية المراة المسلمة بحجج واهية

[عمر الأنصاري]

مع التنبيه ان "كشف خلله" يجب ان يكون موثق بصوت او فيديو او من موقعه الشخصى او من كتبه

غالي والطلب رخيص

http://www.youtube.com/watch?v=bsnIzqduCCY
http://www.youtube.com/watch?v=A1xI2B3_H1k
http://www.youtube.com/watch?v=CCYmM9slPDU&feature=PlayList&p=FB5E7D77F67B6698&index=0
http://www.youtube.com/watch?v=bMot6nhg50s&feature=PlayList&p=FB5E7D77F67B6698&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=Q740fr9ssvA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CCYmM9slPDU
http://www.youtube.com/watch?v=w7vfPeJ-dkI&NR=1


ثم أين فقه الموازنات؟ أين فقه الأولويات؟
هل نأخذ بمستحب و نترك ما هو أهم و هو تضافر جهود الجنسين من أجل الرقي
إذا تعارض المستحب و الواجب فمن نسبق؟؟
إننا نحتاج إلى دراسة المقاصدية
من يُحدد المصلحة والمفسدة هم أهل العلم وليس نحن ممن نُحكم عواطفنا قبل عقولنا
فقه الواقع ضروري، لكن واقعنا المغربي ليس هو واقع مصر أو السعودية
لذلك كان الحكم النهائي عند أهل العلم والحكمة ممن يُرجحون أين المصلحة وأين المفسدة
لذلك: مثل هذا الامر حري أن ننتهي عن الخوص وفيه وافتاء الناس
هذه واحدة
الثانية

القرن الواحد و العشرين يتطلب اتحاد المرأة و الرجل للنهوض بالأمة و تحقيق الرخاء و التقدم،
من أي مرجع ومن أي إحصائية سُقت هذا الكلام
منذ متى كان التقدم رهين بمُخالطة السافرات للرجال ومُزاحمتهم في أعمال هي لا تصلح إلا للرجال
وماذا عن وظيفة الأم
أليس تربية الأم لابنها يحقق للأمة الرخاء والتقدم ويَبني لنا جيلا يُعتمد عليه


و عمل المرأة يفرض عليها نزع نقابها
لماذا يا أخي
ولماذا التأكيد ب "يفرض"
في السعودية العديد من النساء يعملن في الطب والتعليم والتدريس والاقتصاد و و و و ومع ذلك هن منتقبات


حسبكم أن أي عمل إلا و يتطلب صور شمسية،فهل تأخذ المرأة صورة مرتدية النقاب؟؟؟؟؟؟؟
أي شيء نجد له حلولا إلا في مسألة النقاب!!!!
المسألة سهلة
هم يدعون لعمل المرأة
جميل
إذا فليبنوا مراكز تصوير خاصة للنساء
تدخل المرأة للتأخذ صورة وتصورها امرأة
زين
وفي المطار عوض أن يكون رجل هو من يكشف عن الجوازات ليُطابق الصورة مع صاحبتها فلتكن امرأة
وكذلك الأمر في سائر المصالح العمومية
هاقد حُل الأمر



أخيرا يا أخي
الموضوع يدور حول
1 شن الدكتور على جمعة، مفتى الديار المصرية هجوما حادا على النقاب، مؤكدا أنه عادة وليست عبادة
فهل تقبل بهذا الكلام، والله سئمنا الرد على هؤلاء الرويبضة وهم لا زالوا يُرددون نفس الكلام
أهل العلم منذ عهد رسول الله اختلفوا في النقاب بين كونه فضيلة أو فريضة
ثم يأت هذا الرويبضة وأمثاله ليقول أنه عادة

2 وقال إن النقاب مكروه عند الإمام مالك

3 وإذا اعتبرنا النقاب حرية شخصية، فكيف تعمل المرأة فى مؤسسة حكومية وهى مجهولة الهوية؟

[متعلم أمازيغي]

هذه الأسماء التي ذكرتها مشكوك في إسلامها،و كانت رغبتها مبيتة في رفض التشريع الإسلامي بكليته
أما نحن فندعو إلى الحجاب الذي دلت عليه الأدلة النيرة من الكتاب و السنة،و كنت قد عرضتها في يوم من الأيام إلا أن أحد المشرفين الأفاضل قام بحذفها،و من أراد الاطلاع عليها فليعد إلى كتاب الامام المحقق المحدث ناصر الدين الألباني رحمه الله،ألسنا ندعو إلى فقه أهل الحديث؟
أما أن نهتف و نهبل من أجل الدفاع عن مستحب يعرض المرأة للكثير من المضايقات و يحرمها من الكثير من الحقوق كحقها في العمل،فهذا ما دعى إليه الإسلام قط،الإسلام يراعي الظروف الزمكانية في مسألة الإفتاء..
ثم متى كان كشف وجه المرأة تعري؟ هذا القول يذكرني بقول أحد الشيوخ المتشددين حيث زعم أن من كشفت وجهها كمن كشفت فرجها و العياذ بالله،بل إن القائلين بالنقاب أدى بهم تشددهم إلى وصف المحجبة بالسافرة..
أدعو كل من يقول بوجوب النقاب و يقيم الدنيا و لا يقعدها عندما يسمع فتوى عالم متخصص يقول بأن النقاب ليس واجبا،أدعوه أن يعيد النظر في هذه المسألة..
و إننا لنتعبد بقولنا أن النقاب مستحب و ليس ذلك لهوى في النفس أو شئ من هذا القبيل
ثم فلتنظر تلك التي تتنقب هل فعلت ذلك إخلاصا لله تعالى أم من أجل الشهرة،فقد علم أن من شروط الحجاب المتفق علييها أن لا يرتدى لباس من أجل الشهرة أو التميز في المجتمع..
و هل هي اقتنعت بذلك -أقصد اجتمع عندها من الأدلة على وجوب النقاب-
و لازلت أذكر أن شخصا سلفيا جاءني فسألني عن رأيي في فتاة من أجل نكاحها،فكان من شروطه للزواج بهذه الفتاة أن ترتدي النقاب!!!!!!!!!! فلما سألته عن الدليل على وجوب النقاب أحالني إلى محمد حسان و غيره من العلماء..تصوروا شخصا جعل من الأوليات التي ينبغي أن تتحلى بها زوجته لباس النقاب من غير أن يكون له دليل واحد على ذلك!!!!
لكن الأمر راجع إلى شيوخنا الأفاضل الذين يشنعون على القائلين باستحباب النقاب و يرمونهم بأبشع المواصفات،و مادام المشاهد المسلم ينطرح بين يدي الشيخ بقلب أفرغ من فؤاد أم موسى،فلاشك أن ذلك سيؤثر عليه..

[متعلم أمازيغي]

فعلا أخي أبو عمر أتفق معك في ذلك
و هذا ليس كلامي بل هو كلام للدكتور يوسف القرضاوي في كتابه فقه الأولويات،و أدعوك لقراءته فإنه مفيد
و كنت سأنقل لك ما قال لكن الكتاب ليس بين يدي
أعدك أني سأحرر في هذا مقالا إن شاء الله
و الله الموفق

[ناصر التوحيد]

وندع الصور تتكلم من الماضي الى الحاضر
ومثل هذه الصور تغيظ الكافرين ومن يدور في فلكهم
في المؤامرة ضد النقاب

10 آلاف ممرضة في مصر يواجهن "الفصل" بعد التهديدات التي أدلى بها وزير الصحة الدكتور حاتم الجبلي أخيراً بوضع الممرضات أمام خيارين، إما خلعهن النقاب أو الطرد من وظائفهن.

http://www.syria-aleppo.com/data/thum/1239084509.jpg

http://files.fatakat.com/2009/4/1241120966.jpg
لا للحرب على النقاب والمنقبات

http://ommeddonia.jeeran.com/neqabegy.jpg


http://unixman.jeeran.com/ladyold.jpg


http://www.masreat.com/wp-content/uploads/neqabbbnew.jpg
طالبات منقبات مصريات



http://www.essenceofblack.com/images/sa30_right_full.JPG

[متروي]

- المفتي علي جمعة رجل خرافي صوفي مثله في ذلك مثل البوطي و مثل الجفري و أمثالهم و لا يعني هذا أن كل كلامهم مردود أو انهم لا يتكلمون بحق ابدا لكن المراد ان كلامهم لا يؤخذ الا بعد التمحيص و التدقيق اما طوامهم فكثيرة جدا فعلي جمعة سمعته كما سمعه غيري ألوف و الفيديو موجود على اليوتوب يعتقد أن الولاية لا علاقة لها بالعمل فالرجل يزني و يمشي على الماء ؟؟؟؟ فكأن الله إذا أحب عبدا إنما يحبه لسواد عيونه لا لعمله ؟؟؟؟ و البوطي مثله صوفي يؤمن بخرافات لا تدخل عقل المجنون و الفيديو ايضا على اليوتوب اما الجفري و قد كنت من المعجبين بكلامه عندما ظهر نفرت منه اشد النفرة عندما سمعته يقول ان رسول الله ( ص ) أخرج يده من قبره وصافح احد اسياد الجفري لا أذكر من هو هل هو البدوي او الشعراني او .........
- فهل الزميل اتامكا يصدق هذه السخافات و هل بعدها يأخذ عن هؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟
- اما مسألة النقاب فالخلاف في وجوبها معروف عند أهل العلم لكن الاستدلال على عدمه لا يكون بشكسبير او بالكلام السخيف و انما يكون بالدليل من الكتاب و السنة .
- ثم حتى لو اعتقدنا عدم الوجوب فلا يجب التضييق على المتنقبة و ترك المتبرجة فإن كان في الأولى خلاف ففي الثانية إجماع و يقين فكيف نسمح لمن تسدل شعرها و تكشف عورتها بالعمل و نطرد الملتزمة فأي دين هذا و أي تقوى هذه ؟؟؟

[اخت مسلمة]

ثم حتى لو اعتقدنا عدم الوجوب فلا يجب التضييق على المتنقبة و ترك المتبرجة فإن كان في الأولى خلاف ففي الثانية إجماع و يقين فكيف نسمح لمن تسدل شعرها و تكشف عورتها بالعمل و نطرد الملتزمة فأي دين هذا و أي تقوى هذه ؟؟؟

بارك الله فيك متروي , هذا بيت القصيد
كان الاستحباب للشيخ ان يقول بهذا بدل ماحوته كلماته من تهريج وأخطاء واستدلالات فاسدة
جزاكم الله خيرا جميعا

تحياتي للموحدين

[يحيى]

هههه و الله هذه مصيبة عظيمة
تعريفه للحرية هو تعريف ليبيرالي و ليس اسلامي
العريف الاسلامي حريتك تقف عند حدود الله و من يتعدى تلك الحدود فقد ظلم نفسه

[ATmaCA]

بسم الله ..
هذه اخر مشاركة لى وجزاكم الله خيرًا .. ولن اعود إلا لضرورة ..

فى البداية نحن لانريد تعرية المرأة وعيب جدًا هذا الكلام , وهل من يأخذ بجواز كشف الوجه والكفين لضروريات الحياة تقولون عنه يريد تعرية المرأة ؟ عيب جدًا هذه النعوت من اجل خلاف فقهى معروف ومقتول بحثًا بل قتل ودفن عدة مرات !

الشيخ الحوينى بالامس جاء على قناة الناس وفى الحقيقة كان فى شدة الأدب وهو يعلق على المفتى على جمعة فى بعض الامور , واتفق معه - ان صح نسب الكلام لعلى جمعة - ان المالكية قالوا بذلك ولكن ليس الامام مالك نفسه بل تلاميذ الامام وتابعيه , لذلك قلت لكم ايها الاخوة الافاضل يجب ان يكون هناك توثيق لكلام العلماء , وعدم اقتطاع جزء بسيط من الكلام وبناء موضوع ونقد وسخرية ودعاء على الشيخ الى اخره من سخافات . ومعروف ان مصر بها مدرستين : مدرسة سلفية ( حسان ويعقوب والحوينى) ومدرسة اخرى يطلقون عليهم المعتدلون مثل : ( القرضاوى و الجندى وسعاد ومعظم شيوخ الازهر ) وهم علماء كبار لاينكر فضلهم الا جاهل بقدرهم .

والمدرسة السلفية دائما فى صراع مع الحكومة ومع المدرسة الاخرى , ويحدث اخذ ورد - خصوصا بعد ظهور القنوات الدينية - على امور تافهة وحسبى الله ونعم الوكيل فى كل من يجادل فى التوافه ويخالف قول الله ( والذين هم عن اللغو معرضون ) وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ( فليقل خيرا او ليصمت ) ! ولو انهم وحدوا صفوفهم وكلامهم ويسروا على الناس لكان خير لهم عند ربهم .

اريد ان اقول ايضًا اننا لسنا مؤهلون لنقد العلماء حتى فى الواضحات فهم لهم وجهات نظر استنبطوها من كتاب الله او سنة رسول الله ( ص ) ومن يرى فى نفسه الاهلية لينتقد الشعراوى او البوطى او على جمعة فانا لست مؤهلًا لان ارد عليه لانه رجل عبقرى عالم ينتقد كل العلماء من خلال جهاز الكومبيوتر ويقول هذا "العالم" مخالف وذاك "العالم" عنده خلل فى العقيدة ! ( عالم ازهرى كبير افنى عمره كله فى العلم اصبح رويبضة وعنده خلل فى العقيدة لاسباب تافهة جدًا ساشرحها فى الاسفل ) وانا لله وانا اليه راجعون , لاننا نرد على الملاحدة وتحت معرفاتنا كلمات تميزنا اصبحنا ننتقد علماء كبار !


غالي والطلب رخيص

http://www.youtube.com/watch?v=bsnIzqduCCY
http://www.youtube.com/watch?v=A1xI2B3_H1k
http://www.youtube.com/watch?v=CCYmM9slPDU&feature=PlayList&p=FB5E7D77F67B6698&index=0
http://www.youtube.com/watch?v=bMot6nhg50s&feature=PlayList&p=FB5E7D77F67B6698&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=Q740fr9ssvA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CCYmM9slPDU
http://www.youtube.com/watch?v=w7vfPeJ-dkI&NR=1

أخى ابو عمر الانصارى ماهذه الروابط العجيبة ؟
هل هذه الروابط اليوتيوبية الانترنتية ( على رأى الاخ ابو مريم )
هى مصدر معرفتك بالشيخ وعلمه؟
تسجيل صوتى قليل الجودة واقتطاع جزء بسيط من الكلام فى 10 ثوانى لكلام الشيخ ثم عشر دقائق لقناة الناس وشيوخها وشرحهم - المعروف - ؟ يا اخى بالله عليك هل هذا ما علمنا اياه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
هل ليس عندكم اى كتاب مخالف معروف للشيخ ؟
عمومًا ..

الرابط الاول:
خلاف لفظى .. وعيب ان نهاجمه من اجل ذلك .
واساس الهجوم ان الشيخ المهاجم من مدرسة الحوينى , وطبعا الحوينى من تلاميذ الالبانى حتى انه كتب كتابا يرد فيه عن الشيخ الالبانى , فوضع طبيعى ان يدافع عنه ! وحتى هناك تدليس فى اول الفيديو , فالشيخ يقول ان على جمعة ذكر الاخذ الاحاديث الموضوعة الباطلة ( ضمن سياق الكلام ) فلماذا هذا الحشو والتدليس ؟ وعلى جمعة يتحدث عن الضعيف.

الرابط الثانى:
سؤال هل الرسول صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور ؟
سؤال غير معروف المصدر وفى اى محاضرة او برنامج او كلية او ندوة وغير معروف اى شىء فقط صوت غريب ضعيف الجودة ولاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم !

فملخص جواب على جمعة ( الذى سرق منه صاحب الفيديو جملتين او ثلاثة ) ان النبى صلى الله عليه وسلم نور اى هداية وارشاد ونور للعالمين , وانه لايعتقد ان النبى صلى الله عليه وسلم مخلوق من نور ودليل ذلك قول الشيخ :
( ام انك تسأل عن اصل خلقة النبى صلى الله عليه وسلم وتريد تحليله مثلا ؟ ) .
ومن المعروف ان الشيخ دعا فى بحوثه الى بعض الاشياء .. منها شىء اسمه النور في الكتاب والسنة: قال فضيلة الإمام العلامة: «فالنور في القرآن على خمسة أنحاء: نور الرحمن، ونور الأكوان، ونور سيد ولد عدنان، ونور القرآن، ونور الهداية والإيمان، ولو أن أحد الباحثين قد كتب رسالة يتتبع فيها النور في كتاب الله وفي سنة رسوله وأثر ذلك عند المسلمين لخرج كتابًا حافلا لم يؤلف مثله في الإسلام، ونحن في هذا العصر الذي اشتدت فيه الظلمات، ظلمات الكفر والإلحاد، وظلمات الظلم والاغتصاب، وظلمات العدو وانتهاكه للمقدسات_ في أمس الحاجة إلي معرفة النور الذي تكلم عنه الله ورسوله؛ حتى نعلم الشيء ونقيضه، وحتى نعلم ما هذا النور؟ وكيف نتبعه؟ وما البرنامج الذي نسير عليه فرارا من الظلمات إلي النور حتى يرضى الله سبحانه عنا في الدنيا والآخرة... لو أن أحد الباحثين اهتم بذلك لكان جيدًا؛ «النور في الكتاب والسنة» أو: «النور عند المسلمين»...؛ فإن هذا الدين دين النور... للمزيد: انظر سلسلة الخطب النورانية: القرآن/ النور في كتاب الله.

فالشيخ رجل عالم كبير وله ارائه ولايجب قصها من سياقها .

ثم يا اخى الفاضل على جمعة يعرف ان خلق النبى ( ص ) من نور هو كلام مخالف !
وان كانت هذه هى عقيدته فسيخفيها بالتأكيد ولن يظهرها فى فتاوى او اسئلة ..

الرابط الثالث :
اين كلام الامام الفاضل ؟
هل هذا هو التوثيق ؟ ام يجب على ان اصدق كلام الشيخ ابى اسحاق بدون توثيق ؟
وملحوظة هامشية :
الشيخ ابى اسحاق من المعروف ان بعض الايادى منعته من الخطابة ومن بعض الامور وهذا امر يحزنه ! وكما ذكرت ان هناك صراع فى مصر بين مدرستين .

الرابع :
نفس الحكاية اين كلام الامام ؟ وهل هذا خطأ قاتل على فرض صحته يكفر الامام او يجعلنا ننتقدته ؟
و الشيخ ابى اسحاق فى الرابط يقول " اصل ده بصمجى فى الحديث " ! طيب هل لان الله اعطاك بعض العلم تهزأ بغيرك ؟
وبعدين الامام على جمعة بصمجى فى الحديث ؟ بصراحة لاتعليق عندى .
وكل ذلك خلافات دينية واراء شخصية لعلماء لهم وزنهم ..
ولكننا دائما بنفسية متمردة نحب الشيوخ المتمردين على الحكومة والبلد ( وهذا فى كل عصر نجده وليس بجديد ) .

الخامس : اتفضل هذا الرابط اليوتيوبى اطلع عليه وهو يقول فيه متصل للشيخ الفاضل حسان انه رأى ابا بكر الصديق مكان الشيخ محمد حسان ولم ينكر عليه الشيخ :

http://www.youtube.com/watch?v=LVD-pr-Vt-A&feature=related

اما رؤية النبى صلى الله عليه وسلم فى اليقظة فتحتاج لتفصيل ومن يرفضها يذكر موانع شرعية واضحة , ولماذا لاتكون من الكرامات ؟ هل هناك اى دليل شرعى واضح يمنع من ذلك ؟
كما اننى - كما قلت - ان الكلام المنسوب يحتاج لتفصيل , فهل يقصد الامام حلم يقظة ؟ ام تجسد للنبى صلى الله عليه وسلم وقدومه بروحه وجسده للشيخ ؟ طبعا هذا مرفوض ! ام كرامة حدثت له او لغيره ونحن نؤمن بالكرامات ؟
امور كثيرة تحتاج لتفصيل لساعات وليس فيديو مدته عشر ثوانى لكلام الامام وخمسين ساعة للرد على الامام ! هذا تهريج .

الرابط السادس : مكرر !!

:emrose:

أخى ناصر التوحيد :

ارى عيون فى هذا النقاب الذى فى صورك التى عرضتها ؟
اليس الوجه حرام شرعا كشفه ؟ فمابال العيون ظاهرة ؟ هل العيون ليست فتنة ؟
وان بانت العيون فماذا بقى ؟ الفم والانف هما الفتنة وهما سبب كل هذه الضجة !
لاحول ولاقوة الا بالله ..

متروى يقول :


- المفتي علي جمعة رجل خرافي صوفي مثله في ذلك مثل البوطي و مثل الجفري و أمثالهم و لا يعني هذا أن كل كلامهم مردود أو انهم لا يتكلمون بحق ابدا لكن المراد ان كلامهم لا يؤخذ الا بعد التمحيص و التدقيق اما طوامهم فكثيرة جدا فعلي جمعة سمعته كما سمعه غيري ألوف و الفيديو موجود على اليوتوب يعتقد أن الولاية لا علاقة لها بالعمل فالرجل يزني و يمشي على الماء ؟؟؟؟ فكأن الله إذا أحب عبدا إنما يحبه لسواد عيونه لا لعمله ؟؟؟؟ و البوطي مثله صوفي يؤمن بخرافات لا تدخل عقل المجنون و الفيديو ايضا على اليوتوب اما الجفري و قد كنت من المعجبين بكلامه عندما ظهر نفرت منه اشد النفرة عندما سمعته يقول ان رسول الله أخرج يده من قبره وصافح احد اسياد الجفري لا أذكر من هو هل هو البدوي او الشعراني او .........
- فهل الزميل اتامكا يصدق هذه السخافات و هل بعدها يأخذ عن هؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟

على جمعة خرافى صوفى والبوطى خرافى صوفى ؟!!!!!!!!!!
وانت شيخ الاسلام ؟!!!!!
وانا اصبحت زميل لاننى اطلب التوثيق ؟ سبحانك ربى !!!
ودليلك فيديوهات اليوتيوب وليس كتب معتمدة لهم !
وطبعا متروى رجل طالب علم على الانترنت ملتزم بكتاب الله وسنة نبيه !!
عيب والله هذا الذى يحدث ..
على جمعة انا استفدت منه استفادات عظيمة , والبوطى تعلمت منه الكثير .
اما "تصديقى لهذه السخافات" فكما قلت واكرر واعيد حتى تثبت ان المسألة تحتاج لعرض كامل الاراء وليس اقتطاع اجزاء من كلام العلماء الافاضل ودليلنا هو اليوتيوب !
اما باقى كلامك لاعلاقة لى به .
الرجل امام ومجدد وفقيه واصولى ومفتى الديار المصرية ونحن يسهل علينا جدًا الطعن فيه , اتمنى ان يناظر متروى الامام على جمعة ونرى من صاحب الحجج الاقوى !!! , يعنى لو نسبتم نعوتكم لعلماء لكان افضل واكثر قبولا .

والحمد لله رب العالمين ولاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم.

[عمر الأنصاري]

اريد ان اقول ايضًا اننا لسنا مؤهلون لنقد العلماء حتى فى الواضحات فهم لهم وجهات نظر استنبطوها من كتاب الله او سنة رسول الله ومن يرى فى نفسه الاهلية لينتقد الشعراوى او البوطى او على جمعة فانا لست مؤهلًا لان ارد عليه لانه رجل عبقرى عالم ينتقد كل العلماء من خلال جهاز الكومبيوتر ويقول هذا "العالم" مخالف وذاك "العالم" عنده خلل فى العقيدة ! ( عالم ازهرى كبير افنى عمره كله فى العلم اصبح رويبضة وعنده خلل فى العقيدة لاسباب تافهة جدًا ساشرحها فى الاسفل ) وانا لله وانا اليه راجعون , لاننا نرد على الملاحدة وتحت معرفاتنا كلمات تميزنا اصبحنا ننتقد علماء كبار !


أصلحك الله أخي أتماكا
استغربت كثيرا عند قراءتي لكلامك
المفروض علينا الآن أن أي زنديق أو رويبضي تكلم أن ناخذ كلامه على الراس والعين لأنه عالم وعبقري وفذ ولن نصل إلى علمه ولو عمرنا قرونا
حتى لو خالف دين الإسلام فلا يحق لنا أن نشغل عقولنا ونُصحح أخطائه، وكأنه شخص مُقدس معصوم
يا أخي الرجل عنده طوااااام وليست أخطاء صغيرة
الرجل عنده خلل في العقيدة، فهل نتركه وهالة التقديس التي حوله، لا والله


هل هذه الروابط اليوتيوبية الانترنتية ( على رأى الاخ ابو مريم )
هى مصدر معرفتك بالشيخ وعلمه؟

أصلحك الله
أتيناك بأسطاونة ورفضت تحميلها
وأتيناك بفيديوهات سهلة المشاهدة لكنك رددتها بطريقة جميلة :)):
أيها يا أخي أشد توثيقا: هل المشافهة أم الكتابة


و الشيخ ابى اسحاق فى الرابط يقول " اصل ده بصمجى فى الحديث "
أي نعم، صدق الشيخ
رجل لا يعرف ألف باء في علم الحديث ثم بعد ذلك يقول إذا ضعف العلماء الحديث الفلاني، فأنا سوف أصحح
ثم لا يفرق بين رواية الضعيف والعمل بالضعيف
هاذ رجل فعلا بصمجي في الحديث ولا يحق له أن يتكلم في علم هو لا يعلمه هذا إذا كان فعلا له تقوى وورع العلماء


الرجل امام ومجدد وفقيه واصولى ومفتى الديار المصرية
لا تغمط الرجل حقه
هو إمام ومُجدد وفقيه وأصولي وأيضا صحابي
فهو رأى النبي في اليقظة :)):
الله يخرب عألك يا علي جمعة :)): (مسخرة)

أخي أتماكا والله يا أخي ما أراك إلا تعصبت لهذا الرجل وسخرت ممن أظهروا أخطاءه
أخطاء شيخك وإمامك كثيرة
في كتبه وفي فتاويه وفي مُحاضراته


لاننا نرد على الملاحدة وتحت معرفاتنا كلمات تميزنا اصبحنا ننتقد علماء كبار !
أظن أننا أخذنا شيئا من عادات النصارى، الذين يُؤلهون باباواتهم ورهبانهم فيجعلونهم خارج النقد

[ATmaCA]

أصلحك الله أخي أتماكا

اللهم آمين .


استغربت كثيرا عند قراءتي لكلامك

وانا اكثر استغرابا من اصرارك على انتقاد عالم كبير له وزنه ومحبيه .


أظن أننا أخذنا شيئا من عادات النصارى، الذين يُؤلهون باباواتهم ورهبانهم فيجعلونهم خارج النقد


أخطاء شيخك وإمامك كثيرة
في كتبه وفي فتاويه وفي مُحاضراته


المفروض علينا الآن أن أي زنديق أو رويبضي تكلم أن ناخذ كلامه على الراس والعين لأنه عالم وعبقري وفذ ولن نصل إلى علمه ولو عمرنا قرونا حتى لو خالف دين الإسلام فلا يحق لنا أن نشغل عقولنا ونُصحح أخطائه، وكأنه شخص مُقدس معصوم

من ينتقده يكون عالم مثله وليس مسلم انترنتى يوتيوبى .
انت تذكرنى ببعض المبرمجين الذين ما يلبثوا ان يكتبوا برنامج ثم ينتقدون برنامج ويندوز!
الاخوة المغاربة لايعرفون ان الشيوخ فى مصر يردون على بعضهم البعض لانقسام الدين الى مدرستين ..
ابو اسحاق مثلا كل هجومه على على جمعة بسبب انه قال بطريقة غير مباشرة انه بقال.
اتمنى ان لايتحول هذا القسم للهجوم على كبار علماء مصر بتوثيقات يوتيوبية .



أيها يا أخي أشد توثيقا: هل المشافهة أم الكتابة

لو كانت "المشافهة" هى مثل الروابط السابقة , فانا اقول ان الكتابة افضل واشد توثيقا .. مثال :
ذكر على جمعة فى كتاب س صفحة ص طبعة ش .. هذا افضل .
اما المشافهة يا اخى التى تتحدث عنها جودتها زى الزفت !


وأتيناك بفيديوهات سهلة المشاهدة لكنك رددتها بطريقة جميلة

هل هذه فيديوهات بالله عليك ام مقاطع صوتية رديئة غير معروف مصدرها ؟
فى اى محاضرة ؟ فى اى ندوة ؟ فى اى مسجد ؟ فى اى اى شىء ؟!!




و الشيخ ابى اسحاق فى الرابط يقول " اصل ده بصمجى فى الحديث "

أي نعم، صدق الشيخ

هههه اضحك الله سنك أخى ..

هل تعرف لماذا تقول صدق الشيخ ؟
لان العلامة الامام على جمعة واقع ضمن دائرة ازهرية ..
اما ابو اسحاق فشيخ حر ..
وقد اعتدنا على انتقاد الازهر وعلماء الازهر وشيخ الازهر ومفتى الازهر والباب الحديد بتاع الازهر ..
فالمسألة صدقنى مجرد مردود نفسى , ولو نظرت بعين حيادية ستجد ان علماء الازهر هم افضل علماء يمكن اخذ العلم عنهم , وعلى جمعة سيرته تغنى عن اى كلام


رجل لا يعرف ألف باء في علم الحديث

هل تتحدث عن على جمعة اليس كذلك ؟ ام الشاشة سقطت عليها ذبابة جعلتنى لا ارى الكلام جيدًا ؟
على جماعة لايعرف ألف باء علم الحديث ؟
انت تمزح اليس كذلك ؟


ثم بعد ذلك يقول إذا ضعف العلماء الحديث الفلاني، فأنا سوف أصحح
ثم لا يفرق بين رواية الضعيف والعمل بالضعيف.

يعنى ايه رواية الضعيف ؟
اوليس الالبانى كان يضعف ويصحح ؟
اما كلامه عن الضعيف فلم يخطأ فمعظم العلماء استشهدوا بالضعيف.


هاذ رجل فعلا بصمجي في الحديث ولا يحق له أن يتكلم في علم هو لا يعلمه

معلش اخى حقك عليا , هو الراجل مفتى الديار المصرية ده عايز تقويم , نرسل له كام حزمة بيانات كده لتقويمه وتعليمه دينه ..
بس انت هدى اعصابك احنا عايزينك .
:emrose:

[مراقب 1]

على جمعة شيخ افسده منصبه ، ومن أراد معرفة طوامه فعليه بملتقى أهل الحديث فقد تعقبوه فى أكثر من مسألة .

مغلق