المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بأصواتهم - الرد على محمد العوضي في سؤال من خلق الله



فريد المحيسن
11-23-2009, 03:15 PM
"من خلق الله اللذي خلق الخلق, هذا السؤال, اللذي يتناوله الملحد و يطرحه على المسلم, هذا من أتفه الأسئلة و أكثرها هشاشاً و ارتباكاً", هكذا ابتدأ الداعية محمد العوضي ليرد على السؤال اللذي يعجز كل المؤمنون أن يردوا علية رداً منطقياً. هل استطاع محمد العوضي حل معضلة الأديان الكبرى؟ أم أن ردودة كانت حجةً عليه بدل أن تكون له؟

يظهر في هذا المقطع أن حجة العوضي ما هي إلا دليل على فشل الأديان في تفسير الوجود.. حيث أن التشبيه اللذي يرفضة هو ما ترتكز عليه الأديان في وصف الله.

:ANSmile:
يُمنع وضع روابط مُخالفة
أرجو منك إعادة قراءة قوانين المنتدى التي وافقت عليها حال تسجيلك
ولا بأس أن تنقل ما هو موجود في الرابط كتابة لتُناقش فيه

متعلم أمازيغي
11-23-2009, 03:23 PM
مرحبا بالزميل فريد..

لم أشاهد هذا الشريط لكن هذا السؤال قتل ردا في منتدى التوحيد،و هو سؤال فاسد لا يقبله العقل السليم.

دونك هذه :

جواب سؤالهم الباطل من خلق الله؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=120)

lazer
11-23-2009, 03:26 PM
غالبا فيديو الشيخ العوضي صفعه
والكاتب ملحد او لاديني جديد واخداه الحماسه " الطفوليه "

متعلم أمازيغي
11-23-2009, 03:29 PM
فعلا رد الدكتور العوضي قوي جدا شاهدته الآن

ليس مثل المسكين صاحب هذا الفيديو،يرد على الدكتور بقوله الزنداني عنده دبلوم في الصيدلة ههههههه

الغباء و الله،و الجنون فنون

lazer
11-23-2009, 03:32 PM
الفيديو الاصلي للشيخ محمد العوضي
http://www.youtube.com/watch?v=7AFiwAo1uog

فريد المحيسن
11-23-2009, 03:41 PM
فعلا رد الدكتور العوضي قوي جدا شاهدته الآن

ليس مثل المسكين صاحب هذا الفيديو،يرد على الدكتور بقوله الزنداني عنده دبلوم في الصيدلة ههههههه

الغباء و الله،و الجنون فنون

الأن الرد صار ضعيف ؟!

تستطيع أن تقول لي ما هو الضعيف في الرد بعيدا عن الزنداني !
http://ar.wikipedia.org/wiki/عبد_المجيد_الزنداني

أنا أتحدى هنا أن يرد أحد رداً يفند رد صاحب المقطع !!
(...)

سُبحان الله
لماذا فساد الأخلاق صفة مشتركة بين جميع الملاحدة
أنت موقوع لمدة يوم حتى تتعلم احترام الآخرين
واترك عنك الحماس الطفولي، فوالله لقد ضقت ضرعا بالتعديل على مُشاركاتكم الصبيانية

ليلٌ هادئ
11-23-2009, 04:05 PM
أرجوا أن تفرغ لي محتوى الفيديو ومستعدين نرد على كل نقاطه وحده وحده ،

وقبلها فإني

أسألك سؤال واحد :

ما/من هو الأزلي في اعتقادك ووهمك؟
هل هو الكون أم قوانينه ؟!
أم أمر آخر ؟
وهل تعرف "واجب الوجود" ؟

DirghaM
11-23-2009, 04:31 PM
وهل الله مخلوق أصلا حتى تسأل من خلقه؟

سبحان الله عما يصفون

متعلم أمازيغي
11-23-2009, 05:25 PM
الزميل فريد،دعك من العنتريات الفارغة من قبيل أتحدى و غيرها من البهرج الذي يشكل وحده "رأسمال" الملاحدة و اللادينيين،و أفرغ لنا ذلك الشريط،و اعلم أنه ليس من آدب الحوار أن تأتي برابط ملئ بالقص و البتر لكلام العوضي،و لا ذلك من الأمانة العلمية و الفضيلة الخلقية ،كما أنه كان عليك أن تحترمنا كمسلمين منا من يرى حرمة سماع الموسيقى.
لذا أرى بعد أن تنتهي مدة عقوبتك أن تأتينا بما تراه أدلة عقلية فلسفية على صحة السؤال من خلق الله؟
و الأمر لا ينتهي هنا عندك بل عليك بعد ذلك أن تثبت لنا بأدلة عقلية قاطعة شيئين إما :

1-جواز التسلسل في اللانهائية إن كنت ترى ذلك

2-إن كنت تقول بوجود أول ليس قبله شئ،فما هو هذا الواجب الوجود عندك،و ما هي أدلتك على أزليته،وقبل ذلك على وجوده؟
إذن فإثباتك لصحة سؤال من خلق الله بداية لمجموعة من الأسئلة أنت في حاجة إلى البحث عن أجوبة لها،أما النقد السلبي الهدام القائم على "النقد من أجل النقد" فإنه ليس من خصال طلبة الحق.

د. هشام عزمي
11-24-2009, 03:27 AM
يقول الملحد إن الزنداني حاصل على دبلوم صيدلة من مصر ..
فهل هناك في مصر شهادة بهذا الاسم : دبلوم صيدلة ..!؟!
إنما هو بكالوريوس الصيدلة وهي من الشهادات العليا ..
وكلية الصيدلة هي من كليات القمة التي لا يلتحق بها إلا المتفوقون دراسيًا كما هو معلوم عندنا في مصر ..
أو ربما هو دبلوم الدراسات العليا في الصيدلة وهي شهادة تعلو شهادة البكالوريوس ، ولا يتقدم للحصول عليها إلا حاملو شهادة بكالوريوس الصيدلة أولاً ..
فأيهما يقصد الملحد ، وكلاهما من الشهادات الرفيعة ..؟

أما الرد على جواب الدكتور العوضي فهو متهافت وينم عن جهل بالغ ..
فالملحد الذي كتب هذا الرد لا يعرف أصلاً مقصود الدكتور العوضي ..
فهو يحسب أن ضرب الأمثلة تشبيه ..!
كأن يقول لك إن صانع الباب ليس له مفتاح ولا طلاء ولامزلاج ..
لهذا فإن السؤال عن مفتاح صانع الباب أو مزلاجه أو طلائه سؤال فاسد ..
لأنه لا يصح تشبيه التمثيل بين الباب وصانعه ..
كذلك لا يصح تشبيه التمثيل بين المخلوق وخالقه ..
كأن تسأل من خلقه وهو غير مخلوق أصلاً كما أنه صانع الباب ليس له مفتاح أو مزلاج ..
فيذهب عقل الملحد المسكين إلى أن الدكتور العوضي يشبه المخلوق بالباب والخالق بصانعه ..!
فانظر من أين أُتيَ القوم ..
ويذهب المسكين يلوم الدكتور العوضي لأنه يشبه بينما يرفض التشبيه ..!!
فهذا هو خلاصة رد الملحد لا أكثر ..
وهذا هو الرد الهزيل الذي تبجح به هذا الملحد عندنا ظنًا منه أنه لا رد عليه ..
وهو لا ينم إلا سذاجته البالغة وجهله العريض ..

فالدكتور العوضي ينقض تشبيه التمثيل الذي يستعمله الملاحدة لإنكار وجود الله ..
وهو في هذا يضرب الأمثلة على فساد هذا التشبيه ..
فيفهم الملحد "الذكي" أن هذه الأمثلة تشبيهات لله وخلقه ..
والأصل أنها أمثلة لفساد هذا الضرب من التشبيه وعدم صلاحيته في ميدان الجدال والمناظرة ..
وصدق القائل لو جادلت سفيهًا لغلبني ..
فإن السفيه لا يستقيم له الفهم والنظر فلا تقع عنده حجة خصمه ..
فيظل يجادل ويحاور ويناور ويدور بلا انقطاع ظنًا منه أنه قاب قوسين أو أدنى من الفوز على خصمه ..
وهو - الأحمق - لا يدري أن الحجة قد نفذت وأن المسألة قد انقضت ..
فسبحان فاطر العقول وموزع الفهوم ..!

يحيى
11-24-2009, 07:45 AM
السؤال لا يحتاج إلى رد لأنه سؤال باطل.

متعلم أمازيغي
11-24-2009, 02:17 PM
الملحد بطرحه لهذا السؤال يكون أشبه بتلك الدمى التي لا تتحرك إلا بتدخل قوى أخرى،و لو افترض أن كان لها من القدرة على عقل الأشياء و التحدث،و قيل لها إننا نحن بني البشر نتحرك بمحض إرادتنا و بدون تدخل قوى أخرى،أنكرت علينا بدعوى إنها ترى كل شئ في عالمها بحاجة إلى من يحركه،و لا تتصور وجود شئ قادر على الحركة لوحده.
كذلك الملحد لقصور فكره و نظراا لماديته و عدم إيمانه إلا بالمحسوسات يظن أن كل شئ إلا و يحتاج لمن يخلقه...
و هذا السؤال من فعل الوهم،و إنما دخل الشر على الملاحدة من باب عجزهم عن تصور بداية لا قبل لها.

فريد المحيسن
11-24-2009, 04:35 PM
اهنئكم على اسلوب حواركم الراقي,

إقصائيين لأبعد حد, ليس لقوة حجتكم, بل لمعرفتكم بتهتكها.

من يريد أن يناظرني بعيداً عن هذا الأسلوب (...), يجدني على اليوتيوب.


متابعة إشرافية

يحيى
11-24-2009, 04:41 PM
لا تحاول أن تجد مببرات سخيفة للهروب من المنتدى, المنتدى يمنعك أنت و يمنع المسلمين من وضع روابط لمواقع مخالفة, او القص و اللصق بغرض التشويش و تضييع وقت الناس.

إذا عندك شيء تقوله في الموضوع (و الافضل ان لا يكون كلاما مكررا قاله السابقون هنا) فالمنتدى يرحب بك و إذا كنت تريد الاشهار لمواقع معينة و لحساب معين في اليوتيوب أو موقع آخر, فأنت أخطأت في العنوان, منتدى التوحيد ليس هو المكان المناسب لذلك.

niels bohr
11-24-2009, 04:50 PM
اهنئكم على اسلوب حواركم الراقي,

إقصائيين لأبعد حد, ليس لقوة حجتكم, بل لمعرفتكم بتهتكها.

من يريد أن يناظرني بعيداً عن هذا الأسلوب (...), يجدني على اليوتيوب.
منتهى الغرور في الكلام.
إذا كانت حجتنا "متهتكة" فلماذا لا ترد عليها؟
أرجو من الإدارة عدم إيقاف العضو حتى لا تكون له أي حجة وليرينا حجته القوية وحجتنا "المتهتكة".

متعلم أمازيغي
11-24-2009, 04:54 PM
إقصائيين لأبعد حد, ليس لقوة حجتكم, بل لمعرفتكم بتهتكها.

منذ متى صار مجرد الاختلاف في الرأي إقصائية عزيزي الملحد :)):


من يريد أن يناظرني بعيداً عن هذا الأسلوب (...), يجدني على اليوتيوب

من هذا الذي ناظرك بأسلوب همجي؟

تريد أن نناظرك في اليوتوب؟

:ANSmile:

و لك مني هذه :emrose::emrose:

niels bohr
11-24-2009, 05:00 PM
أساسا اليوتيوب موقع لتحميل الفيديوهات والتعليق عليها بجملة أو جملتين وليس منتدى حوار أو ساحة مناقشة.

الهداية
12-02-2009, 10:35 PM
رد الشيخ محمد العوضي منطقبا جدا واحب ان اؤمن على معنى كلامه بطريقه اخرى
0(اذا كنت تبحث عن الحق فعلا ليس مجرد جدال بالباطل )


بالنسبة لسؤال الملحدين من خلق الله ( تعالى الله وتنزه عما يقولون علوا كبيرا
اولا نحن نعلم ان لكل موجود واجد وذلك علمناه من نواميس الكون التي من حولنا ان لكل مصنوع صانع
ولكن هل الواجد يتبع الموجود في الصفات والخواص والقوانين ؟ الاجابه لا
فمثلا نحن نصنع الدمية التي تعمل مثلا بالزمبلك اوالبطاريه او اي جهاز
هل نحن نسير وفقا لنفس قانون صنعتها ؟ الاجابة لا ولله المثل الاعلى فما بالك بالخالق العظيم
فان نواميس الكون المخلوق اثبتت لنا ان لكل موجو واجد ولكن من خلق واوجد هذه النواميس اذا هذة النواميس مخلوقه ايضا ؟ فكبف اذا يخضع لها الخالق
فان الخالق العظيم هو الذي اوجد الموجودات جميعها ولا يخضع لها ولا لنظامها ولذلك اذا اعمل الانسان عقله المحدود في هذه المساله سيضل ضلالا بعيدا لان عقله مخلوق لا يستطيع ان يحيط بالخالق لذا دعانا الله بالتفكر في عظيم خلقه حتى نؤمن اذا كانت الجبال والسموات والفضاء الفسيح ودقه خلقه في اجسامنا نفسها بهذه العظمة فما بالك بالخالق العظيم
يقول الله تعالى )(سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق) فصلت الآية
ولهذا قال تعالى : لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا [ سورة الأنبياء : 22
لان الله سبحانه وتعالى وتنزه عن كل نقص واجب الوجود وكل شئ غيره مستحدث على هذا الكون لا يحده زمان ولا مكان ويجب ان ندرج جميع صفات الله في ( ليس كمثله شئ) لذا دعانا الله للبحث في عظمه خلقه لانه يعلم حدود عقلنا القاصر مهما وصل لدرجه العلم والعبقرية
و
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "يأتي الشيطان أحدكم فيقول: من خلق كذا؟ من خلق كذا؟ حتى يقول: من خلق الله؟ فإذا بلغه فليستعذ بالله، وَلْيَنْتَهِ". وفي لفظ "فليقل: آمنت بالله ورسله" متفق عليه. وفي لفظ "لا يزال الناس يتساءلون حتى يقولون: من خلق الله؟".
-: فإن الله تعالى جعل للأفكار والعقول حداً تنتهي إليه، ولا تتجاوزه. ويستحيل لو حاولت مجاوزته أن تستطيع، لأنه محال، ومحاولة المحال من الباطل والسفه، ومن أمحل المحال التسلسل في المؤثرين والفاعلين. فإن المخلوقات لها ابتداء، ولها انتهاء. وقد تتسلسل في كثير من أمورها حتى تنتهي إلى الله الذي أوجدها وأوجد ما فيها من الصفات والمواد والعناصر {وَأَنَّ إلى رَبِّكَ المُنْتَهَى} فإذا وصلت العقول إلى الله تعالى وقفت وانتهت، فإنه الأول الذي ليس قبله شيء، والآخر الذي ليس بعده شيء. فأوّليته تعالى لا مبتدأ لها مهما فرضت الأزمان والأحوال. وهو الذي أوجد الأزمان والأحوال والعقول التي هي بعض قوى الإنسان. فكيف يحاول العقل أن يتشبث في إيراد هذا السؤال الباطل. فالفرض عليه المحتم في هذه الحال: الوقوف، والانتهاء.
واذا كان عقل الانسان لم يتوصل لكنه كثير من الموجودات حوله فكيف بالواجد العظيم
وهذه فائدة الايمان
فرحله الاسراء والمعراج مثلا مازال اناس يشككون فيها الى الان رغم وصولنا للقمر وهم مازالوا يشككون ويجادلون بالبطل والله سبحانه وتعالى هوالذي اسرى بعبده وهو الخالق العظيم الذي لا يعجزه شئ ولكن من ايمان ابو بكر الصديق رضي الله عنه عندما قيل له انا صاحبك يزعم انه اسري به الى بيت المقدس فقال ابو بكر ان كان قال فقد صدق
انظر اخي الى الايمان فالايمان يجعلك تصدق كل ما جاء به نبيك من قرآن وسنه
طالما آمنت بالله ورسوله فالطاعه لله في الاوامر والنواهي سواء علمت حكمتها ام لم تعلمها لان هذا من تمام الايمان
المنتهي مثلا عن الخمر اذا انتها لعلمة بالعله فهذه ليست طاعة لله
فالانتهاء يجب ان يكون بنيه الطاعه لله والثقة بان الله ما كان سيحرم او يحلله الا لحكمه يعلمها سبحانه وتعالى
فالعقل مهمته التعقل وليس التصور
فمثلا لو جاء احد ورق عليك الباب فان من تعقلك ان تعقل ان الباب طالما طرق لابد من طارق ولكن لا تقحم عقلك في ان تتصور ما هو شكل هذا الطارق فليس هذا عمل العقل اترك القوة الطارقه تفصح هي عن نفسها لذا ارسل الله لنا الرسل لاتباع الحق
فالكون والعلم الذي تؤمنون به يقر بان وراء صناعه هذا الكون قوة عظيمه هي التي اوجدته

اظنك لا تختلف معنا ان قدرة الانسان محدودة في هذا الكون الفسيح عقلك الذي يعمل في الكون يدلك انه لابد من وجود مبدع له لابد ان يكون اعظم منه ولكن لا تستطيع ان تحيط به علما الا بما اخبرك هو عن ذاته سبحانه وتعالى بدون ان تشبه باي من مخلوقاته وخذ الصفه التى اثبتها هو لذاته تحت 0( ليس كمثله شئ) لتعلم اكثر اقرا اسماء الله الحسنى وصفاته

ايضا الشيخ الشعراوي رد على هؤلاء الملاحدة ردود قاطعه بنفس المعنى السابق وهو اهل حجه قويه على هؤلاء





9

BrainStorm
12-02-2009, 11:32 PM
های اسالبک ركاكه وما الى ذالك من اساليب المراوغة والهروب من سفعات الموحدين غرور وغرور وغرور ...

كفاك يا ناس احترم وجود عقلك فوالله قد ذاق ذرعا من تهكماتكم!!!!!

سماحة الاسلام
12-03-2009, 12:27 AM
"من خلق الله اللذي خلق الخلق, هذا السؤال, اللذي يتناوله الملحد و يطرحه على المسلم, هذا من أتفه الأسئلة و أكثرها هشاشاً و ارتباكاً", هكذا ابتدأ الداعية محمد العوضي ليرد على السؤال اللذي يعجز كل المؤمنون أن يردوا علية رداً منطقياً. هل استطاع محمد العوضي حل معضلة الأديان الكبرى؟ أم أن ردودة كانت حجةً عليه بدل أن تكون له؟

يظهر في هذا المقطع أن حجة العوضي ما هي إلا دليل على فشل الأديان في تفسير الوجود.. حيث أن التشبيه اللذي يرفضة هو ما ترتكز عليه الأديان في وصف الله.

:ANSmile:
يُمنع وضع روابط مُخالفة
أرجو منك إعادة قراءة قوانين المنتدى التي وافقت عليها حال تسجيلك
ولا بأس أن تنقل ما هو موجود في الرابط كتابة لتُناقش فيه
هذا رد كنت رايته في منتدى اطفال صغار المكلخدين كانوا يتناولون هذا الفيديو اما المسكين فريد المحيسن قام بالنسخ و اللصق وهذا موضوع قمت انا برد عليه في منتداهم :thumbdown:thumbdown

niels bohr
12-03-2009, 02:05 AM
هكذا ابتدأ الداعية محمد العوضي ليرد على السؤال اللذي يعجز كل المؤمنون أن يردوا علية رداً منطقياً.

يظهر في هذا المقطع أن حجة العوضي ما هي إلا دليل على فشل الأديان في تفسير الوجود..
عجيب أمر الملحدين. يقومون بتأليف ردود وهمية للمؤمنين في عقولهم ثم يقومون بإسقاطها علينا ليلزمونا بجهلهم!
تراهم دائما يقولون في جرأة لا توجد حتى عند أعظم الفلاسفة في التاريخ: "كل المؤمنين يعجزون عن الرد على هذا السؤال أو ذاك"! "الأديان اخترعها الإنسان لتفسير الظواهر الطبيعية وهي فشلت في تفسير كذا وكذا...". طبعا أي باحث يعرف جيدا أن أسئلتهم قد تم الرد عليها منذ زمن. لكنهم يتمنون لو أن المؤمنين يعجزون عن إيجاد الردود حتى يطمئنوا في إلحادهم. لذلك كثيرا ما يقوم الملحد بتأليف حوار افتراضي بينه وبين مسلم خيالي. يقوم الملحد بإظهار نفسه بأنه عبقري زمانه الذي يملك حججا ومنطقا لا يصد ولا يرد في حين أن "المسلم" يبدو كالأبله الدوغمائي وكلامه كله حماسيات يتلقى "ضربات" الملحد "المنطقية" وهو مبتسم كالأبله. ثم يعلن الملحد بعد ذلك انتصار الإلحاد وهزيمة الأديان!
إنها عقدة النقص, وعقدة الخوف بداخلهم. لهذا يحاولون طمئنة أنفسهم بكل ما يملكون من عقل ولاعقل أنهم على الحق وباقي الناس على الخطأ.

بالنسبة لسؤال صاحب هذا الموضوع الذي ترك موضوعا آخر وخرج ولم يعد, فالرد عليه سهل جدا وبسيط,
الله لم يخلقه أحد لسببين:
الأول إن عملية الخلق تحدث في الزمان والله خارج الزمان. إذن السؤال عمن خلق الله هو سؤال قائم على أسس فاسدة ويعتبر نوع من العبث.
ثانيا إن الخالق أعظم من المخلوق, وبما أن الله هو أعظم شئ ممكن يتصوره العقل, يستحيل بالتالي وجود من هو أعظم من الله. بالتالي فلا يمكن أن يكون هناك خالق لله سبحانه وتعالى.

وجود خالق لله هو من الأمور المستحيلة عقلا.