المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار 2 ؟



راتانيا
12-18-2009, 08:12 AM
عذرا اخوانى واخواتى ولكن فى حقيقة الامر عندما دخلت لمشاهدة بيانات الاخ sami طرح فى بالى سؤال جديد ارجو من الجميع الرد عليه


هل من الممكن ان يكون المسلم علمانى؟

بصراحة انا لا افهم الجمله

وان كان هناك ذلك هل هو يعبد الله اما يقدس المادة

هل هو من من ينطقون اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان سيدنا محمد رسول الله

ام هو من من يحملون شعار المادة اعلم؟

هل هو مسلم ان صح القول؟

او علمانى اذا جاز التعبير؟

ولكم من جزيل الشكر

اخت مسلمة
12-18-2009, 11:06 PM
هل من الممكن ان يكون المسلم علمانى؟

لايمكن طبعا أختي الفاضلة مهما حاول أصحاب هذا المذهب اللف والدوران حول مايؤمنون به لأنه سيقعون لامحالة تحت قول الله تعالى الاستنكاري :( أتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ) وان حاولوا القول أنهم لايكفيرون به كفرا كما يتبادر الى الذهن لكن يكفي أنهم يرفضون أو لايجددون مبررا لأمر من أوامر الله او نهي من نواهيه التي ما كانت الا لمصلحة البشر الذي يعلم خالقهم مايصلحهم ومايفسدهم , كذلك اقصائهم الدين الذي هو منهج حياة عن معاملاتهم وهذا من مناقضات الشرع والمنهج .


وان كان هناك ذلك هل هو يعبد الله اما يقدس المادة

تعصي الاله وأنت تزعم حبه ,,,, هذا لعمري في القياس شنيع!
لو كان حبك صادقاً لاطعته ,,,, إن المحب لمن يحب مطيع!!
فيأتي العلماني ويقول أنا اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسوله ولكن لا ارى مبررا لفرض الحجاب , او لا أرى و هة نظر في تحريم الغناء , ولا ارى سببا لمنع كذا او حل كذا , فهل جادل في احكام الله مسلم من اهل الحق من القرون السابقة ؟؟؟
الله المستعان .

هو اختار كلمة علماني مسلم الفضفاضة ليمكنه من تحجيم نفسه اللوامة وفطرته الحقة لاقناع نفسه أنه مسلم لكنه علماني متحضر لايرى فيما يفعل ما يضر وان كان رفض امر لله ورسوله او اتيان ما نهى عنه الله ورسوله هذا هو القياس الشنيع .

تحياتي للموحدين

الداعيه
12-19-2009, 12:36 AM
أجا رنا الله وياكم من العلمانيه


وقرءي هذه الرساله وسوف تكدين منهم أكثر




\







بسم الله الرحمن الرحيم

دعاة على أبواب جهنم ( العلمانيون ) المفسدون في الأرض


الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم مالك يوم الدين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين الذي ما ترك من خير وإلا ودل الأمة عليه وما ترك من شر إلا نهاها عنه وحذرها منه،
أما بعد:
فقد روى البخاري في صحيحة عن أبي إدريس الخولاني “ أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول: كان الناس يسالون الرسول صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يد ركني، فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير، فهل بعد هذا الخير من شر ؟ فقال: نعم، قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير ؟؟ قال: نعم وفيه دخن 0 قلت: وما دخنه ؟ قال: قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر، قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر ؟ قال: نعم دعاة على أبواب جهنم، من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله صفهم لنا، قال هم من جلدتنا، ويتكلمون بألسنتنا 0000 الحديث "
فهذا الحديث الشريف نور من نور النبوة يزيد في المؤمن إيمانه ويقوي يقينه عندما يرى مصداق هذا الحديث في حياته، فالحبيب عليه الصلاة والسلام عندما وصف لأمته الدعاة على أبواب جهنم وصفهم غاية الوصف وأوضحه، فقال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا، فمعنى قوله هم من جلدتنا أي من قومنا، ويتكلمون بألسنتنا، أي من أهل لساننا وهؤلاء الدعاة لا يخلو منهم زمان، ففي زماننا يتحقق هذا الوصف في زنادقة ملحدين هم ( العلمانيون ) 0
دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها 0 فهم من بني جلدتنا ( من بني قومنا ) ويتكلمون بألسنتنا ( بلغتنا ) 0

ولعل سئل يسأل منهم العلمانيون ؟
قبل أن نجيب عن العلمانيين علينا أن نعرف معنى العلمانية وكيف نشأت ؟ فالعلمانية هي معنى كلمة (secularism) ومعناها: ابتعد عن الدين، فلا تبالي بالدين ولا الاعتبارات الدينية، وقد ظهرت كمذهب أو مصطلح يناهض انحرافات الكنيسة في أوربا التي حرمت العلم والعلوم التجريبية كالطب والهندسة والصناعة وغيرها من العلوم 0
فكانت العلمانية ردة فعل على الكنيسة، وذلك في ظل الثورة الفرنسية سنة 1789م، فكانت هذه بداية العلمانية في العالم، إذا العلمانيون هم فئة من الناس همهم وغايتهم ومنهجهم إبعاد الدين عن الحياة وعن المجتمع، ( ما لقيصر لقيصر وما لله لله ) 0 فكانت العلمانية خيرا للشعوب الأوربية من انحرافات الكنيسة وجهلها وحربها على العلوم التجريبية 0

علمانيو العرب !!
فجاء ينو قومنا من العلمانيين وقاسوا ظلم الكنيسة بعدل الإسلام وجهل الكنيسة بنور الإسلام، وصدق الله ـ سبحانه وتعالى ـ في وصف من هذه حاله عندما انتكست فطرته وتبدلت مفاهيمه وصار أضل من الحيوان، قال تعالى: " ولقد ذرانا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون " 0 سورة الأعراف الآية 179 0
فالعلمانيون العرب لينهم أخذوا من الغرب ما يفيد أمتهم ولكنهم اخذوا كل رذيلة ساقطة وصاروا معول هدم للدين والقيم والأخلاق، فجروا شعوبهم للهلاك والدمار قال الله تعالى " الم تر إلى الذين بدلوا نعمت الله كفرا وأحلوا قومهم دار البوار * جهنم يصلونها وبس القرار " سورة إبراهيم الآية 28/29

كيف نعرف العلمانيين ؟
العلماني والعمانيون كالزنادقة يظهرون الإسلام عندما يضطرون ويحرجون، ويبطنون الكفر والإلحاد وقد يظهرون إذا حانت لهم الفرصة فحالهم كقول الله تعالى " وإذا لقوا الذين امنوا قالوا ءامنا وإذا خلو إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزئون " سورة البقرة الآية: 14 0
أما في هذا الزمان فأصبح العلمانيون لا يتورعون عن إظهار زندقتهم وفسادهم لأهل الإسلام، وسبب ذلك ضعف أهل الإسلام وتخاذلهم عن نصرته والذب عنه، “ فإلى الله المشتكى "، ورضي الله عن عمر عندما قال " أشكو إلى الله جلد الكافر وعجز الثقة " 0
العلمانيون:
لا يجعلون للدين قيمة في حياتهم فلا يحلون حلالا ولا يحرمون حراما، بل شرعوا القوانين الشيطانية وسموها تعاليم وأنظمة ولوائح، كل ذلك ليبعدوا الناس عن دين الله ـ سبحانه ـ فلا يحكمون به ولا يتحاكمون إليه 0
العلمانيون:
همهم وغايتهم خلخلة القيم الراسخة في المجتمع الإسلامي من الإخوة والطهر والعفاف وحفظ العهود والتكافل وأحاسيس الجسد الواحد والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، واستبدلوا ذلك بالقطيعة والتفرق والإباحية ونشر الرذيلة في المجتمع الإسلامي، وتسخير ما في أيديهم من إذاعة وتلفزيون ومجلات وجرائد وغيرها من الوسائل لتحقيق غاياتهم في أبناء المجتمع المسلم 0
العلمانيون:
ولاؤهم وانتمائهم في الأقاليم أو الوطن أو غيرها من الروابط الطاغوتية الشيطانية فلا حرج عليك أن توالي في ذلك كله، أما أن توالي وتعادي في الله ـ سبحانه وتعالى ـ فتلك جريمة لا تغتفر في نظر هؤلاء العلمانيين، ومن شعاراتهم في ذلك: " الدين لله والوطن للجميع " 0
العلمانيون:
يجعلون الدين وتعاليمه سخرية يتلاعب بها كتابهم، بل ولربما أظهروا سنن المصطفى عليه الصلاة والسلام ـ كاللحية مثلا ـ بصورة طرائف ( كركتير ) ليضحكوا الناس ولينفروهم عن الإسلام وهديه ـ صلى الله عليه وسلم ـ 0
قال الله تعالى " إن الذين أجرموا كانوا من الذين آمنوا يضحكون * واذا مروا بهم يتغامزون "
المطففين الآية 29/30 0

ثمار العلمانية الخبيثة في الشعوب الإسلامية
العلمانية شجرة خبيثة نمت فأثمرت خبثا وفسادا في المجتمعات الإسلامية قال الله تعالى:" والذي خبث لا يخرج إلا نكدا " 0 الأعراف: 58
0

ومن ثمارها الخبيثة:
1/ تبديل حكم الله سبحانه وتعالى بحكم الطاغوت:
فأصبحت المحاكم القانونية الطاغوتية بدل المحاكم الشرعية وبذلك صارت الدول العربية أكثر الدول العربية ضعفا ودمارا وتفككا، فساسها الأعداء حتى أصحبت غريبة في ديارها 0 حقيرة لا عزة لها، مأسورة بأيدي أعداءها 0
وصدق الشاعر:
وأي اغتراب بعد غربتنا التي * بها أضحت الأعداء فينا تحكم
واصدق منه قول الحبيب عليه الصلاة والسلام واصفا حال الأمة في آخر الزمان فقد روى الإمام أحمد في مسنده وأبو داود في سننه عن ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" يوشك الأمم أن تداعى عليكم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها فقال قائل: ومن قلة نحن يؤمئذ قال: بل أنتم كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم وليقذفن الله في قلوبكم الوهن فقال قائل: يا رسول الله وما الوهن ؟ فقال: حب الدنيا وكراهية الموت " صحيح أبي داودللألباني 0
2/ فساد التعليم عند أكثر المجتمعات الإسلامية 0 ومن مظاهر فساد التعليم:
أ ـ تقليص المواد الشرعية، وتقليل نصابها في الحياة الدراسية التعليمية 0
ب ـ منع تدريس النصوص التي تذكر أبناء المسلمين بعداوة اليهود والنصارى للإسلام وأهله . وطمس عقيدة الولاء البراء في المناهج 0
ج ـ الاختلاط في التعليم بين الرجال والنساء 0
د ـ انتشار المدارس الأجنبية " التنصيرية " في بلاد المسلمين 0
3/ ظهور الإباحية والفوضى الأخلاقية:
ومن مظاهرها:
(أ‌) انتشار الجريمة بجميع صورها من زنا واغتصاب، وشذوذ جنسي، وسرقة، وقتل وانتحار، والمتأمل لواقع المسلمين يجد ارتفاع نسبة الجرائم بشكل يدعو إلى الاستغراب، ولا غرابة أن تجد السجون مليئة بل ضاقت بشباب المسلمين " وإنا لله وإنا إليه راجعون " 0
(ب‌) ما صاحب هذه الجرائم من تفشي الأمراض الفتاكة بين الشباب من الإيدز والزهري وغيرها من الأمراض التي لم تكن قبل 0
(ج) التفكك الأسري: فارتفعت نسبة الطلاق والخيانات الزوجية، فضاهت ما يحدث في أوروبا وبلاد الغرب، وهذا لا يستنكر مادام دعاة الاختلاط والإباحية من الزنادقة العلمانيين يعيثون في الأرض فسادا في بلاد المسلمين 0
(د‌) المخدرات التي انتشرت انتشارا عجيبا بين الفتيان والفتيات حتى كثرت المستشفيات والمصحات، ودور النقاهة الخاصة لعلاج متعاطي المخدرات 0
وباليتهم تذكروا قول الله تعالى " ومن أعرض عن ذكري فأن له معيشة ضنكا ونحشره يوم القيامة أعمى " سورة طه، الآية 124 0

* حكم العلمانيين في شريعة الإسلام:
العلمانيون كفرة مشركون مرتدون، وذلك لأسباب كثيرة منها:
(1) حكمهم بغير ما أنزل الله سبحانه وتعالى وذلك بالقوانين الطاغوتية قال تعالى:" ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون " سورة المائدة: 44 0 ولم يكتفوا بهذا بل سنوا القوانين الشيطانية وسموها بغير اسمها كالأنظمة واللوائح 0 والتعاليم ليخادعوا بها الناس ويصرفوهم عن دين الله 00 قال الله تعالى " أن المنافقين يخادعون الله وهو خادعهم " سورة النساء 142 0
(2) شركهم بالله ـ سبحانه وتعالى ـ إذ جعلوا حياتهم لغيره، وشعاراتهم في ذلك كثير منها ما ذكرنا أنفا ـ " الدين لله والوطن للجميع " وشعار " لادين في سياسة ولا سياسة في دين " والله سبحانه وتعالى يقول:" قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين " الأنعام 162 0 فمن صرف حياته لغير الله سبحانه وتعالى فقد كفر وأشرك وخرج من ملة الإسلام 0
(3) استباحتهم ما حرم الله سبحانه وتعالى فاستباحوا الربا، والتبرج، والسفور، ودعوا الناس إليها ودافعوا عنها وتصدوا لمن ينكرها أو يحذر منها 0
(4) سخريتهم بتعاليم الإسلام وأهله، ورميهم بالتخلف والجمود والرجعية والإرهاب 0
فهل بعد هذا يشك عاقل بكفر هؤلاء العلمانيين وشركهم ؟ 0

الواجب على كل مسلم نحو العلمانيين:
(أ‌) الواجب على المسلمين إن كانوا رعاة أن يحصروهم ويقعدوا لهم كل مرصد، ويقيموا عليهم حكم الله في المرتدين لقوله صلى الله عليه وسلم:" من بدل دينه فقتلوه " رواه البخاري 0 وأي تبديل أعظم من تبديل العلمانيين لدين الله سبحانه وتعالى 0
(ب‌) والواجب على المسلمين إن كانوا رعية أن يهتكوا ستر العلمانيين، ويفضحوهم، ويبينوا شركهم وكفرهم، ويحذروا منهم، ولا يخافوا في الله لومة لائم 0 قال الله تعالى:" يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين وأغلظ عليهم ومأوئهم جهنم ويئس المصير " التوبة 73 0
اللهم يارب جبريل وميكائيل فاطر السموات والأرض أرنا في العلمانيين ومن أعانهم وأيدهم عجائب قدرتك، اللهم أحصهم عددا واقتلهم بددا ولا تبق منهم أحدا 0
وآخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على هديه إلى يوم الدين 0
" وإذا قالت أمة منهم لم تعظون قوما الله مهلكهم أو معذبهم عذابا شديدا قالوا معذرة إلى ربكم ولعلهم يتقون " 0

راتانيا
12-20-2009, 08:21 AM
جزاكم الله خيرا اخوانى على ردكم وانا مازال لدى المزيد والمزيد من الاستفسارات ارجو ان يكون لديكم سعة صدر لاستقبالها

Sami
12-20-2009, 11:08 AM
عذرا اخوانى واخواتى ولكن فى حقيقة الامر عندما دخلت لمشاهدة بيانات الاخ sami طرح فى بالى سؤال جديد ارجو من الجميع الرد عليه
هل من الممكن ان يكون المسلم علمانى؟


شو المانع !!
وسؤالك لازم يكون عالنحو الاتي
هل هناك دليل من القرآن والحديث على تكفير المسلم العلماني الي بيشهد الشهادتين واركان الاسلام لكن بيرفض بعض احكام التشريع الحياتيه؟
الجواب لا يوجد اي دليل واضح وصريح
لذلك فتعميم الكفر على جميع العلمانيين هو من صميم التعميم الجاهل


بصراحة انا لا افهم الجمله

بسيطه خيتي راتانيا
الديانه: مسلم بيطبق جميع اركان الاسلام
نهج الحياه والتفكير: علماني لانه بيهتم بالحياة بشكل كبير
العلمانيه المعتدله ما بتدخل في الجانب العقائدي والروحي للانسان بل على العكس بتنظر لها كركن مهم في النجاح الدنيوي


وان كان هناك ذلك هل هو يعبد الله اما يقدس المادة

ان كنت تقصدي ((بيقدس الماده)) انه بيعبدها ويسجد لها ويحلف فيها ويذبح لها
فلا طبعا
لكن هل بياخذ الجانب المادي في الحياه حيز واسع في تفكيره وتقديره وقراراته
فنعم


هل هو من من ينطقون اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان سيدنا محمد رسول الله
ام هو من من يحملون شعار المادة اعلم؟

نعم والحمد لله وكل مسلم علماني بيشهد الشهادتين ويؤدي فريضت ربه عليه
اما شعار الماده اعلم فتسالي عنه حاملينه


هل هو مسلم ان صح القول؟
او علمانى اذا جاز التعبير؟


مسلم 100% ولا يقدر احد يكفره لانه ما في دليل بيكفره من القرآن او قول الرسول
لكن منهجه للعيش في الحياه هو العلمانيه والي بتحترم الدين لكن ما بتجعل للدين سيطره كليه على قراراته الدنيويه والمعيشيه والسياسيه والفنيه ...... الخ

وعلى الله تلحقي تقري ردي قبل ما يتم حذفه

ناصر التوحيد
12-20-2009, 11:44 AM
كل كلامك غلط يا سامي
فباختصار فان الاسلام دين ومنهج ولا يفترقان ولا يجوز التفريق بينها
انا لما اقول انا مسلم معناته انه انا منهجي هو الاسلام
عقلي وقلبي ونفسيتي مع الاسلام
والاسلام عقيدة وشريعة ولا يفترقان ولا يجوز التفريق بينها
هذا هو الاسلام
وهكذا يجب ان يكون المسلم

عَرَبِيّة
12-21-2009, 03:47 AM
أيها الزميل , ركّز فيما كتبت , واستنكره الله عليكـ ,

إقتباس sami
هل هناك دليل من القرآن والحديث على تكفير المسلم العلماني الي بيشهد الشهادتين واركان الاسلام لكن بيرفض بعض احكام التشريع الحياتيه؟

وقلت مأكدا ّ على نفسك
لكن ما بتجعل للدين سيطره كليه على قراراته

و يقول الله سبحانه وتعالى ( أتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض )

Sami
12-21-2009, 05:01 AM
أيها الزميل , ركّز فيما كتبت , واستنكره الله عليكـ ,

إقتباس sami
هل هناك دليل من القرآن والحديث على تكفير المسلم العلماني الي بيشهد الشهادتين واركان الاسلام لكن بيرفض بعض احكام التشريع الحياتيه؟

وقلت مأكدا ّ على نفسك
لكن ما بتجعل للدين سيطره كليه على قراراته

و يقول الله سبحانه وتعالى ( أتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض )


تحيه خيتي ابنة الكندي
قال تعالى: ((أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ))
خيتي الكريمه
((وَتَكْفُرُونَ )) الكفر المقصود بالايه هو ((المعصيه)) لان أي معصيه هي شعبه من شعب الكفر فمعنى الايه بهالشكل بيصير ((يا بني اسرائيل اتطيعون وتتبعون في احكام وتعصون في احكام اخرى)) فكفرهم ((أي معصيتهم)) ببعض احكام دينهم كقتالهم بعضهم والاخراج والمظاهره هو شعبه من شعب الكفر كأي معصيه للاحكام التشريعيه بيعملها المسلم تماما كقتال المسلمين فيما بينهم

فهل ياخيتي لما بيتقاتل المسلمين مع بعضهم بيكفرو كفر مخرج من الاسلام؟ لا طبعا بيكفرو كفر غير مخرج من الاسلام لقول الرسول صلى الله عليه واله وسلم ((قتال المسلم كفر)) والكفر هاد هو المعصيه الكبيره

وحتى يا خيتي لو اخذنا معنى ((أَفَتُؤْمِنُونَ)) من التصديق فراح يكون الخطاب القراني الموجه لبني اسراءيل هو ((افتصدقون ببعض الكتاب وتكذبون ببعض))
ووالله العظيم ياخيتي الكريمه ما بنكذب بكلمه واحده من القران وبنعتقد اعتقاد كلي انه كلام ربنا تعالى

ولذلك خيتي الكريمه الايه ان كان الكفر فيها بمعنى ((التكذيب)) بكلام الله فما بتنطبق عالمسلم العلماني
اما ان كان معناها ((الكفر)) الي هو ((كفر المعصيه)) فممكن تنطبق على المسلم العلماني لرفضه بعض الاحكام كاي معصيه ثانيه بيعملها أي مسلم ثاني يعني كفر ما بيخرج من الاسلام

وهاد رجاء مني الي عايز يستدل بايه من القران على كفر المسلم العلماني كفر اكبر مخرج من المله فلازم يجيب دليل واضح وصريح من القران او الحديث الشريف على ان من يرفض حكم شرعي غير عبادي فهو كافر ويقرا تفسير الدليل بامعان وتركيز

وتقبلي فائق التحيه :emrose:

عَرَبِيّة
12-21-2009, 06:23 AM
ولكني أحاول إجتهادا ّ , أن أجد لك مكانا ً من الإعراب من جملة مسلم علماني << ولآ أقصد النحو يافطين
المهم , نحن نعلم ماهو الكفر الأكبر , وماهو الكفر الأصغر .
وأنت تقول عن نفسك بأنك عاصي
وتربط بين هذا وذاك .

طيب على إفتراض أنك عاصي >> أهديك هذا الرابط http://www.shbab1.com/2minutes.htm

ماهو تعريف المعصية ؟
العصيان : مخالفة الأمر ، والمعاصي : هي ترك ما أمر الله به أو أمر به رسوله ( صلى الله عليه وسلم ) ، وفعل ما نهى الله عنه أو نهى عنه رسوله ( صلى الله عليه وسلم ) من الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة .

إقتباس sami
لكن بيرفض بعض احكام التشريع الحياتيه


فهل الترك كالرفض ؟
و هل سيرحم الله من يرفض شرعه , و ليجعل من الإستغفار , الأدعية , والأذكار , ماحية لذنوبه , الله أرحم بنا من أمهاتنا وعوضنا عن النقص الحاصل منه ترك الأمر بالأذكار و الأدعية ليغفر لنا ذنوبنا , ولك أن تختار مابين الرفض و الترك .. ؟!!!

ناصر التوحيد
12-21-2009, 07:05 AM
هل من الممكن ان يكون المسلم علمانى؟
لا
قد يوجد خنثى .. نعم

لكن لا يوجد مسلم علماني وبالاحرى لا يجوز ولا يصح هذا القول
فمعنى المسلم هو المنقاد والمستسلم لله ولاوامره واحكامه والراضي بها
ومعنى العلماني هو غير المنقاد والمستسلم لله ولا لاوامره واحكامه ولا هو راضي بها او حتى ببعضها

المسلم منهجه للعيش في الحياة هو منهج الإسلام
والعلماني منهجه للعيش في الحياة هو العلمانيه

والعلمانية كفر ومنهج العلمانية كفر

Sami
12-21-2009, 07:41 AM
المهم , نحن نعلم ماهو الكفر الأكبر , وماهو الكفر الأصغر .
وأنت تقول عن نفسك بأنك عاصي
وتربط بين هذا وذاك .

طيب على إفتراض أنك عاصي >> أهديك هذا الرابط http://www.shbab1.com/2minutes.htm

ماهو تعريف المعصية ؟
العصيان : مخالفة الأمر ، والمعاصي : هي ترك ما أمر الله به أو أمر به رسوله ( صلى الله عليه وسلم ) ، وفعل ما نهى الله عنه أو نهى عنه رسوله ( صلى الله عليه وسلم ) من الأقوال والأعمال الظاهرة والباطنة .

إقتباس sami
لكن بيرفض بعض احكام التشريع الحياتيه

فهل الترك كالرفض ؟
و هل سيرحم الله من يرفض شرعه , و ليجعل من الإستغفار , الأدعية , والأذكار , ماحية لذنوبه , الله أرحم بنا من أمهاتنا وعوضنا عن النقص الحاصل منه ترك الأمر بالأذكار و الأدعية ليغفر لنا ذنوبنا , ولك أن تختار مابين الرفض و الترك .. ؟!!!


حتى رفض الحكم معصيه دون الكفر الاكبر خيتي ابنة الكندي
كما في حادثت الزبير بن العوام مع الرجل الانصاري لما رفض الانصاري وغضب من حكم الرسول للزبير
وقصت الرجل الي رفض حكم الرسول في التوزيع ونزلت في الحادثتين ايات قرانيه وما كفرتهم كفر اكبر
وما كفرهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
وسواء كان رفض او ترك للحكم فهو معصيه ما بيكفر صاحبها ويخرج من الاسلام
بدلالت الايات والاحاديث وفعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

وما دمنا على الاسلام فرحمت الله قريبه انشاالله باكثر من دليل عن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

اما انطباعاتك الشخصيه خيتي ابنة الكندي فبحترمها وبقدرها ولكنها بعيده عن الواقع وعن الشريعه
فامر الواحد فينا بيرجع لله فقط ايرحمه ام لا
اما في حكم التكفير الكفر الاكبر فلازم نرجع لقال الله وقال الرسول فيها ونحكم على الظاهر بس وما نترك حكم التكفير لانطباعاتنا واستنتاجاتنا
الخاصه واحكامنا على القلوب والنيات الي ما بيعرفها الا الله

وتقبلي فائق تحيتي :emrose:

Sami
12-21-2009, 07:48 AM
والعلمانية كفر ومنهج العلمانية كفر


تحيه لك خيا ناصرالتوحيد :emrose:

ياخيا العلمانيه طرق ومناهج وافكار لانها كما قلت قبل هيك اكثر من مره
فكر بشري للحياه بتختلف الاراء حوله فمنها معتدل ومنها متطرف

وكل كلامي معكم عن العلمانيه المعتدله الي بتعتبر الدين ركن مهم من اركان الحياه
وسبب للنجاح فيها

ففين هو الكفر في العلمانيه المعتدله خيا ناصر التوحيد؟

وتقبل تحياتي :emrose:

أدناكم عِلما
12-21-2009, 11:37 AM
سامي جاوب عن اسالتي من غير لف ولا دوران
1: الاسلام كاملا ام ناقصا ؟
2: هل اتباع الرسول في كل شيء شَرَّعَهُ وأَمَرَ به واجب ام لا ؟
3: الايمان بالقرآن على انه تشريع ومنهج حياة وقوانين واوامر تشمل افعل ولا تفعل ام لا ؟
4: القرآن دستور لامة الاسلام يجب تطبيق قوانينه ام لا ؟
5: هل في تشريعات الله وقوانينه نواقص ام هي الكمال ؟
6: ماذا تفهم من قول الله تعالى (اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا) ؟
7: ما مفهوم او معنى كلمة ( الدين) عندك ؟
8: ما مفهوم كلمة (الاسلام ) عندك ؟
9: هل ترضى بقوانين وضعية ومنهج حياة انسانية على قوانين الهية ومناهج ربانية ؟
10: ما مفهوم كلمة المسلم عندك ؟
وسؤالي الاخير لك بعد ذلك هل انت مسلما حقا ؟؟؟
لان الاسلام هو التسليم والاستسلام لكل اوامر ونواهي وقوانين الله بلا جدل ولا اعتراض ولا تنقيص ولا استبدال ولا هوى نفس
وأُدلل قولي هذا بآية عسى ان تفهمها جيدا لانك والله في خطر شديد
1: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا) هنا الخطاب للذين آمنوا بان يؤمنوا فهل فكرت وتدبرت معنى هذا الخطاب ولماذا وكيف
فالتفاسير تقول في هذه الاية الكريمة ان يا ايها الذين آمنوا خُذوا الايمان من كل جوانبه ونواحيه غير مُجَزّأ ولا تقولوا مثل ما قاله الذين من قبلكم من اليهود (نؤمن ببعض الكتاب ونكفر ببعض) والله اعلم
تحية للموحدين المؤمنين حقا

أميرة الجلباب
12-21-2009, 02:22 PM
تحيه لك خيا ناصرالتوحيد :emrose:

ياخيا العلمانيه طرق ومناهج وافكار لانها كما قلت قبل هيك اكثر من مره
فكر بشري للحياه بتختلف الاراء حوله فمنها معتدل ومنها متطرف

وكل كلامي معكم عن العلمانيه المعتدله الي بتعتبر الدين ركن مهم من اركان الحياه
وسبب للنجاح فيها

ففين هو الكفر في العلمانيه المعتدله خيا ناصر التوحيد؟

وتقبل تحياتي :emrose:

عفوا .. لكن لي سؤال بسيط وسأترك المجال للأخوة لاستكمال الحوار معك في هذه النقطة التي اطرحها - وأنا أعلم أن هناك حوار ثنائي معك في رابط آخر فأتمنى أن تكمله-:

من هم رواد هذه العلمانية المعتدلة التي تقصدها في العصر الحديث؟ الذين تعتقد أنهم قدوتك فعلا وتنظر لهم بعين الاعجاب والتقدير -أسمائهم-.

ربما نجدهم ضيوفا عندنا في سلسلة كشف الشخصيات !!

Sami
12-21-2009, 02:57 PM
عفوا .. لكن لي سؤال بسيط وسأترك المجال للأخوة لاستكمال الحوار معك في هذه النقطة التي اطرحها - وأنا أعلم أن هناك حوار ثنائي معك في رابط آخر فأتمنى أن تكمله-:


انا بتمنى من كل قلبي يتم الحوار بس شو نساوي بالحذف ...


من هم رواد هذه العلمانية المعتدلة التي تقصدها في العصر الحديث؟ الذين تعتقد أنهم قدوتك فعلا وتنظر لهم بعين الاعجاب والتقدير -أسمائهم-.

ربما نجدهم ضيوفا عندنا في سلسلة كشف الشخصيات !!

وليه يا اخت العرب لازم اكون زي قطيع الغنم ولازم فيه واحد علماني ثاني بيوجه افكاري ونظرتي للحياه!
نعم باستفيد من بعض الافكار الي بقراها هون وهناك
لكن مو شرط ابدا يكونو ((قدوتي))


والمسلمين العلمانيه المعتدلين هم اكثريت العلمانيه في الشارع العربي بس شو اسوي اذا انتو الله يهديكم
حاصرين حالكم مع العلمانيه المتطرفين والمنحرفين عن الاسلام!

ناصر التوحيد
12-21-2009, 03:20 PM
نعم باستفيد من بعض الافكار الي بقراها هون وهناك
لكن مو شرط ابدا يكونو ((قدوتي))!

السؤال ليس عن قدوتك .. فربما انت فرد زمانك في العلمانية
السؤال هو : من هم رواد هذه العلمانية المعتدلة التي تقصدها في العصر الحديث؟

الله يهدي كل ضال
الله يهدي كل علماني

مجرّد إنسان
12-21-2009, 05:46 PM
هل من الممكن ان يكون المسلم علمانى؟


وعلى نفس الوزن: هل من الممكن ان يكون المسلم كاثوليكي!!!!؟



لكن اختصاراً للزميل نقول: إن (رفض) حاكميّة الشريعة كفرٌ ...مثله مثل عبادة الأصنام....


وبالتالي فإن الفكر (العلماني) مرتكبٌ لهذا الناقض من نواقض الدين....


والدليل قوله تعالى : ((فلا وربّك لا يؤمنون حتّى يحكّموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلّموا تسليماً))

ثم إن هذا الفصل بين الدين والحياة يتضمّن الاعتقاد بعدم صلاحيّة الشريعة لتنظيم أمور الناس الحياتيّة....واعتقاد مثل ذلك كفرٌ...


وكمان أتمنّى من (خيّا) سامي أن يحترم التخصّص....فلماذا يفسّر القرآن وهو ليس من أهل العلم ولا يعرف أبجديّات الدين؟؟؟

مجرّد إنسان
12-21-2009, 06:40 PM
تعليق لطيف للأستاذ فخر الدين المناظر:

علماني مسلم تعني شيئين لا ثالث لهما :

1- أولاهما : أن يعلم صاحب الدعوى أن العلمانية متناقضة مع الدين نهائيا ورغم ذلك يدلس على الناس، حتى يجد شيئا مشتركا بينه وبين مجتمعه طامحا للقبول أو استدراج أتباع جدد أو هما معا .

2- ثانيهما: أن يكون جاهلا بشمول الإسلام أو بإقصاء العلمانية للدين أو كلاهما، بحيث أن العلمانية بمفهومه هي تطبيقات سياسية وحكمية تكمل الدين، هذا الأخير يكون محصورا في مجال معين ومحدد.

لكن أصل الحكاية أنك لا تستطيع جمع النقيضين، وهذا ما يحاول العلمانيون تسويقه في المجتمعات الإسلامية وهو في الحقيقة مجرد جمع لعنصرين متغايرين لن يُأتي أكله.. تستغله العلمانية بأبرز تياراتها معتدلة كانت أم متشددة ...

مشرف 3
12-22-2009, 01:33 AM
الزميل سامي
نقاشك في مصطلح مسلم علماني هنا
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20265

ومُحاورك لا يزال ينتظر جوابا على سؤاله منذ أسبوعين

نُكرر السؤال هاهنا لتُجيب عنه هناك

أرجو أن تبين لي سبب عدم اقتناعك بحكم الله ؟

عَرَبِيّة
12-22-2009, 02:12 AM
sami
أنت فريد من نوعك , علماني العصر الحالي , وأدخلت مصطلح جديد على الساحة الفوضوضية ( الوسطية في العلمانية ) , مثيرٌ لللإهتمام .

ركِّز , هداك الله .
إليك ماجاء أنه كفر ٌ أصغر
((من أتى حائضا ، أو امرأة في دبرها ، أو كاهنا ؛ فقد كفر بما أنزل على محمد)) . عن ابن عباس أنه قال: (من كفر بالرجم ؛ فقد كفر بالرحمن ، وذلك قول الله: {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ} [المائدة: 15], فكان مما أخفوا آية الرجم). ((من أعطي عطاء فوجد فليجز به ، فإن لم يجد فليثن ، فإن من أثنى فقد شكر ، و من كتم فقد كفر ، ومن تحلى بما لم يعط كان كلابس ثوبي زور)) . ((أيما عبد أبق من مواليه فقد كفر حتى يرجع إليهم . قال منصور: قد والله روي عن النبي صلى الله عليه وسلم . ولكني أكره أن يروى عني ههنا بالبصرة)) . . ((من ادعى لغير أبيه وهو يعلم فقد كفر ، ومن ادعى قوما ليس هو منهم فليتبوأ مقعده من النار ، ومن دعا رجلا بالكفر ، أو قال: عدو الله ، وليس كذلك إلا حارت عليه)) . ((إذا كفَّر الرجل أخاه فقد باء بها أحدهما)) . كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في جنازة فقال: ((من يأتي المدينة فلا يدع قبرا إلا سواه ولا صورة إلا طلخها ولا وثنا إلا كسره)) قال: فقام رجل فقال: أنا ثم هاب أهل المدينة فجلس قال علي رضي الله عنه: فانطلقت ثم جئت فقلت: يا رسول الله لم أدع بالمدينة قبرا إلا سويته ولا صورة إلا طلختها ولا وثنا إلا كسرته قال: فقال: من عاد فصنع شيئا من ذلك فقد كفر بما أنزل الله على محمد يا علي لا تكونن فتانا أو قال: مختالا ولا تاجرا إلا تاجر الخير فإن أولئك هم المسوفون في العمل)) . (أدركت تسعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقولون: من قال: القرآن مخلوق فقد كفر) . ((لا ترغبوا عن آبائكم . فمن رغب عن أبيه فهو كفر)) . ((اثنتان في الناس هما بهم كفر . الطعن في النسب والنياحة على الميت )) . ((أربع في أمتي من أمر الجاهلية لن يدعوها الطعن في الأنساب والنياحة ومطرنا بنوء كذا والعدوى اشتريت بعيرا فجرب أو جربا فجعلته في مئة من الإبل فجربت من أعدى الأول)) . ((مراء في القرآن كفر)) . ((المراء في القرآن كفر)) . ((سباب المسلم فسوق ، وقتاله كفر )) . (قلت لابن عمر: حدثني عن صلاة السفر ، فقال: أتخشى أن تكذب علي قلت: لا ، قال: ركعتان . من خالف السنة كفر) . عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: (الرشوة في الحكم كفر وهي بين الناس سحت) .

ولاحظ أنه لا أثر للآية التي فسرتها على هواك ..

لنعد لموضوع الترك والرفض ..
ترك أمر ديني : هو فعل ما وجب على المسلم تركه , مع إقراره أنه ارتكب ذنبا ً ويستحق العقوبة , فهو تحت مشيئة الله , إن غفر له فهو الرحمن الرحيم , وإن عاقبه فهو الحق سبحانه وتعالى .
رفض أمر ديني : أنت قمت بشرحه تماما ً عندما قلت أنك لآ تدع الدين ( يسيطر ) على قراراتك , ولو إنك أعدت صياغة الكلام , لوجدت أنك تقصد أنك لا تقتنع بالشرع الذي وضعه الله لنا ومنه أنت تجرح في قول الله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا ) .

كما أن الدين الإسلامي هو منهج حياتي متكامل بعباداته و أوامره في كل مجالات الحياة .

يبقى لنا أن نقارن بين تعريفين مهمين , فالمقارنة احدى السبل المهمة في دراسة ماهية الأشياء ومعرفتها , ولنا أن نعرف ماالفروق بين الأشياء من خلال مقارنتها .

العلمانية و الإسلام ..
تعريف العلمانية : هي رفض أية سلطات تشريعية أو تنفيذية في الدين تتدخل بحياة الفرد. فالدين في العلمانية ينتهي عندما يخرج الفرد من المسجد أو من الكنيسة .
تعريف الإسلام : يُعرَّف الإسلام لُغوياً بأنه الانقياد التام لأمر الآمر و نهيه بلا اعتراض، وقيل هو الإذعان والانقياد وترك التمرّد والإباء لعناد(قواعد العقائد للغزالي 236).

وأما معناه حسب المصطلح الديني، فهو الدين الذي جاء به محمد، والشريعة التي ختم الله تعالى بها الرسالات السماوية. وقد قام محمد عليه الصلاة والسلام بتبليغ الناس عن هذا الدين وأحكامه ونبذ عبادة الاصنام وغيرها مما يعبد من دون الله. والإسلام هو التسليم للخالق والخضوع له، وتسليم العقل والقلب لعظمة الله وكماله ثم الانقياد له بالطاعة وتوحيده بالعبادة والبراءة من الشرك به سبحانه .

ومن معرفة الفرق بين الترك والرفض نعلم أن المعصية في جهة وأن ماتسمية معصية في جهة أخرى .
ومن تعريف العلمانية و الإسلام ,, نرى أنه لا لمجال للإلصاق أحدهما بالآخر ..

ومن هذا وذاك , ندرك
أن العلماني .. عنيد , ولا يرضى بحكم الله بل إنه يحتاج إلى تبرير كل فرض و كل حكم , بعكس المسلم المستسلم المنقاد لله دون سواه .

وكما أن جميع الطرق تؤدي إلى روما توصلنا إلى نفس النقطة ..
فبيِّن لمحاورك الذي ينتظر إجابتك منذو أسبوعين / سبب عدم إقتناعك بحكم الله ؟!!

إن هم إلا يظنون
12-22-2009, 02:45 AM
هل هناك دليل من القرآن والحديث على تكفير المسلم العلماني الي بيشهد الشهادتين واركان الاسلام لكن بيرفض بعض احكام التشريع الحياتيه؟


هل الإسلام بالنسبة لك سلة خضار تنتقي ما تشاء منها وتترك الباقي !
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ ادْخُلُواْ فِي السِّلْمِ كَافَّةً وَلاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ
ولماذا ترفض بعض الأحكام, ألهوى في نفسك لكن مع اعتقادك أن الله هو المشرع وأن شرعه هو الأحكم والأصلح ؟ أم أنك تشك في حكمة الله وعلمه بما هو أصلح لعباده فرحت تكمل شريعته بالعلمانية المعتدلة

مشرف 3
12-22-2009, 02:49 AM
تنبيه


أي رد للزميل سامي سيُحذف ما لم يرد على مُحاور الرئيس في موضوع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20265

Sami
12-22-2009, 06:02 AM
ما انت حذفت جوابي عسؤال خيا مالك مرتين قبل هيك!!

على كل ما في مشكله خيا مشرف3

راح برد عكل الزملا والمتابعين برسايل خاصه

تقبل تحياتي :emrose:

مشرف 3
12-22-2009, 04:13 PM
تحتج بحذفي لمشاركاتك على الأستاذ مالك مناع
وكلها مشاركات خارجة عن موضوع حواركما وتهرب من الجواب على السؤال الذي لحد الآن وبعد مضي أسبوعين لم تستطع الجواب عليه :36:


أتمنى أيضا أيها الزميل الطريف أن ترسل جوابك للإخوة على هذا السؤال

أرجو أن تبين لي سبب عدم اقتناعك بحكم الله ؟
:cool:

وفي حال فعلت وكانت لك الشجاعة الأدبية للجواب على الخاص فأتمنى من أحد الأعضاء المُرسل إليهم أن يكتب لنا الرد على العام
:39:

لله ذرك يا أستاذ مالك
سؤالك أفقد السفهاء اتزانهم
:ANSmile:

Sami
12-22-2009, 06:26 PM
حاضر ومن عيوني خيا مشرف3

راح ارسل للزملا كلهم الجوابين المحذوفين بالكامل بنفس الهيئه والشكل الي ظهرو عليها ومن موقع التوحيد كمان

تكرم عيونك :emrose:

مشرف 3
12-23-2009, 01:29 AM
ولا تنس السؤال

أرجو أن تبين لي سبب عدم اقتناعك بحكم الله ؟

وبالمرة لو تكرمت أرسل لي نسخة أنا أيضا
بس الله يخليك أرفق معها الجواب على سؤال الاستاذ مالك بشكل مختصر جدا
يعني ستقول
أنا لا أقتنع بحكم الله لأن ........

:ANSmile: