سؤال بسيط يقضي على نظرية التطور

[عبد الغفور]

كيف لخلية منوية لا ترى بالعين المجردة أن تتحول الى إنسان في أحسن تقويم وخلال مدة وجيزة لاتتعدى تسعة أشهر ؟!
بينما حسب نظرية التطور تحتاج الكائنات الحية الى ملايين السنين لكي تتطور بعض أجزائها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مؤمن]

فتبارك الله أحسن الخالقين

[أويس]

السلام عليكم،
دعني أخمن، ههمهمهمم الصدفة !!، سبحان الله عما يشركون، أسأل الله جل في علاه ان يتبثنا على دينه الحق حتى نلقاه مسلمين

[ontology]

كيف لخلية منوية لا ترى بالعين المجردة أن تتحول الى إنسان في أحسن تقويم وخلال مدة وجيزة لاتتعدى تسعة أشهر ؟!
بينما حسب نظرية التطور تحتاج الكائنات الحية الى ملايين السنين لكي تتطور بعض أجزائها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله ان سؤال في غاية من الروعة ولي سؤال كيف لخلية الاولى الموجودة في محيط وبيئة واحدة ان توجد عدة مائنات حية ومتفرقة ومتنوع ويصل الى مليار نوع ...؟ عجيب عقولكم يا ملاعنة ...؟

[massoud]

بارك الله في الأخ عبد الغفور

وكيف للحيوان المنوي الصغير أن يقطع مسافة كذا داخل ظلمات ليتقي خلية لا تري إلا تحت المجهر ؟


فتبارك الله أحسن الخالقين

[shahid]

كيف لخلية منوية لا ترى بالعين المجردة أن تتحول الى إنسان في أحسن تقويم وخلال مدة وجيزة لاتتعدى تسعة أشهر ؟!
بينما حسب نظرية التطور تحتاج الكائنات الحية الى ملايين السنين لكي تتطور بعض أجزائها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال اكثر من رائع .
بصراحة هذا السؤال لا يستطيع ان يجيب عليه اي ملحد ، جزاك الله خير .

[أدناكم عِلما]

بارك الله فيك اخي عبد الغفور واسمح لي ان اضيف سؤالا
ومن منع احتلال تلك الملايين من الخلايا المنوية واختراق البويضة فبمجرد دخول خلية واحدة للبويضة تمنع الباقي من الاختراق والدخول
لي ملاحظة للاخوة الذين يُسَمّون الخلايا المنوية بالحيوان المنوي وهذا اكبر خطأ ويدعم نظرية الحيوانات اذ يقولون ان اصله حيوان والله يقول (نطفة من منيِّ يُمنى) و (ولقد كرَّمنا بني آدم)
تحية للموحدين

[ontology]

بالحيوان المنوي

اتصور تسمى بالحويمنات المنويه..

تحياتي..

[Phylogenetist]

لقد قمت بكتابة الرد و لكن لا ادري لماذا لم يظهر فاريد ان اعيد كتابته ...

الحيوان المنوي لديه ذيل متحرك يحرق الفركتوز للحصول على الطاقة و حركته العشوائية في كل الاتجاهات تؤدي بالنهاية الى ان يلتقي احد الحيوانات المنوية مع البويضة و يؤدي الى التخصيب .. السؤال الذي اردي ان اطرحه ما علاقة هذا بنظرية التطور ؟؟ هل تفند نظرية التطور التي تقول بان الأنواع التي تتشارك بالشكل و الوظيفة و تشابه المادة الورائية تنحدر من اصل مشترك عن طريق معلومة انت تسيء فهمها ..


هنا اعيد و اكرر لا تعطوا نظرة للغرب على ان المسلمين لا يناقشون بوعي .. التطور علم كبير و الافتاء في هذا العلم لا يكون بجهل انما مبني على ادلة ..

[ontology]

لقد قمت بكتابة الرد و لكن لا ادري لماذا لم يظهر فاريد ان اعيد كتابته ...

الحيوان المنوي لديه ذيل متحرك يحرق الفركتوز للحصول على الطاقة و حركته العشوائية في كل الاتجاهات تؤدي بالنهاية الى ان يلتقي احد الحيوانات المنوية مع البويضة و يؤدي الى التخصيب .. السؤال الذي اردي ان اطرحه ما علاقة هذا بنظرية التطور ؟؟ هل تفند نظرية التطور التي تقول بان الأنواع التي تتشارك بالشكل و الوظيفة و تشابه المادة الورائية تنحدر من اصل مشترك عن طريق معلومة انت تسيء فهمها ..


هنا اعيد و اكرر لا تعطوا نظرة للغرب على ان المسلمين لا يناقشون بوعي .. التطور علم كبير و الافتاء في هذا العلم لا يكون بجهل انما مبني على ادلة ..

طيب اخي Phylogenetist

ما رائيك في نظرية التطور باطارها الحديث..؟

[عبد الغفور]

يا أخ Phylogenetist

تقول نظرية دارون الحياة أصلها خلية واحدة تكون عن طريق المصادفات العمياء وتطورت هذه الخلية فنتج عنها كائنات متطورة من بعضها فلإنسان على حد زعمهم أصله قرد أو جد مشترك بينه وبين القرد وهذا الاصل المشترك ينتهي الى تلك الخلية وهذه العملية حسب - نظرية التطور - لاتحدث بين عشية وضحاها بل يلزمها ملايين السنين

والسؤال الآ هو لماذا تتحول خلية الى إنسان مكتمل يمتلك أدوات متطورة جدا في فترة لاتزيد على تسعة أشهر ؟
هذه المسألة حسب نظرية دارون غير ممكنة إذ لابد للخلية لكي تكتسب صفات متطورة كالإنسان أن تمر بسلسلة من التحورات المتعاقبة يمتد الى ملايين السنين !!

[Phylogenetist]

يا أخ phylogenetist

تقول نظرية دارون الحياة أصلها خلية واحدة تكون عن طريق المصادفات العمياء وتطورت هذه الخلية فنتج عنها كائنات متطورة من بعضها فلإنسان على حد زعمهم أصله قرد أو جد مشترك بينه وبين القرد وهذا الاصل المشترك ينتهي الى تلك الخلية وهذه العملية حسب - نظرية التطور - لاتحدث بين عشية وضحاها بل يلزمها ملايين السنين

والسؤال الآ هو لماذا تتحول خلية الى إنسان مكتمل يمتلك أدوات متطورة جدا في فترة لاتزيد على تسعة أشهر ؟
هذه المسألة حسب نظرية دارون غير ممكنة إذ لابد للخلية لكي تكتسب صفات متطورة كالإنسان أن تمر بسلسلة من التحورات المتعاقبة يمتد الى ملايين السنين !!

اخي ارجع و اقول انك تسيء فهم نظرية التطور ... انت لا تميز بين التطور النوعي و انتقال الانواع الى انواع اخرى و بين التطور الاجني اي المراحل التي يمر بها الجنين في الرحم .. فهذه مراحل تسمى نمو .. فانت في صغرك كنت ذو حجم صغير و عقل محدود .. كلما كبرت في العمر ازدت طولا و حجما و عقلا .. هذا نمو و ليس تطور .. و الجنين ايضا ينمو فالخلية المخصبة تزداد في العدد و هذه لا تعتبر مأخذ على التطور لانك تخلط بين مصطلحين .. التطور النوعي ليس هو نفسه التطور النموي ..

[عبد الغفور]

اخي ارجع و اقول انك تسيء فهم نظرية التطور ... انت لا تميز بين التطور النوعي و انتقال الانواع الى انواع اخرى و بين التطور الاجني اي المراحل التي يمر بها الجنين في الرحم .. فهذه مراحل تسمى نمو .. فانت في صغرك كنت ذو حجم صغير و عقل محدود .. كلما كبرت في العمر ازدت طولا و حجما و عقلا .. هذا نمو و ليس تطور .. و الجنين ايضا ينمو فالخلية المخصبة تزداد في العدد و هذه لا تعتبر مأخذ على التطور لانك تخلط بين مصطلحين .. التطور النوعي ليس هو نفسه التطور النموي ..

يا زميل الحديث ليس عن النمو فالنمو ليس هو التطور بل الحديث عن إنتقال كائن الى كائن آخر مختلف تماما في الشكل و الصفات ، فالخلية التي نتحدث عنها لايوجد بها صفات إنسان مكتمل لكي نقول عنه إزداد حجمه و بالتالي نطلق عليه النمو وإنما نتكلم عن خلية عبارة عن شكل لاعلاقة له بشكل الانسان إنتقل في فترة قصيرة الى شكل مختلف تماما وأصبحت لديه صفات جديدة لم تكن موجودة سابقا الكلام هنا عن الصفات الجديدة هذه الصفات حسب نظرية دارون لايمكن أن تتكون الا في مدة طويلة تقدر بملايين السنين !

نقطة أخرى تقول أن النظرية مبنية على أدلة علمية والحقيقة أن هذه النظرية هي نوع من الشعوذة الفكرية ولا علاقة لها بالعلم ، بل إنها تناقض مع القوانين العلمية المثبتة !

[محمد كمال فؤاد]

اخي ارجع و اقول انك تسيء فهم نظرية التطور ... انت لا تميز بين التطور النوعي و انتقال الانواع الى انواع اخرى و بين التطور الاجني اي المراحل التي يمر بها الجنين في الرحم .. فهذه مراحل تسمى نمو .. فانت في صغرك كنت ذو حجم صغير و عقل محدود .. كلما كبرت في العمر ازدت طولا و حجما و عقلا .. هذا نمو و ليس تطور .. و الجنين ايضا ينمو فالخلية المخصبة تزداد في العدد و هذه لا تعتبر مأخذ على التطور لانك تخلط بين مصطلحين .. التطور النوعي ليس هو نفسه التطور النموي ..

مغالطة واضحة جدا

كائن صغير جدا مكون من رأس وميتوكندريا حلزونية وذيل يتحول لكائن له عظام وعضلات وجلد

الرأس به عينان في مكان محدد وواضح من تركيبها أنها مخلقة لترى وأذنان على نفس الجهتين من الرأس وبنفس الحجم وفي أحسن تقويم وواضح من تركيبها أنها مخلقة للسمع !!

وأنف له فتحتان متساويتان وشعيرات لمنع دخول الميكروبات وجهاز تنفس كامل وبه الكثير من الوقايات مثل شعيرات الأنف واللوز التي تمنع الجراثيم والخلايا الموجودة بالرئة لمنع الأمراض التي تصيب الجهاز التنفسي

يبقى الجهاز التنفسي موجود لحكمة من أجل توفير الأكسجين لحرق الغذاء

ونأتي للجهاز الهضمي من الفم والأنزيمات المجهزة للهضم ثم حركات الأسنان التي تطحن الطعام القواطع لها نوعية معينة للطعام وكذلك الأنياب والضروس

ثم يهضم الطعام في البلعوم والمريء ثم المعدة وما أدراك ما المعدة والإنزيمات التي تعمل في وسط حمضي لتقوم بهضم معظم الغذاء

ثم نظام النقل في الإنسان عن طريق الدم

والقلب وفوائده

والكبد والتخلص من السموم

والأمعاء الدقيقة وانهاء عملية الهضم ومنها إلى التخلص من الفضلات إلى الأمعاء الغليظة

وكمان أهمية البنكرياس له أهمية للمساعدة في الهضم ويفرز انزيمات تقوم بعمل توازن نسبة السكر في الدم

تركيب المخ المعقد جدا هل تعلم أن الإنسان لو حاول أن يصنع كمبيوتر يقوم بنفس العمليات التي ينجزها مخ الإنسان لاحتاج لكمبيوتر بحجم الكرة الأرضية ؟

كله دة عاوز تختصره بكلمة نمو ؟؟؟ :)):

قال تعالى وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ (12) ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ (13) ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ (14)سورة المؤمنون

[Phylogenetist]

اخوي العزيز انت مازلت تخلط بين مصطلحين ..

اولا الحيوان المنوي الذي تتحدث عنه فيه نصف الكروموسومات و النصف الاخر موجود في البويضه و كلاهما نتجا من الانسان الكامل .. اي ان ال DNA في مجموعهما هو نفسه ال DNA في الانسان .. فلو اخذت اي خلية في جسمك ستجد ال DNA هو نفسه في اي خلية لانهم جميعا نفس الكائن الحي الذي هو انت ..

مرور الجنيني بمراحل التطور في الرحم تختلف عن فكرة التطور لان الخلية التي تتعجب كيف اصبحت مكائن كامل تقوم بتنشيط جينات و تئبيط جينات اخرى في كل مرحلة تدخلها .. اي انها عبارة عن كمستري جين يتنشط و جين يتثبط و بهذا يتغير كل مره شكل الجنين .. انا لا اعني هنا ان الله غير مسؤول عن تكون الجنين انا اقول ان المراحل التي يمر بها الجنين هي تغيرات تحصل للخلية المخصبه التي ستصبح مجموعة من stem cell ..

ال stem cells هي خلايا لها القدرة على التحول الى اي نوع من الانسجة لذلك الكائن و ليس الى كائن اخر لانها و اعيد و اكرر تحمل نفس DNA في اي خلية في جسمك .. مازلت تخلط بين المصطلحين ..

التطور النوعي يقول لك ان كائن يحمل DNA معين يتحول الى كائن اخر يحمل DNA اخر .. و النوعان لا يمكنهما التزاوج مع بعضهما البعض بفعل تراكم الطفرات و تغير الصفات عبر مرور ملايين السنين .. انا لا اقول ان الله لا يتحكم بهذا التغيير بل اجزم انه بالفعل يتحكم بها لان الدراسات الحديثة تثبت ان معظم الطفرات ليست عشوائية بل موجهه

[Phylogenetist]

مغالطة واضحة جدا

كائن صغير جدا مكون من رأس وميتوكندريا حلزونية وذيل يتحول لكائن له عظام وعضلات وجلد

الرأس به عينان في مكان محدد وواضح من تركيبها أنها مخلقة لترى وأذنان على نفس الجهتين من الرأس وبنفس الحجم وفي أحسن تقويم وواضح من تركيبها أنها مخلقة للسمع !!

وأنف له فتحتان متساويتان وشعيرات لمنع دخول الميكروبات وجهاز تنفس كامل وبه الكثير من الوقايات مثل شعيرات الأنف واللوز التي تمنع الجراثيم والخلايا الموجودة بالرئة لمنع الأمراض التي تصيب الجهاز التنفسي

يبقى الجهاز التنفسي موجود لحكمة من أجل توفير الأكسجين لحرق الغذاء

ونأتي للجهاز الهضمي من الفم والأنزيمات المجهزة للهضم ثم حركات الأسنان التي تطحن الطعام القواطع لها نوعية معينة للطعام وكذلك الأنياب والضروس

ثم يهضم الطعام في البلعوم والمريء ثم المعدة وما أدراك ما المعدة والإنزيمات التي تعمل في وسط حمضي لتقوم بهضم معظم الغذاء

ثم نظام النقل في الإنسان عن طريق الدم

والقلب وفوائده

والكبد والتخلص من السموم

والأمعاء الدقيقة وانهاء عملية الهضم ومنها إلى التخلص من الفضلات إلى الأمعاء الغليظة

وكمان أهمية البنكرياس له أهمية للمساعدة في الهضم ويفرز انزيمات تقوم بعمل توازن نسبة السكر في الدم

تركيب المخ المعقد جدا هل تعلم أن الإنسان لو حاول أن يصنع كمبيوتر يقوم بنفس العمليات التي ينجزها مخ الإنسان لاحتاج لكمبيوتر بحجم الكرة الأرضية ؟

كله دة عاوز تختصره بكلمة نمو ؟؟؟ :)):

قال تعالى وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ (12) ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ (13) ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ (14)سورة المؤمنون

لا اعرف ان كنت تعي ما كتبته لكن واضح اخي انك فهمت قصدي خطأ

انتم ما زلتم تخلطون بين مبدأ التطور النوعي او الذي تسمونه الداروني و بين التطور الجنيني .. الحيوان المنوي نتج اصلا من الانسان الذي يحمله و فيه نفس ال dna في الانسان فانا لم اقل انه تحول الى انسان كامل .. انا قلت ان الخلية المخصبة بين الحيوان المنوي و البويضه نمت الى انسان كامل بعد ان مرت بمراحل مذكورة بالقران و هي فعلا نفس المراحل التي يمر بها ... فعن اي مغالطه تتحدث لا افهم و ما نوع المغالطة التي وقعت انا بها ان حصلت اصلا .. كل هذا لا يعني شيء للتطور النوعي الداروني ان اردت ان تسميه بذلك .. لان التطور النوعي يعني انتقال كائن ذو مادة ورائية محدده الى كائن ذو مادة ورائية مختلفة بفعل تراكم الطفرات (الموجهه و ليست عشوائية).. فالخلية المخصبة بين الحيوان المنوي و البويضه تحتوي على نفس المادة الورائية dna في الانسان الكامل و في كل الخلايا للانسان

[massoud]

لقد قمت بكتابة الرد و لكن لا ادري لماذا لم يظهر فاريد ان اعيد كتابته ...

الحيوان المنوي لديه ذيل متحرك يحرق الفركتوز للحصول على الطاقة و حركته العشوائية في كل الاتجاهات تؤدي بالنهاية الى ان يلتقي احد الحيوانات المنوية مع البويضة و يؤدي الى التخصيب .. السؤال الذي اردي ان اطرحه ما علاقة هذا بنظرية التطور ؟؟ هل تفند نظرية التطور التي تقول بان الأنواع التي تتشارك بالشكل و الوظيفة و تشابه المادة الورائية تنحدر من اصل مشترك عن طريق معلومة انت تسيء فهمها ..


هنا اعيد و اكرر لا تعطوا نظرة للغرب على ان المسلمين لا يناقشون بوعي .. التطور علم كبير و الافتاء في هذا العلم لا يكون بجهل انما مبني على ادلة ..


لاحظت بداية أن الزميل في مداخلات شتي يقدم النصيحة بالقراءة أولا قبل الرد والخوض لا أدري في علم طويل عريض كالتطور...وهي نصيحة مقبولة لولا أن

الملون بالأحمر من كلام الزميل لا يدل انه يلتزم أو يسلك ما ينصح به والكلام لا يخرج قطعاً عن شخص ملم بكيفية حصول عملية الإخصاب وأنقل في عجالة ما يلي أدناه :


خبر منقول عن مجلة الطبيعة (النتشر) بعنوان : كهرباء الحيوانات المنوية (http://www.khosoba.com/articles/070403x01-n-sperms.htm)

وكان الإعلان عن النتائج هذه قد تضمنه البحث المنشور في عدد التاسع من فبراير (شباط) الحالي لمجلة «نيتشر» العلمية كحدث علمي يتم لأول مرة، وهو ما يأتي في سياق سلسلة من الأبحاث تعود بنا الى الثمانينات من القرن الماضي، فالدراسات الطبية العلمية تحدثت عن دور فاعل للقدرات الكهربائية النشطة للحيوان المنوي وذلك في تحديد مساره لرحلة تلقيح البويضة الأنثوية داخل الرحم أو أنابيب فالوب.

وأولى المحاولات الجادة لدراسة كهرباء الحيوان المنوي تمت في عام 1985، لكن لم يتمكن حينها العلماء ومن ضمنهم الدكتور يوري كيريتشوك والدكتورة بيستي نافارو من تحقيق النجاح، والسبب كان صعوبات تقنية نظراً للتراكيب الدقيقة والمتينة والصلبة التي تحيط بهيكلية خلية الحيوان المنوي الواحد، الأمر الذي لم يكن بمقدور العلماء في ذاك الحين وضع قطب يرصد التيار الكهربائي في المنطقة الصغيرة والضيقة بين الغشاء الخارجي والغشاء الداخلي المتين البنية والشديد الالتصاق مع الغشاء الخارجي، وهو ما نجح العلماء في القيام به اخيراً.


وفي موضع أخر عن نفس الخبر :


ومن المعروف أن على الحيوان المنوي، بعد وضعه في المهبل، قطع مسافة طويلة جداً بالنسبة الى حجمه المتناهي في الصغر، وذلك للانتقال من المهبل إلى الرحم عبر بوابة مغلقة نسبياً وهي عنق الرحم. وهذه المنطقة بالإضافة إلى ضيقها كعنق الزجاجة فإنها مليئة بسائل يفرزه عنق الرحم ذو طبيعة كثيفة الكتلة. الأمر الذي يتطلب عوامل وقدرات عدة لدى الحيوان المنوي تمكنه من تجاوزها، أحدها أن تكون قوة اندفاع وحركة الحيوان المنوي كبيرة.

ثم بعدها يصعد عبر تجويف الرحم بحثاً عن البويضة، وهناك غموض علمي شديد حول ما هو الشيء في البويضة الذي يعمل على جذب الحيوان المنوي، وإن كانت نظريات عدة مطروحة اليوم أهمها أن هناك مواد كيميائية تفرزها البويضة وتميزها الحيوانات المنوية تعمل على تنبيهها إلى مكان البويضة. ومن بين ملايين ما يُوضع من الحيوانات المنوية في المهبل أثناء الجماع الواحد، فإن حوالي 200 فقط منها يصل لملاقاة البويضة، مع العلم بأن الحيوانات المنوية تستطيع العيش والحياة في الوسط القلوي داخل مهبل ورحم المرأة وقادرة بالتالي على تلقيح البويضة مدة قد تصل إلى 5 أيام من بعد وضعها في المهبل، بخلاف ما لو تم وضعها في الخارج فإنه قدرتها على الإخصاب تزول خلال ساعات معدودة.


وهنا نعود لنسأل الزميل ،


بكيف اكتسب هذا الحيوان الميكروسكوبي البهيم لهذه القدرة علي توجيهه نفسه ؟


تحياتي