المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما يقول الإسلام فيهم ؟



كَوْن
04-16-2010, 04:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


لدي مجموعة من الأسئلة أرجو من الله أن أوفق في إيصالها بالشكل الصحيح .. وأن أجد الجواب الشافي بإذنه تعالى ..


الأول /


ما موقف الإسلام .. من المسلم الذي يتعامل بنظام الرأسمالي أو الشيوعي ؟


هل هو مسلم عاصي .. أم كافر ؟


حيث أن التكفير ليس بالأمر الهين حتى نطلقه بلا هوادة على من يخالف أو يعصي


وجزاكم الله خيرآ

أبو أيمن
04-16-2010, 05:30 AM
الردة حد
و الحد يدرأ فيه الشبهات

و الشبهة هي احتمال بسيط
فمن ثبت انه كاقر باحتمال 99% و ثبت اسلامه باحتمال 1 % غلب احتمال اسلامه درءا للشبهة

هذا اولا
ثانيا
هناك فرق بين تكفير الراي و بين تكفير المعين ( اي الشخص المعين )

فالقول بان الزنا حلال هو كفر
و لكن قائله قد يكون جاهلا اذا كان يعيش بعيدا عن المسلمين في جزيرة نائية مثلا و بالتالي فلا يكفر لانه جاهل

هاتين القاعدتين من اهم القواعد في التكفير
اما سؤالك فهو غير واضح فالذي يتعامل بالشيوعية قد يكون موظف او قد يكون حاكما او قد يكون يعيش مجبرا في دولة لا يستطيع الهجرة منها
فوضح سؤالك رعاك الله

مؤمن
04-16-2010, 05:48 AM
التعامل بالنظام الرأسمالى والاشتراكى فى أى مجال ؟

كَوْن
04-16-2010, 04:49 PM
في المجال الإقتصادي على الأغلب ..

أخي أبو أيمن .. هل هذا يعني أنه لا يصح تكفير المسلم الذي يتعامل بالنظام الرأسمالي مستحلآ له ؟

أي أنه يؤمن بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة .. ويتقبل الرشاوي ويتعاطى الربا ؟

متروي
04-16-2010, 05:17 PM
لسؤال الثالث من الفتوى رقم ‏(‏6310‏)‏‏:‏

س 3‏:‏ رجل يقول‏:‏ لا إله إلا الله، ولا يدعو بغير الله عز وجل ولا يتوكل إلا على الله عز وجل ولكنه يتحاكم إلى غير الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم، ويدعو الناس للانضمام للأحزاب ويدافع عن الأحزاب ويدعي أن الدين في القلب وفي الصلاة والصوم والزكاة والحج وحب الناس، ويقول‏:‏ لا بد من الوحدة بين اليهود والنصارى والمسلمين ويعامل المسلم كالنصراني ويجعلون أساس التفرقة بين الناس هو‏:‏ هل هو مصري أم غير مصري، فما حكم من يتحاكم إلى القوانين الوضعية وهو يعلم بطلانها فلا يحاربها ولا يعمل على إزالتها

ج 3‏:‏ الواجب التحاكم إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم عند الاختلاف، قال تعالى‏:‏ ‏{‏فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا‏}‏ وقال تعالى‏:‏ ‏{‏فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما‏}‏ والتحاكم يكون إلى كتاب الله تعالى وإلى سنة الرسول صلى الله عليه وسلم، فإن لم يتحاكم إليهما مستحلا التحاكم إلى غيرهما من القوانين الوضعية بدافع طمع في مال أو جاه أو منصب فهو مرتكب معصية وفاسق فسقا دون فسق ولا يخرج من دائرة الإيمان‏.‏
وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد‏,‏ وآله وصحبه وسلم‏.‏

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس عبد العزيز بن عبد الله بن باز

نائب رئيس اللجنة عبد الرزاق عفيفي

عضو عبد الله بن غديان

عضو عبد الله بن قعود


و النظام الرأسمالي و الشيوعي من القوانين الوضعية فإذا تحاكم إليهما مستحلا فقد كفر

أبو أيمن
04-16-2010, 05:34 PM
في المجال الإقتصادي على الأغلب ..

أخي أبو أيمن .. هل هذا يعني أنه لا يصح تكفير المسلم الذي يتعامل بالنظام الرأسمالي مستحلآ له ؟

أي أنه يؤمن بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة .. ويتقبل الرشاوي ويتعاطى الربا ؟

كما اوضحت الفتوى
فرق بين الاستحلال و التعامل
من استحل فقد كفر
و من تعامل فقد فسق

مؤمن
04-16-2010, 10:21 PM
في المجال الإقتصادي على الأغلب ..

أخي أبو أيمن .. هل هذا يعني أنه لا يصح تكفير المسلم الذي يتعامل بالنظام الرأسمالي مستحلآ له ؟

أي أنه يؤمن بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة .. ويتقبل الرشاوي ويتعاطى الربا ؟

الربا فقط محرم

عبد الرحيم جمال
04-16-2010, 10:41 PM
" ما موقف الإسلام .. من المسلم الذي يتعامل بنظام الرأسمالي أو الشيوعي "

النظام الرأسمالي هو نظام اقتصادي قدّمته العقول الاقتصادية لتنظيم حياة البشر اقتصاديا.وقد اثبت الواقع ان هذا النظام هو النظام الاقوى والافضل، فها هي امريكا في قمة نكستها الاقتصادية والتقهقر المالي مازالت ثابتة ومتماسكة رغم ما يعتريها من افلاسات وانتكاسات ، وها هي الدول الشرقية مثل الصين كانت دولا متأخرة حتى لحقت بالركب الاقتصادي الرأسمالي وتقدّم اقتصادها لينافس الاقتصاد الامريكي وليصبح من اقوى الاقتصادات العالمية.

وعلينا كمثقفين قلقين على مصالح بلادنا ان نناضل من اجل تطبيق النظام الرأسمالي والليبرالي في مجتماعتنا لعلها تتقدم وتتحسّن اقتصاديا وفكريا.

أويس
04-16-2010, 11:16 PM
" ما موقف الإسلام .. من المسلم الذي يتعامل بنظام الرأسمالي أو الشيوعي "

النظام الرأسمالي هو نظام اقتصادي قدّمته العقول الاقتصادية لتنظيم حياة البشر اقتصاديا.وقد اثبت الواقع ان هذا النظام هو النظام الاقوى والافضل، فها هي امريكا في قمة نكستها الاقتصادية والتقهقر المالي مازالت ثابتة ومتماسكة رغم ما يعتريها من افلاسات وانتكاسات ، وها هي الدول الشرقية مثل الصين كانت دولا متأخرة حتى لحقت بالركب الاقتصادي الرأسمالي وتقدّم اقتصادها لينافس الاقتصاد الامريكي وليصبح من اقوى الاقتصادات العالمية.

وعلينا كمثقفين قلقين على مصالح بلادنا ان نناضل من اجل تطبيق النظام الرأسمالي والليبرالي في مجتماعتنا لعلها تتقدم وتتحسّن اقتصاديا وفكريا.


نطبق النظام الرأسمالي في بلاد الاسلام !!!!!!!!!!!!!!!!
الم تقرأ الفتوى ؟؟؟؟
أتريدنا أن نصبح فساقا !!
ماخطبك ؟

ناصر التوحيد
04-16-2010, 11:23 PM
النظام الرأسمالي هو نظام اقتصادي قدّمته العقول الاقتصادية لتنظيم حياة البشر اقتصاديا

دين الاسلام الهي وليس بشري
والله اعلم اكثر بجقيقة مصلحة البشر من كل البشر
فتعاليمه اولى بالاتباع

ثم ان دين الاسلام فيه نظام اقتصادي شمولي ومثالي يجعل كل انظمة الاقتصاد البشرية في اسفل سافلين
بل ان الواقع يرينا ان كل انظمة الاقتصاد البشرية هي في الحضيض
فما تتحدث عنه ليس سببه النظام الاقتصادي الراسمالي بل العلم العلم العلم والعلم فقط وتطبيقه طبعا


فها هي امريكا في قمة نكستها الاقتصادية والتقهقر المالي مازالت ثابتة ومتماسكة رغم ما يعتريها من افلاسات وانتكاسات
انت مسكين
صارت اميركا تطلب من دول العالم ان تساهم ماليا لتخرج من ازمتها الاقتصادية
حتى دول الخليج طلبت اميركا منها ذلك الطلب


وها هي الدول الشرقية مثل الصين كانت دولا متأخرة حتى لحقت بالركب الاقتصادي الرأسمالي وتقدّم اقتصادها

الدول الشرقية مثل الصين حصلت على العلوم والتكنولوجيا الحديثة وصارت تطبقها فصارت دولة متقدمة اقتصاديا

الصين لا تزال متمسكة بالمنهج الاشتراكي الشيوعي لكنها اضطرت لاغاء بعض الافكار الاشتراكية الشيوعية لعقمها واقعيا وطعمت منهجها هذا ببعض التطعيمات الراسمالية


لينافس الاقتصاد الامريكي وليصبح من اقوى الاقتصادات العالمية.
وكذلك اليابان على سبيل المثال
فلو كان النظام الراسمالي هو السبب لما تفوق اقتصاد دولة عن اقتصاد دولة اخرى

فاسباب النمو الاقتصادي كثيرة وليس منها تطبيق النظام الرأسمالي الاقتصادي


وعلينا كمثقفين قلقين على مصالح بلادنا ان نناضل من اجل تطبيق النظام الرأسمالي والليبرالي في مجتماعتنا لعلها تتقدم وتتحسّن اقتصاديا وفكريا.

هذه دعوة مردودة عليك وعلى كل من يدعو اليها

ناصر التوحيد
04-16-2010, 11:33 PM
باختصار اميركا تتحطم

هل تعلم كم تبلغ مديونية اميركا

أفادت وكالة الاسوشيتد برس أن خبراء الاقتصاد يؤكدون أن الدين الداخلي الأمريكي يزداد بحوالي 1.4 مليار دولار يوميا، أي بحوالي مليون دولاركل دقيقة.

ويبلغ حجم الدين الداخلي الأمريكي حالياً 9.13 تريليون دولار، مما يعني أن مديونية كل أمريكي تبلغ 30 ألف دولار تقريباً.

ووفقاً للأسوشيتد برس، فإنه حتى وإن تمكن المواطن الأمريكي من النجاة من أزمة الإسكان وقروض الائتمان ونجح في التعامل مع ارتفاع أسعار الوقود، فإنه يتجه نحو حالة من البؤس الاقتصادي، كما هو حال بقية البلاد.

اصحى يا نايم

عبد الرحيم جمال
04-16-2010, 11:34 PM
نطبق النظام الرأسمالي في بلاد الاسلام !!!!!!!!!!!!!!!!
الم تقرأ الفتوى ؟؟؟؟
أتريدنا أن نصبح فساقا !!
ماخطبك ؟

" نطبق النظام الرأسمالي في بلاد الاسلام" .

تفضل يا اخي الفاضل اعطني دولة واحدة اسلامية كما يجب ان تكون اسلامية ، اين هي بلاد الاسلام اصلا التي ليس فيها بنوك ربوية والكل فيها يتبع المنهج الديني الاسلامي حتى تستغرب ان نقوم بالمطالب الاصلاحية لبلادنا !

" الم تقرأ الفتوى ؟؟؟؟ "

قرأتُ الفتوى. وعلى ما يبدو ان الذي قال هذه الفتوى لا يعرف اساسيات الاقتصاد فهو يرى ان الاجتهادات الاقتصادية قاطبة مادامت وضعية فهي تخالف الدين وتخالف القرآن ! مع العلم ان هناك اصواتا اقتصادية تنادي بتخفيض الربا ، وهو ما يطابق القرآن والسنة ، فكيف اذن هذا الاجتهاد الوضعي البحت المبني على نظريات وتجارب اقتصادية تُعتبر فسوقا وهو اصلا يوافق القرآن والسنة !

"أتريدنا أن نصبح فساقا !! "

ما هذه الجملة السطحية ؟ ، هل انا عندما افكر وابحث عن طُرُق لاصلاح المجتمع بالممكن اكون داعيا للفسق ام اكون داعيا للاصلاح؟ ، بغض النظر عن صحة ما اقول ! ، من المفروض بك ان تشكرني على انني ابحث عن ما يدفع بمجتمعاتنا للرقي والتقدم.

"ماخطبك ؟ "

اعتقد ان هذا السؤال اخي الكريم من المفروض ان توجهه لنفسك، فانت جئتَ وسألتني عندة اسئلة صغيرة غير منطقية ولا عقلانية وتدل انك سألت فقط ربما لتلفت النظر او لتتصنّع الدفاع عن فكرة معينة او ربما الدفاع العاطفي عن الفتوى وانت ربما لم تستطع ان تُدرك بعد ما الذي كتبتُهُ على هذه الصفحة. فاني اتوجّه بالسؤال لك واقول لك " ما خطبك؟"

تحياتي والسلام عليكم.

عبد الرحيم جمال
04-16-2010, 11:37 PM
الى ناصر التوحيد :

تقول ان في دين الاسلام نظام اقتصادي؟ اين هو هذا النظام الذي تتحدث عنه ؟ ولماذا المسلمين ليسوا متقدمين على امريكا اقتصاديا اذا كان النظام الاسلامي افضل من الرأٍسمالي ؟

ناصر التوحيد
04-16-2010, 11:47 PM
لانه غير مطبق
انظر الى تطبيقه في جزء بسيط منه وهو القرض الحسن والاستثمار والعمل بالمضاربة - نوع من انواع الشركات الاسلامية - وترك الربا في البنوك الاسلامية ومدى نجاحها
حتى صارت الدول الراسمالية والبنوك الربوية تريد تطبيق هذا المنهج الاسلامي الاقتصادي لتتخلص من ازماتها الاقتصادية والمالية

عبد الرحيم جمال
04-16-2010, 11:49 PM
" صارت اميركا تطلب من دول العالم ان تساهم ماليا لتخرج من ازمتها الاقتصادية
حتى دول الخليج طلبت اميركا منها ذلك الطلب "

انت مسكين اكثر.

جملتك هذه لا تنقض جملتي بل تدعمها، فلو ان دولة كانت غير امريكا في هذه الازمة لما استطاعت ان تثبت ولو للحظة ، وطلب الدعم من الدول الاخرى في ازمة اقتصادية عالمية ليس عيبا على النظام الرأسمالي بل هو العيب على "الادارة الاقتصادية الامريكية للاقتصاد" ، ويجب التفريق بين الاثنين. فان اصل الازمة الاقتصادية هو سوء تصرف اصحاب البنوك في بدايات ال98.



"الدول الشرقية مثل الصين حصلت على العلوم والتكنولوجيا الحديثة وصارت تطبقها فصارت دولة متقدمة اقتصاديا

الصين لا تزال متمسكة بالمنهج الاشتراكي الشيوعي لكنها اضطرت لاغاء بعض الافكار الاشتراكية الشيوعية لعقمها واقعيا وطعمت منهجها هذا ببعض التطعيمات الراسمالية "

الصين اشتراكية رأسمالية اقتصاديا . واضطرت لتغيير النظام الاشتراكي البائس لان النظام الرأسمالي يضمن لها الافضل ، كما قال زيان بينغ في 79 ، ولو كان هناك نظام افضل لأخذت به.

مالك مناع
04-16-2010, 11:51 PM
الى ناصر التوحيد : تقول ان في دين الاسلام نظام اقتصادي؟ اين هو هذا النظام الذي تتحدث عنه ؟ ولماذا المسلمين ليسوا متقدمين على امريكا اقتصاديا اذا كان النظام الاسلامي افضل من الرأٍسمالي ؟

لا يقول هذا الكلام إلا من جهل عظمة هذا الدين وشموليته لجميع جوانب الحياة، وما تخلف المسلمون عن ركب الحضارة إلى لأنهم ركنوا إلى الأنظمة الوضعية واستبدلوا بها الشرع المنزل، فاستبدلوا الذي هو أدنى بالذي هو خير.

والبحر لا تكدّره الدّلاء !

فلا تتعب نفسك ..

عبد الرحيم جمال
04-16-2010, 11:53 PM
لانه غير مطبق
انظر الى تطبيقه في جزء بسيط منه وهو القرض الحسن والاستثمار والعمل بالمضاربة - نوع من انواع الشركات الاسلامية - وترك الربا في البنوك الاسلامية ومدى نجاحها
حتى صارت الدول الراسمالية والبنوك الربوية تريد تطبيق هذا المنهج الاسلامي الاقتصادي لتتخلص من ازماتها الاقتصادية والمالية

اذن لا يمكنك ان تقول انه صالح الا اذا تم تطبيقه وتجريبه واثبات انه صحيح.

لكن مشكلتكم دائما تسيرون وراء الخيالات والاوهام.

واذا كانت هناك رؤية تقول بتخفيض الربا فهذا بفضل تفكيرهم ورؤيتهم وليس لأجل ان هذه موجودة في دين الاسلام !

فكل ما جاء مصادفة موافقا لما جاء به الفقهاء احدثتم ضجة وقلتم ها هو اثبات صحة نظام الفقهاء !

يا اخي انتو فين والعالم فين !

اقتصاد الفقهاء هذا حبر على ورق. ولو كان صالحا لتم تطبيقه.

عبد الرحيم جمال
04-16-2010, 11:55 PM
لا يقول هذا الكلام إلا من جهل عظمة هذا الدين وشموليته لجميع جوانب الحياة، وما تخلف المسلمون عن ركب الحضارة إلى لأنهم ركنوا إلى الأنظمة الوضعية واستبدلوا بها الشرع المنزل، فاستبدلوا الذي هو أدنى بالذي هو خير.

والبحر لا تكدّره الدّلاء !

فلا تتعب نفسك ..

اثبت لنا بأن النظام الاسلامي الاقتصادي الذي وضعه الفقهاء افضل من النظام الرأسمالي !

اين هو؟

لماذ لا نراه وانت تقول انه الافضل ؟

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:03 AM
اقتصاد الفقهاء هذا حبر على ورق. ولو كان صالحا لتم تطبيقه.

فعلا اما انك جاهل او مفتري
وماذا كانت تظبق الدول الاسلامية طوال تاريخا المجيد غير النظام الاقتصادي الاسلامي

فمتى طبقت النظام الراسمالي وكيف ؟
طبقته حين استعمرت دول الغرب العالم الاسلامي وفرضت عليها هذه القوانين الراسمالية

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:05 AM
اثبت لنا بأن النظام الاسلامي الاقتصادي الذي وضعه الفقهاء افضل من النظام الرأسمالي !
اين هو؟
لماذ لا نراه وانت تقول انه الافضل ؟

الظاهر انك لم تدرس علم الاقتصاد

مالك مناع
04-17-2010, 12:08 AM
اثبت لنا بأن النظام الاسلامي الاقتصادي الذي وضعه الفقهاء افضل من النظام الرأسمالي !

اين هو؟

لماذ لا نراه وانت تقول انه الافضل ؟


يقول الخبير الاقتصادي الفرنسي وأستاذ الاقتصاد بجامعة باريس أوليفييه باستري: " إن النظام المالي الإسلامي يمكن أن يلعب دورا تاريخيا في العالم بالنظر لقدرته على مواجهة التحديات التي يطرحها الوضع الحالي". وقد قال هذا الكلام في بداية الأزمة العالمية التي عصفت بالأنظمة الاقتصادية الوضعية التي باعت للناس الوهم. بل إن وزيرة الاقتصاد الفرنسية كريستين لاغارد قامت بإدراج المعاملات الإسلامية في النظام المصرفي المحلي بعد أن نجحت هذه التجربة في بريطانيا عام 2004، فمن العجيب أن يشهد بذلك الغرب وينتهون إلى ما قرره الإسلام قبل قرون، ويأتي من يزعم بأنه مسلم ليقول أنا لا أرى النظام الإسلامي !! نعم لا تراه لأن في عينك رمد الجهل والهوى.

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:08 AM
اقتصاد الفقهاء هذا حبر على ورق.
هذا لانك جاهل

ولو كان صالحا لتم تطبيقه
وهذا لانك جاهل ومفتري

متروي
04-17-2010, 12:10 AM
اذن لا يمكنك ان تقول انه صالح الا اذا تم تطبيقه وتجريبه واثبات انه صحيح.


النظام الراسمالي الذي تفتخر به و تزعم انه صالح كاد ان يدمر العالم في طرفة عين فهو كبيت الكرتون ما إن ينهار أولها حتى ينهار آخرها و أمريكا لم تصمد بقوتها الاقتصادية لكنها صمدت بقوتها العسكرية ففرق كبير جدا بين الامرين فقوتها العسكرية هي التي جعلتها تستحوذ على مدخرات دول العالم الموجودة في بنوكها و جعلت الدول الغنية كدول الخليج تقرضها ألاف المليارات من الدولارات و جعلها تضحك على الناس و الغلابة بخدعة انفولنزا الخنزير فتبيعها اللقاحات التي لا معنى لها بملايين الدولارات هذا هو الاقتصاد الامريكي اقتصاد الخداع و الحرب و القهر .


لكن مشكلتكم دائما تسيرون وراء الخيالات والاوهام.

المسكين هو انت فالنظام الراسمالي بإعتراف أهله نظام متوحش لا مكان في للضعيف او الفقير فالربا الذي تدافع عنه هو الذي جعل 90% من ثروة العالم محجوزة في يد 1000 رجل أما باقي العالم فقد جعله نظامك الرأسمالي لا يجد حتى فتات الخبز لكنكم قوما لا تعرفون لا العدل و لا الرحمة ولا الانسانية و اصلا نظامك الراسمالي أساسه هو نهب شعوب العالم و لولا الاستعمار لما استطاعت الدول الراسمالية ان تقوم و اغلب اقتصادها مبني على تجارة السلاح و يكفي ان تعلم ان شركات السلاح الصغير في امريكا ترفض منع بيع الاسلحة مع ان الجرائم في امريكا بشعة للغاية لكن من أجل الربح فليذهب الجميع الى الجحيم و هل تعلم ان حكام البيت الابيض كلهم من ارباب شركات النفط الكبرى الذين هم على استعداد لحرق الكرة الارضية مقابل ارباحهم و لا يهمهم لا قيم ولا انسانية و لا سلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


واذا كانت هناك رؤية تقول بتخفيض الربا فهذا بفضل تفكيرهم ورؤيتهم وليس لأجل ان هذه موجودة في دين الاسلام !

انت مسكين لا تعرف شيئا عن الاسلام فالاسلام لا يقر الربا و لو كانت الفائدة فيه جزء من مليون فالربا عندنا هو الربا مهما صغرت نسبته.


فكل ما جاء مصادفة موافقا لما جاء به الفقهاء احدثتم ضجة وقلتم ها هو اثبات صحة نظام الفقهاء !

ألستم أنتم الذين تبنون مذهبكم على المصادفة أم حلال عليكم حرام علينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يا اخي انتو فين والعالم فين !
نحن قادمون و قد كنا و لم يكن عالمك هذا شيئا و الايام دول ؟؟؟؟؟؟


اقتصاد الفقهاء هذا حبر على ورق. ولو كان صالحا لتم تطبيقه.

اقتصاد الفقهاء مبني على العدل و الرحمة و العدل و الرحمة غير مقبولين عند المجرمين و عتاة البشر ففي دول العالم كلما زادت نسبة الفائدة على الادخار أقدم الناس على وضع أموالهم في البنوك و نحن عندنا في البلاد الاسلامية كلما انعدمت الفائدة على الادخار تسارع المسلمون على وضع اموالهم في البنوك ؟؟؟؟؟ ألا ترى أن إقتصادنا لا يفهمه أمثالك ؟؟؟؟؟؟؟

ontology
04-17-2010, 12:11 AM
اثبت لنا بأن النظام الاسلامي الاقتصادي الذي وضعه الفقهاء افضل من النظام الرأسمالي !
انت الذي وجب عليك ان تثبت ان النظام الرأسمالي افضل من النظام الاسلامي الاقتصادي..؟
فلنا مثال حي على فشل اعظم دولة راسمالية وهي امريكا ...

ولديك مثال على نتاج محوالة تطبيق النظام الاسلامي في البنوك فتجت حسب اخر احصائيه ان البنوك الاسلامية هي البنوك الاقل متضرره في الازمة الاقتصادية العالمية..

فما نتاج الراسمالية الا السطو واحتلال البلاد لنهب ثرواتهم وارزاقهم...!

عبد الرحيم جمال
04-17-2010, 12:12 AM
" فعلا اما انك جاهل او مفتري "

الجاهل هو الذي يدّعي بأن x شيء صالح للتطبيق وهو اصلا لم يطبقه ولا يدري كيف سيطبقه. (...) متابعة إشرافية

"وماذا كانت تظبق الدول الاسلامية طوال تاريخا المجيد غير النظام الاقتصادي الاسلامي "

اين هذا التاريخ الاقتصادي المجيد ؟ ، انت تتحدث لي عن قبل آلاف السنين و(...) متابعة إشرافية زمن انشغال المسلمين بالفلسفة الميتافيزيقية الفارغة في زمن الاندلس .. اي تاريخ مجيد هذا في الاقتصاد؟ اي تاريخ اقتصادي؟ يا اخي لا يظنّوا انك تتكلم في الكاميرا الخفية.


"فمتى طبقت النظام الراسمالي وكيف ؟
طبقته حين استعمرت دول الغرب العالم الاسلامي وفرضت عليها هذه القوانين الراسمالية"


لو اردتم تطبيق النظام الاسلامي .. تفضلوا ! .. هذه الساحة والميدان .. طبقوا يا مسلمين لنرى اقتصاد فقهائكم هذا ..

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:14 AM
الفروق الأساسية بين النظام الاقتصادي الإسلامي

والنظم الاقتصادية الوضعية




إعداد




دكتور حسين شحاتة الأستاذ بجامعة الأزهر




الفروق الأساسية بين النظام الاقتصادي الإسلامي والنظم الاقتصادية الوضعية

إعداد / دكتور حسين شحاتة الأستاذ بجامعة الأزهر

للنظام الاقتصادي الإسلامي ذاتيته المميزة والخاصة، والتي تختلف في كثير من الجوانب عن النظم الاقتصادية الوضعية سواء أكانت رأسمالية أو اشتراكية، ولذلك فأنه من أفدح الأخطاء من يظن أن النظام الاقتصادي الإسلامي يأخذ بالمنهج الاشتراكي أو يأخذ بالمنهج الرأسمالي ، أنه ساء ما يظنون جهلا وتجاهلا، فشتان بين نظام اقتصادي يقوم على أسس مستنبطة من شرعية الله الذي يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير وبين نظم اقتصادية تقوم على أسس من وضع البشر المخلوق الذي لا يعلم ماذا يكسب غدا ولا يعلم بأي أرض يموت .

وهناك من فقهاء الاقتصاد الإسلامي من يرون أنه لا يجوز المقارنة بين النظام الاقتصادي الإسلامي وبين النظم الاقتصادية الوضعية لأنه لا وجه للمقارنة على الإطلاق، بين شرع الله وشرع البشر .... ولديهم الأدلة الكثيرة على رأيهم، وهناك من فقهاء الاقتصاد الإسلامي من يرون أنها ليست مقارنة بمفهوم المناظرة والمقابلة، ولكن بقصد إبراز عظمة النظام الاقتصادي الإسلامي وبيان الفروق بينه ويبين النظم الاقتصادية الوضعية لكي يزداد المسلمون إيمانا مع إيمانهم بأن الإسلام نظام شامل لجميع نواحي الحياة وأن فيه اقتصاد وإدارة وحكم وسياسة، وليس من المنطق أن نقترض من الشرق والغرب وخزائن المسلمين مليئة بالذخائر العلمية، ولقد ورد بالقرآن الكريم العديد من الآيات التي تشير إلي المقارنة مثل قول الله عز وجل : " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ " ( سورة التوبة"109") ، وقوله عز وجل " وَمَا يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ ` وَلاَ الظُّلُمَاتُ وَلاَ النُّور `ُ وَلاَ الظِّلُّ وَلاَ الحَرُورُ " (فاطر: "19، 20، 21" ) .

لذلك رأينا في هذه الصفحات التالية أن نورد أهم الفروق الجوهرية بين النظام الاقتصادي الإسلامي والنظم الاقتصادي الوضعية، حتى لا يظن البعض أن الاقتصاد هو الاقتصاد وأنه لا فرق بين النظم الاقتصادية المختلفة .

أولاً : من حيث المقصد

يتمثل مقصد النظام الاقتصادي الإسلامي في إشباع الحاجات الأصلية للائتمان وتوفير حد الكفاية الكريم ليحي الناس حياة طيبة رغدة وليعينهم على تعمير الأرض وعبادة الله عز وجل، وبذلك فهو يهدف إلي تحقيق الإشباع المادي والروحي للإنسان وأساس ذلك قول الله عز وجل : " هُوَ أَنشَأَكُم مِّنَ الأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا " ( هود "61")، وقوله كذلك : " وَمَا خَلَقْتُ الجِنَّ وَالإِنسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ " ( الذاريات"56") .

أما مقاصد النظم الاقتصادية الوضعية هي تحقيق أقصى إشباع مادي ممكن وتكوين الثروات، بدون أي اعتبار إلي الإشباع الروحي .

ثانياً : من حيث المنهج

يقوم النظام الاقتصادي الإسلامي على منهج عقائدي أخلاقي مبعثه الحلال والطيبات والأمانة والصدق والطهارة والتكافل والتعاون والمحبة والأخوة مع الإيمان بأن العمل (ومنه المعاملات الاقتصادية) عبادة، وأساس ذلك قول الله عز وجل : " فَكُلُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ حَلالاً طَيِّباً وَاشْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ " (النحل"114") ، وقول الرسول صلى الله عليه وسلم : "طلب الحلال فريضة بعد الفريضة" (متفق عليه) .

أما النظم الاقتصادية الوضعية فهي تقوم على منهج الفصل بين الدين وحلبة الحياة، فلا دخل للعقيدة والأخلاق بالاقتصاد، ومن المفاهيم التي يلزمون بها أنفسهم : " الدين لله والوطن للجميع " ، " دع ما لقيصر لقيصر وما لله لله "، كما يقولون " الغاية تبرر الوسيلة" ... هذه المفاهيم وغيرها مرفوضة تماما في الفكر الإسلامي .

ثالثاً : من حيث التشريع

يضبط النظام الاقتصادي الإسلامي مجموعة من القواعد ( الأصول او الأسس ) المستنبطة من مصادر الشريعة الإسلامية : القرآن والسنة واجتهاد الفقهاء الثقاة ............، كما أنه لا يتعارض مع مقاصد الشريعة الإسلامية بل يعمل على تحقيقها وهي حفظ الدين والعقل والنفس والعرض والمال وتتسم قواعد الاقتصاد الإسلامي بالثبات والعالمية والواقعية....... وتأتي المرونة في التفاصيل والإجراءات والأساليب والأدوات والوسائل .

بينما يحكم النظم الاقتصادية الوضعية مجموعة من المبادئ والأسس من استنباط واستقراء البشر الذي يصيب ويخطئ، كما تتأثر هذه المبادئ بالأيدولوجيه التي تنتهجها الحكومة سواء أكانت حرة برجوازية أو شيوعية أو اشتراكية أو تعاونية ........وعلى ذلك فهي غير ثابتة أو مستقرة، بل دائمة التغيير والتبديل، وتتصف كذلك بالتضاد والنقص والانقراض كما تتأثر بالتغيرات الدائمة في الظروف المحيطة، وذلك لأن واضعوها ينقصهم المعرفة الكاملة باحتياجات البشرية، كما لا يعلمون الغيب .

رابعاً :- من حيث الأساليب والوسائل

يستخدم فقهاء ومطبقوا قواعد الاقتصاد الإسلامي مجموعة من الأساليب والوسائل التي تحقق المقاصد والغايات شريطة أن تكون مشروعة، وعليهم أن يأخذوا بأحدث أساليب التقنية الحديثة، فالحكمة ضالة المسلم، أينما وجدها فهو أحق الناس بها .

وطبقا لهذا المفهوم نجد تشابها بين بعض الأساليب والوسائل الاقتصادية التي تستخدم في النظم الاقتصادية الإسلامية والرأسمالية والاشتراكية، لأن ذلك من الأمور التجريدية .

والفارق الأساسي في هذا الأمر هو أن الإسلام يركز على مشروعية الغاية ومشروعية الأساليب والوسائل، بينما لا يعتقد بذلك في النظم الاقتصادية الوضعية.

خامساً :- من حيث المقومات

يقوم النظام الاقتصادي الإسلامية على مجموعة من المقومات من أبرزها زكاة المال وتحريم الربا وكافة المعاملات التي تؤدي إلي أكل أموال الناس بالباطل كما يطبق التكافل الاجتماعي وغير ذلك من المقومات المشروعة التي تحقق للإنسان الحياة الراغدة ورضاء الله عز وجل .

بينما تختلف هذه المقومات في النظام الاشتراكي عنه في النظام الرأسمالي وكلاهما يختلف من مكان إلي مكان، فعلى سبيل المثال تأخذ هذه النظم بنظام الفائدة ونظام الضرائب المباشرة وغر المباشرة ........... وهذه الأمور تسبب خللا في المعاملات الاقتصادية ، وتقود إلي تكدس الأموال في يد حفنة من الناس ليسيطروا على مقادير الآخرين ، وهذا ما يقول به علماء وكتاب الاقتصاد الوضعي الآن .

سادساً :- الفرق من حيث حركة السوق :

يعمل النظام الاقتصادي الإسلامي في ظل سوق حرة طاهرة نظيفة خالية تماما من : الغرر والجهالة والتدليس والمقامرة والغش والاحتكار والاستغلال والمنابذة ..... الخ وكل صور البيوع التي تؤدي إلي أكل أموال الناس بالباطل، ويضبط التزام المتعاملين بذلك كل من الوازع الديني والرقابة الاجتماعية والرقابة والحكومية، ويجوز للدولة التدخل في السوق إذا ما حدث خلل يترتب عليه ضرر للأفراد وللمجتمع .

بينما يعمل النظام الاقتصادي الاشتراكي في طل سوق مخططة من حيث العرض والأسعار، فلا توجد فردية للانتاج أو التسعير....ونحو ذلك، وفي هذا قتل للحوافز البشرية على الإبداع والابتكار، كما يقوم النظام الاقتصادي الرأسمالي على فكرة حرية السوق أو ما يسمى أحياناً باقتصاد الطلب المنبثق من السوق بدون ضوابط أو حدود لمنع الاحتكار والسيطرة والجشع وكل ما يمس ذاتية الإنسان وحفظ عقيدته وعقله وعرضه ونفسه وماله.

بينما يعمل النظام الاقتصادي الرأسمالي في طل سوق حرة مطلقة بدون ضوابط عقائدية أو خلقية، تؤدي في معظم الأحيان إلي تكوين التكتلات والاحتكارات والاستغلال، وهذا هو الواقع في الدول الرأسمالية الآن والتي بدأت أخيرا بتدخل الدولة للحد من تلك التكتلات والاحتكارات .




سابعاً :- الفروق من حيث الملكية

الأصل في النظام الاقتصادي الإسلامي الملكية الخاصة ، وتكون مسئولية الدولة حمايتها وتهيئة المناخ للنماء والتطوير، ويلتزم الأفراد بسداد ما عليهم من حقوق على هذه الملكية مثل الزكاة والصدقات والجزية والخراج... وكذلك من حق الدولة أن توظف أموال الأغنياء في حالة الضرورة إذا لم تكف الإيرادات، كما توجد الملكية العامة بضوابط ولتحقيق مقاصد معينة لا يمكن للقطاع الخاص الوفاء بها، مثل المنافع العامة كما لا يجوز للدولة أن تأخذ ملك إنسان لمنفعة عامة عند الضرورة بلا عوض .

أما في ظل النظام الرأسمالي الاقتصادي فإن الأصل الملكية الخاصة وتكون الملكية العامة في أضيق الحدود، وتتمثل حقوق الدولة على أساس الملكية الخاصة في الضرائب والرسوم المختلفة والتي عادة ما تكون مرتفعة والمفهوم السائد هو: دعه يعمل، دعه يسير، وفي ظل النظام الاقتصادي الاشتراكي فإن الأصل هو الملكية العامة لعوامل الإنتاج في ظل إطار مخطط تخطيطا مركزيا، وعادة ما تكون الضرائب قليلة ومنخفضة، ويؤدي إلغاء الملكية الفردية أو تحديدها إلي الفتور في العمل والإنتاج وقتل الحافز الذاتي لذلك تبين مما سبق أن الملكية في النظام الاقتصادي الإسلامي في وضع وسط ومعتدل ومنضبط بين النظامين الآخرين .

يتضح من التحليل السابق أن هناك فروقاً جوهرية أساسية بين النظام الاقتصادي الإسلامي وبين النظم الاقتصادية الوضعية سواء أكانت رأسمالية أو اشتراكية، وأنه خطأ ما يقال أن الاقتصاد هو الاقتصاد، وأنه لا فرق بين الاقتصاد الإسلامي وبين الاقتصاد الوضعي، أو نعت الاقتصاد الإسلامي بالرأسمالية أو الاشتراكية .

وعندما تطبق أسس الاقتصاد الإسلامي في مجتمع إسلامي سوف يتحقق الحياة الرغدة الكريمة للناس، وتكون مسئولية الدولة هي توفير حد الكفاية لكل فرد بصرف النظر عن دينه وفكره

عبد الرحيم جمال
04-17-2010, 12:19 AM
انت الذي وجب عليك ان تثبت ان النظام الرأسمالي افضل من النظام الاسلامي الاقتصادي..؟
فلنا مثال حي على فشل اعظم دولة راسمالية وهي امريكا ...

ولديك مثال على نتاج محوالة تطبيق النظام الاسلامي في البنوك فتجت حسب اخر احصائيه ان البنوك الاسلامية هي البنوك الاقل متضرره في الازمة الاقتصادية العالمية..

فما نتاج الراسمالية الا السطو واحتلال البلاد لنهب ثرواتهم وارزاقهم...!

هناك 150 دولة تطبق النظام الرأسمالي ومازالت متماسكة ومزدهرة، والنظام الامريكي لم ينهار كما تهلوس ، بل هو مازال باقيا جاثما على صدوركم يا اصحاب الحبر على الورق.

والمفروض يا صاحب العقلية العلمية ان تتحدث انت عن انظمة طبقت النظام الاسلامي تطبيقا كاملا وادى هذا التطبيق الى ارتقائها لدرجة امريكا.

قارن على ارض الواقع وليس في خيالك.

شرف الدين الصافي
04-17-2010, 12:25 AM
" "

الجاهل هو الذي يدّعي بأن x شيء صالح للتطبيق وهو اصلا لم يطبقه ولا يدري كيف سيطبقه. هذا قمة الجهل والغباء.

..

هل أنت مؤمن بأن الشريعة الإسلامية من عند الله ؟
إن كنت مؤمن فإما أنك تناقض نفسك
أو أنك تنسب إلى لله النقص بأن من البشر من يشرع خيرا منه

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:27 AM
انت تتحدث لي عن قبل آلاف السنين وعن زمن البعير والجمل والناقة والصحراء وزمن سُكر الخلفاء في القصور
هذا يدل ايضا على انك انت جاهل وكذوب ومفتري وحقود على الاسلام

عبد الرحيم جمال
04-17-2010, 12:30 AM
هل أنت مؤمن بأن الشريعة الإسلامية من عند الله ؟
إن كنت مؤمن فإما أنك تناقض نفسك
أو أنك تنسب إلى لله النقص بأن من البشر من يشرع خيرا منه

هذا النظام الاقتصادي الذي تتحدث عنه هو من صُنع الفقهاء وليس من الله.

ولو كان من عند الله ويتصف بالكمال اذن الشيء الكامل من المفروض ان يكون صالحا. اذن لماذا هو لا يُطبق على ارض الواقع مادام صالحا ؟

اذن انت تنسب الى الله شيئا غير قابل للتطبيق في كل زمان ومكان.

هل ترى كيف انكم تسيئون الى الدين وانتم لا تشعرون ؟

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:30 AM
والمفروض يا صاحب العقلية العلمية ان تتحدث انت عن انظمة طبقت النظام الاسلامي تطبيقا كاملا وادى هذا التطبيق الى ارتقائها لدرجة امريكا.
في النظام الاثتصادي الاسلامي قضاء على الفقر
وهذا ما حصل
فلم يكن يوجد فقراء ليغطوهم الزكاة والصدقات
وتفرغ المسلمون للعلم والعمل

المدن العربية الاسلامية عرفت انارة الشوارع قبل ان تعرفها دولكم الراسمالية

العلوم العربية الاسلامية هي التي جعلت من الغرب المتاخر المتوحش بني ادمين بعد ان نقلوا واستفادوا من علوم العرب

شرف الدين الصافي
04-17-2010, 12:33 AM
اذن لا يمكنك ان تقول انه صالح الا اذا تم تطبيقه وتجريبه واثبات انه صحيح.

لكن مشكلتكم دائما تسيرون وراء الخيالات والاوهام.

واذا كانت هناك رؤية تقول بتخفيض الربا فهذا بفضل تفكيرهم ورؤيتهم وليس لأجل ان هذه موجودة في دين الاسلام !

.

وكما قال الأخ ناصر التوحيد
هذا يدل ايضا على انك انت جاهل وكذوب ومفتري وحقود على الاسلام

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:33 AM
ومن تحدث اصلا عن الاستعمار ؟
هل انا قلتُ يجب ان يأتي مستعمر خارجي يفرض علينا اشياء ؟
قلت هذا لتعلم مكمن الداء
ثم لتعلم السبب وراء وقف تطبيق النظام الاقتصادي الاسلامي في الدول الاسلامية

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:37 AM
من المفروض ان يكون صالحا
وهو صالح بالفعل وتم تطبيقه عمليا
دعك من الجهل ومن الانضباع بالغرب وتقديس كل ما هو غربي
وارجع الى الحياة الاقتصادية والمعاملات الاقتصادية والتجارية عند المسلمين واطلع على الكنوز الاسلامية المنهجية

عبد الرحيم جمال
04-17-2010, 12:46 AM
وهو صالح بالفعل وتم تطبيقه عمليا
دعك من الجهل ومن الانضباع بالغرب وتقديس كل ما هو غربي
وارجع الى الحياة الاقتصادية والمعاملات الاقتصادية والتجارية عند المسلمين واطلع على الكنوز الاسلامية المنهجية

قبل قليل قلت لي بأن النظام الاسلامي ينقصه من يطبقه والان تقول لي بانه يطبق عمليا !

انت تناقض نفسك بنفسك وتفضح نفسك بنفسك.

اين هي الدولة الاسلامية التي طبقت هذا النظام عمليا ، تطبيقا كاملا شاملا يدل على صلاحه ؟

"دعك من الجهل ومن الانضباع بالغرب وتقديس كل ما هو غربي "

مرة اخرى تحاول ايجاد اتهامات لتُرضي غرورك الحواري وتغطي على عجزك التام.

هل انا قلت ان كل شيء في الغرب مقدس؟

هل انا قلت ان اخذ الصلاح عن قوم x يعني انني اقدسهم ؟

اذا كان من يريد تطبيق شيء من عند الغرب في بلده يقدسهم فانك تتهم الرسول بانه قدّس الفرس عندما اقتبس منهم .

هل رأيت انك مرة على مرة تفضح نفسك وانت لا تدري ، ولو سكتّ لكان افضل لك ولكرامتك امام القارئ.

"وارجع الى الحياة الاقتصادية والمعاملات الاقتصادية والتجارية عند المسلمين واطلع على الكنوز الاسلامية المنهجية "

عن اي كنوز واوهام تتحدث ؟

اين هي هذه الكنوز لنراها على الارض؟

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:46 AM
وسيبقى هذا غلّا في صدرك حتى تصلح من نفسك وتحاور بأدب
رمتني بدائها وانسلت
احزاكم الله

هل انا الذي انكر وجود نظام اقتصادي اسلامي
وهل انا من انكر تطبيقه عمليا 13 قرنا من الزمان
وهل انا الذي اتهم الخلفاء بالسكر
وهل انا الذي اتهم علم العلماء بانه حبر على ورق
وهل انا الذي قال ان المسلمين يسيرون وراء الخيالات والاوهام
وغير ذلك من اقوال وامارات الفلس العقلي والعلمي والافلاس الاخلاقي التي نضحت بها خلال دقائق

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:49 AM
قبل قليل قلت لي بأن النظام الاسلامي ينقصه من يطبقه والان تقول لي بانه يطبق عمليا
قلت لك انك كذوب ومفتري ولا تسلم جهة مسلمة من تطاولك
فانت الان بدون ادنى شك ولا خلاف بلا اي مصداقية
انا لم اقل ابدا بأن النظام الاسلامي ينقصه من يطبقه
وكيف يمكن ان اقول ذلك , مع انه طبق عمليا

ناصر التوحيد
04-17-2010, 12:52 AM
صدقني لو شتمتني وسببتني شخصيا ومهما وصفت فانا لا اهتم
لكن ان تكذب على الخلفاء المسلمين وعلى الشرع الاسلامي وعلى التاريخ الاسلامي وعلى العلماء والفقهاء المسلمين ..و غير ذلك من قذاراتك هذه التي رميتها هنا .. فلا اسكت على ذلك
لكن اصفك بما فيك بدون تجني
فالمسلم لا يظلم ولا يتجنى


اين هي هذه الكنوز لنراها على الارض؟
كان يجب عليك ان تطلع عليها اذن قبل ان ترمي بكل تخريصاتك وجهالاتك هذه
ولا تحتاج الى الغوص كي تكتشفها - هذا اذا كنت تعرف العوم -
فهي موجودة في نصوص القران الكريم والسنة النبوية وكتب الشريعة والفقه وكتب التاريخ وكتب السياسة الشرعية والاحكام السلطانية وكتب الاقتصاد الاسلامي والسياسة الاقتصادية الاسلامية
لكن السؤال هل لو اكتشفتها وفهمتها ستفر بعظمة نظام الاقتصاد الاسلامي وضحالة وبؤس غيره من النظم الاقتصادية

مشرف 1
04-17-2010, 12:54 AM
الزميل المفتري .. عبد الرحيم جمال:

هذا الكم الهائل من الحقد الأسود الذي نفثته في هذا الرابط وخلال هذه المدة القصيرة ليدل دلالة قطعية على أنك لست من طلاب الحق ..

سأكتفي هذه المرة بتنبيهك على أن تضبط نفسك في أي حوار قادم وأن لا تتعدى حدود الأدب واللياقة في الحديث مع غيرك .. فإن عدت لمثل هذا عدنا لما هو أشد من ذلك ..

سيغلق الموضوع مؤقتاً .. لتهدئة الأعصاب وتنظيف ما تقيأ به الزميل وسنبقي منه ! ما يصلح كمادة للحوار مستقبلاً .. إن بقي أصلا (هو أو كلامه .. لا فرق) !!

مالك مناع
05-30-2010, 02:33 PM
أصل المشكلة الاقتصادية بين رؤيتين:رؤية القرآن ورؤية الإنسان
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23585