الغريزة

[aliali]

قرات موضوع للاخ السرداب ذكر فيه الاخ الافعال الغريزية لبعض الكائنات مثل ان بعض الحشرات تولد وتقدر على بناء اعشاشها وبيوتها من غير ان يعلمها احد الملاحدة يقولون ان هذه الغرائز تورث عن طريق الجينات كيف يمكننا ان نرد عليهم وجزاكم الله خير وارجو من الاخوة المختصين ان يذهبوا للخاص عندي سؤال هناك

[عبد الغفور]

قرات موضوع للاخ السرداب ذكر فيه الاخ الافعال الغريزية لبعض الكائنات مثل ان بعض الحشرات تولد وتقدر على بناء اعشاشها وبيوتها من غير ان يعلمها احد الملاحدة يقولون ان هذه الغرائز تورث عن طريق الجينات كيف يمكننا ان نرد عليهم وجزاكم الله خير وارجو من الاخوة المختصين ان يذهبوا للخاص عندي سؤال هناك

السؤال أخي كيف ظهر هذا السلوك الغريزي هل ظهر على سبيل التدرج أم ظهر فجأة ؟؟؟؟؟؟؟؟

[aliali]

لم افهم سؤالك اخي ولكن ان كنت تقصد انه كيف ظهر اصلا قي هذه الكائنات فانهم يقولون انه ظهر بالتدرج مع التطور

[ATmaCA]

هذه الغرائز تملك ملكة التخطيط والتنظيم ؛ فهل الجينات تملك ملكة التخطيط والتنظيم ؟؟ فقولهم مردود.

[ATmaCA]

الملاحدة يقولون ان هذه الغرائز تورث عن طريق الجينات

هذا الكلام غير صحيح فلو صح لكنا وجدنا أفراد يحدث لهم طفرات وبالتالى يشذون عن مثل هذه الغرائز المخلوقة فيهم؛ وهذا لايحدث للكائنات.

فلانجد مثلًا عصفورًا يلتهم حية كالصقر؛ ولم نجد حشرة تتصرف كالأسد !
الأولى أن يقدموا لنا تفسير تواترى لكيفية تكون الكائنات الحية بدلًا من هذا الكلام المضحك.
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20339

[massoud]

نقذ هذا الأمر يكمن في كيفية اكتساب الكائن للغريزة

فالقول بالتدريج في اكتساب الغريزة غير مقبول البتة

لماذا

لأن الكائن يتوجب علية أن يأتي للحياة مع هذه الغريزة لإطعام الصغار أو لممارسة الجنس أو للحاجة للطعام أو للسفر لوضع البيض في الفصول الدافئة ومن أول يوم فلو لم تكن موجودة في فترة معينة بمعني ان الكائن اكتسبها جينيا خلال تطوره لأنعدم النوع نفسه إذ يتوجب ان يكون لفترة بدون هذة الغريزة ...حسنا من أين امتلك الحيوان البهيم لهذه الغريزة ،


الزميل إن مفهوم الغريزة لوحدة كفيل بنسف الإلحاد من جذوره.


تحياتي

[مسلمة عن يقين]

قرات موضوع للاخ السرداب ذكر فيه الاخ الافعال الغريزية لبعض الكائنات مثل ان بعض الحشرات تولد وتقدر على بناء اعشاشها وبيوتها من غير ان يعلمها احد الملاحدة يقولون ان هذه الغرائز تورث عن طريق الجينات كيف يمكننا ان نرد عليهم وجزاكم الله خير وارجو من الاخوة المختصين ان يذهبوا للخاص عندي سؤال هناك


نقول لهم ما هو الجين الذي يحمل الشفرة التي تقول ذلك ؟؟ يوجد على أي كروموسوم وفي اي مخلوق ؟؟؟؟
والظروف البيئية هي التي تؤثر على عمل الجينات وليس العكس -يوجد جينات يظهر اثرها في الجو الحار ويوقف عملها الجو البارد مثل لون أرانب الهيمالايا -

والغرائز الطبيعية مثل الامومة سببها الهرمونات

اما عن بناء العش -ناخذ الطائر مثال-
فلاحد ينكر ان الطائر له عقل والله خلق له عقله و جسمه لكي يتناسب مع كونه طائر ، كما خلق للانسان عقله لكي يناسب مع حمله لرسالة ربه في الكون

فعندما يرى الطائر انه بحاجه الى عش ومأوى يهديه عقله الذي خلقه الله له الى ان يقوم ببناء العش
وهكذا ابدع الله في خلقه لجميع مخلوقاته فسبحان الله

فكل شي يدل على وجود خالق

[ontology]

قرات موضوع للاخ السرداب ذكر فيه الاخ الافعال الغريزية لبعض الكائنات مثل ان بعض الحشرات تولد وتقدر على بناء اعشاشها وبيوتها من غير ان يعلمها احد الملاحدة يقولون ان هذه الغرائز تورث عن طريق الجينات كيف يمكننا ان نرد عليهم وجزاكم الله خير وارجو من الاخوة المختصين ان يذهبوا للخاص عندي سؤال هناك

هذه العمليات ميتافيزيقية فكيف شئ فيزيقي يحمل وينقل (اي يورث) شئ ميتافيزيقي الم يقولو اننا لا يجب علينا الخلط بيم مسالتين متباينتين..؟
وكيف للتجربة الذهني ان تورث.؟
وهل اذا تعلمت القراءة هذا يعني ان ابنك سوف يولد متعلم القراءة.؟
وكيف للكائن الاول في سلستهم الحصول على المعلومات حتى يورثها؟.
والكائن الاول يتوقف تطبيقة للعملية التوالد فاذا لم يمكل المعلومات الكيفية اذاً كيف حصل التكاثر؟

[د. هشام عزمي]

قرات موضوع للاخ السرداب ذكر فيه الاخ الافعال الغريزية لبعض الكائنات مثل ان بعض الحشرات تولد وتقدر على بناء اعشاشها وبيوتها من غير ان يعلمها احد الملاحدة يقولون ان هذه الغرائز تورث عن طريق الجينات كيف يمكننا ان نرد عليهم وجزاكم الله خير وارجو من الاخوة المختصين ان يذهبوا للخاص عندي سؤال هناك

الملاحدة مضطرون لهذا الزعم ..
فالغريزة فعلاً قاضية على فكرة عشوائية الخلق والصدفة ..
لأن المفروض أن تكون هذه العلوم مكتسبة عبر الأجيال ..
فلما كانت غريزية لا يتعلمها الأبناء من الآباء وقع الملاحدة في ورطة عميقة ..
فلم يجدوا أمامهم إلا الزعم بكونها متوارثة جينيًا ..
وهذا الزعم باطلٌ ابتداءًا ؛ يبطله كون العلوم الغريزية من جنس العلوم المكتسبة ..
أي: من جنس الأمور التي يتعلمها الكائن من غيره ..
لا من جنس الأمور الطبيعية ..
ولي عودة لهذا الموضوع إن شاء الله تعالى ..

[aliali]

اخي هشام اين ذهبت

[عبد الغفور]

لم افهم سؤالك اخي ولكن ان كنت تقصد انه كيف ظهر اصلا قي هذه الكائنات فانهم يقولون انه ظهر بالتدرج مع التطور

اخي علي قولهم بأنها ظهرت بالتدرج يتناقض مع قولهم أنها غريزة ،
فلم يبقى إلا أنها ظهرت فجأة وهنا نسألهم من أين ورث أول كائن هذه الغريزة ؟؟؟؟؟؟