بنو قريضة ..لماذا؟

[red-flower]

اهلا بالجميع وكل من يقوم على هذا المنتدى
منذ فترة وانا اتصفح بعض المنتديات الاسلامية وقع عيني على قصة بنو قريضة وكيف ان اليهود قاموا بغدر محمد فابادهم ضربا بالاعناق سبى النساء والذراري و اخذ الاموال وقتل حتى من يضن في بلوغه
افيدوني فهذه شبهة تظل تلاحقني ولا ادري لم اقدم محمد واصحابه على فعل ذلك بالرغم من اني لا اعلم ملابسات القصة ولا حيثياتها ولا ما تضطره الحروب الى القيام بالمجازر .
لذلك ساكون مستعدة لارائكم بكل صدر رحب وعقل منفتح

ملاحظة : لا احبذ ان تكون الردود على شاكلة لان اليهود اعداء الله اريد اجابة منطقية تحمل دلالات

تحياتي:emrose:

[مستفيد..]

أهلا بالزميلة

بالرغم من اني لا اعلم ملابسات القصة ولا حيثياتها
القصّة تقول أن يهود بنو قريظة كانوا فصيل من فصائل المدينة المنورة وكانت بينهم معاهدة بينهم وبين المسلمين من بنودها :
1- التزام كل أبناء المدينة بما فيهم المسلمين واليهود بالمعايشة السلمية فيما بينهما وعدم اعتداء أي فريق منهما على الآخر .
2- الدفاع المشترك عن المدينة ضد أي اعتداء خارجي على المدينة .
ولكن ما حصل أن في حرب المسلمين مع مشركي قريش وأشجع وغطفان وبني سليم وأسد وفزارة..البالغ عددهم 10 آلاف مقاتل مقابل ثلاثة آلاف من المسلمين رفض يهود بني قريظة الإنضمام إلى صفوف المسلمين ضد القوات المحتلة لحدود المدينة، بناء على نصوص المعاهدة المبرمة بين الفريقين.. بل حدث عكس هذا، فقد فوجئ المسلمون ببني قريظة يخونهم في أخطر أوقات محنتهم بالسعي إلى الإنضمام في صفوف القوات الغازية والتعجيل بالقضاء على المسلمين ودولتهم.
وبمجرد أن انتهى إلى سمعه صلى الله عليه و سلم النبأ أرسل وفداً دبلوماسيًا مكوناً من القادة الأفاضل سعد بن معاذ(قائد الأوس)، وسعد بن عبادة (قائد الخزرج)، وعبد الله بن رواحة، وخوات بن جبير- رضوان الله تعالى عليهم - ليذّكروا القوم بما بينهم وبين المسلمين من عقود وعهود، ويحذروهم مغبة ما هم مقدمون عليه، ولكن دون جدوى!..وبعد أن ولى المشركون المحتلون وحلفاؤهم الأدبار، يحملون معهم الهزيمة والإخفاق، وفشلت محاولاتهم لاقتحام المدينة نادى النبي ~ صلى الله عليه و سلم ~ في المسلمين "ألا .. لا يصلين أحد العصر إلا في بني قريظة !" ، فسار الجيش الإسلامي إلى فصيل الفتنة والخيانة، وتبعهم النبي ~ صلى الله عليه و سلم ~ - القائد العام - بعد أن استخلف على المدينة – نائبًا عنه –عبد الله بن أم مكتوم، وحاصر المسلمون بني قريظة شهراً تقريبًا، ولمـا طال عليهم الحصار.. ورفض النبي ~ صلى الله عليه و سلم ~ إلا أن يستسلموا دون قيد أو شرط، واستسلم بنو قريظة، ونزلوا على حكم رسول الله ~ صلى الله عليه و سلم ~ ، فوكل ~ صلى الله عليه و سلم ~ الحكم فيهم إلى سعد بن معاذ– قائد الأوس - .. وفي اختيار سعد دلالة على حكمة النبي ~ صلى الله عليه و سلم ~وبُعد نظره، وإدراكه لنفسيات يهود قريظة ، لأن سعدًا كان حليف بني قريظة في الجاهلية، وقد ارتاح اليهود لهذا الاختيار، وظنوا أن الرجل قد يحابيهم في حكمه، لكن سعداً نظر إلى الموقف من جميع جوانبه. وقدره تقدير من عاش أحداثه وظروفه.
وبعد أن أخذ سعد المواثيق على الطرفين أن يرضى كل منهما بحكمه. أعلن حكمه بالإعدام على الخونة، قائلاً: "فَإِنّي أَحْكُمُ فِيهِمْ أَنْ يُقْتَلَ الرّجَالُ وَتُسْبَى الذّرّيّةُ وَتُقْسَمَ الأمْوَالُ "، فقال رسول الله ~ صلى الله عليه و سلم ~ مؤيدًا هذا الحكم : " لَقَدْ حَكَمْتَ فِيهِمْ بِحُكْمِ اللّهِ مِنْ فَوْقِ سَبْعِ سَمَاوَاتٍ " ..


افيدوني فهذه شبهة تظل تلاحقني ولا ادري لم اقدم محمد واصحابه على فعل ذلك بالرغم من اني لا اعلم ملابسات القصة ولا حيثياتها ولا ما تضطره الحروب الى القيام بالمجازر .
1- لو نظرتي إلى قانون إي دولة معاصرة اليوم لوجدت ان عقوبة خائن الوطن والتعامل مع العدو والتجسس لفئات خارجيّة هي الإعدام..وما ارتكبه يهود بني قريضة أعظم من هذا فقد تجسسوا وتعاملوا مع العدو بل وسعوا إلى الإنضمام إلى صفوفه...
2- أنتي تقولين لماذا هذا القتل الجماعي لليهود...طيب تصوري لو انتصر المشركين في الحرب ما هو مصير المسلمين حينها ؟...أليس الإبادة الجماعيّة..فاليهود لم يقدموا على هذا الفعل إلا ليقينهم أنهم بمساعدة المشركين سوف يبيدون المسلمين إبادة تامّة...فهل كنا سنسمع حينها عن الظلم المزعوم.
3- ربما ستقولين لما لم يعاملهم النبيّ بشفقةأو يعاملهم كما عامل يهود بني النضير وبني قينقاع...ربما كانوا سيعاملون كذلك لو كانوا أسرى حرب فالأولون قد أبدوا البغضاء من أفواههم وأشاعوا الرعب والشكوك ورأوا في الدعاية المغرضة سلاحًا لا يفل.. وبنوا النضير ائتمروا على قتل الرسول ~ صلى الله عليه و سلم ~ ، وتحالفوا مع بعض المنافقين على المناجزة دون أن تتيح لهم الفرصة طريقًا يصلون منه إلى التنفيذ، وهؤلاء وأولئك أَهون خطًبا من الذين سلوا السيوف ووقفوا في صفوف العدو وأوقعوا الهلع في قلوب يحيط بها الروع من كل ناحية، فتعادل الكفتين بينهما طيش لا يقره إنصاف.

[red-flower]

أهلا بالزميلة

وبعد أن أخذ سعد المواثيق على الطرفين أن يرضى كل منهما بحكمه. أعلن حكمه بالإعدام على الخونة، قائلاً: "فَإِنّي أَحْكُمُ فِيهِمْ أَنْ يُقْتَلَ الرّجَالُ وَتُسْبَى الذّرّيّةُ وَتُقْسَمَ الأمْوَالُ "، فقال رسول الله ~ صلى الله عليه و سلم ~ مؤيدًا هذا الحكم : " لَقَدْ حَكَمْتَ فِيهِمْ بِحُكْمِ اللّهِ مِنْ فَوْقِ سَبْعِ سَمَاوَاتٍ " ..

اهلا وسهلا
الاعدام للخونة فقط لكن محمد اخذ الاموال والاملاك والنساء والاطفال وقتل حتى من بلغ لتوه ولم يشارك الخيانة , ؟؟؟
1- لو نظرتي إلى قانون إي دولة معاصرة اليوم لوجدت ان عقوبة خائن الوطن والتعامل مع العدو والتجسس لفئات خارجيّة هي الإعدام..وما ارتكبه يهود بني قريضة أعظم من هذا فقد تجسسوا وتعاملوا مع العدو بل وسعوا إلى الإنضمام إلى صفوفه...
ربما تكون عقوبة الخائن الاعدام لكن الذي حصل لم يكن اعدام رجال بذاتهم مسؤولون عما حصل بل جرى الحكم على الجميع قانون الدول المعاصرة يحكم على الخائن وهو شخص محدد بلاعدام والذي حصل في بنو قريضة مختلف
2- أنتي تقولين لماذا هذا القتل الجماعي لليهود...طيب تصوري لو انتصر المشركين في الحرب ما هو مصير المسلمين حينها ؟...أليس الإبادة الجماعيّة..فاليهود لم يقدموا على هذا الفعل إلا ليقينهم أنهم بمساعدة المشركين سوف يبيدون المسلمين إبادة تامّة...فهل كنا سنسمع حينها عن الظلم المزعوم.
نعم اذا انتصر المشركون في الحرب فسيكون مصير المسلمين الابادة الجماعية او ربما اتخاذ الاسرى وسبي النساء الخ لانهم في حرب ولكن بعد الحرب الامر مختلف الحرب انتهت انتصر المسلمون لم تتم ابادتهم لماذا جرى ما جرى لبنو قريضة اذن؟؟وانا لا اتحدث عن الخائنون بعينهم بل جميع من هو من بني قريضة
3- ربما ستقولين لما لم يعاملهم النبيّ بشفقةأو يعاملهم كما عامل يهود بني النضير وبني قينقاع...ربما كانوا سيعاملون كذلك لو كانوا أسرى حرب فالأولون قد أبدوا البغضاء من أفواههم وأشاعوا الرعب والشكوك ورأوا في الدعاية المغرضة سلاحًا لا يفل.. وبنوا النضير ائتمروا على قتل الرسول ~ صلى الله عليه و سلم ~ ، وتحالفوا مع بعض المنافقين على المناجزة دون أن تتيح لهم الفرصة طريقًا يصلون منه إلى التنفيذ، وهؤلاء وأولئك أَهون خطًبا من الذين سلوا السيوف ووقفوا في صفوف العدو وأوقعوا الهلع في قلوب يحيط بها الروع من كل ناحية، فتعادل الكفتين بينهما طيش لا يقره إنصاف.
اعود واقول ان الحرب قد انتهت وانتصر المسلمون فما الداعي لاخذ الاموال والممتلكات الخاصة ببني قريضة قتلهم تشريد نسائهم واطفالهم وقتل حتى من بلغ لتوه ؟اعرف انهم قد خانوا محمد وتأمروا ضده ولكنه لم يستثني لا الاموال ولا النساء ولا الاطفال ولا اي شيء حتى من بلغ لتوه امروا بقتله ؟اي اعدام هذا لا يستثنى فيه اي شيء ؟؟

[مؤمن بالله عز وجل]

فهمك خاطىء
الرسول صلى الله عليه وسلم مستحيل أن يوافق على قتل طفل أو إمرأه أو شخص برىء
إنما الذين نفذ فيهم الحكم هم الخونه فقط ومصادرة أموالهم
وهذا من حقه لأنهم خانوه صلى الله عليه وسلم
وهذا وقت حرب
فادرسى الموضوع جيدا قبل أن تستخدميه كسلاح ضد المؤمنين بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

[متروي]

منذ فترة وانا اتصفح بعض المنتديات الاسلامية وقع عيني على قصة بنو قريضة وكيف ان اليهود قاموا بغدر محمد فابادهم ضربا بالاعناق سبى النساء والذراري و اخذ الاموال وقتل حتى من يضن في بلوغه

- أولا هل تعلمين ان رسول الله ( ص ) عامل كل اليهود قبل بني قريظة و بعد بني قريظة بالعدل و الاحسان فقد عفى عن بني قينقاع و بني النظير قبلهم و عفى عن يهود خيبر و يهود تيماء بعدهم فالمصير الذي لاقاه بني قريظة إذن ليس المقصود بهم اليهود كيهود لأنه عفى عن من هم أكثر منهم عددا و قوة من اليهود قبلهم و بعدهم ؟؟؟؟
- اذن بعد ان عرفنا ان قتلهم لم يكن بسبب يهوديتهم يجب علينا البحث في سبب تعاسة مصيرهم و هل هم سببه ام النبي ( ص ) و المسلمون ؟؟؟؟
- نأتي الآن إلى الحادثة فغزوة الأحزاب تمثل بالنسبة للمسلمين و الكفار لحظة الحسم الحقيقية ففيها جمع كفار العرب أكبر جيش من الفرسان بهدف وحيد هو إبادة المسلمين و الاسلام نهائيا و كان بنو قريظة يشكلون مع المسلمين في المدينة حلف حقيقي لكونهم أهل بلد واحد و كان الميثاق المكتوب بينهما ينص صراحة على عنصر الدفاع المشترك لكن بنو قريظة لم يتوقفوا عن المشاركة في الدفاع فقط بل قطعوا عن المسلمين المواد الغذائية في حصار اقتصادي في احرج ساعة في تاريخ المسلمين و زادوا على حصارهم الاقتصادي الانضمام العسكري الكامل لحلف الكفار طبعا انهم كانوا يريدون تحقيق الابادة التامة للمسلمين لأنهم يعرفون أن عدم إبادة المسلمين لا معنى لها سوى إبادتهم هم فعملوا بأقصى مالديهم من قوة و من مكر في تحقيق هذا الهدف لكن خيانتهم إنقلبت عليهم و فر كفار العرب و تركوهم لوحدهم .
- بعدما انسحب كفار العرب وجد اليهود أنفسهم لوحدهم و كان رسول الله ( ص ) لا يقتل من أسلم منهم فاسلم منهم عدد نجوا بأنفسهم و اهليهم و اموالهم و نجى من خرج منهم لرفضه خيانة عهد النبي ( ص ) بينما الذين لقوا مصير القتل هم كل مقاتل لم يخرج او لم يسلم و بقي في الحصن أما ان رسول الله ( ص ) قتل الاطفال و العجز فغير صحيح بل قاتل كل من كان قادرا على القتال و لم يلتزم بعهد رسول الله ( ص ) هذا وقد اقترح زعيم بني قريظة على اليهود الاسلام و ضمن لهم انهم لن يصابوا بسوء لكن اليهود رفضوا رأيه فهؤلاء إذن إختاروا مصيرهم بأيديهم بداية من الغدر و نهاية برفض الاسلام و قد سقطوا في فخ الابادة الذي نصبوه للمسلمين هذا وقد خرج من بني قريظة مسلمون كثر منهم التابعي الكبير محمد بن كعب القرظي و كان ابوه ممن نجى من القتل فكيف يتحول رجل مثله الى الاسلام و يصبح احد علماءه الكبار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابن السنة]

كما ورد فى سفر التثنية و هو ما حرفه اليهود:
وفي سفر التثنية : "حين تقترب من مدينة لكي تحاربها استدعها للصلح فإن أجابتك وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك، وإن لم تسالمك بل عملت معك حرباً فحاصرها، وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك، هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جداً، التي ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا، وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيباً فلا تستبق منها نسمة ما بل تحرمها تحريماً أي تستأصلها استئصالاً. "
فهذه هى نهاية الحرب عند اليهود و هذه هى المخاطرة التى اختاروها حينما خانوا المسلمين فى أشد الأوقات صعوبة. تأملى وصف الله تعالى لحال المسلمين أثناء الحصار:
إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا الأحزاب 10
لقد حوصر المسلمين و انضم اليهود الى حلف الشرك و كان هذا معناه انكشاف بيوت المسلمين أمام اليهود. المسلمون كلهم حول الخندق و الوقت وقت مجاعة و فجأة يعلم الرسول صلى الله عليه و سلم بخيانة اليهود و انضمامهم لجانب الأعداء بدلاً من معاونة المسلمين لرد العدوان. لدرجة أن الرسول عين الصحابى الجليل حسان بن ثابت ليحرس النساء . و كان حسان رضى الله عنه لا يعلم فنون القتال و لكن كان هذا هو الحل الوحيد. تأملى حال رجال المسلمين و هم على الجبهة و ظهرهم مكشوف و عرضهم مهدد فى كل لحظة. تأملى حال النساء فى بيوتهم.
و قد نزل قرآناً يصف هذه الحالة الصعبة:
يَـٰٓأَيُّہَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُواْ ٱذۡكُرُواْ نِعۡمَةَ ٱللَّهِ عَلَيۡكُمۡ إِذۡ جَآءَتۡكُمۡ جُنُودٌ۬ فَأَرۡسَلۡنَا عَلَيۡہِمۡ رِيحً۬ا وَجُنُودً۬ا لَّمۡ تَرَوۡهَا‌ۚ وَڪَانَ ٱللَّهُ بِمَا تَعۡمَلُونَ بَصِيرًا (٩) إِذۡ جَآءُوكُم مِّن فَوۡقِكُمۡ وَمِنۡ أَسۡفَلَ مِنكُمۡ وَإِذۡ زَاغَتِ ٱلۡأَبۡصَـٰرُ وَبَلَغَتِ ٱلۡقُلُوبُ ٱلۡحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِٱللَّهِ ٱلظُّنُونَا۟ (١٠) هُنَالِكَ ٱبۡتُلِىَ ٱلۡمُؤۡمِنُونَ وَزُلۡزِلُواْ زِلۡزَالاً۬ شَدِيدً۬ا (١١) وَإِذۡ يَقُولُ ٱلۡمُنَـٰفِقُونَ وَٱلَّذِينَ فِى قُلُوبِہِم مَّرَضٌ۬ مَّا وَعَدَنَا ٱللَّهُ وَرَسُولُهُ ۥۤ إِلَّا غُرُورً۬ا (١٢) وَإِذۡ قَالَت طَّآٮِٕفَةٌ۬ مِّنۡہُمۡ يَـٰٓأَهۡلَ يَثۡرِبَ لَا مُقَامَ لَكُمۡ فَٱرۡجِعُواْ‌ۚ وَيَسۡتَـٔۡذِنُ فَرِيقٌ۬ مِّنۡہُمُ ٱلنَّبِىَّ يَقُولُونَ إِنَّ بُيُوتَنَا عَوۡرَةٌ۬ وَمَا هِىَ بِعَوۡرَةٍ‌ۖ إِن يُرِيدُونَ إِلَّا فِرَارً۬ا

تأملى أيضاً كيف عامل الرسول صلى الله عليه و سلم أهل خيبر. فلكل مقامٍ مقال. الموضوع غير متعلق بأنهم يهود أو غيره فأهل خيبر كانوا يهود كما لا يخفى عليكِ
عندما قدم عليه الصلاة و السلام الى المدينة ساوى بين دية بنى النضير و بنى قريظة حيث كانت دية بنى قريظة على النصف من دية بنى النضير فأنظرى ما سدده لهم الرسول من احسان.
دعنا نضع أنفسنا فى مكان بنى قريظة
ما الذى يجبرهم على هذه الخيانة؟
الم يفكروا فى ما حدث ممن سبقهم من اليهود و كيف أجلاهم الرسول عن المدينة؟
قطعاً فكروا فى هذا و لكن كان حلم القضاء على الاسلام يراودهم (مع أنهم متأكدون أن المسلمين على حق و لن نخوض فى هذه النقطة الا اذا قرأتى كتبهم لتتأكدى).
حُكم سعد بن معاذ فيهم كان الحكم المُبسط فى كتابهم و هم تمسكوا (زوراً و كذباً) بكتابهم و رفضوا الاسلام بعد معرفتهم بأنه الحق . فالعدل كل العدل أن يُطبق عليهم ما يؤمنون به . و الرحمة كل الرحمة أن يكون الحكم المطبق هو أقل حكم عندهم.

[ontology]

ثم فوق هذا اي مذبحة ومجزرة تتحدثين عنها ؟؟؟ فالقتال كان مع مقاتلين بني قريضة التي في روية لم يتجاوز عددهم فقط الذين قتلو 450 مقاتل بين المقاتلين وهذا بعد العناد العتيد والاصرار على الخيانة, وعدم وثوق بهم فقد يدخل سراً بعد ما عطاهم رسول الله الامان, فيدخلون المشركين فيغدر بالمسلمين فيقتلون الالاف من المسلمين.. فهذا المسالة حصلة بعد القطع باعادة النقض... المشكلة ايادي الدساسين لم ترتاح من الدس والتزوير في حقائق التاريخية لاغراض شخصية وغيرها من المآرب...

[عبدالله2010]

هناك نقاط هامة حول الموضوع:

- بني قريظة قبيلة صغيرة العدد (600 - 700 رجل) جميع رجالها من المحاربين و ليسوا مجرد مدنيين.

- أفراد بني قريظة اتفقوا على الخيانة بشكل مباشر بل و على مقاتلة المسلمين و الإنضمام لأعدائهم.

- الشخص الوحيد الذي رفض الخيانة هو عمرو بن سعدي أطلق سراحه و لم يتعرض له أحد بسوء.

- لم تكن هذه المحاولة الأولى ليهود المدينة للكيد لأهل الإسلام , أي أن هناك نية مسبقة للشر و ظهرت في الفرصة المناسبة و هي غزو الخندق.

تخيل لو أن جيشاً غزا بلداً فانضم أهل قرية ما له بل و شكلوا ميليشيا للإشتراك معه في محاربة أهل البلد و القيام بعمليات تجسسية و تخريبية داخله ثم نجحت الدولة في القبض على أفراد هذه الميليشيا فما هو جزائهم العادل ؟ أليس الإعدام ؟

[متروي]

و قد ذكرت السيرة عدد من الذين لم يقتلوا من الرجال و لا شك ان هناك غيرهم لكن لم يذكروا .
واستوهب ثابت بن قيس، الزبير بن باطا وأهله وماله ـ وكانت للزبير يد عند ثابت ـ فوهبهم له رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال له ثابت بن قيس‏:‏ قد وهبك رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى ، ووهب لي مالك وأهلك فهم لك‏.‏ فقال الزبير بعد أن علم بمقتل قومه‏:‏ سألتك بيدي عندك يا ثابت إلا ألحقتني بالأحبة، فضرب عنقه، وألحقه بالأحبة من اليهود، واستحيا ثابت من ولد الزبير بن باطا عبد الرحمن بن الزبير، فأسلم وله صحبة‏.‏

واستوهبت أم المنذر سلمي بنت قيس النجارية رفاعة بن سموأل القرظي، فوهبه لها فاستحيته، فأسلم وله صحبة‏.‏

وأسلم منهم تلك الليلة نفر قبل النزول، فحقنوا دماءهم وأموالهم وذراريهم‏.‏

وخرج تلك الليلة عمرو بن سعدي ـ وكان رجلاً لم يدخل مع بني قريظة في غدرهم برسول الله صلى الله عليه وسلم ـ فرآه محمد بن مسلمة قائد الحرس النبوي، فخلي سبيله حين عرفه، .‏

[عبد الله بن أدم]

لو كانت الزميلة موضوعية حقا وتريد البحث عن الحق لعلمت أن ما فعله المسلمون باليهود هو قمة الرأفة مقارنة بما يفعلونه هم بالمسلمين ومقارنة أيضا بما فعلته الشعوب الأخرى بهم .
في غزوة بني قريضة الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بتفادي قتل الأطفال و النساء ونهى عن قتل راهب في صومعته بل أمر بعدم قطع أي شجرة بدون سبب . فهل ما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم منفبة أو مذمة فيما فعل .
أسياد الملاحدة اليوم من الأمريكان لما كانت حرب الفلوجة خريف 2004 قصفت بقنابل النبالم و الفسفور الأبيض وأمطرت بوابل من القنابل ليس فقط التقليدية بل المحرمة دوليا ولم يفرقوا لا بين رضيع ولا شجرة ولا بيت يأوي نساءا وأطفالا ...
فكم قتل من المسلمين في الفلوجة وكم قتل من يهود بني قريضة ؟؟
فلماذا يا ترى لم نسمح عويل وصراخ ملاحدة ولادينيو العرب بالرغم أن بنو قريضة هم المعتدون وأن الأمركيين هم من غزو العراق؟؟
في حرب غزة لم تراعى لا حرمة بيت ولا مدرسة ولا مستشفى أكثر من شهر من التقتيل و التذبيح يوميا وما قتل في غزوة بني قريضة من اليهود يقتل في غزة كل 24 ساعة طيلة 34 يوما ... وكل ما سمعناه من الملاحدة هو توجيه اللوم لحماس ؟؟؟؟لأنها رفضت الإعتراف بما يسمى دولة اسرائيل ؟؟؟؟
أم أن عيون الملاحدة وعقولهم فيها شيئ من الحنان الزائد تجاه إخوانهم من اليهود؟

[اخت مسلمة]

افيدوني فهذه شبهة تظل تلاحقني ولا ادري لم اقدم محمد واصحابه على فعل ذلك

الشبهــــــة يازميلتنا تطلق على الأمر الذي يلتبس بالحق ، فيظنه صاحبه حقا وهو ليس بحق .
وهي على حسب قول شيخنا ابن القيم رحمه الله : " وارد يرد على القلب يحول بينه وبين انكشاف الحق "
وهي بمعناها هذا يا red-flower ....تكون في قلب المؤمن فتخلط وتلبس عليه الحق بالباطل .. فكيف تكون شبهة وأنت يازميلة تعتقدين " اللادينية " ...؟؟
تكفرين بالنبي عليه الصلاة والسلام وبكل ماجاء منه وعنه , فمالك ولماحدث في بني قريظة ومعهم ..؟؟
هل هناك خطأ فيما سجلت في خانة العقيدة ..؟؟
لنثبت العرش أولا ثم لننقش ..!!
أم هناك خطأ في طرحك للسؤال ..؟؟
نصيحتي مخلصة لك يازميلتنا المرحب بها ....
ابدأي بالأصل وانتقلي الى الفروع فهذا الطريق هو مظنة الوصول ان شاء الله...
وفقنـــا الله واياك وهدانا سبل الحق

تحياتي للموحدين

[ابو يوسف المصرى]

الزميلة الا دينية

اقول لكى كما قالت اختنا مسلمه



ابدأي بالأصل وانتقلي الى الفروع فهذا الطريق هو مظنة الوصول ان شاء الله...
وفقنـــا الله واياك وهدانا سبل الحق

تحياتي للموحدين

[red-flower]

فهمك خاطىء
الرسول صلى الله عليه وسلم مستحيل أن يوافق على قتل طفل أو إمرأه أو شخص برىء
إنما الذين نفذ فيهم الحكم هم الخونه فقط ومصادرة أموالهم
فادرسى الموضوع جيدا قبل أن تستخدميه كسلاح ضد المؤمنين بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
"وكان قد أمر رسول الله بقتل من أنْبَتَ، وترك من لم ينبت، فكان ممن لم ينبت عطية القُرَظِي، فترك حياً فأسلم، وله صحبة."
" وأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بقتل كل من أنبت منهم، وكان من يشك فيه أبلغ أم لا ينظر إلى مؤتزره فإن كان أنبت قتل وإلا ترك في السبي،"
لا ادري صحة ما اقتبسته ولكن هذا ما تحكيه قصة بنو قريضة من مصادركم ...فأن كنت على خطأ ليتكرم علي احد ويأتيني بالقصة الحقيقية ..
السؤال هنا اذا كان حكما من عند الله قتلهم باي ذنب قتلوا واقصد هنا من انبت منهم لماذا جرى الحكم عى الجميع .اين الرحمة ؟ ..؟

[red-flower]

الى الاخ متروي

- أولا هل تعلمين ان رسول الله ( ص ) عامل كل اليهود قبل بني قريظة و بعد بني قريظة بالعدل و الاحسان فقد عفى عن بني قينقاع و بني النظير قبلهم و عفى عن يهود خيبر و يهود تيماء بعدهم فالمصير الذي لاقاه بني قريظة إذن ليس المقصود بهم اليهود كيهود لأنه عفى عن من هم أكثر منهم عددا و قوة من اليهود قبلهم و بعدهم ؟؟؟؟
- اذن بعد ان عرفنا ان قتلهم لم يكن بسبب يهوديتهم يجب علينا البحث في سبب تعاسة مصيرهم و هل هم سببه ام النبي ( ص ) و المسلمون ؟؟؟؟

هذا ما اريد ان اصل اليه القتل لم يتم بسبب يهوديتهم لا ادري اذن لم يسميها العديد من المسلمين بالملحمة بين اليهود والمسلمين اذن كنت مخطأة
- نأتي الآن إلى الحادثة فغزوة الأحزاب تمثل بالنسبة للمسلمين و الكفار لحظة الحسم الحقيقية ففيها جمع كفار العرب أكبر جيش من الفرسان بهدف وحيد هو إبادة المسلمين و الاسلام نهائيا و كان بنو قريظة يشكلون مع المسلمين في المدينة حلف حقيقي لكونهم أهل بلد واحد و كان الميثاق المكتوب بينهما ينص صراحة على عنصر الدفاع المشترك لكن بنو قريظة لم يتوقفوا عن المشاركة في الدفاع فقط بل قطعوا عن المسلمين المواد الغذائية في حصار اقتصادي في احرج ساعة في تاريخ المسلمين و زادوا على حصارهم الاقتصادي الانضمام العسكري الكامل لحلف الكفار طبعا انهم كانوا يريدون تحقيق الابادة التامة للمسلمين لأنهم يعرفون أن عدم إبادة المسلمين لا معنى لها سوى إبادتهم هم فعملوا بأقصى مالديهم من قوة و من مكر في تحقيق هذا الهدف لكن خيانتهم إنقلبت عليهم و فر كفار العرب و تركوهم لوحدهم .
لم اكن ادري ان اليهود فرضوا حصارا اقتصاديا ايضا اذن الاسباب متعددة و لم تكن بسبب الخيانة فقط لا ادري ان اكن ما تقوله صحيحا ام لا فحبذا لو تكرمت لي يحديث او مصدر لما تقوله عن هذا الحصار الغذائي والاقتصادي ؟؟؟
- بعدما انسحب كفار العرب وجد اليهود أنفسهم لوحدهم و كان رسول الله ( ص ) لا يقتل من أسلم منهم فاسلم منهم عدد نجوا بأنفسهم و اهليهم و اموالهم و نجى من خرج منهم لرفضه خيانة عهد النبي ( ص ) بينما الذين لقوا مصير القتل هم كل مقاتل لم يخرج او لم يسلم و بقي في الحصن أما ان رسول الله ( ص ) قتل الاطفال و العجز فغير صحيح بل قاتل كل من كان قادرا على القتال و لم يلتزم بعهد رسول الله ( ص ) هذا وقد اقترح زعيم بني قريظة على اليهود الاسلام و ضمن لهم انهم لن يصابوا بسوء لكن اليهود رفضوا رأيه فهؤلاء إذن إختاروا مصيرهم بأيديهم بداية من الغدر و نهاية برفض الاسلام و قد سقطوا في فخ الابادة الذي نصبوه للمسلمين هذا وقد خرج من بني قريظة مسلمون كثر منهم التابعي الكبير محمد بن كعب القرظي و كان ابوه ممن نجى من القتل فكيف يتحول رجل مثله الى الاسلام و يصبح احد علماءه الكبار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انتظر قليلا قام محمد بقتل كل من هو قادر على القتال فقط لانه لم يحارب في صفه ؟؟قتل كل من انبت له لانه قادر على الحرب و لم يشارك فيها يقتل بسبب كهذا؟؟؟ لا تقل لي الغدر والخيانة محمد معروف برحمته كما تقولون كيف يتم قتل من انبت له فقط لانه لم يشارك كيف تسبى النساء والاطفال ؟؟
ثم تقول انه ان دخلوا للاسلام فلن يصابوا بسوء اذن اما الدخول في الاسلام او الاعدام ضربا بالاعناق؟؟

[red-flower]

الى الاخ ابن السنة
كما ورد فى سفر التثنية و هو ما حرفه اليهود:
وفي سفر التثنية : ]"حين تقترب من مدينة لكي تحاربها استدعها للصلح فإن أجابتك وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك، وإن لم تسالمك بل عملت معك حرباً فحاصرها، وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك، هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جداً، التي ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا، وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيباً فلا تستبق منها نسمة ما بل تحرمها تحريماً أي تستأصلها استئصالاً. "[/color]
ماهذا وكأنني اقرا قصة بنو قريضة ضرب الذكور بالسيوف والنساء والبهائم والغنائم تؤخذ ولكن الجزء مأخوذ من سفر التثنية الخاص باليهود وليس من الروايات من المصادر الاسلامية ,ما الفرق بينكم وبينهم اذن؟
فهذه هى نهاية الحرب عند اليهود و هذه هى المخاطرة التى اختاروها حينما خانوا المسلمين فى أشد الأوقات صعوبة. تأملى وصف الله تعالى لحال المسلمين أثناء الحصار:
إِذْ جَاءُوكُمْ مِنْ فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَإِذْ زَاغَتِ الأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا الأحزاب 10
لقد حوصر المسلمين و انضم اليهود الى حلف الشرك و كان هذا معناه انكشاف بيوت المسلمين أمام اليهود. المسلمون كلهم حول الخندق و الوقت وقت مجاعة و فجأة يعلم الرسول صلى الله عليه و سلم بخيانة اليهود و انضمامهم لجانب الأعداء بدلاً من معاونة المسلمين لرد العدوان. لدرجة أن الرسول عين الصحابى الجليل حسان بن ثابت ليحرس النساء . و كان حسان رضى الله عنه لا يعلم فنون القتال و لكن كان هذا هو الحل الوحيد. تأملى حال رجال المسلمين و هم على الجبهة و ظهرهم مكشوف و عرضهم مهدد فى كل لحظة. تأملى حال النساء فى بيوتهم.
اذن الامر لم يكن بسبب الغدر فقط بل الحصار , المشكلة يا اخ ان الحرب انتهت وانتصر المسلمون لم يحصل شيء لعرضهم ومالهم ونسائهم , انا اعي تماما ان اي حرب يكون فيها الموت للخائن ولكن قائد المسلمين هنا ليس شخصا عاديا بل رسول من الله ,الله الذي خلق كل شيء خلق يهود بني قريضة وجميع البشر هل الله يحكم بقتلهم وتشريد اموالهم وقتل من انبت فيهم وضرب اعناقهم وسبي نسائهم واولادهم ؟ وهم بشر هو خالقهم

تأملى أيضاً كيف عامل الرسول صلى الله عليه و سلم أهل خيبر. فلكل مقامٍ مقال. الموضوع غير متعلق بأنهم يهود أو غيره فأهل خيبر كانوا يهود كما لا يخفى عليكِ
عندما قدم عليه الصلاة و السلام الى المدينة ساوى بين دية بنى النضير و بنى قريظة حيث كانت دية بنى قريظة على النصف من دية بنى النضير فأنظرى ما سدده لهم الرسول من احسان.
الامر لم يكن بسبب انهم يهود وهذا مفهوم
دعنا نضع أنفسنا فى مكان بنى قريظة
ما الذى يجبرهم على هذه الخيانة؟
الم يفكروا فى ما حدث ممن سبقهم من اليهود و كيف أجلاهم الرسول عن المدينة؟
قطعاً فكروا فى هذا و لكن كان حلم القضاء على الاسلام يراودهم (مع أنهم متأكدون أن المسلمين على حق و لن نخوض فى هذه النقطة الا اذا قرأتى كتبهم لتتأكدى).
حُكم سعد بن معاذ فيهم كان الحكم المُبسط فى كتابهم و هم تمسكوا (زوراً و كذباً) بكتابهم و رفضوا الاسلام بعد معرفتهم بأنه الحق . فالعدل كل العدل أن يُطبق عليهم ما يؤمنون به . و الرحمة كل الرحمة أن يكون الحكم المطبق هو أقل حكم عندهم.[/quote]
في هذه النقطة بالذات لا اريد النقاش لاني لا اؤمن بالاديان عموما

[عساف]

في قوانين دول العالم المتحضر اليوم والتي صدعت رؤوسنا بحقوق الحيوان..

الخيانة العظمى جزاؤها المووووت..

صدقيني أختي.. لايوجد قائد مر على هذا التاريخ مثل الرسول (ص) في انسانيته.. وصدقيني أنا أتحدث بحيادية..

هل تعلمين ماذا بفعل بالذين طردوه.. وهجروه وقاتلوه وشتموه...
عفا عنهم.. بكل بساطة..

وعلى العموم الأخ متروي سيرد عليك بالتفصيل.. وهذا هو الشيء الوحيد الممتع في الموضوع..^_^ فسأضحك كثيراً

[ابن النبلاء]

"وكان قد أمر رسول الله بقتل من أنْبَتَ، وترك من لم ينبت، فكان ممن لم ينبت عطية القُرَظِي، فترك حياً فأسلم، وله صحبة."
" وأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بقتل كل من أنبت منهم، وكان من يشك فيه أبلغ أم لا ينظر إلى مؤتزره فإن كان أنبت قتل وإلا ترك في السبي،"
لا ادري صحة ما اقتبسته ولكن هذا ما تحكيه قصة بنو قريضة من مصادركم ...فأن كنت على خطأ ليتكرم علي احد ويأتيني بالقصة الحقيقية ..
السؤال هنا اذا كان حكما من عند الله قتلهم باي ذنب قتلوا واقصد هنا من انبت منهم لماذا جرى الحكم عى الجميع .اين الرحمة ؟ ..؟

الانبات عند العرب علامة على البلوغ والرشد فقد كان العربي الى زمن غير بعيد يتزوج في سن 14 ويقوم باعباء الحياة بمفرده وهذا معروف في المنطقة الجنوبية من المملكة العربية السعودية وفي اجزاء من البلاد اليمنية الشقيقة ولكن ليس هذا مربط الفرس الذي ان بان لك صوابه اهتديت الى الرشد..
الزميل ارى انك ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها ابد بالاهم ( الرسالة)اليس هذا مسلك عقلي صحيح ام انك تظن اننا في برنامج
انت تسال ونحن نجيب ماهكذا تورد...
حينما يكون قلبك مستقر ا للشبهات لن تجني الاعلى نفسك..

[red-flower]

ثم فوق هذا اي مذبحة ومجزرة تتحدثين عنها ؟؟؟
لا ادري هل ذكرت في كلامي كلمة مذبحة او مجزرة ؟؟لقد ذكرت ما حدث في القصة ببساطة

فالقتال كان مع مقاتلين بني قريضة التي في روية لم يتجاوز عددهم فقط الذين قتلو 450 مقاتل بين المقاتلين وهذا بعد العناد العتيد والاصرار على الخيانة, وعدم وثوق بهم فقد يدخل سراً بعد ما عطاهم رسول الله الامان, فيدخلون المشركين فيغدر بالمسلمين فيقتلون الالاف من المسلمين.. فهذا المسالة حصلة بعد القطع باعادة النقض.
اريد مصدرا لم تقول فانا قرأت من روايات ان عدد من قتلوا تجاوزا السبعمئة وحتى من انبت فيهم قتل ووزعت الغنائم وسبيت النساء والاطفال ..الخ هذا ليس كلامي يا اخ بل اخذته من مصادر كم..

المشكلة ايادي الدساسين لم ترتاح من الدس والتزوير في حقائق التاريخية لاغراض شخصية وغيرها من المآرب...
اي دساسين واي مأرب واي اغراض القصة اخذتها كما هي من الروايات الموجودة لديكم ثم من هم هؤلاء الدساسين ؟ ولماذا يدسون في الحقائق التاريخية وهي موجودة فعلا من مصادركم وقد قرأت القصة من مصادركم اين التزوير والدس ؟؟؟

[red-flower]

هناك نقاط هامة حول الموضوع:

- بني قريظة قبيلة صغيرة العدد (600 - 700 رجل) جميع رجالها من المحاربين و ليسوا مجرد مدنيين.

- أفراد بني قريظة اتفقوا على الخيانة بشكل مباشر بل و على مقاتلة المسلمين و الإنضمام لأعدائهم.

- الشخص الوحيد الذي رفض الخيانة هو عمرو بن سعدي أطلق سراحه و لم يتعرض له أحد بسوء.

- لم تكن هذه المحاولة الأولى ليهود المدينة للكيد لأهل الإسلام , أي أن هناك نية مسبقة للشر و ظهرت في الفرصة المناسبة و هي غزو الخندق.

اثبت لي ان جميع رجالها من المحاربين حتى وان فرضنا انهم من المحاربين لماذا يقتل 700 شخص فقط لان البعض منهم ابى المشاركة في الحرب ومن كان قاتل هؤلاء 700 شخص :شخص موكل من عند اله الكون قتلهم واحدا تلو الاخر في الاخاديد والامر بالقتل صادر من عند الاله نفسه الذي خلق رجال بنو قريضة ونساءها التي سبيت الاله قام بدب الذعر في نفوس الاطفال والنساء من بني قريضة حاصرهم حصارا شديدا رفض حتى حقن دمائهم


تخيل لو أن جيشاً غزا بلداً فانضم أهل قرية ما له بل و شكلوا ميليشيا للإشتراك معه في محاربة أهل البلد و القيام بعمليات تجسسية و تخريبية داخله ثم نجحت الدولة في القبض على أفراد هذه الميليشيا فما هو جزائهم العادل ؟ أليس الإعدام ؟
ما تتحدث عنه هي حروب عادية لمحاربين يذودون عن بلادهم لمصلحتهم في التوسع او املاتك اراضي اخرى او الدفاع عما لديهم ولا يذودون عن الاله كما جرت الحرب الالهية المقدسة بين المسلمين والكفار كما يصح لكم تسميتهم الامر مختلف تماما المسلمون يدافعون عما لديهم في المدينة من اموال ونساء ولكن نيتهم انها حرب مقدسة بين الظلاميين الكفار وبينهم هم اصحاب الحقيقة والنور
ثم افرض ان الجزاء العادل الذي تتحدث عنه هو الاعدام وهو يخص الخائن فما الداعي اذن لسلب اموال الخائن وتشريد وسبي امرأته وطفله وقتل اخيه الذي يشك في انه قد انبت ؟؟؟؟؟ الدول تعدم الخائن ولا تنهب ماله وامراته واولاده
تشبيهك في غير محله

[red-flower]

و قد ذكرت السيرة عدد من الذين لم يقتلوا من الرجال و لا شك ان هناك غيرهم لكن لم يذكروا .
واستوهب ثابت بن قيس، الزبير بن باطا وأهله وماله ـ وكانت للزبير يد عند ثابت ـ فوهبهم له رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال له ثابت بن قيس‏:‏ قد وهبك رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى ، ووهب لي مالك وأهلك فهم لك‏.‏ فقال الزبير بعد أن علم بمقتل قومه‏:‏ سألتك بيدي عندك يا ثابت إلا ألحقتني بالأحبة، فضرب عنقه، وألحقه بالأحبة من اليهود، واستحيا ثابت من ولد الزبير بن باطا عبد الرحمن بن الزبير، فأسلم وله صحبة‏.‏

واستوهبت أم المنذر سلمي بنت قيس النجارية رفاعة بن سموأل القرظي، فوهبه لها فاستحيته، فأسلم وله صحبة‏.‏

وأسلم منهم تلك الليلة نفر قبل النزول، فحقنوا دماءهم وأموالهم وذراريهم‏.‏

وخرج تلك الليلة عمرو بن سعدي ـ وكان رجلاً لم يدخل مع بني قريظة في غدرهم برسول الله صلى الله عليه وسلم ـ فرآه محمد بن مسلمة قائد الحرس النبوي، فخلي سبيله حين عرفه، .‏
اذن من دخل دين الاله يخلى سبيله ويحقن دمه ومن لم يدخل واصر على ان يعبد الهه كما يرى ذلك مناسبا له يقتل ضربا بالاعناق اذن اما الاعدام لمن خان محمد وامن بالهه على طريقته او ان يعبد الاله الخاص بالمسلمين فكأنه لم يخن ولم يفعل شيئا الم تقولو ان عقوبة الخائن الاعدام ؟؟ لماذا يخلى سبيل من دخل دين اله محمد وهو من خانه في الامس القريب ؟ اذن الامر لم يكن بسبب الخيانة والغدر فقط الامر اكبر بكثير ؟؟

[red-flower]

لو كانت الزميلة موضوعية حقا وتريد البحث عن الحق لعلمت أن ما فعله المسلمون باليهود هو قمة الرأفة مقارنة بما يفعلونه هم بالمسلمين ومقارنة أيضا بما فعلته الشعوب الأخرى بهم .

كيف تريدني ان اكون موضوعية بحسب ما تعتقد وانا اقرأ عن ضرب بالاعناق ونهب الاموال وسبي لنساء حرائر واولاد؟؟ هل اغض الطرف عن هذا لا اريد ان اسميها مجزرة كي لا اخلط المفاهيم ولكن الموضوعية التي تريدها انت هيان اغض طرفي عن كل هذا واكتفي بمشاهدة ما تفعله اسرائيل بفلسطين اليوم وهي ما انكره وابغضه ليس لان يهودا يقتلون مسلمين بالصيغة الدينية ولكن لان اسرائيلين يقتلون فلسطينين اناسا سلبوا ارضا عربية وارهبوا شعبها لمصالحهم واستطانهم انسانا يقتل اخاه الانسان
كما اني احسبك تتحدث عن اليهود وكأنهم بشرا يستحقون ما جرى لهم وان محمدا رأف بهم حينما ضرب اعناقهم وسبى نسائهم الحرائر؟؟؟؟

في غزوة بني قريضة الرسول صلى الله عليه وسلم أمر بتفادي قتل الأطفال و النساء ونهى عن قتل راهب في صومعته بل أمر بعدم قطع أي شجرة بدون سبب . فهل ما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم منفبة أو مذمة فيما فعل .
امر بتفادي قتل الاطفال والنساء وامر بسبيهم سبي المرأة الحرة لتكون جارية وعبدة لصحابي يمتلكها ؟ اعرف ان هذا النظام هو الموجود في ذلك الزمن ولكنه بهدا الحال نظام من عند الاله لان محمدا لم يحاربه ...

أسياد الملاحدة اليوم من الأمريكان لما كانت حرب الفلوجة خريف 2004 قصفت بقنابل النبالم و الفسفور الأبيض وأمطرت بوابل من القنابل ليس فقط التقليدية بل المحرمة دوليا ولم يفرقوا لا بين رضيع ولا شجرة ولا بيت يأوي نساءا وأطفالا ...
فكم قتل من المسلمين في الفلوجة وكم قتل من يهود بني قريضة ؟؟
فلماذا يا ترى لم نسمح عويل وصراخ ملاحدة ولادينيو العرب بالرغم أن بنو قريضة هم المعتدون وأن الأمركيين هم من غزو العراق؟؟
في حرب غزة لم تراعى لا حرمة بيت ولا مدرسة ولا مستشفى أكثر من شهر من التقتيل و التذبيح يوميا وما قتل في غزوة بني قريضة من اليهود يقتل في غزة كل 24 ساعة طيلة 34 يوما ... وكل ما سمعناه من الملاحدة هو توجيه اللوم لحماس ؟؟؟؟لأنها رفضت الإعتراف بما يسمى دولة اسرائيل ؟؟؟؟
أم أن عيون الملاحدة وعقولهم فيها شيئ من الحنان الزائد تجاه إخوانهم من اليهود؟
اسياد الملاحدة ؟ من هم اسياد الملاحدة لا تقل لي الامريكان لانهم يدينون الديانة المسيحية هم ليسوا بملاحدة
اذن المتدينون هم من قاموا بهذه الحروب حتى حرب غزة المتدينون هم من قاموا بالفعل الشنيع لا تقحم الملاحدة حتى وان وجد من الملاحدة من شارك في الحرب فهذا لاجل مصالح تخدم بلادهم كلها مصالح لا تدخل الدين في الموضوع وتخلط الاسماء
كل ما تقوله هنا لا يخدم ما اريد البحث عنه وهو لماذا جرى ما جرى لبنو قريضة في زمانهم هم حيث لا قنابل النبالم والفوسفور لا تقفز بالاحداث لتوصلنا للقرن الواحد والعشرين وتتحدث عما يحصل للمسلمين انا ابحث في الماضي لماذا حصل لبنو قريضة ما حصل

[red-flower]

الشبهــــــة يازميلتنا تطلق على الأمر الذي يلتبس بالحق ، فيظنه صاحبه حقا وهو ليس بحق .
وهي على حسب قول شيخنا ابن القيم رحمه الله : " وارد يرد على القلب يحول بينه وبين انكشاف الحق "
وهي بمعناها هذا يا red-flower ....تكون في قلب المؤمن فتخلط وتلبس عليه الحق بالباطل .. فكيف تكون شبهة وأنت يازميلة تعتقدين " اللادينية " ...؟؟
تكفرين بالنبي عليه الصلاة والسلام وبكل ماجاء منه وعنه , فمالك ولماحدث في بني قريظة ومعهم ..؟؟
هل هناك خطأ فيما سجلت في خانة العقيدة ..؟؟
لنثبت العرش أولا ثم لننقش ..!!
أم هناك خطأ في طرحك للسؤال ..؟؟
نصيحتي مخلصة لك يازميلتنا المرحب بها ....
ابدأي بالأصل وانتقلي الى الفروع فهذا الطريق هو مظنة الوصول ان شاء الله...
وفقنـــا الله واياك وهدانا سبل الحق

تحياتي للموحدين
ساجيبك بصراحة :emrose:
اختياري لكلمة شبهة هي لاني لم اجد اسما اخر يليق بما اريد الحديث عنه
لم ارد تسميتها المجزرة او المذبحة او الارهاب او النقطة السوداء في التاريخ ....او غيرها من المسميات التي لا تخدمني كما لا تخدم من يقرأ موضوعي لاني اعي جيدا انني في منتدى اسلامي ولن يقبل مني ان اكتب كلاما يجرح مشاعركم حتى في عنوان الموضوع لم اكتب اي كلمة تسيء لكم
اما عن قولك اني اكفر بمحمد فانا لا دينية اكفر بجميع الديانات غير اني احب ان اتناقش مع المتدينين فيما يخص الشبهات المثارة في اديانهم كي اتبين ولو جزء بسيط من الحقيقة ولا احب الخوض في الاصل لانه لن يخدمني لانه مجرد تلقين لما يوجد في ذلك الدين

[red-flower]

الزميلة الا دينية

اقول لكى كما قالت اختنا مسلمه

مرحبا بك ابو يوسف المصري :emrose:
تحياتي

[red-flower]

في قوانين دول العالم المتحضر اليوم والتي صدعت رؤوسنا بحقوق الحيوان..

الخيانة العظمى جزاؤها المووووت..

صدقيني أختي.. لايوجد قائد مر على هذا التاريخ مثل الرسول (ص) في انسانيته.. وصدقيني أنا أتحدث بحيادية..

هل تعلمين ماذا بفعل بالذين طردوه.. وهجروه وقاتلوه وشتموه...
عفا عنهم.. بكل بساطة..

وعلى العموم الأخ متروي سيرد عليك بالتفصيل.. وهذا هو الشيء الوحيد الممتع في الموضوع..^_^ فسأضحك كثيراً


الامر محير الذين طردوه وهجروه وقاتلوه وشتموه عفا عنهم بكل بساطة بينما من قاموا بخيانته ذبحهم ونهب اموالهم ؟؟ لقد اختلط علي الامر
الشيء الوحيد الممتع في الموضوع هو ان تنتظر اخاك متروي ليرد علي بالتفصيل بينما انت تشاهد وتصفق وتهلل ^_^

[red-flower]

الانبات عند العرب علامة على البلوغ والرشد فقد كان العربي الى زمن غير بعيد يتزوج في سن 14 ويقوم باعباء الحياة بمفرده وهذا معروف في المنطقة الجنوبية من المملكة العربية السعودية وفي اجزاء من البلاد اليمنية الشقيقة ولكن ليس هذا مربط الفرس الذي ان بان لك صوابه اهتديت الى الرشد..
الزميل ارى انك ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها ابد بالاهم ( الرسالة)اليس هذا مسلك عقلي صحيح ام انك تظن اننا في برنامج
انت تسال ونحن نجيب ماهكذا تورد...
حينما يكون قلبك مستقر ا للشبهات لن تجني الاعلى نفسك..

وماذا تريدني ان افعل منذ البداية ذكرت سؤالي ثم هذا المنتدى يرد على تساؤلات الملحدين واللادينين ؟؟؟
نرجع الى ما ذكرته عن الانبات وهو علامة على البلوغ ولكن ليس البلوغ الكامل فلنقل بداية البلوغ فليس كل من بلغ قد اصبح رجلا عاقلا ناضجا مدركا لمسؤوليته في الحياة بل هي البداية فقط وفي مصطلحنا اليوم هو مراهق فهل يقتل المراهق الذي لا يعي بعد مسؤوليته في الحياة من طرف محمد لانه يحمل صفات جسمانية معينة

[مستفيد..]

أهلا بالزميلة مرّة أخرى

قتل حتى من بلغ لتوه ولم يشارك الخيانة , ؟؟؟
هذا الكلام يتطلب منك الدليل على أن الرسول قتل من لم يشارك في الخيانة...وأقول دليل لا مجرّد كلام.

قانون الدول المعاصرة يحكم على الخائن وهو شخص محدد بلاعدام والذي حصل في بنو قريضة مختلف
ماذا تعنين بشخص محدد ...عقوبة الخيانة تكون لمن ارتكبها شخص اثنين ثلاثة مائة ألف..الأمر غير مرتبط بالعدد
أما قولك بأن مع بنو قريضة الأمر مختلف فهذا صحيح فهم لم يرتكبوا الخيانة فحسب بل شاركوا في الحرب ضد دولتهم.

نعم اذا انتصر المشركون في الحرب فسيكون مصير المسلمين الابادة الجماعية او ربما اتخاذ الاسرى وسبي النساء الخ لانهم في حرب
وهذا ما حصل لبنو قريضة...إذا لماذا ترين الأمر عادي وتجدين لهم العذر بأنهم في حرب إذا ما وقع للمسلمين وتسنكرينه لبنو قريضة عندما قلتي :

فما الداعي اذن لسلب اموال الخائن وتشريد وسبي امرأته وطفله وقتل اخيه الذي يشك في انه قد انبت ؟؟؟؟؟
وتجدين لهم العذر أيضا بأن الحرب قد انتهت وتقولين ما الداعي لهذا العقاب والحرب قد انتهت...هل هذا هو العدل في نظرك؟
أنتي يا زميلة لا تفرقين بين أمرين هامين...بين أسرى الحرب وبين الخائن:
1- أسرى الحرب يُعفى عنهم من عهد الرسول إلى عهدنا هذا حيث أن معاهدة جنيف اليوم تنص على حسن معاملة الأسرى ولكن مع اختلاف بسيط أن معاهدة جنيف لا تطبّق إذا ما تعلّق الأمر بالمسلمين في حين أن رسول الله طبّقها على اليهود من بني النضير ويهود قينقاع ويهود خيبر...إذا قولك بأن رسول الله يجب ان يعفو عنهم لأنهم في حرب يكون في هذا الموضع وقد عفى عنهم.
2- أما إذا تعلّق الأمر بالخيانة فالأمر مختلف حتى بعد انتهاء الحرب...لأنهم ليسوا أسرى حرب..بل خونة...وكما قلنا جميع دول العالم تنص على ان عقوبتها هي الموت...بعيدا عن انتهاء الحرب من عدمها لأن الأمر متعلق بالأمن الداخلي للوطن...فإذا تم العفو عن كل خائن بدعوى أن الحرب قد انتهت...فما المانع إذا ان يستمر هؤلاء الخونة في خيانتهم بدعوى أن رسول الله رحيم وسوف يعفو عنا كما عفى عنا في السابق...هل هذا هوتعريف الرحمة عندك...لا والله ما هذه برحمة بل هذا نسميه ويسميه العالم تهاون بالأمن الداخلي للوطن وتعريض لهذا الشعب من نساء وأطفال وشيوخ لخطر دائم ومستمر من هؤلاء الخونة...هل هذا يُسمى رحمة....
إضافة إلى ذلك اليوم كثيرا ما نسمع عن خائن يهرب من بلده إلى بلد مجاور فتتم ملاحقته ومطالبة تلك الدولة بارجاعه لتطبيق عقوبة الخيانة....فلماذا لا ننكر هذا التصرّف ؟...لأنه من العدل أن ينال هذا الخائن عقوبة ما اقترفت يداه ليكون عبرة لكل من يفكّر بخيانة وطنة...أليس هذا هو العدل....
فأنتي يا زميلة تطالبين بالرحمة في غير محلّها...فإذا كان ما تريدين صار الأمر ظلما لمن وقعت خيانتهم لا عدلا...وهذا ما حكم به الله...والله لا يحكم إلا بالعدل...

[متروي]

اذن من دخل دين الاله يخلى سبيله ويحقن دمه ومن لم يدخل واصر على ان يعبد الهه كما يرى ذلك مناسبا له يقتل ضربا بالاعناق اذن اما الاعدام لمن خان محمد وامن بالهه على طريقته او ان يعبد الاله الخاص بالمسلمين فكأنه لم يخن ولم يفعل شيئا الم تقولو ان عقوبة الخائن الاعدام ؟؟ لماذا يخلى سبيل من دخل دين اله محمد وهو من خانه في الامس القريب ؟ اذن الامر لم يكن بسبب الخيانة والغدر فقط الامر اكبر بكثير ؟؟

- هذا الكلام حجة عليك تماما و هو يوضح بجلاء صدق نبي الله ( ص ) لأن الاسلام يحقن دماء الكفار و لو فعلوا برسول الله ( ص ) و المسلمين ما فعلوا فقد عفى رسول الله على قاتل عمه و قاتل اصحابه و احبابه لمجرد انه أسلم و عفا عن هند رغم تمثيلها و تمزيقها لجثة عمه فكيف ينسى رسول الله ( ص ) هذه الاحقاد الشخصية لمجرد ان يسلم شخص و ماذا سيستفيد هو من إسلامه و في بني قريظة عفا عن اليهود الذين أسلموا و الدين خانوا و غدروا و نزلوا في ليلة القصاص منهم لكنه عفا عنهم و استقبلهم و أكرمهم و عفا ايضا عن الدين لم يغدروا به رغم عدم إسلامهم و قد ذكرت لك اثنين منهم .
ثم رسول الله ( ص ) لم يكن يشق عن قلوب الناس ليرى هل أسلموا حقيقة أم أرادوا النجاة بأنفسهم فهذه اذن ابواب كثيرة للنجاة تركها لهم رسول الله ( ص ) مفتوحة للنجاة فلم يقتل اذن الا من ابى اما الاطفال و الغير مقاتلين فلم يقتل منهم احد .


الامر محير الذين طردوه وهجروه وقاتلوه وشتموه عفا عنهم بكل بساطة بينما من قاموا بخيانته ذبحهم ونهب اموالهم ؟؟ لقد اختلط علي الامر

اختلط عليك الامر فرجل يعفو عن الناس الذين ظلموه و الذين قتلوا احبابه و اصحابه لكنه ينسى ذلك كله لمجرد اسلامهم او تظاهرهم بالاسلام أليس هذا نبيا حقا لا يريد الا انقاذ الناس من الكفر .


فهل تعفو امريكا او اسرائيل او اي دولة اوروبية او ديمقراطية عن ارهابي اليوم لمجرد ان يقول لهم انه قد تاب و اصبح ديمقراطيا و لو قتل او خرب ؟؟؟؟ طبعا ذلك لن يوجد ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا الى يوم القيامة فرسول الله صلى الله عليه و سلم لم يقتل الا من أبى و رفض كل طرق النجاة و اصر على الغدر و الخيانة .

[عبد الغفور]

بارك الله فيك أخي العزيز متروي ،
وجزاك الله خيرا على ردودك التي أنتظرها لأتعلم منها ،

[متروي]

بارك الله فيك اخي عبد الغفور و علمني الله و اياك ما جهلنا.

[ابن السنة]

بارك الله فيك أخى متروى
و بارك الله فيك أخى كاكتس
حقاً هناك خلط بين الأسرى و المجرمين.
أهل مكة كانوا أعداء. دولة أمام دولة. كان هدفهم منع وصول الاسلام الى الناس
أما بنو قريظة فكانوا معاهدين و كما يُقال فى المصطلح الحديث "مواطنين". و فعلهم و اصرارهم عليه هو اعلان للحرب بعد الخيانة. فهم قد جمعوا خيانة العهد و أمانة الجوار بجانب الحرب.
فالحرب مع أهل مكة كانت بسبب عدائهم للاسلام و اخراج أهله و صدهم عن سبيل الله. حتى عندما نقضت قريش المعاهدة كان الوضع مختلف فهم دولة و المسلمون دولة آخرى
و كما ذكر لك الأخ متروى فقد قُتل كل من أصر على الخيانة و من تبرأ من فعلت القوم نجا. مع ملاحظة أن الحصار استمر لفترة تقرب من الشهر، فكان من المفترض أن تكون كافية ليعود الكثير منهم الى رشدهم و بالفعل عاد القليل.
ثم كلامك عن أن سبب قتلهم كانوا بسبب يهوديتهم على أساس أن من أسلم منهم قد نجا. فهذا لأن الاسلام يجب ما قبله. فكل ذنوبهم السابقة بما فيها الخيانة كأنها فى خبر كان
دعينى انصحك بقراءة كتاب مصدر القرآن للدكتور ابراهيم عوض فهو كتاب جامع مانع و سوف تجدينه على الشبكة بعون الله

[ابو يوسف المصرى]

الزميله ورده حمراء..

قفزتى قفزات كبيرة دون ان تتحدثى عن المفاهيم....لا لشئ الا لإنحيازك لفكرة لا أساس علمى لها


ما هى مفاهيم وقوانين الحرب قديما وحديثا؟

ما هو مفهوم المعاهدة؟.....وماذا كان يترتب على نقض العهود قديما وحديثا؟....بالدليل لوسمحتى


لا تقفزى فى الحوار



نرجو الإجابة ثم نكمل إن شاء الله تعالى

[اخت مسلمة]

اما عن قولك اني اكفر بمحمد فانا لا دينية اكفر بجميع الديانات غير اني احب ان اتناقش مع المتدينين فيما يخص الشبهات المثارة في اديانهم كي اتبين ولو جزء بسيط من الحقيقة ولا احب الخوض في الاصل لانه لن يخدمني لانه مجرد تلقين لما يوجد في ذلك الدين

أهلا يازميلة ..
اذا كنت لاتحبين الخوض في الأصل , فقد أسقطت الفرع اذن وكل ماسيكون من حديث وثرثرة وشروحات حوله وتفصيل وبيان حول هذه الفرع سيتحول الى هباء منثورا ...لاطائل منه ولاجدوى بحكم مسبق تعتمدين عليه ...ولايخفى عليك ولاعلى أحد أن هذا ماكان ولن يكون أبدا منهجا لحوار نود أن نخرج منه بنتيجة ترجى ...!!
الشبهة التي تسمين تم طرحها هنا وفي أماكن أخرى مئات المرات , وتمت الاجابة عليها بشكل تفصيلي واضح , ان كنت لاوجهة عندك ولانتيجة ترجين فمن الأولى أن تستعملي باحث " المنتدى بواسطة Google " لتقرأين الردود الوافية على أي شبهة تعترضك أثناء تصفحك للشبكة , وستجدين هنا مايسر قلب قوم مؤمنين ومايشفي كل المتسائلين ,,,
والآن ..
هل تريدين الحوار حول صدق رسالة الاسلام , وصدق خبر نبيها محمد عليه الصلاة والسلام بالأدلة والبراهين القاطعة ...؟؟
أم ستكتفين بقناعاتك وستستمرين في الحوارات الغير مجديـــــة ...؟؟



تحياتي للموحدين

[ابو يوسف المصرى]

فى مداخلتى السابقة كنت انوى وضع قواعد علميه نتفق حولها
ولكنى ايقنت انه نقاش فى الفرع...وفى قضية قتلت بحثا وردا وافيا

لذلك يا اخوانى أرى أن ما قالته الأخت الفاضله / أخت مسلمه ((حفظها الله)).هو الأفضل كبداية للحوار

فالأفضل للزميلة الادينية ....التى جاءت تقول إن الأصل هو مجرد تلقين لما يوجد في ذلك الدين
الأفضل لها ان تناقش حول الأصل....لا الفرع ....أليس كذلك؟



أهلا يازميلة ..
اذا كنت لاتحبين الخوض في الأصل , فقد أسقطت الفرع اذن وكل ماسيكون من حديث وثرثرة وشروحات حوله وتفصيل وبيان حول هذه الفرع سيتحول الى هباء منثورا ...لاطائل منه ولاجدوى بحكم مسبق تعتمدين عليه ...ولايخفى عليك ولاعلى أحد أن هذا ماكان ولن يكون أبدا منهجا لحوار نود أن نخرج منه بنتيجة ترجى ...!!
الشبهة التي تسمين تم طرحها هنا وفي أماكن أخرى مئات المرات , وتمت الاجابة عليها بشكل تفصيلي واضح , ان كنت لاوجهة عندك ولانتيجة ترجين فمن الأولى أن تستعملي باحث " المنتدى بواسطة google " لتقرأين الردود الوافية على أي شبهة تعترضك أثناء تصفحك للشبكة , وستجدين هنا مايسر قلب قوم مؤمنين ومايشفي كل المتسائلين ,,,
والآن ..
هل تريدين الحوار حول صدق رسالة الاسلام , وصدق خبر نبيها محمد عليه الصلاة والسلام بالأدلة والبراهين القاطعة ...؟؟
أم ستكتفين بقناعاتك وستستمرين في الحوارات الغير مجديـــــة ...؟؟



تحياتي للموحدين

[ابن السنة]

الأخ الكريم أبو يوسف و الأخت الفاضلة مسلمة
معكما كل الحق. فالنقاش سيصل الى نقطة:
"أنتم ترون أن الحكم بقتلهم صحيح . أنا أرى أنهم صحيح خانوا و لكن العقوبة كبيرة" . و كأنها تعيش معهم و تعرف كل الملابسات.
البداية الصحيحة كما قالت الأخت مسلمة هو الرجوع الى البدايات
فلا يصح أن أنقد أى شئ بدون معرفة مبادئه. فلا أستطيع أن آتى الى نتيجة رياضية تبدو غريبة بعض الشئ و أقول انها "تبدو" خاطئة لمجرد أننى لا أفهم ما قبلها من براهين.

[د . عبدالباقى السيد]

حيا الله الجميع
عذرا أيها السادة لم أبصر بهذا الموضوع إلا الآن .
ويا لا عظمة القدر إذ تعرضت اليوم فى جزء كبير من خطبة الجمعة لغزوة بنى قريظة وما وقع فيها لليهود .
والواقع ان طرح الموضوع ومناقشته بهذه الطريقة بلا ضوابط فيها من الخلل ما فيها .
فالرفيقة الحمراء تطالب من يأتيها بمعلومة بان يعزوها لأى من المصادر الإسلامية .
وهذا فى حد ذاته خروج عن الموضوعية ؟
إذ هى أصلا لا تقبل بهذه المصادر بل إنها اصلا لا تقبل بالمصدرين الرئيسيين لشريعة الإسلام كاملة وهما القرآن والسنة .
والمصادر الإسلامية بعد هذين المصدرين فيها الغث والسمين .
فيها الصحيح والضعيف .
فيا ترى هل تقبلين ايها الرفيقة بالضعيف والموضوع ؟
وهل تقبلين ان ناتيك بكتاب موهوم ونقول لك فيه كذا وكذا ؟
فأنت لا تدرين حقيقة المصادر ؟
ومن ثم قلنا إن هذا الطرح مجانبا للموضوعية .
فمن شروط الموضوعية والحيادية أن يكون هناك اتفاقا على طبيعة الحوار والتنظير وهذا ما لا نجده .
فلابد وحتما أن نضع أصولا وضوابطا لهذا الحوار .
ما هى الكتب التى تريد الرفيقة ان تناقش الرفيقة ما طرحته من خلالها ؟
أم أنها ترضى باى طرح كان ؟
ثم ما هو معيار الطرح عند الزميلة ؟
أنا أراها تكتب وتجمع ولم ار لها مصدرا تم العزو إليه
فى حين تطالب من ياتيها بمعلومة ان يبين لها مصادرها ومظانها .
لا أريد ان استرسل طويلا حتى لا أطيل عليكم .
ولندخل فى طبيعة الموضوع
فحقيقة ما وقع لليهود ايها الرفيقة ليس وليد معركة بنى قريظة
بل هو فرع مرتبط باصل الإسلام وشرائعه .
وما طرحتيه بشان عفو البنى عن من آذوه وطردوه من مشركى مكة وكفارها فيه التلبيس على المسلمين الكثير .
فعفو النبى صلى الله عليه وسلم فى مكة فى العام الثامن جاء بعد إذعان كبار قريش لهذا الدين ودخلوهم فى شريعة سيد المرسلين .
أما قبل هذا العفو فقد رد النبى على عداوات قريش وعاقبة بطشها فى مكة بالسرايا التى كان يرسلها وبما وقع فى بدر بعد ان اذن له ربه بالثأر " أذن للذين يقاتلون بانهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير ؟
وقد وضع ربنا ضوابطا للانتصار ممن ظلمنا فقال تعالى " وجزاء سيئة سيئة مثلها " أنظرى إلى المثلية فى هذه الآية ، وما أدراك بمثلية الإسلام وبعظمته وتسامحه .
ثم انظرى إلى قوله تعالى " فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم " أى عظمة أعظم من هذا .
من ضربك ضربة ردها ضربة ولا تزيد
ولكل فعل رد فعل مساو له فى المقدار ....
إن ما طرحتيه ايها الرفيقة فى حاجة اولا للتوقف حول حقيقة الجهاد والقتال فى الإسلام .
لم شرع ؟
وضد من ؟
وهل أسرف المسلمون فى القتل ام اهل الكفر هم الذين أنتهكوا حرماتنا ؟
إن الأمر يخص شبهة طالما ألصقها الملحدون وغيرهم بالإسلام " شبهة انتشار الإسلام بحد السيف" وهو ما سنعرج عليه لاحقا كما وعدنا الإخوة بذلك إما فى سلسلة من المحاضرات لعلك تستمعين إليها ايها الرفيقة وتناقشين بعد المحاضرة بما تحبين ، وإما بطرح على هذا المنتدى الموقر .
عليك أيها الزميلة بالتوقف طويلا - إن اردت المناقشة والحوار - عند مصادر المسلمين ما دام النقاش مع المسلمين او الدينيين يروق لك ، فعليك ان تحيطى علما بما تطرحيه حتى لا يحتال عليك احد من المسلمين او من غيرهم ؟!!!!!
حددى المظان والأفكار واهلا بك لاستكمال هذا الحوار ، والذى ستكون بدايته كما اسلفت من بداية فرض القتال وإقامة المعاهدات ، وليس من العام الخامس الهجرى أى من منتصف فترة التشريع بالمدينة .
فاليهود قبل بنى قريظة نقضوا العهد فى بنى قينقاع ، وفى بنى النضير ، وفى الخندق ، ثم رغم ما وقع لهم فى بنى قريظة فعلوا ما فعلوا من خيانة استحقوا عليها ما وقع لهم فى خيبر .
وقبل ان اختم حديثى :
ايها الرفيقة رغم ان نبينا لا يعدل به أحد من أهل الأرض إلا أننى أسالك
ماذا فعل ستالين بالشعوب التى حكمها ؟
هل أنعم عليهم بالرحمة والسلام ؟
وإلى اى شىء دعا ماركس ؟
ألم يدعو إلى صراع بين الطبقات ؟
هل هذا الصراع هو الرحمة التى ينشدها أهل الإلحاد بأهل الأرض ؟
الموضوع ايها الرفيقة اكبر من قدرات من يخوض فيه قبل ان يتسلح بما يذود به عن نفسه وعن أفكاره .
أرى أن المناقشة لأجل التمتع لا طائل منها إن لم تكن على اصل وعلى ضوابط .
لذا أعجبنى الرد المحكم المتين للفاضلة " أخت مسلمة" بأن نركن إلى الاصل اولا ثم ننتقل إلى الفرع .
وفقنى الله وإياكم لما فيه الخير .

[ساكن المدينة المنورة]

الواقع ان طرح الموضوع ومناقشته بهذه الطريقة بلا ضوابط فيها من الخلل ما فيها .
فالرفيقة الحمراء تطالب من يأتيها بمعلومة بان يعزوها لأى من المصادر الإسلامية .
إذ هى أصلا لا تقبل بهذه المصادر بل إنها اصلا لا تقبل بالمصدرين الرئيسيين لشريعة الإسلام كاملة وهما القرآن والسنة .
والمصادر الإسلامية بعد هذين المصدرين فيها الغث والسمين .
فيا ترى هل تقبلين ايها الرفيقة بالضعيف والموضوع ؟
وهل تقبلين ان ناتيك بكتاب موهوم ونقول لك فيه كذا وكذا ؟
فأنت لا تدرين حقيقة المصادر ؟
فمن شروط الموضوعية والحيادية أن يكون هناك اتفاقا على طبيعة الحوار والتنظير وهذا ما لا نجده .
ثم ما هو معيار الطرح عند الزميلة ؟
أنا أراها تكتب وتجمع ولم ار لها مصدرا تم العزو إليه
فى حين تطالب من ياتيها بمعلومة ان يبين لها مصادرها ومظانها
فحقيقة ما وقع لليهود ايها الرفيقة ليس وليد معركة بنى قريظة
بل هو فرع مرتبط باصل الإسلام وشرائعه .
إن ما طرحتيه ايها الرفيقة فى حاجة اولا للتوقف حول حقيقة الجهاد والقتال فى الإسلام .
لم شرع ؟
وضد من ؟
وهل أسرف المسلمون فى القتل ام اهل الكفر هم الذين أنتهكوا حرماتنا ؟
إن الأمر يخص شبهة طالما ألصقها الملحدون وغيرهم بالإسلام " شبهة انتشار الإسلام بحد السيف" وهو ما سنعرج عليه لاحقا كما وعدنا الإخوة بذلك إما فى سلسلة من المحاضرات لعلك تستمعين إليها ايها الرفيقة وتناقشين بعد المحاضرة بما تحبين ، وإما بطرح على هذا المنتدى الموقر .
عليك أيها الزميلة بالتوقف طويلا - إن اردت المناقشة والحوار - عند مصادر المسلمين ما دام النقاش مع المسلمين او الدينيين يروق لك ، فعليك ان تحيطى علما بما تطرحيه حتى لا يحتال عليك احد من المسلمين او من غيرهم ؟!!!!!
حددى المظان والأفكار واهلا بك لاستكمال هذا الحوار ، والذى ستكون بدايته كما اسلفت من بداية فرض القتال وإقامة المعاهدات ، وليس من العام الخامس الهجرى أى من منتصف فترة التشريع بالمدينة .
فاليهود قبل بنى قريظة نقضوا العهد فى بنى قينقاع ، وفى بنى النضير ، وفى الخندق ، ثم رغم ما وقع لهم فى بنى قريظة فعلوا ما فعلوا من خيانة استحقوا عليها ما وقع لهم فى خيبر .
وقبل ان اختم حديثى :
ايها الرفيقة رغم ان نبينا لا يعدل به أحد من أهل الأرض إلا أننى أسالك
ماذا فعل ستالين بالشعوب التى حكمها ؟
هل أنعم عليهم بالرحمة والسلام ؟
وإلى اى شىء دعا ماركس ؟
ألم يدعو إلى صراع بين الطبقات ؟
هل هذا الصراع هو الرحمة التى ينشدها أهل الإلحاد بأهل الأرض ؟
الموضوع ايها الرفيقة اكبر من قدرات من يخوض فيه قبل ان يتسلح بما يذود به عن نفسه وعن أفكاره .
أرى أن المناقشة لأجل التمتع لا طائل منها إن لم تكن على اصل وعلى ضوابط .
لذا أعجبنى الرد المحكم المتين للفاضلة " أخت مسلمة" بأن نركن إلى الاصل اولا ثم ننتقل إلى الفرع .
وفقنى الله وإياكم لما فيه الخير .


بارك الله بك شيخنا الفاضل لقد اوجزت وأجدت وكذلك فعلت أختنا الفاضلة أخت مسلمة زادكم الله علماً وغفر لكما وجزاكم عنا خيراً
وكما أسلفتم للرفيقة الحمراء red flower الحوار لأجل التمتع لا طائل منه و من يكفر بالأصول فهو كافر بالفروع كتحصيل حاصل .......ومن يطالب بالدليل والمصادر عليه أن يلتزم بهذه القاعدة ويأتي بمصادره التي جلب منها (الشبهة) التي تدعيها..وغير هذا يعتبر لت وعجن نحن بغنى عنه ...علماً أن الأخوة الكرام قد ردوا بردود ملجمة ولكن لمن فتح قلبه وعقله

[muh-b88]

للتوضيح فقط:
بما انك تقبلين الحقائق التاريخية من كتب المسلمين فهذه بعض التفاصيل التي يجب معرفتها:
في غزوة الاحزاب عندما أتى حيي بن أخطب الى كعب بن أسد زعيم قريظة و حاول اقناعه ان يخون المسلمين فكان جواب كعب: "ويحك يا حيي, دعني فلست بفاعل ما تدعوني اليه,فإني لم أر من محمد الا وفاء و صدق" و بعد أن أصر عليه حيي بن أخطب وافق على ذلك و نقض عهده بالمسلمين.
بعد انتهاء غزوة الاحزاب ذهب المسلمون الى بني قريظة فاستقبلهم يهود يشتمون رسول الله و ازواجه, فسكت المسلمون و قالوا: "السيف بيننا و بينكم" فذهب النبي صلى الله عليه وسلم اليهم فحاصرهم في حصونهم .
فأشار عليهم زعيمهم كعب بن أسد أن يدخلوا في الاسلام, و ذكرهم بما عندهم من العلم بنبوة محمد فأبوا, فأشار اليهم أن يقتلوا أبنائهم و نسائهم, ثم يخرجوا فيقاتلوا حتى يقتلوا أو يظفروا , فأبوا ذلك, فأشار اليهم أن يخرجوا ليلة السبت و المسلمون امنون فيبيتوهم ,فقالوا "لا نحل السبت" و اختلفوا و ندموا على ما فعلوا.
فخير النبي صلى الله عليه و سلم اليهود أن يختاروا حكما يحكم بينهم و بين المسلمين فأختار اليهود سعد بن معاذ.
فذهب سعد بن معاذ اليهم و قال لهم "اترضون بحكمي ؟" فقالوا "نعم" فقال "اني احكم ان تقتل الرجال و تقسم الأموال و تسبى الذراري و النساء"
فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم: "لقد حكمت فيهم بحكم الله من فوق سبع سماوات"
ثم أمر النبي صلى الله عليه و سلم فسيقوا الى المدينة و جعلوا النساء و الذراري في دار كيسة بنت الحارث.
ثم أمر بأحمال التمر فنثرت على بني قريظة ليتناولوها من الأرض. ثم دعى النبي برجال بني قريظة فقتلوا و طرحوا في الخنادق.
و أسلم من بني قر يظة ثلاثة رجال فأمنهم رسول الله على أنفسهم و أهليهم و أموالهم و كان عمرو بن سعد على غير رأي بني قريظة في نفض العهد مع المسلمين, فأطلقوه.
و كان رسول الله يرفق بأسراهم و يوصي بهم خيرا فقد رأى منهم أسيرا جاء به حارسه و قد ضربه على وجهه فأرعف أنفه فقال له: "لم صنعت به هذا أما كان السيف كفاية؟"
ثم قال: "أحسنوا إسراهم و قيلوهم و أسقوهم...لا تجمعوا عليهم حر الشمس و حر السلاح" ولم يقتل من نسائهم غير امرأة واحدة كانت قد ألقت الرحى على بعض المسلمين فقتلت خلاد بن سويد رضي الله عنه فكان هذا قصاص.
نستنتج من القصة ما يلي:
- أن يهود بني قريظة خانوا المسلمين و خانوا النبي صلوات الله و سلامه عليه دون أي سبب يدعوا الى ذلك بل على العكس فهم يشهدوا بحسن أخلاق النبي.
-بعد انتهاء الغزوة كان اليهود يشتمون رسول الله و أزواجه, فهم لم يستحوا بما فعلوا أو احسوا بأي ندم, بل تمادوا في وقاحتهم.
-ذهب المسلمون الى اليهود و عرضوا عليهم الحرب فأبوا و استحصنوا في حصونهم.
-أن هؤلاء القوم قد كانوا مقرين بنبوة محمد عليه الصلاة و السلام و مع ذلك فحاربوه و أوشكوا أن يقتلوه و جميع المسلمين
-أن بني قريظة الذين يتقطع قلبك عليهم حزنا, كانوا على استعداد أن يقتلوا أبنائهم و نسائهم بأنفسهم, فهم أنفسهم لا يشعرون بالشفقة على بعضهم البعض.
- أن رسول الله قد جعلهم يختارون حكما لأنفسهم ليحكم بينهم و هذا قمة العدل.
-أن من أسلم منهم فقد سلم نفسه و أهله و ماله.
-أن من كان معارضا لفكرة خيانة المسلمين و ابادتهم, اطلق سراحه و عفي عنه.
- هذه المعلومات موجودة في كتاب (صور من حياة الرسول) و كل المعلومات الموجودة فيه مقتبسة من كتابات ابن اسحق و هو اول مؤرخ لحياة النبي صلى الله عليه و سلم
و قد ورد في أكثر من موضع أن من قتل هم من الرجال فقط ,و أما النساء و الذراري فتم سبيهم.
-أوصى رسول الله خيرا بالاسرى و أمر باطعامهم و وضعهم في ظل حتى لا تحرقهم الشمس مع انهم أعداء.
هذه هي قصة يهود بني قريظة, فما كان تعامل النبي صلى الله عليه وسلم معهم الا قمة في العدل و لا يوجد قائد أحسن الى أعدائه و هو قادر على ذلك أكثر منه.
فصلوات ربي و سلامه عليه.

مرجع: صور من حياة الرسول-أمين دويدار

[ثبت الجنان]

الجواب التفصيلي عن شبهة بني قريظة في سلسلة تاريخية منشورة على هذا الموقع
http://www.truth-wits.com/site/
وهنا رابط القصة
http://www.truth-wits.com/site/historical/374-islam-wars.html

[نور الدين الدمشقي]

تأملت في مثل هذه الشبهات فوجدت عاملا مشتركا بينها وهي: عاطفية نرجسية تدعوا الى الرحمة والشفقة التي ليست في محلها...فصارت بذلك الرحمة والشفقة معطلة للعدل والحكمة!!! انه ضعف في النضوج الفكري ومعرفة طرق معالجة اطروحات الحياة الواقعية بعيدا عن تلك النرجسية. ولو جاء من جاء الى زميلتنا المحترمة فقتل ابنها او زوجها او امها او اباها...ثم وقع بين يدي حكمها...لما رضيت بأقل من مثل ما حكم سيدنا معاذ رضي الله عنه. أما ان ادعت بأن ذلك المجرم لم يقتل احدا من اهلها...فلتتأمل بما يكفي لادانته من محاولة قتلها ...ومن ارهابها...وتأريق مضجعها...وخيانة عهدها...وتمكين المجرمين منها..ورفض الاعتذار منها. أسأل الله ان يهديك ولا يفتنك...ولكن عندما تعيشين في مثل تلك الظروف...ستعرفين بأن الأحلام الوردية الحمراء...والعاطفة النرجسية الخواء...لا يمكن ان يبنى عليها احكام يشار بها على مثل هذه المواقف
ليقال: اين الرحمة؟؟
ببساطة الرد: فأين الحكمة؟؟ وأين العدل؟؟ وهل كانت الرحمة مقدمة على الحكمة و العدل حتى نطالب بها؟
وقس على ذلك كل من يطرح شبهات اظن الزميلة تقع في شباكها كذلك من مثل: ولماذا الأديان تأتينا بالحروب دائما...ولماذا الله يسمح بوجود الشر في هذه الدنيا...ولماذا نقتل القاتل!! ولماذا تقطع يد السارق؟ ولماذا يرجم الزاني المحصن؟