الدليل المادي الذي لا يستطيع رده الملحد

[shahid]

سأحدثك اليوم عزيزي الملحد عن دليل مادي ساطع لا تستطيع رده فأنا اعرف انك تحب الادلة المادية ولكن بكل أسف لا تؤمن بما يخالف هواك سواء كان ماديا او معنويا او هجينا . هذا حسب ظني ولكن بإمكانك تكذيب ظني واثبات العكس ، اسأل الله ان يعينك على تكذيب ظني . على كل حال الكرة في ملعبك اذا كان الذي يمنعك من الايمان عدم وجود الدليل فقد جاءك الدليل المادي الذي لا تستطيع ان تماري فيه او تجادل . ولكن اعود مرة اخرى لظني ، كأني بك وقد قرأت الموضوع واغلقته ( لا من شاف ولا من دري ) . دخلته طالبا وخرجت منه هاربا . اليس هذا هو الواقع ؟
: سنرى .
الدليل يا عزيزي الملحد او اللاديني او الذي لايدري ، او الذي لا يدري ولا يدري انه لا يدري هو ماء زمزم .
لا احدثك انه طعام طعم او شفاء سقم كما جاء في الحديث وإن كان هذا شيء اؤمن به ولا اماري فيه مطلقا ولكن سأحدثك بشيء لا تستطيع رده او الرد عليه .
معلوم ان ماء زمزم جزء من شعائر الاسلام بل جعله صلى الله عليه وسلم آية يفرق فيها بين المؤمن والمنافق وذلك لما جاء في الحديث (آية بيننا وبين المنافقين انهم لا يتضلعون من زمزم –او كما قال )و كما جاء ايضا انه ماء مبارك وغيره ، فكل الاحاديث تشير وتوحي بديمومة هذا الماء .
سؤالي : هل تأملت ايها الملحد ما هو السبب الذي يجعل هذه البئر منهلاً غدقاً من قبل عهد النبوة الى يومنا هذا ؟ اذا ظننت ان هذا الامر طبيعي فأنت غير طبيعي واذا ظننته عادي فأنت غير عادي .
هل تعي عدد الذين يستهلكون هذا الماء ؟
وهل تفهم ماذا تعني الف وابعمائة من السنين ؟
اترك مئات السنين وملايين البشر - الصحيح مئات المليارات- جانبا و ابحث في الشبكة عن متى تنضب البئر في قرية يقطنها خمسة الآف مواطن . وستجد ما يفررك من هذا الموضوع الى غير رجعة .
طبعا ستقول ان هذا لابد له من اسباب فيزيائية . وانا اشاطرك هذا القول لابد من اسباب فيزيائية . لكن هل هذا يعني انك اجبت ؟ لا . انا اقول لك قبل الف واربعمائة سنة قال سيدي صلى الله عليه وسلم هذا الماء مبارك ، اي ان الله بارك فيه . وانه علامة للايمان والنفاق وهذا يعني انه باق بكل تأكيد . تقول لي اسباب فيزيائية ؟ هذه ليست اجابة عن السؤال وانما اجابة سؤال اخر لم اسألك له . هذا مثل ان اقول لفلان انك ستعيش مائة وخمسين عاما ثم يحدث الامر كماقلته له تماما فيعيش المائة خمسين بتمامها ثم يأتي احدهم فيسأل آخر : لقد قال (شاهد) لفلان انك ستعيش مائة وخمسين عام وفعلا مات فلان عن عمر يناهز المائة وخمسين عاما ! فكيف عرف شاهد هذا ؟ فيجيب الاخر – البايلوجي المخضرم - : نعم نعم هناك بعض البشر لديهم نوع من الخلايا تسمى الخلايا المزدوجة وهذه الخلايا تمتاز بقوة المقاومة لكثافة السيوتوبلازم وصلابة النواة، وهذا شيء معروف علميا ومن يمتلك مثل هذا النوع من الخلايا يستطيع العيش اكثر من مائة وخمسين ، وهل تتصور ان هناك في جزيرة من جزر اليابان عاش بعضهم الى مئتي سنة ونفس الشيء حدث في قرية في رواندا.. !! هل تعتقد ان هذا البايلوجي المخضرم قد اجاب السائل عن سؤاله الذي يقول كيف (عرف شاهد) ؟ .
بكل اسف عزيزي الملحد هذه هي طريقتكم نسألكم اسئلة وتخترعون اسئلة تنوب عنها وتجيبون عنها بالطريقة التي تروقكم . واذا كنت ترى اني ظلمتك بهذه الحقيقة التي لمستها في منطقكم يمكنك ان ترد بموضوعية على هذا السؤال : لماذا لم تجف بئر زمزم طيلة الالف اربعمائة على الرغم من الاستهلاك الخرافي المضطرد ؟ مع العلم بأنه لا توجد لوحة مكتوب عليها ( يرجى ترشيد استهلاك ماء زمزم ) سواء في الحرم المكي او المدني مما يؤكد ان هذه البئر لا تنذر بالنضوب سواء على المدى القريب او البعيد .
اذا كانت اجابتك طبقا لما تقول به الجيولوجيا فقد أمنت على كلامي ونفيت عني الظلم .

انتظر اجابتك .
تنبيه : ما تحته خط معلومة غير صحيحة ، وهو كلام عشوائي اقتضاه السياق .

[د. هشام عزمي]

دليل قوي فعلاً ..
وأنا مهتم بصراحة بكيفية رد الملحد العاقل المفكر على هذه المسألة ..

[shahid]

دليل فوي فعلاً ..
وأنا مهتم بصراحة بكيفية رد الملحد العاقل المفكر على هذه المسألة ..

شكرا لمرورك ، وانا ايضا متشوق لرد الملحد .

[shahid]

يبدو ان الانتظار سيطول

[ATmaCA]

جزاك الله خيرًا.. دليل مادى قوى ..
والمسألة ليست مقتصرة على عدم جفاف البئر ، بل هناك شواهد مادية على وجود حالات شفاء بإذن الله ، وتوجد أيضًا أدلة علمية كثيرة تثبت تميزه عن غيره من المياه ..

يقول الدكتور المهندس " سامي عنقاوي " رئيس مركز أبحاث الحج - والكلام منقول - :
عندما كنا نحفر في زمزم عند التوسعة الجديدة للحرم كنا كلما أخذنا من ماء زمزم زادنا عطاء، فقمنا بتشغيل عدد من المضخات لكي نرفع الماء حتى يتيسر لنا وضع الأسس , وكلما نشفط المياه التي وصلت الى واحد وعشرين ألف لتر في الدقيقة تضخ مرة اخرى.

وأضاف: قمنا بدراسة لماء زمزم من منبعه لنرى هل فيه جراثيم، فوجدنا أنه لا يوجد فيه جرثومة واحدة.. فهو نقي طاهر ليس فيه أدنى شيء, لكن قد يحدث نوع من التلوث بعد ذلك في استعمال الآنية أو أنابيب المياه أو الدلو فيأتي التلوث من غيره. ومن خصوصية ماء زمزم أيضا أنك تجده دائما فهو يعطي ويفيض منذ آلاف السنين إلى اليوم.

[الفيلق]

الحقيقة دليل مادّي قوي قوي جدّاً

أحيّيك لهذا

وأنتظر ردّة فعل الملاحدة

[shahid]

جزاك الله خيرًا.. دليل مادى قوى ..
والمسألة ليست مقتصرة على عدم جفاف البئر ، بل هناك شواهد مادية على وجود حالات شفاء بإذن الله ، وتوجد أيضًا أدلة علمية كثيرة تثبت تميزه عن غيره من المياه ..

شكرا لك استاذي .
بالطبع هناك حالات شفاء مؤكدة ولكن انت تعرف مناورات الملحد والتفافاته إذ يمكنه ان يشكك في ذلك ويعزوه لاسباب نفسية واخطاء طبية و مآرب آيدلوجية... اما جفاف البئر فلا مفر ولا مخرج ولا ملاذ .

[White-dove]

عجييييييب سبحان الله ما سبق لي أن فكرت في هذا الأمر
جزاك الله خيرا أخي شاهد

[shahid]

الحقيقة دليل مادّي قوي قوي جدّاً

أحيّيك لهذا

وأنتظر ردّة فعل الملاحدة

اشكرك لمرورك

[shahid]

عجييييييب سبحان الله ما سبق لي أن فكرت في هذا الأمر
جزاك الله خيرا أخي شاهد

شكرا لك اخي دراز
كثيرة هي الآيات ولكن ( ماتغني الايات والنذر عن قوم لا يؤمنون ؟)

[كلمات 12]

الأخ shahid
أحييك على هذا الدليل المادي القوي وأحب أن أضيف هذه المعلومة




أولا كمعلومة عامة يبلغ أقصى عمر لأي بئر في العالم 70 عاما ..



مضى على ظهور ماء زمزم على وجه الأرض ، منذ أن نبع لإسماعيل عليه السلام إلى يومنا هذا ما يقرب من خمسة آلاف سنة ، إذ مجموع السنين بين إبراهيم ومحمد عليه الصلاة والسلام ثلاثة آلاف سنة وأربعمائة وتسع وستين سنة (3469) سنة ، ويزاد على هذا عمره صلى الله عليه وسلم قبل الهجرة ، فقد كان ثلاثاً وخمسين (53) سنة ، ومن الهجرة إلى زمننا هذا ألف وأربعمائة وأربع وعشرين (1424) سنة ، فيكون المجموع الكلي من زمن إبراهيم عليه السلام إلى زماننا هذا أربعة آلاف وتسعمائة وست وأربعين (4946) سنة ..........


ونزيد على الأرقام السابقة سبع سنوات أخرى حيث اننا الآن في عام 1431 ه

وتروي كتب التاريخ الإسلامي أن ماء زمزم نبع باق لا ينقطع الى يوم القيامة. وأن كل المياه تغور قبل يوم القيامة إلا زمزم.
وروي عن الضحاك بن مزاحم أنه قال: "إن الله عز وجل يرفع المياه العذبة قبل يوم القيامة، وتغور المياه غير ماء زمزم".


أي انه باق بإذن الله الى يوم القيامة ...

[White-dove]

سبحان الله

[gamal_2009]

شاهد هذا الفيديو

http://www.youtube.com/watch?v=5PW8zPSc-hU

[عبد الغفور]

بارك الله فيك أخي شاهد وجزاك الله خيرا على هذه اللفتة الرائعة

وهذا أيضا فيديو لعالم ياباني حيرته ظاهرة زمزم المباركة :
http://www.youtube.com/watch?v=J_j7KCulAp8&feature=related

[عبد الغفور]

بارك الله فيك أخي شاهد وجزاك الله خيرا على هذه اللفتة الرائعة

وهذا أيضا فيديو لعالم ياباني حيرته ظاهرة زمزم المباركة :
http://www.youtube.com/watch?v=J_j7KCulAp8&feature=related

[shahid]

شكرا لكل من اضاف لهذا الموضوع دراز- كلمات- جمال- عبد الغفور .
واشكركم على الفيديوهات الرائعة التي جعلتني اردد قوله تعالى ( ويرى الذين اوتوا العلم الذي انزل اليك هو الحق ويهدي الى صراط العزيز الحميد) .
ولا زلنا ننتظر الملاحدة وتعليقهم .

[White-dove]

أين الملحدين ؟:p:

[مسترشد]

سبحان الله كم من دليل يراه الملحدون ثم يتولو وهم معرضون
ثم لا يزدادون إلا عنادا وبذاءة ألفاظ

[White-dove]

سبحان الله كم من دليل يراه الملحدون ثم يتولو وهم معرضون
ثم لا يزدادون إلا عنادا وبذاءة ألفاظ


صدقت و الله يا أخي مسترشد
عميت لهم البصيرة و جعلت الأقفال على قلوبهم

[shahid]

اح احم .

[متعقل]

wow
دليل عظيم ياصاحب الموضوع
وردى
1 - اذا كنت تسأل عن تفسير الظاهرة جيولوجيا فأعلم انه غير طبيعي ان تستمر بئر لهذه المدة ، إلا ان موقع البئر ( على مقربة من بحر وفوق طبقة صخرية منحدرة الى اتجاه البئر ومجموعة من العوامل الأخرى أرى انك تعرفها ولمن يريد أن يعرفها أن يبحث بنفسه
2- اذا كنت تسأل عن مقولة النبى محمد عن هذه البئر فهو ميراث ورثه وقوله بالبركة كان على أشياء اخرى ولم تحدث ( ابرز مثال حديث الخير فى وفى امتى فنحن نرى أحوال المسلمين من بعد الدولة العباسية فى القااع باستمرار )
3- الى الأخ الذى اتعب نفسه فى الحساب منذ ابراهيم اسأله مادليلك على هذا العدد من السنين ( غير نسب نبيك الذى ورد بأكثر من صيغة فى اماكن اخرى غير التى يحلو لك قراءتها )؟ ومادليلك على أن ابراهيم هو الذى حفر تلك البئر ؟ فالمعلوم أن ( تماشيا مع رواية المسلمين وهو ليس ماأعتقد ) أن عبد المطلب هو الذى حفر هذه البئر والحاق هذه البئر بمعجزة جد قديم هو امر مشكوك فيه اصلا
4- تقولون ان هذا دليل على وجود الإله ... حسناً فمن منكم رأه يحفرها ؟ انا اخبركم ان ميكي ماوس هو بانى مدينة البط وقد باركها دونالد دك ولذلك فهى فى قلوب الأطفال ستعيش 3587 سنة ، هل اذا عاشت ستنقلون ملكيتها لميكى ماوس ؟
الدليل اللى بعده ... انا منتظر

[White-dove]

اذا كنت تسأل عن تفسير الظاهرة جيولوجيا فأعلم انه غير طبيعي ان تستمر بئر لهذه المدة ، إلا ان موقع البئر ( على مقربة من بحر وفوق طبقة صخرية منحدرة الى اتجاه البئر ومجموعة من العوامل الأخرى أرى انك تعرفها ولمن يريد أن يعرفها أن يبحث بنفسه
و لكن يا متعقل مياه زمزم مختلفة تماما عن باقي المياه بشهادة علماء غربيين لأننا نحن العرب للأسف لا نثق إلا بالغرب

اذا كنت تسأل عن مقولة النبى محمد عن هذه البئر فهو ميراث ورثه وقوله بالبركة كان على أشياء اخرى ولم تحدث ( ابرز مثال حديث الخير فى وفى امتى فنحن نرى أحوال المسلمين من بعد الدولة العباسية فى القااع باستمرار
إعطينا مثالا من هذه الأشياء ...

[نور الدين الدمشقي]

عزيزي متعقل,
كون ان النبي صلى الله عليه وسلم تنبأ بهذه البركة وبما انك تقر مشكورا بانه من غير الطبيعي بأن تستمر هذه البئر لهذه المدة فهذا فيه استدلال بأن النبي صلى الله عليه وسلم والذي لم يكن لديه علوم الجيولوجيا او كون البئر فوق طبقة صخرية منحدرة بالتجاه البئر, صادق في خبره. فهل سألت نفسك لماذا هذه الاستثناء الغير طبيعي لهذه البئر؟

أما عن قولك بان النبي صلى الله عليه وسلم قال بالبركة على اشياء اخرى ولم تحدث فهو غير متعلق بصلب هذا الموضوع. فالسؤال: أليس هناك ثمة سبب لكون هذا البئر غير طبيعي؟ وما هو السبب؟
اما حديث الخير في امتي وانك ترى احوالا في نظرك رديئة للمسلمين فهذا لا ينفي خيرية هذه الأمة. وعلى فكرة تعليق على هذه النقطة ونصيحة من القلب: احذر ان تكون ممن تأثر بأحوال المسلمين وقارنها "بالتقدم الغربي" فتأثر به وشعر بأن الانتماء اليه "أرقى" وبأن الدين "رجعي" فانما ذلك ضعف في القلب والثقة بالنفس. وما اقول هذا الا لان كثيرا من الملحدين العرب قد تأثروا ببعض بريق الحضارة الغربية فآثروا الانتماء اليها ضعفا دون الرجوع الى العقل والعلم والدين الذي معظمهم تربى عليه. فنصيحتي ان تنظر ان كان في نفسك من هذا ان تتأمل فيه.

وعندنا في الاسلام ان اول ما حفر هذا البئر كان في قصة هاجر مع نبي الله اسماعيل حيث ارسل الله الملك وحفرت البئر وارادت ان تجمعها السيدة هاجر فقالت زمي زمي ولذلك سميت "زمزم" في احد الروايات. وفي حديث البخاري عن ابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم قال: "يرحم الله ام اسماعيل لو تركت زمزم" او قال" لو لم تغرف الماء لكانت زمزم عينا معينا" (اي ظاهرا يجري على وجه الارض) كما قال ابن حجر.
وتذكر السير بأن زمزم دفنت بعدها من قبل جرهم ثم جاء عبد المطلب بعد ذلك وحفرها مرة اخرى.


تقولون ان هذا دليل على وجود الإله ... حسناً فمن منكم رأه يحفرها
يا عزيزي لقد قلنا مرارا وتكرارا ان وجود الشيء والدليل عليه لا يلزم ان يكون من ضمن حواسك الخمسة. وانما يأتي العلم منها ومن الاخبار الصحيحة (كأن يقول لك اخوك بأن اباك في المستشفى لانه اصابته نوبة قلبية لا سمح الله: فانك لن تسأله عن الدليل وانما ستسارع الى المستشفى اذا كنت تعرف صدق اخيك) وكذلك من اثر الشيء الواضح (كما تؤمن انت بالكهرباء او الجاذبية التي تعرف اثرها دون ان تراها).

واتمنى التأمل من متعقل مثلك.

[White-dove]

براڤو عليك يا أخيstranger
جواب في غاية الدقة
ننتظر ردودك يا أخ متعقل

[Sallah]

الدليل يا عزيزي الملحد او اللاديني او الذي لايدري ، او الذي لا يدري ولا يدري انه لا يدري هو ماء زمزم .

مهما أحضرت لهم من أدلة فبعض الملحدين يستحيل أن يؤمنوا وستتفاجيء بأنهم يناقشوك ، حتي ولو وصلت الأدلة الي أنهم صعدوا للسماء وتحققوا من الغيب بأعينهم فلا تتعجب من أنهم سيناقشوك.

{ لاَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُ الأَوَّلِينَ{13} وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ{14} لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ{15}} الحجر

[White-dove]

مهما أحضرت لهم من أدلة فبعض الملحدين يستحيل أن يؤمنوا وستتفاجيء بأنهم يناقشوك ، حتي ولو وصلت الأدلة الي أنهم صعدوا للسماء وتحققوا من الغيب بأعينهم فلا تتعجب من أنهم سيناقشوك.
لهذه الدرجة !!!!!!!!!!! :confused::13:

[shahid]

1 - اذا كنت تسأل عن تفسير الظاهرة جيولوجيا فأعلم انه غير طبيعي ان تستمر بئر لهذه المدة ، إلا ان موقع البئر ( على مقربة من بحر وفوق طبقة صخرية منحدرة الى اتجاه البئر ومجموعة من العوامل الأخرى أرى انك تعرفها ولمن يريد أن يعرفها أن يبحث بنفسه

دعني اخفف عليك .. لقد قلت في موضوعي اني اؤمن ان هناك سببا فيزيائيا لهذا الامر بغض النظر عن صحة انحدار البئر الى البحر الذي لا يتقبله العقل لان زمزم لم تكن الوحيدة في مكة ثم ان مكة ليست قريبة من البحر اصلا ولو كان الامر كذلك لكان ماء زمزم ملحا اجاجا كماء البحر ، على كل ليس هذا هو السؤال .. السؤال هو كيف عرف محمد صلى الله عليه وسلم ديمومة هذا الماء ؟





2- اذا كنت تسأل عن مقولة النبى محمد عن هذه البئر فهو ميراث ورثه وقوله بالبركة كان على أشياء اخرى ولم تحدث ( ابرز مثال حديث الخير فى وفى امتى فنحن نرى أحوال المسلمين من بعد الدولة العباسية فى القااع باستمرار )


طبعا اسأل عن مقولة النبي صلى الله عليه وسلم .
طيب اذا سلمنا انه قول ورثه فمن اين حصل الذي اورث النبي هذا القول عليه ؟
بالنسبة لحديث الخير في وفي امتي وتردي حال الامة . طبعا هذا الكلام لا علاقة له بموضوعنا ولكن دعني اهون اسأل الله ان يخرجك مما انت فيه ، بالنسبة للخيرية المثالية فقد حسمها صلى الله عليه وسلم بأنها هي القرون الثلاثة الاولى وهذا شيء اجمعت عليه الامة ، اما نفيك للخير مطلقا فهذا عناد لا يقرك عليه الواقع .


3- الى الأخ الذى اتعب نفسه فى الحساب منذ ابراهيم اسأله مادليلك على هذا العدد من السنين ( غير نسب نبيك الذى ورد بأكثر من صيغة فى اماكن اخرى غير التى يحلو لك قراءتها )؟ ومادليلك على أن ابراهيم هو الذى حفر تلك البئر ؟ فالمعلوم أن ( تماشيا مع رواية المسلمين وهو ليس ماأعتقد ) أن عبد المطلب هو الذى حفر هذه البئر والحاق هذه البئر بمعجزة جد قديم هو امر مشكوك فيه اصلا
4- تقولون ان هذا دليل على وجود الإله ... حسناً فمن منكم رأه يحفرها ؟ انا اخبركم ان ميكي ماوس هو بانى مدينة البط وقد باركها دونالد دك ولذلك فهى فى قلوب الأطفال ستعيش 3587 سنة ، هل اذا عاشت ستنقلون ملكيتها لميكى ماوس ؟


يمكنني ان اكذب حدوث حرب عالمية اولى او ثانية او وجود شخص يدعى هتلر ، كما يمكنني ان انكر شروق الشمس في اوروبا يو امس لانني لم اكن شاهدا عليه ، وهكذا استطيع انكار كل ما لم تره عيني ،على فكرة من السذاجة بمكان ان ندرس مادة اسمها التاريخ .



الدليل اللى بعده ... انا منتظر

لا يزال السؤال قائما كما هو .

[shahid]

شكرا لكل من اضاف لهذا الموضوع
سترينجر ، صلاح ، دراز . التحية لكم

[الأسير]

دليل عظيم ياصاحب الموضوع
وردى
1 - اذا كنت تسأل عن تفسير الظاهرة جيولوجيا فأعلم انه غير طبيعي ان تستمر بئر لهذه المدة ، إلا ان موقع البئر ( على مقربة من بحر وفوق طبقة صخرية منحدرة الى اتجاه البئر ومجموعة من العوامل الأخرى أرى انك تعرفها ولمن يريد أن يعرفها أن يبحث بنفسه


الزميل : متعقل


الحقيقة أنك هنا أتيت لي بدليل قاطع على وجود الفجوة السحيقة بين الملحد وبين العلم والمصداقية العلمية !!

أنت هنا أثبتت لي بالدليل القاطع أن الملحد عندما يتمسح بالعلم فإنه يكذب وينافق ! ويحاول أن يبث الرهبة في نفس من يحاوره فقط لاغير ! وإذا جد الجد ينكشف الجهل والتلاعب والإستخفاف بالعلم والعقل !!

وإلا أخبرني :

من أين أتيت بهذا التفسير العلمي أيها الجيولوجي العظيم .؟!

هل ستحيلني إلى بحث علمي من جامعة هارفرد ؟!

أم ستنقل لي فلماً وثائقياً لقناة البي بي سي ؟!

أنت تعلم يا هذا أن بئر زمزم يقع في مكان مقدس ، ويحرم على غير المسلمين الإقتراب منه ، فكيف عرفت هذه الحقيقة العلمية التي أتحفتنا بها ؟!

إن كان لك بحث تستند إليه فقطعاً هو ليس لأي عالم غير مسلم !!

وكل الأبحاث الجيولوجية التي حول بئر زمزم موجودة في الجامعات السعودية قام بها جيولوجيين سعوديين مسلمين ولم يأت أي منهم بالكلام الذي جئت به !! فأين الأمانة والمصداقية يا هذا ؟! أوووه ! نسيتُ أنك ملحد ! والملحد لا يؤمن بأي معيار أخلاقي !!


لا زلنا ننتظر الإجابة .. ألا ترى أن ماء زمزم معجزة إلهية ؟؟ أم لا ؟؟

الإجابة بنعم أو لا !!

[gamal_2009]

بدلا من ان تتحجر وتتبجح وتتوهم وتلقي باوهامك علي مسامعنا هات لنا دليلا علي شيء من كلامك

الاسلام بناؤه لم يقم علي الاوهام والظنون والحساب الغير منطقي كمثل 1+1+1=1 ولكن الحساب يقول يساوي 3

ولكن الاسلام لم يقم علي وهم من شخص وتبعه اخرون دون عقل وتعقل منهم لما يسمعون وما يرون ولكن قام الاسلام وبني

علي اسس عقليه بحته تبدأ من المادة التي تلمسها بيدك وتراها بعينك وتسمعها باذنك وموجودة امامك تعاينها عيان واضحا

فاذا ما عرف العقل من اصل المادة يبدأ بالتفكر فيصل بنفس العقل الي ما وراء المادة واول شيء وراء المادة يجب ان تؤمن

به هو نفسك نفسها ايها المتعقل

فلا يوجد من الدنيا والكون من حولنا ولا من انفسنا ولا المخلوقات التي تعيش معنا والامم السابقة الفائته البائدة من امم هلكت

وضلت وامم اتبعت العقل والحق ونجت كل ما حولنا وما مضي وما هو حاضر في واقعنا وما اخبرنا به النبي الكريم( ص )
هو دليل وراء دليل علي صدق وعقلانية هذا الدين الخاتم الذي هو دين جميع المرسلين الي اممهم من قبل

فانت يا متعقل ان كنت تعقل هات لنا دليل واحدا علي كلامك في اي موضوع تحدثت فيه

ارنا الدليل علي صدق كذبك !!!

ارنا الدليل علي فهمك لما تقول ان كنت تفهمه وتعيه ان لم تكن تردده فقط وراء من يقول وتسمع منه

هدانا الله الي ما يحبه ويرضاه

والعقل واحد في كل الازمان والعصور ولكن التعقل هو في اتباع العقل وليس في اخضاع العقل لما نهوي ونريد !

[متعقل]

العضو صاحب الموضوع
تطالبنى بدليل على كلامي .... حسناً
ماقولك فى يحيى كوشك [/color(يحمل شهادة الدكتوراه في هندسة البيئة من جامعة واشنطن الأمريكية العام 1971م وهو أول خبير سعودي في المياه والذي أشرف على دراسة تاريخية لبئر زمزم في العام 1401 هـ ، وقد ترأس فريق علمي لتحديد مصادر مياه بئر زمزم عام 1400 هـ ونشر نتائجه في كتابه (زمزم)

اذا قبلت الرجل فهاك شهادته

وخلصت هذه الدراسات أن بئر زمزم تستقبل مياهها من صخور قاعية تكونت من العصور القديمة، وذلك عبر ثلاث تصدعات صخرية تمتد من الكعبة المشرفة والصفا والمروة وتلتقي في البئر.
مصادر مياه بئر زمزم
"المصدر الرئيسي فتحة تحت الحجر الأسود مباشرة وطولها 45 سم، وارتفاعها 30 سم، ويتدفق منها القدر الأكبر من المياه.
والمصدر الثاني فتحة كبيرة باتجاه المكبرية (مبنى مخصص لرفع الأذان والإقامة مطل على الطواف)، وبطول 70 سم، ومقسومة من الداخل الى فتحتين، وارتفاعها 30 سم. وهناك فتحات صغيرة بين أحجار البناء في البئر تخرج منها المياه، خمس منها في المسافة التي بين الفتحتين الأساسيتين وقدرها متر واحد. كما توجد 21 فتحة أخرى تبدأ من جوار الفتحة الأساسية الأولى، وباتجاه جبل أبي قبيس من الصفا و الأخرى من إتجاه المروة.
وشرح مزيدا للتوضيح: " وفقا للدراسات التي قمنا بها وجدنا أنه عندما تهطل الأمطار على مكة المكرمة ويسيل وادي إبراهيم يزداد منسوب مياه زمزم زيادة طفيفة في البئر. ولكن عندما تهطل الأمطار على المناطق المحيطة بمكة كالطائف وغيرها تزداد المياه زيادة عظيمة في بئر زمزم. ومعنى هذا أن المصدر الأساسي للبئر هو الجبال المحيطة بمكة والتصدعات الصخرية الموجودة فيها.
انتهى الإقتباس
و يشعر الشارب من مياه زمزم بالإنتعاش وذلك لأن التحاليل ( بجامعة الملك سعود ) أثبتت أن السبب هو زيادة طفيفة فى املاح الكالسيوم والماغنيسيوم ( وهى الأملاح التى تتوافر فى مياه البحر الأحمر بوفرة )
والأن هل تعلم مصادر بئر زمزم ؟ هل صدقت أن الصخور تحتها تميل فى اتجاه البئر؟
)

[Sallah]

أعيد ما قاله من جديد



طبعا ستقول ان هذا لابد له من اسباب فيزيائية . وانا اشاطرك هذا القول لابد من اسباب فيزيائية . لكن هل هذا يعني انك اجبت ؟ لا . انا اقول لك قبل الف واربعمائة سنة قال سيدي صلى الله عليه وسلم هذا الماء مبارك ، اي ان الله بارك فيه

[White-dove]

و لكن يا متعقل قل لي لماذا ضمرت جميع البئار إلا بئر زمزم ؟ و منذ 5000 عام
و أضف إلى هذا أن المياه الأخرى إذا امتزجت بمياه زمزم فهي تكسب خواص هذا الأخير و لو كانت بكمية قليلة و هذا ما قاله العلماء

[أحمد زكي]

دعني اخفف عليك .. لقد قلت في موضوعي اني اؤمن ان هناك سببا فيزيائيا لهذا الامر بغض النظر عن صحة انحدار البئر الى البحر الذي لا يتقبله العقل لان زمزم لم تكن الوحيدة في مكة ثم ان مكة ليست قريبة من البحر اصلا ولو كان الامر كذلك لكان ماء زمزم ملحا اجاجا كماء البحر ، على كل ليس هذا هو السؤال .. السؤال هو كيف عرف محمد صلى الله عليه وسلم ديمومة هذا الماء ؟



لا يزال السؤال قائما كما هو .

الزميل متعقل ،
أولا الكلام الذي قلته في البداية يختلف عن هذا الذي نقلته حيث ادعيت في البداية ان له علاقة بالبحر الأحمر و هو ما لم يرد في النقل و هذا هو ما اعترض عليه الأخ ،
ثانيا لا يوجد أحد ادعى ان ماء زمزم يأتي من لاشيء مثلا أو ليس له مصدر مادي بل السؤال لا علاقة له بهذا كما ترى في الاقتباس السابق .

[White-dove]

ثانيا لا يوجد أحد ادعى ان ماء زمزم يأتي من لاشيء مثلا أو ليس له مصدر مادي بل السؤال لا علاقة له بهذا كما ترى في الاقتباس السابق
تماما يا أخي أحمد

[نور الدين الدمشقي]

عزيزي متعقل. هناك نقطة خطيرة تضلل كثير من الملحدين للأسف وهي انهم اذا عرفوا سببا لشيء ظنوا ان الله ليس له علاقة بهذا السبب وانه مجرد قوانين فيزياء وكيمياء وغيرها. ودائما سؤالنا يبقى: فكيف كانت هذه القوانين؟ وكيف وجدت بهذه الدقة والاتقان؟ وهل معنى معرفة السبب المادي البحتي دليل على عدم وجود الله؟ لو طعن مجرم رجلا بسكين فمات, فهل نقول المجرم لم يقتله...انما السكين قتلته!!! هل بمعرفتك ان السكين اخترقت القلب فتمزق القلب فلم يستطع ان يضخ الدم للجسد فمات الجسد...هل بهذه المعرفة تقول ان محرك السكين غير موجود؟؟؟
انتبه الى هذه المغالطة عزيزي ولنرجع الى السؤال الأصلي الذي ما زال قائما: عرفنا ان بئر زمزم موجود منذ هذه السنين الطويلة وعرفنا ان مصدره الجبال حول مكة...الخ. ونعرف ان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف هذه الجبال وتضاريسها وما تحت الأرض مما عرفه الباحثون اليوم في مصدر مياة زمزم (أو عرفه بالوحي مثلا فاثبتنا انه نبي). فكيف للنبي صلى الله عليه وسلم ان يقول بالبركة في هذا الماء ثم بمحض الصدفة يصبح ماءا مباركا لم ينضب منذ هذه السنين الطويلة؟ ولماذا هذا البئر دونا عن غيرها؟
ارجوك لا تقل لي مرة اخرى: لانه بحسب جيولوجية تلك المنطقة يستطيع ان يكون كذلك. السؤال ليس هذا: السؤال: كيف عرف النبي صلى الله عليه وسلم ذلك؟

ولك مني خالص التحية

[الأسير]

أيها المتعقل !!


لم تأتِ بأي جديد !!

أنا قرأتُ الدراسة التي قدمها الدكتور الفاضل (كوشك) ، وهي جديرة بالإهتمام ، كما يوجد دراسة أخرى للدكتور (سامي عنقاوي) عن ماء زمزم وهي أيضاً جديرة بالإهتمام ،،

لكنك لم تفهم لب الموضوع !!

يقول الدكتور كوشك في دراسته أنه أكتشف أن مصدر ماء زمزم هو (من صخور قاعية تكونت من العصور القديمة، وذلك عبر ثلاث تصدعات صخرية تمتد من ...الخ )

ولكن ، ليس هذه نقطة ليست محل الإشكال ، وليست مربط الفرس الذي نحتج به على الملحدين !!


السؤال هو :

هذه الـ (صخور القاعية التي تكونت من العصور القديمة...ألخ) لماذا تكونت في مكة المكرمة تحديداً ؟؟ وتحت الحجر الأسود تحديداً ؟؟

ولماذا لم يوجد بئر آخر في أي مكان في العالم تجتمع فيه هذه الأسباب الجيولوجية لوجود بئر يتدفق منذ آلآف السنين ويرتوي منه ملايين الحجاج والمعتمرين دون أن ينضب ؟!

لماذا لم يوجد في الهند أو أمريكا نفس الظروف الجيولوجية لوجود بئر مماثل ؟!

إسمع يا متعقل :

إن الله - جل وعلاً - لن ينزل من عرشه ليخلق بئر زمزم ، ولن ينزل من عرشه ليخلق الجنين في بطن أمه ، ولن ينزل من عرشه ليخلق الغلاف الجوي ، ولكنه سيهييء الأسباب المادية ( أو الغيبية) لوجود هذه المخلوقات ، ولهذها فهو ( مسبب الأسباب) ، وكون البشر يتعرفون على هذه الأسباب فإن إتصال وتناسق وتوافق هذه الأسباب تؤدي إلى التعرف على وجود مسببها وليس عدم وجوده كما يظن الملاحدة !!


بالمناسبة :

الدكتور كوشك قام بدراسته هذه لتبيان الإعجاز في بئر زمزم ، ولو كنتَ تعرف هذه الحقيقة لما استشهدتَ بالدراسة التي قام بها ، لأنها ضدك وليست في صالحك !!!

وخلص الدكتور في دراسته إلى الكثير من الألغاز المعجزة حول هذا الماء المبارك ، منها أنه يتدفق من مصدر مجهول ، وأنه يتدفق بتواصل وكلما زادت المحاولات إلى الوصول إلى مصدره يزيد التدفق بقوة هائلة تحول دون ذلك ، ومنها أنه ماء شديد الصفاء والنقاوة ولا يوجد فيه لحظة خروجه ولا جرثومة واحدة ، وتوجد فيه الجراثيم عند سلوكه الأنابيب الصناعية التي أعدت له !!!


فما قولك ؟؟ لا يزال السؤال قائماً بدون إجابة :

ألا ترى أن ماء زمزم معجزة إلهية أم لا ؟

[متروي]

وشرح مزيدا للتوضيح: " وفقا للدراسات التي قمنا بها وجدنا أنه عندما تهطل الأمطار على مكة المكرمة ويسيل وادي إبراهيم يزداد منسوب مياه زمزم زيادة طفيفة في البئر. ولكن عندما تهطل الأمطار على المناطق المحيطة بمكة كالطائف وغيرها تزداد المياه زيادة عظيمة في بئر زمزم. ومعنى هذا أن المصدر الأساسي للبئر هو الجبال المحيطة بمكة والتصدعات الصخرية الموجودة فيها.

السؤال يا متعقل هو : هل كان النبي ( ص ) يحمل شهادة دكتوراه دولة في هندسة البيئة ؟؟؟ حتى عرف هذه التفاصيل ؟؟؟
لماذا يمدح النبي ( ص ) ماء زمزم و ينسبه إلى هاجر عليها السلام و هو قد ينضب و يجف في أية لحظة ؟؟؟ و ماذا لو نضب بعد موته بقليل بحيث لا يستطيع النبي ( ص ) عندها ان يفسر شيئا ؟؟؟ لماذا زمزم فقط لم تنضب هل الجبال تلك لاتجد اي منفذ في كل مكة و الطائف و ما حولها ؟؟؟ لماذا لا توجد في الدنيا كلها عين كهذه مضى عليها ألاف السنين ؟؟؟

[متعقل]

الأعضاء
أعتقد أن معرفة محمد بـ(بركة /إعجازية ) زمزم بسبب
1- طول مدة إعطاء الماء منذ حفرها عبد المطلب ،وهى مدة طويلة ( حوالى السبعين سنة ) فعلا تعطى مبرر لهذا القول، ففى نظر البدوى فى ذاك الزمن أن البركة تعنى الكثرة ( لغويا على الأقل )
2- التراث المنقوش فى ذهن محمد عن اسماعيل (الجد القديم) الذى تفجرت له هذه العين بطريقة عجائبية، والحكايات عن عبد المطلب ( الجد القريب ) وماصاحب إعادة حفرها من ( رؤيا ) ومجهود ( على فرض صحة ماروى)
3- ترسيخ قصة الذبيحين فى أذهان الأتباع ، فالقصة فى طوريها ترتبط بالبئر إرتباطا وثيقا
4- إستمرار فرض السطوة الدينية لمكة ومايستتبع ذلك من منافع سياسية واقتصادية

ولكن لا أفهم سر تمسككم بأن هناك من قصد هذا الموقع ،فمثل هذا الموقع كثير
طبعا ستطلبون الدليل .... حسناً فهذا هو التعقل
1- ابحث عن مكان فى جنوب فرنسا اسمه ( لورد ) وشاهد كم الحجيج الكاثوليك الذين يذهبون هناك ومايقولون عن ماؤه
2- ابحث عن نهر الهندوس وأقرأ أيضا كم الأبحاث عن ( بركة ) مياهه

وفى المقابل الأن دورى لأعلم دليل ( بركة / إعجازية ) ماء زمزم فالواضح أنكم تفهمون معنى البركة بالمفهوم ( الإعجازي )
1 - ارجو إعطائي مصدر ابحث فيه عن إحصائيات تسجل ( بركة / إعجازية ) ماء زمزم،
2- هل سمعت يوما عن انسان شرب من زمزم فنبتت له يد أو ساق جديدة ، من سمع منكم ؟ وسأعتبر كلامه ثقة بشرط أن يقسم بإلهه
وبما أنكم تتحدثون عن تنبئ محمد بالبركة فى البئر فأجيبوا السؤالين السابقين
فإذا ثبت أن هذه البئر لها معجزات حقيقية ، بمعنى أن يدا أو ساق أو أذن قد أعيد إنباتها بهذا الماء أو أن داء معين قد ثبت بالتجربة والدليل أنه يشفى بإستخدام ماء زمزم فسأشهد الشهادتين وأحاول قدر جهدى أن أكون صالحا
تحية

[متروي]

1- طول مدة إعطاء الماء منذ حفرها عبد المطلب ،وهى مدة طويلة ( حوالى السبعين سنة ) فعلا تعطى مبرر لهذا القول، ففى نظر البدوى فى ذاك الزمن أن البركة تعنى الكثرة ( لغويا على الأقل )

و لماذا لم يخف أن تنضب فجأة ؟؟؟؟ و لماذا لم تنضب في حياته و بعد مماته ؟؟؟؟ و كيف يغامر النبي ( ص ) في أمر كهذا ليس فيه أي فائدة له بل هو كله مخاطرة ؟؟؟؟



2- التراث المنقوش فى ذهن محمد عن اسماعيل (الجد القديم) الذى تفجرت له هذه العين بطريقة عجائبية، والحكايات عن عبد المطلب ( الجد القريب ) وماصاحب إعادة حفرها من ( رؤيا ) ومجهود ( على فرض صحة ماروى)

لكن يا ملحد هذا الثراث نفسه يقول ان زمزم اندثرت و اختفت من زمن غير بعيد عن اسماعيل عليه السلام الى عهد عبد المطلب و هي ألاف السنين فكيف يغامر محمد ( ص ) بمثل هذا الكلام عنها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



3- ترسيخ قصة الذبيحين فى أذهان الأتباع ، فالقصة فى طوريها ترتبط بالبئر إرتباطا وثيقا


حقا ملحد ؟؟؟ و هل محمد ( ص ) هو الذي إخترع القصة ام ان الحادثة كانت في عهد جده عبدالمطلب قبل ان يلد عبد الله نفسه فما دخل محمد ( ص ) في قصة الذبح ؟؟؟؟؟؟؟؟


4- إستمرار فرض السطوة الدينية لمكة ومايستتبع ذلك من منافع سياسية واقتصادية


كيف يريد محمد ( ص ) فرض السطوة الدينية لمكة و هو قد طرد منها و كذب فيها فهل كان محمد ( ص ) يعلم الغيب و يعلم انه سيعود لمكة و ينتصر على العرب جميعا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



1- ابحث عن مكان فى جنوب فرنسا اسمه ( لورد ) وشاهد كم الحجيج الكاثوليك الذين يذهبون هناك ومايقولون عن ماؤه


أنت من يزعم فعليك بالنقل لنرى هذه الورد و بركاتها و تاريخ وجودها ؟؟؟؟؟؟؟؟



2- ابحث عن نهر الهندوس وأقرأ أيضا كم الأبحاث عن ( بركة ) مياهه


أنت ملحد حقا ؟؟؟ و هل نحن نتكلم عن الأنهار ؟؟؟ ألا تفرق بينها و بين العيون ؟؟؟؟؟؟ أما نهر الهندوس فالدراسات كلها تؤكد على تلوثه ؟؟؟؟؟؟ و لماذا دراسات أنظر فقط لون ماءه يعطيك الخبر اليقين لكنك ملحد ؟؟؟؟؟



1 - ارجو إعطائي مصدر ابحث فيه عن إحصائيات تسجل ( بركة / إعجازية ) ماء زمزم،


المواضيع كثيرة في قوقل فعليك ببعض الاجتهاد


2- هل سمعت يوما عن انسان شرب من زمزم فنبتت له يد أو ساق جديدة ، من سمع منكم ؟ وسأعتبر كلامه ثقة بشرط أن يقسم بإلهه


انت ملحد متعقل حقا ؟؟؟؟؟؟؟


وبما أنكم تتحدثون عن تنبئ محمد بالبركة فى البئر فأجيبوا السؤالين السابقين
فإذا ثبت أن هذه البئر لها معجزات حقيقية ، بمعنى أن يدا أو ساق أو أذن قد أعيد إنباتها بهذا الماء أو أن داء معين قد ثبت بالتجربة والدليل أنه يشفى بإستخدام ماء زمزم فسأشهد الشهادتين وأحاول قدر جهدى أن أكون صالحا

عقلك يحتاج إلى تصحيح أعد قراءة الموضوع لتفهم وجه الإعجاز ؟؟؟؟؟؟؟

[معتز]

لا اله الا الله

متعقل ...؟ عسى ما شر ؟؟؟ سلامات

ياخي انت فكر فيها واترك العناد الشباب ما تركولك شي الا وجاوبو عليه اجابة مفحمة

الين متى يا استاذ...؟

ترا اقلك شي

كم مرة ندمت في حياتك في وقت ما ينفع فيه الندم؟؟؟

اظن كثير

لكن اخر مرة راح تعيش في الندم بدون ما تموت تعذيبا

نصيحة والله

اسلم .

واسال الله هنا\

ان تسلم بسبب كلماتي البسيطة وندخل الجنة سوية

واتمنى ان لا تموت كافر ونكون كلنا يوم القيامة شاهدين اننا ابلغناك

الله يهديك

[soma19871]

لقد أسمعت لو ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي

[shahid]

الى الآن لا اجابة على السؤال !!
نرجو من الملاحدة الذين اعيتهم الاجابة ان يسجلوا اعترافا صغيرا في هذه الصفحة ، ام ان كلمة اعتراف غير موجودة في قواميسهم ؟

[Freethinker FreeLife]

مشكور على هذه الفكرة و هذا الدليل المادي الذي لم يسبق لي قراءته :emrose: معلومة جديدة و حصلت الفائدة

[abdullah99]

سبحان الله
والله يا أخوان أن ماء زمم عجيب
قبل أسبوع كنت في مكه وشربت من ماء زمزم الكثير ومع ذلك لم أضطر إلى الذهاب إلى دوره المياه
عكس الماء العادي الذي مع كل كائسين تشربه تضطر تذهب إلى دوه المياه لقضاء الحاجه
تحياتي

[shahid]

سبحان الله
والله يا أخوان أن ماء زمم عجيب
قبل أسبوع كنت في مكه وشربت من ماء زمزم الكثير ومع ذلك لم أضطر إلى الذهاب إلى دوره المياه
عكس الماء العادي الذي مع كل كائسين تشربه تضطر تذهب إلى دوه المياه لقضاء الحاجه
تحياتي

شكرا اخ عبد الله
ولكن للأمانة عدم حاجتك لدورة المياه يعود لإرتفاع درجة الحرارة التي تجبر الماء على الخروج عبر مسام الجلد وهذا شيء طبيعي وعادي ولكن الشيء غير العادي هو ان اي ماء حينما تشربه على الجوع الشديد يصيبك بمغص حاد إلا ماء زمزم فإنه يشبعك ولا يؤذيك مطلقا فهو فعلا طعام طعم وشراب شرب .

[نور الدين الدمشقي]

للأمانة عدم حاجتك لدورة المياه يعود لإرتفاع درجة الحرارة التي تجبر الماء على الخروج عبر مسام الجلد وهذا شيء طبيعي وعادي ولكن الشيء غير العادي هو ان اي ماء حينما تشربه على الجوع الشديد يصيبك بمغص حاد إلا ماء زمزم فإنه يشبعك ولا يؤذيك مطلقا فهو فعلا طعام طعم وشراب ش
ووجه الاعجاز هنا انه لا ينضب كذلك. واحسنت اخي في هذا التعليق حتى يعلم الناس اننا نلتمس الموضوعية دائما ولا نبني عقيدتنا على افتراضات.

[shahid]

. واحسنت اخي في هذا التعليق حتى يعلم الناس اننا نلتمس الموضوعية دائما ولا نبني عقيدتنا على افتراضات.

بالفعل يا اخي الكريم نحن ننشد الحق وهذا هو شأن الاسلام . والباحث المنصف يعلم من السيرة النبوية والحديث الشريف ان دأب علمائها تبيان الصحيح من غيره بكل تجرد غير آبهين بنوعية النصوص وخدمتها للاسلام ، قصدي ، هناك نصوص تمجد الاسلام وتثني على الرسول صلى الله عليه وسلم ومع ذالك تم رفضها بكل إباء ، وذلك لقداسة الحقيقة. ولو كانت ملة غير الاسلام لبحثت عن المسوغات لتمرير النصوص ولكنه صفاء الاسلام ونصاعته التي تقدس الحق .

[د. هشام عزمي]

دعوة جديدة للتفكر في هذا الدليل ..

[بدون إسم]

سبحان الله



2- التراث المنقوش فى ذهن محمد عن اسماعيل (الجد القديم) الذى تفجرت له هذه العين بطريقة عجائبية


الامر الذي اثار استغرابي كيف يمكن لقصة اسماعيل عليه السلام ان تكون " تراث " في ذهن محمد ( ص ) لم تَرِد الا في القرآن ؟


أمر آخر :



ففى نظر البدوى فى ذاك الزمن أن البركة تعنى الكثرة ( لغويا على الأقل )


البدو في ذلك الزمان كان يٌشار اليهم بـ " الأعراب " .. والرسول محمد صلى الله عليه وسلم لم يكن اعرابي

[Muslim‘]

مع ان الملاحده : يشاهدون المعجزات والايات على وجود الله عز وجل فلا يعون ولا يتفكرون انما يعرضون ويجحدون
وقال الله عز وجل :"أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً "
لا حول ولا قوة الا بالله
لماذا هذا الانكار والكذب الفاضح ياملحد ..؟

[باحث عن النور]

قد يكون هناك مايساعد على تدفق الماء وازدياده وقد يكون مقدس لما لا الاله اعلم ان كان كذلك او لا

اافضل ان يكون هناك دراسه حول هذا الموضوع قد نعرف السبب فهناك ايضا امور تحدث كهذه في بعض الدول ومنها الهند وغيرها

ويقدسونها

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

قد يكون هناك مايساعد على تدفق الماء وازدياده وقد يكون مقدس لما لا الاله اعلم ان كان كذلك او لا

يا عمي قل من الآخر لا أريد التصديق ولا أؤمن بذلك لأني لا ديني تعبان ضائع ، ولكن أن تبرر لأجل أن تبرر فهذا مرفوض ولا يليق بوجودك هنا إن كنت باحث عن الحق

[باحث عن النور]

يا عمي قل من الآخر لا أريد التصديق ولا أؤمن بذلك لأني لا ديني تعبان ضائع ، ولكن أن تبرر لأجل أن تبرر فهذا مرفوض ولا يليق بوجودك هنا إن كنت باحث عن الحق

اتريدني ان اقول يالهوول لقد ثبت صحه الاسلام بماء زمزم كما حدث مع بول البعير!!

كل ماقلته يا اخي الكريم اننا نحتاج لدراسه

هذا الشي بدلا من الصراع الفكري حولها وان كان وجودي يضايقك لاني لا ديني والاخر ملحد والاخر ناكر للسنه والاخر مسيحي

والاخر يهودي فلماذا تحاور ؟؟

كما انت لديك تعليق فغيرك لديه تعليق وان كنت ستعلق على تعليقي فلتجعله مفيدا بدلا من الاستهزاء فالمنتدى غرضه الاستفاده...

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

اتريدني ان اقول يالهوول لقد ثبت صحه الاسلام بماء زمزم كما حدث مع بول البعير

وجودك هنا حجة عليك لا لك ، فإما أن تقر بالدليل وتسلّم له ، وإما أن ترد بالحجة وبالبرهان ، أما أن تقول قد يكون وقد يكون وربما ولعل وكذا وذكروا ويخرب بيتهم في بحث أوروبي غير متأكد منه فهذه حجة العاجز والجميع يتقنها حتى الأغبياء تعطيهم ورقة ويقرأونها لك !!#

[Brandon]

لماذا لاينفذ البحر بالرغم من التبخر الدائم الذي يحدث لسطحه؟

لأن الأمطار تجدده

لماذا لا ينفذ زمزم

لأن السيول و الأمطار تمتصمها الأرض و تتحول إلى ماء جوفي تججد مخزون البئر من الماء

أبار واحة سيوة (في مصر) لم تنفذ منذ عهد الفراعنة ، فهل هي أيضا مبروكة؟
المحيطات والانهار هي أيصا مبروكة؟

[إسحاق]

لماذا لاينفذ البحر بالرغم من التبخر الدائم الذي يحدث لسطحه؟

لأن الأمطار تجدده

لماذا لا ينفذ زمزم

لأن السيول و الأمطار تمتصمها الأرض و تتحول إلى ماء جوفي تججد مخزون البئر من الماء

أبار واحة سيوة (في مصر) لم تنفذ منذ عهد الفراعنة ، فهل هي أيضا مبروكة؟
المحيطات والانهار هي أيصا مبروكة؟


مصر| واحة سيوة وخطر نفاذ مياهها
من france 24
http://www.youtube.com/watch?v=r4B1btmmuOc

[إسحاق]

هل تعلم ان هذه البئر يشرب منها سنويا ملايين الحجاج وسكان مكة المكرمة ولم يهدد أحدهم يوما ان تنضب او تجف!

[Brandon]

مصر| واحة سيوة وخطر نفاذ مياهها
من france 24
http://www.youtube.com/watch?v=r4b1btmmuoc

إذن أنت متفق معي أنها تخرج الماء منذ ألاف السنين و لم تنفذ بعد

شيء رائع




أن كمية الأمطار حول سيوه لا تعادل كمية الأمطار حول مكة

لا توجد حول سيوة جبال تصنع سيول و أمطار


لذا لسيوه قدرة قدرة يومية إنتاجية (أقل من زمزم) إزاد عنها الأستهلاك سوف تنفذ

إذن السبب ليس بالبئر بل هو ما يحيط به من عوامل طيبيعية و تضاريس جغرافية و كمية الأستهلاك اليومي

[إسحاق]

انا هنا من سكان مكة المكرمة الامطار عندنا شبه معدومة في الصيف متذبذبة في الشتاء ليست بكميات كبيرة
البيئة في مكة صحراوية بحتة وجافة أغلب الابار في مكة المكرمة جافة

[إسحاق]

هل يوجد بئر في العالم يمد الماء بغزارة بئر زمزم
العيون المغذية للبئر تضخ ما بين 11 إلى 18.5 لترا من الماء في الثانية
وفي نفس الوقت ليس مهددا بالنضوب
ثم أعيد ما ذكره الاخ شهيد في بداية الموضوع

من الذي أدرى الرسول صلى الله عليه وسلم بأن هذه البئر ستستمر لسنين دون ان تنضب ؟
لماذا وجدت هذه البئر في هذا المكان تحديدا ؟

[shahid]

إذن السبب ليس بالبئر بل هو ما يحيط به من عوامل طيبيعية و تضاريس جغرافية و كمية الأستهلاك اليومي

ما لا تعرفه عن طبيعة الارض - اي ارض - ان الماء بداخلها عبارة عن خلايا مثل خلايا النحل وليس ممتدا كما تظن ، ومنطقة مكة اصلا منطقة جافة ، ثم ان هناك آبار كثيرة غير زمزم نضبت وجفت فلماذا زمزم دون غيرها هي التي لا زالت تقدم بطريقة لم يشهدها التاريخ ، وعلى فكرة هذا ليس السؤال ، السؤال هو : كيف عرف الرسول صلى الله عليه وسلم انها ستدوم دون غيرها ؟ اتمنى ان تكون فهمت السؤال حتى لا تكون اجابتك على غيره وترهقنا كما ارهقنا من اجاب قبلك ، رجاء افهم السؤال .

[Brandon]

، السؤال هو : كيف عرف الرسول صلى الله عليه وسلم انها ستدوم دون غيرها ؟ ا .

هذا هو السؤال الصحيح
هذا هو الإفتراض الذي لم أسمع أن الرسول قاله
(ولكن صححني إن كنت مخطئا)

و تذكر أن هناك ابار اخرى قديمة لم تنضب بعد

إجابة السؤال
تنطلق من مجرد حسن تخمين بالمستقبل إلي وحي
(و توجد أيات ما معناها" كذب المنجمون ولو صدفوا"، "أن علم الغيب هو لله وحده")

فلا يجوز أن يكون هذا دليل قاطع

[shahid]

هذا هو السؤال الصحيح
هذا هو الإفتراض الذي لم أسمع أن الرسول قاله
(ولكن صححني إن كنت مخطئا)

و تذكر أن هناك ابار اخرى قديمة لم تنضب بعد

إجابة السؤال
تنطلق من مجرد حسن تخمين بالمستقبل إلي وحي
(و توجد أيات ما معناها" كذب المنجمون ولو صدفوا"، "أن علم الغيب هو لله وحده")

فلا يجوز أن يكون هذا دليل قاطع





عذرا سأعود لأكمل علي الذهاب الآن ، لقد كتبت ردا ولكن حدث خطأ وذهب ادراج الرياح .










[color="blue"]معلوم ان ماء زمزم جزء من شعائر الاسلام بل جعله صلى الله عليه وسلم آية يفرق فيها بين المؤمن والمنافق وذلك لما جاء في الحديث (آية بيننا وبين المنافقين انهم لا يتضلعون من زمزم –او كما قال )و كما جاء ايضا انه ماء مبارك وغيره ، فكل الاحاديث تشير وتوحي بديمومة هذا الماء .
سؤالي : هل تأملت ايها الملحد ما هو السبب الذي يجعل هذه البئر منهلاً غدقاً من قبل عهد النبوة الى يومنا هذا ؟ اذا ظننت ان هذا الامر طبيعي فأنت غير طبيعي واذا ظننته عادي فأنت غير عادي .
هل تعي عدد الذين يستهلكون هذا الماء ؟
وهل تفهم ماذا تعني الف وابعمائة من السنين ؟
اترك مئات السنين وملايين البشر - الصحيح مئات المليارات- جانبا و ابحث في الشبكة عن متى تنضب البئر في قرية يقطنها خمسة الآف مواطن . وستجد ما يفررك من هذا الموضوع الى غير رجعة .
.

[بدون إسم]

لماذا لاينفذ البحر بالرغم من التبخر الدائم الذي يحدث لسطحه؟

لأن الأمطار تجدده

لماذا لا ينفذ زمزم

لأن السيول و الأمطار تمتصمها الأرض و تتحول إلى ماء جوفي تججد مخزون البئر من الماء

أبار واحة سيوة (في مصر) لم تنفذ منذ عهد الفراعنة ، فهل هي أيضا مبروكة؟
المحيطات والانهار هي أيصا مبروكة؟

طبيعي ان البحر لاينفذ
لكن الغير طبيعي ان البئر يستمر 1400 سنة
لانه على حسب الموضوع ان متوسط عمر البئر سبعين سنه

ثم هل وجود تفسير فيزيائي ينفي وجود مسبب ؟

[shahid]

اعتذر عن الرد .

[نور الدين الدمشقي]

للرفع

[هيزم]

للرفع

[saqrarab]

شكرا على الموضوع
سؤال منذ اكثر من سنتين ولم يجب احد اين انتم هل اخرصت السنتكم
اسمح لي اخي ان انقله لاحدى منتدياتهم مع اني اعرف اجابتهم مسبقا
سيقولون هناك ابار قديمة لم تنفذ ومنها بئر في المكسيك وهم كاذبون لاتوجد بئر في العالم بقيت لالاف السنيين
وسيقولون تفسير فيزيائي وكما قلت ما المانع ان يكون هناك تفسير فيزيائي ؟

[shahid]

شكرا على الموضوع
سؤال منذ اكثر من سنتين ولم يجب احد اين انتم هل اخرصت السنتكم
اسمح لي اخي ان انقله لاحدى منتدياتهم مع اني اعرف اجابتهم مسبقا
سيقولون هناك ابار قديمة لم تنفذ ومنها بئر في المكسيك وهم كاذبون لاتوجد بئر في العالم بقيت لالاف السنيين
وسيقولون تفسير فيزيائي وكما قلت ما المانع ان يكون هناك تفسير فيزيائي ؟

شكرا لمرورك وتعليقك ولك ان تنقله حيث شئت .

والحقيقة لا آمل ولا اتوقع ان يرد ملحد ردا موضوعيا .. غير انتظر ملحدا ذا مصداقية يأتي في لحظة صفاء ويسجل اعترافا .. فهل سيطول انتظاري ؟ ربما .

[أبو عثمان]

اخي شاهد
اسأل الله ان يجعل هذا الموضوع شاهداً لك يوم القيامة بنصرة الدين وقمع الملحدين ودحض شبه المعتدين ... والحمد لله رب العالمين !

[محمد حمدي]

ارجو من الاخوه ان تنبه على هذا الشخص الملحد ان يتأدب وهو يكتب اسم سيدنا محمد سيد ولد ادم ولا يكتب اسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم منفردا فليكتب رسول الله

[lightline]

للرفع للملاحدة الجدد

[خالد الفيل]

أشهد الله علي حبي لكم جميعا يا أسود التوحيد :emrose:
وهكذا هم الملاحدة ينتهجون منهج الإلحاد للإلحاد , وكأني بهم وهم يقولون : " لقد جمعنا حقائبنا , وكفرنا بالله فلا تزعجونا بمزيد من الأدلة والبراهين " !!!

[مسلم أسود]

حين قرأت ادعاء ذاك المدعي أن سبب عدم نضوب البئر هو قربها من البحر ضربت جبهتي ! فهناك مصيبتان في كلامه :

1 - مكة ليست قريبة من البحر
2 - لو كان هذا هو السبب لكان ماء زمزم ملحاً أجاجاً !

و بعد رفع الموضوع ننتظر الملحدين الجدد ليرونا ما لديهم

[lightline]

رفع

[مسلم أسود]

رفع

[وجدت الحق]

هذا دليل أخر

http://www.youtube.com/watch?v=s-9qMpT0ENE

[مسلمة ليبية]

سبحان الله ، ما بال ذاك الملحد يقارن 'بئر' تحت الأرض في وسط الصحراء بالواحات والبحار والأنهار !!!! أجننت يا هذا؟ أم كل همك هو الانكار فقط بدون أي ذرة عقلانية! والله الذي لا إله غيره يا من كفرتم بالله ليس فيكم عاقل يعقل ويسمع ويبصر !!!! والله مجانين !!!

جزاك الله خير يا صاحب الموضوع وجعله في ميزان حسناتك إن شاء الله

[أسلاك شائكة]

ماهو اسم العالم الياباني واسم كتابه ؟وهل العالم الياباني مسلم؟ولما لايوجد دراسات حديثه له "مستقلة"

ففي مقطع اليوتيوب مجرد كلام انشائي دعائي لم يوجد شرح ولاحقائق تستفز العقل

ولدي استفسار ماهو الدليل ان ضخ ماء زمزم الحالي كله من بئر 100%

بمعنى ربما الحكومة السعودية تمد انابيب للحجاج من مياه عاديه مقطره كمياه المنازل

لان توقف البئر وجفافه سيعتبر مشكلة كبيرة عقائدية ايمانية وليس جيولوجية بسيطة

فوجود بئر زمزم مرتبط بالعقيدة الاسلامية ارتباط وثيق

[hamzaD]

اعقلي هدانا الله واياك
ما الذي يجعل بئرا كزمزم تجف في هذا القرن بعد 13 قرنا من العطاء المتواصل ؟
الئن هذا القرن عرف ظهور الملاحدة العرب ؟

[BStranger]

اعقلي هدانا الله واياك
ما الذي يجعل بئرا كزمزم تجف في هذا القرن بعد 13 قرنا من العطاء المتواصل ؟
الئن هذا القرن عرف ظهور الملاحدة العرب ؟

صحيح، السعودية عمرها صغير، لم تكن لهم التكنولوجيا سابقاً لضخ الماء، و اليكم صورة من السعودية عام 1950:
1183

[مسلم أسود]

ولدي استفسار ماهو الدليل ان ضخ ماء زمزم الحالي كله من بئر 100%
بمعنى ربما الحكومة السعودية تمد انابيب للحجاج من مياه عاديه مقطره كمياه المنازل
لان توقف البئر وجفافه سيعتبر مشكلة كبيرة عقائدية ايمانية وليس جيولوجية بسيطة
فوجود بئر زمزم مرتبط بالعقيدة الاسلامية ارتباط وثيق

يا معين أعنا ! أليس للملاحدة الذين على شاكلتك إلا التشكيك و التشكيك ؟ أترد الأدلة بـ "ربما" ؟ ما هكذا يكون المنهج العلمي .

[shahid]

بمعنى ربما الحكومة السعودية تمد انابيب للحجاج من مياه عاديه مقطره كمياه المنازل


على فكرة هذا الافكار لا يجب ان تطريحها هكذا دون تسجيل براءة اختراع . طبعا السعودية تعاني من شح المياه الجوفية وتحلية مياه البحر مكلفة جدا ولكن كما تقولين هذه المشكلة يمكن حلها بالمياه العادية . ما شاء الله ربنا يخلي العقول لاصحاب العقول .
لكن لدي سؤال بسيط : متى ظهرت عليك هذه الاعراض العبقرية ؟ هل هي منذ الطفولة ام طرأت عليك بعد الرشد ؟ وسامحيني على كلمة رشد اقصد بها محض السن .

[أسلاك شائكة]

تساؤلي مشروع بما ان صاحب الموضوع يدعي أمر ويريدنا ان نسلّم به بسبب مقطع يوتيوب غير مفهوم

لااعرف لما استغربتم كلامي عن مصادر بئر زمزم؟!!

كلامي عن السعودية هو مختص بما بعد الثورة الصناعية والنفطية بدول الخليج

والسعودية دولة غنية ، فنحن نتكلم بشأن بئر زمزم فقط وليس كل دولة السعودية حتى تقولوا تحلية المياه مكلفه

لاتنسوا ان الامر حتى لومكلف سيتم تمويله حتى لو بمساعدات امريكية لانه متعلق بامور عقائدية ايدلوجية ثقافية وجودية سياسية

ان رجعتم وقلتم طوال 1400 سنة البئر تمد اصحابها بالماء فممكن مصدر ودليل تاريخي عن بئر زمزم قبل ذلك

لو حتى ايام الخلافة العثمانية على الاقل

علاوة على انكم للآن لم تعطوني اسم العالم الياباني واسم كتابه لابحث به!!

وايضا انتم مطالبون بارفاق دليل وخارطة تمديدات الانابيب الحالية التي يتدفق منها ماء زمزم

ياحبذآ اي شخص يعمل هناك يقوم بتصوير التمديدات كلها والمضخات لنتبين مصادرها الحقيقية

لاحظوا كل ما اطالب به هو ادلة بسيطة لكي أسلّم لكم بتلك الحقيقة وبعدها نبدأ نناقش حولها من ناحية قدسية واعجازية

[ابوبكر الموحد]

هذة المشاركة المتواضعة ارجو ان تتقبلوها من اخوتكم على الفيس بوك
روابط نتمنى ان تثرى الموضوع
وجزاكم الله خير الجزاء

http://youtu.be/YyEKRjw8_qk
===============================
http://www.youtube.com/watch?v=CaLbPyx7hvA
==============================
http://www.youtube.com/watch?v=RfOTouziEig
=============================
http://findyourorganicsoul.com/index.php/blog/inspirations-health-coach/203-can-our-words-a-thoughts-affect-our-health-measru-emoto
=============================
http://www.waraqat.net/390/
=============================
http://usuaris.tinet.cat/sje/books/m_emoto.htm
=============================
نرجو المعذرة فمعظمنا لا نجيد التعامل مع متطلبات ادخال البيانات والصور لعدم تعودنا على المنتدى والاخ الحبيب ( محمد الباحث ) هو الادرى بطرق التعامل الفنية مع المنتدى ,
تقبلوا جميعا احترامنا لكم . من كافة الاخوة على الفيس بوك (( فرسان الفيس بوك ))
والسلام على المسلمين ورحمة الله وبركاته

[BStranger]

تساؤلي مشروع بما ان صاحب الموضوع يدعي أمر ويريدنا ان نسلّم به بسبب مقطع يوتيوب غير مفهوم

لااعرف لما استغربتم كلامي عن مصادر بئر زمزم؟!!

كلامي عن السعودية هو مختص بما بعد الثورة الصناعية والنفطية بدول الخليج

والسعودية دولة غنية ، فنحن نتكلم بشأن بئر زمزم فقط وليس كل دولة السعودية حتى تقولوا تحلية المياه مكلفه
نحن لم نتكلم في الزمن الحاضر.


لاتنسوا ان الامر حتى لومكلف سيتم تمويله حتى لو بمساعدات امريكية لانه متعلق بامور عقائدية ايدلوجية ثقافية وجودية سياسية
:76:


ان رجعتم وقلتم طوال 1400 سنة البئر تمد اصحابها بالماء فممكن مصدر ودليل تاريخي عن بئر زمزم قبل ذلك

لو حتى ايام الخلافة العثمانية على الاقل
عن ابن جريح قال: قال لي عطاء: إنما كانت سقايتهم التي يسقون بها، قال: كان لزمزم حوضان في الزمان الأول، فحوض بينها وبين الركن يشرب منه الماء، وحوض من ورائها للوضوء، له سرب يذهب فيه الماء من باب وضوئهم، يعني باب الصفا، ولم يكن عليها شباك حينئذ.

وكانت مجرد بئر محاطة بسور من الحجارة بسيط البناء، وظل الحال كذلك حتى عصر أبي جعفر المنصور الخليفة العباسي الذي يعد أول من شيد قبة فوق زمزم، وكان ذلك سنة مائة وخمس وأربعين.

وكانت زمزم من أعلاها إلى أسفلها ستين ذراعًا وفي قعرها ثلاث عيون: عين حذاء الركن الأسود، وعين حذاء أبي قبيس والصفا، وعين حذاء المروة. وكان فم زمزم ثلاثة أذرع وثلثي ذراع.

وكان أول من عمل الرخام على زمزم وعلى الشباك وفرش أرضها بالرخام أبو جعفر أمير المؤمنين في خلافته، ثم عملها المهدي في خلافته، وقد سقفت حجرة زمزم بالساج على يد عمر بن فرج وكُسِيت القبة الصغيرة بالفسيفساء، كما جددت عمارة زمزم، وأُقيم فوق حجرة الشراب قبة كبيرة من الساج بدلاً من القبة الصغيرة التي تعلو البئر، وكان ذلك في عهد الخليفة المهدي سنة 160هـ، كما جددت بئر زمزم و**يت بالرخام، وجددت قبتها في عهد الخليفة العباسي المعتصم سنة مائتين وعشرين من الهجرة.
https://uqu.edu.sa/page/ar/118486

كان هنالك فيلم وثائقي عن بئر زمزم من الداخل قبل ان يصبح في حاله اليوم، انتظر(ي) حتى اجده.

[BStranger]

بارك الله فيك أخي شاهد وجزاك الله خيرا على هذه اللفتة الرائعة

وهذا أيضا فيديو لعالم ياباني حيرته ظاهرة زمزم المباركة :
http://www.youtube.com/watch?v=J_j7KCulAp8&feature=related

يا أخي للأسف، أنا أيضاً اطالب بمصادر عن هذا العالم الياباني، فللأسف الشديد ينتشر الكثير من الكذب و الاعجازات العلمية الزائفة دون أدلة و من شدة انتشارها قد تصل الى الشيوخ فيظنون أنها حقيقة.

[BStranger]

قمت ببحث بسيط عن Masaru Emoto، العالم اليباني، هذا العالم غير موثوق فيه و هو من اصحاب افكار الديانات الجديدة في أن العقل لديه طاقة و ان الافكار السعيدة تغير المحيط، وتم عمل تجارب علمية لابطال نظرياته، الشيخ الذي تكلم على العالم الياباني كلامه صحيح 100% و لكن العالم الياباني مخرف.


http://findyourorganicsoul.com/index.php/blog/inspirations-health-coach/203-can-our-words-a-thoughts-affect-our-health-measru-emoto
هذا الموقع غير موثوق فيه، و هو من اصحاب الديانات الجديدة.

[shahid]

تساؤلي مشروع بما ان صاحب الموضوع يدعي أمر ويريدنا ان نسلّم به بسبب مقطع يوتيوب غير مفهوم

لااعرف لما استغربتم كلامي عن مصادر بئر زمزم؟!!

كلامي عن السعودية هو مختص بما بعد الثورة الصناعية والنفطية بدول الخليج

والسعودية دولة غنية ، فنحن نتكلم بشأن بئر زمزم فقط وليس كل دولة السعودية حتى تقولوا تحلية المياه مكلفه

لاتنسوا ان الامر حتى لومكلف سيتم تمويله حتى لو بمساعدات امريكية لانه متعلق بامور عقائدية ايدلوجية ثقافية وجودية سياسية

ان رجعتم وقلتم طوال 1400 سنة البئر تمد اصحابها بالماء فممكن مصدر ودليل تاريخي عن بئر زمزم قبل ذلك

لو حتى ايام الخلافة العثمانية على الاقل

علاوة على انكم للآن لم تعطوني اسم العالم الياباني واسم كتابه لابحث به!!

وايضا انتم مطالبون بارفاق دليل وخارطة تمديدات الانابيب الحالية التي يتدفق منها ماء زمزم

ياحبذآ اي شخص يعمل هناك يقوم بتصوير التمديدات كلها والمضخات لنتبين مصادرها الحقيقية

لاحظوا كل ما اطالب به هو ادلة بسيطة لكي أسلّم لكم بتلك الحقيقة وبعدها نبدأ نناقش حولها من ناحية قدسية واعجازية
يا زميلة حتى لا يطول الجدال .. بعيدا عن اليابان وبعيدا عن الامريكان وبعيدا عن الدولة العثمانية خصمنا 200 سنة . فقط فسري لنا 1200 سنة . اتمنى الا تقولي اسباب تاريخية وتصمتي فصلي لي تفصيلا دقيقا . تاريخية تعني حدث كذا وكذا واستمر الماء . هذا ما نطلبه . عندك اجيبي ما عندك مع السلامة .

[مسلم أسود]

رغم تفضيلي ترك الحوار للمحاورين و طلبة العلم إلا أن الكيل قد طفح و وصلت الحمم لقمة الجبل و تجاوزت المهزلة كل الحدود !


تساؤلي مشروع بما ان صاحب الموضوع يدعي أمر ويريدنا ان نسلّم به بسبب مقطع يوتيوب غير مفهوم

تساؤلك فاسد لأنك لم تتعرضي للأدلة بشيء بل أتيت بأفكار مؤامرات و دسائس . و العجيب أنكم معشر الملحدين تسخرون منا حين نقول أن هناك مخططات يهودية أو صليبية ! الفرق بيننا هو أننا نبني هذه الأقوال على أدلة ظاهرة - و لو كان هناك بعض المؤامرات الخيالية الناتجة عن الحماسة - بينما تبنون أنتم أقوالكم على ظنون لا تملكون ذرة من دليل عليها .


والسعودية دولة غنية ، فنحن نتكلم بشأن بئر زمزم فقط وليس كل دولة السعودية حتى تقولوا تحلية المياه مكلفه

يا سلام ! يعني أنا و والداي و أجدادي الذين سكنوا مكة قريباً من الحرم لم ينتبهوا للحكومة و هي تقوم بهذا العمل الخبيث حيث مدت أنابيب إلى بئر زمزم ممتدة من البحر الأحمر حتى تصل إليه :39: أوه لحظة ، هناك أنابيب فعلاً . لكنها أنابيب ممتدة من بئر زمزم إلى منطقة أخرى يأخذ منها الناس الماء كما يشاؤون . و كان هذا مجاناً في السابق حتى صاروا يطلبون مالاً عليه و الله المستعان .


لاتنسوا ان الامر حتى لومكلف سيتم تمويله حتى لو بمساعدات امريكية لانه متعلق بامور عقائدية ايدلوجية ثقافية وجودية سياسية

أرأيتم لماذا قلت أن هذه مهزلة ؟! أمريكا ؟! يا اللي ما تستحي على وجهك ؟! أوصل بك الأمر أن تدعي مساعدة إحدى أكبر أعداء الإسلام لنا ؟! إن لم تستح فاصنع ما شئت ! و لنترك فترة حكم السعودية حالياً . ماذا عن أكثر من ألف و مئتي سنة ؟ لماذا لم تنضب البئر ؟ هل ستقولين أن الخلفاء كانوا يأتون بـ "سطول" من ماء و يسكبونها في البئر ليلاً ؟


ان رجعتم وقلتم طوال 1400 سنة البئر تمد اصحابها بالماء فممكن مصدر ودليل تاريخي عن بئر زمزم قبل ذلك
لو حتى ايام الخلافة العثمانية على الاقل

يا الله ! يعني مع كل هذه الأحاديث و المراجع التاريخية التي تتحدث عن زمزم لا ترضين بها ! أعانني الله عن قول ما لا يليق لرؤيتي مثل هذا الاستخفاف بالعقول !


علاوة على انكم للآن لم تعطوني اسم العالم الياباني واسم كتابه لابحث به!!

قال الغريب Stranger ما قاله و ظهر لنا أنه من الخطأ الاعتماد على أقوال شخص لا يعتمد عليه . و للعلم ، فحتى مع ضعف مصداقية هذا الرحل فذلك ليس بحجة . فهل أنتظر أهل اليابان و ماما العلمانيين أمريكا كي يقولوا بوجود إعجاز في أمر أراه بعيني الاثنتين ؟

[أسلاك شائكة]

سأرد فقط على نقطة امريكا التي استغرب منها الزميل مسلم اسود

لان اشعر ان الجو هنا اصبح متكهرب بخصوص بئر زمزم وارجو ان لايكون ردي هذا ايضا به مشكلة

كلامي عن مساعدات امريكا هو ليس للمسلمين أوبرضاهم لاطبعاً ، ولكن باتفاق مع حكومة ال سعود

وكلنا يعلم ان ال سعود اكبر حلفاء وعملاء موالين لامريكا

ويأخذون شرعيتهم من منطلق ديني فلو نضب البئر فهذا شيء يمس العقيدة وبالمحصلة سيمس حكم آل سعود

بالتالي يجب تمويل هذا البئر بشتى الوسائل حتى لو شحت نصف الامريكان وزادوا عليهم الضرائب

فالمسئلة تمس هيمنة امريكا بالمنطقة والشرق الاوسط المنبثقة بالتحكم بالشعوب من خلال الدين

ووضع ال سعود حكام مع مفتين البلاط الملكي العملاء الذين يصدرون فتاوي عدم الخروج على ولي الامر

وشكراً

[BStranger]

سأرد فقط على نقطة امريكا التي استغرب منها الزميل مسلم اسود

لان اشعر ان الجو هنا اصبح متكهرب بخصوص بئر زمزم وارجو ان لايكون ردي هذا ايضا به مشكلة

كلامي عن مساعدات امريكا هو ليس للمسلمين أوبرضاهم لاطبعاً ، ولكن باتفاق مع حكومة ال سعود

وكلنا يعلم ان ال سعود اكبر حلفاء وعملاء موالين لامريكا

ويأخذون شرعيتهم من منطلق ديني فلو نضب البئر فهذا شيء يمس العقيدة وبالمحصلة سيمس حكم آل سعود

بالتالي يجب تمويل هذا البئر بشتى الوسائل حتى لو شحت نصف الامريكان وزادوا عليهم الضرائب

فالمسئلة تمس هيمنة امريكا بالمنطقة والشرق الاوسط المنبثقة بالتحكم بالشعوب من خلال الدين

ووضع ال سعود حكام مع مفتين البلاط الملكي العملاء الذين يصدرون فتاوي عدم الخروج على ولي الامر

وشكراً

آل سعود ليسو بخلفاء، فليس لهم سلطة دينية، بغض النظر عن آل سعود فسر لنا بئر زمزم قبل سنة 1950، هذه صورة قديمة للبئر، لا انابيب، مجرد بئر تقليدي:
1202
السؤال هنا لماذا سينضب البئر بعد 1300 سنة فقط لأن السعودية ظهرت أو ان الملحدين انتبهوا، ربما لو جف البئر اليوم يستطيع آل سعود اخفائه و لكن 100 سنة من اليوم لم تكن هنالك آلات و لا أي انابيب ولو جف البئر لتم تدوين ذلك، ام انها مؤامرة أخرى شارك فيها كل مسلم عبر التاريخ خلال 1350 سنة (كانوا يملأون البئر يدوياً :p:) يعني بالعامي (ما تاكلش بعألنا حلاوة)

[كميل]

تحياتي شهيد بما انك لم تطلب تفسير علمي فاعطيك الرد من النوع الاخر
فقط احب ان اشير انه وفقا للمصادر القرانيه وجب ان يكون بئر زمزم اقدم من ذلك بكثير منذ ايام ابراهيم اي قبل تقريبا 6000 سنه قبل الميلاد ولكن هل هذا الامر يقتصر على بئر زمزم لا طبعا
اقدم بئر في العالم يقع في جزيرة قبرص وعمره 7500 سنه واخر يقع في حيفا واخر في وادي جرزيل
هذا رابط كلامي
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_well
ولذا لا ارى اي معجزة بخصوص الامر وكما هو معروف لابد ان كل بئر ان يتوقف مائه يوما ما وهذا لايعود لكثرة الاستخدام فقط بل يعود الى عدم القدره الى الوصول الى الووتر بيد في الارض
هذه الصورة توضح لك ما اقصده
http://www.ngwa.org/Fundamentals/use/PublishingImages/aquifer_types.gif
هنلك ووتر بيد لكل مياه جوفيه يحدد اترفاع الماء والذي يصل الى البئر ونتيجة الاستهلاك ينخفظ مستوى الووتر بيد لذا تحتاج الى الحفر بصورة اعمق
وهنا السؤال لك كم مره تم تجديد حفر وتعميق بئر زمزم خلال التاريخ
تحياتي لك

[بن حيان]

كميل
لا وجه للمقارنة بين تلك الآبار وبئر زمزم لسبب بسيط فبئر زمزم يضخ كميات هائلة لمدة 24 ساعة ولمدة سبعة أيام في إثني عشر شهرا ولمدة تزيد على آلاف السنين ولم يسجل التاريخ أو نسمع أنه قل تدفقه بل على العكس تماما نراه يزيد ولا ينقص مع ملاحظة أنه يقع في أرض قاحلة وقليلة الأمطار
فهل بعد كل هذا تقارنه بآبار تقع في بلاد كثيرة الأمطار وقلما تجد احدا يستهلكها

[BStranger]

تحياتي شهيد بما انك لم تطلب تفسير علمي فاعطيك الرد من النوع الاخر
فقط احب ان اشير انه وفقا للمصادر القرانيه وجب ان يكون بئر زمزم اقدم من ذلك بكثير منذ ايام ابراهيم اي قبل تقريبا 6000 سنه قبل الميلاد ولكن هل هذا الامر يقتصر على بئر زمزم لا طبعا
اقدم بئر في العالم يقع في جزيرة قبرص وعمره 7500 سنه واخر يقع في حيفا واخر في وادي جرزيل
هذا رابط كلامي
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_well
ولذا لا ارى اي معجزة بخصوص الامر وكما هو معروف لابد ان كل بئر ان يتوقف مائه يوما ما وهذا لايعود لكثرة الاستخدام فقط بل يعود الى عدم القدره الى الوصول الى الووتر بيد في الارض
هذه الصورة توضح لك ما اقصده
http://www.ngwa.org/Fundamentals/use/PublishingImages/aquifer_types.gif
هنلك ووتر بيد لكل مياه جوفيه يحدد اترفاع الماء والذي يصل الى البئر ونتيجة الاستهلاك ينخفظ مستوى الووتر بيد لذا تحتاج الى الحفر بصورة اعمق
وهنا السؤال لك كم مره تم تجديد حفر وتعميق بئر زمزم خلال التاريخ
تحياتي لك
لم يتم تعميق الحفرة ولكن يروى ان عبد المطلب بن هاشم اعاد حفرها قبل الهجرة و الله اعلم بصحة ذلك، و الابار التي قمت بتقديمها جافة، و لكنها أول أبار قام الانسان بحفرها في التاريخ هنالك فارق كبير، العمر المتوسط للبئر المحفور بدون ادوات متطورة يكون في حدود 20-50 سنة.

[مسلم أسود]

كلامي عن مساعدات امريكا هو ليس للمسلمين أوبرضاهم لاطبعاً ، ولكن باتفاق مع حكومة ال سعود
وكلنا يعلم ان ال سعود اكبر حلفاء وعملاء موالين لامريكا
ويأخذون شرعيتهم من منطلق ديني فلو نضب البئر فهذا شيء يمس العقيدة وبالمحصلة سيمس حكم آل سعود
بالتالي يجب تمويل هذا البئر بشتى الوسائل حتى لو شحت نصف الامريكان وزادوا عليهم الضرائب
فالمسئلة تمس هيمنة امريكا بالمنطقة والشرق الاوسط المنبثقة بالتحكم بالشعوب من خلال الدين
ووضع ال سعود حكام مع مفتين البلاط الملكي العملاء الذين يصدرون فتاوي عدم الخروج على ولي الامر

لا أقصد الوقاحة و لكن ما قلته للتو يجعلني أقول و لا شعورياً أنه هراء . فلا دليل على الإطلاق . ثم يا من تظنين أنك أتيت بالذئب من ذيله ، أتظنين الحكومة الأمريكية ستعرض شعبها للفقر مقابل أن تحسن معيشة شعب آخر ؟ هذا تناقض صارخ و شنيع ! فهل برأيك يستعمر الأمريكان و غيرهم الدول كي يحسنوا مستواها ؟ كأنك جمعت الليل و النهار و الشمس و القمر . و دعينا من ذلك الآن . هل يدخل العقل أن يساعد الأمريكان دين الإسلام سواء كان هذا مقصدهم أم لا بينما هم يكيدون له ليل نهار و يشوهون صورته بانحطاطهم و سفالاتهم و قيئهم الفكري ؟ لو أن البئر سيجف فستجدينهم أول من يشهر بذلك و يطعن في الإسلام .فلماذا لا نسمع عن هذا :39:

و بما أنك دائماً ما تدعين تحريفنا لمسار الحوار فها أنا ذا آخذ برأسك و أديره إلى الاتجاه الصحيح . لماذا لم تقولي شيئاً عن النقاط الأخرى ؟ الغريب يسألك منذ فترة ( هل ستجف البئر بعد 1350 سنة فقط لأنه ظهر ملحدون ؟ ) و لماذا لم تجيبي على سؤالي ( كيف لم ينتبه أي من أهل مكة على هذه الأنابيب و هم يشربون من هذا البئر يومياً ؟ )

حاوري في صلب الموضوع كما تدعين أنك تفعلين !

[( محمد الباحث )]

الفكرة التي اجد الملاحدة و اصحاب الفكر الزائغ
يتهربوا منها طوال هذا المنشور و يردون في مكان اخر ؟؟؟
من اين علم رسول الاسلام ان هذا البئر بالتحديد لن ينضب ؟؟؟؟
علما بان 24 ساعة يضخ و ملايين و الالف يشربون منه ؟؟؟؟
هل هذه معجزة شئ محسوس مادي ؟؟؟ نعم
لكن نقول ايه
وإن يروا كل آية لا يؤمنوا بها وإن يروا سبيل الرشد لا يتخذوه سبيلا وإن يروا سبيل الغي يتخذوه سبيلا ذلك بأنهم كذبوا بآياتنا وكانوا عنها غافلين
و صدق قول الله فيكم