هل حقا اقتربت الساعة

[وليد]

ان موضوع الساعة وقيامها في تفكير رسول الاسلام كان أحد دعائم كونه آخر الرسل
فكل من جاء كان يقول بهذا
نادي المسيح ايضا بانه الاخير
وقال ماني نبي الفرس انه الاخير بنفس المنطق
ان الساعة قريبة وان لا وقت لنبي يأتي بعده فنحن في اخر الزمان


ان محمد ا كان يظن نفسه اخر الانبياء لان الساعة اقتربت و لا يوجد وقت ليأتي رسول جديد وهذا ما جعله يقل هذه الاية
ولو كان من عند الله لقال حتي تصلك رسالة و ليس رسول
"وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا"
ودليلي علي ما أقول

ينذر محمد الكافرين فى زمنه عذابا قريبا

" إنا أنذرناكم عذابا قريبا يوم ينظر المرء ما قدمت يداه ويقول الكافر يا ليتني كنت ترابا " النبأ4

ويؤكد نفس المعني
فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها فأنى لهم إذا جاءتهم ذكراهم { 18 }محمد
(فهل ينظرون إلا الساعة) أي القيامة
(أن تأتيهم بغتة) أي فجأة (فقد
جاء أشراطها) أي أماراتها وعلاماتها .
وكانوا قد قرأوا في كتبهم أن
النبي صلى الله عليه وسلم آخر
الأنبياء، فبعثته من أشراط الساعة في
الصحيحين وغيرهما من حديث أنس، قال
: قال رسول الله صلى الله
عليه وسلم ((بعثت أنا والساعة كهاتين،
وأشار بالوسطى والسبابة)) (فأنى لهم إذا
جاءتهم ذكراهم) أي من أين لهم
التذكر إذا جاءتهم الساعة ؟ [حينئذ
يكون قد فات الوقت للتذكير]


كما يتكرر اللفظ
اقتربت الساعة وانشق القمر { 1 }القمر


و سيخرج علينا طبعا من يقول ان الزمن نسبي جدا
وان عمر الكون بالمليارات
نسمع ان القرآن صالح لكل زمان فكيف كان تفسير هذه الايات قبل القرن العشرين؟

لكن دعنا تستعرض كيف فسر رسول الاسلام ذلك القرب لمن في عصره في كتب الصحاح

هناك عشرات الاحاديث التى فيها أن الساعة قريبة وانها سيشهدها بعض الذين رأوه وسمعوه !!
من بين هذه الاحاديث حديث جاء بمعظم كتب الاحاديث بصيغ متعددة لكنها تحمل نفس الفكرة وهى انه سئل متى الساعة , وكان يجلس طفل فى مجلس محمد , فأشار محمد الى الطفل وقال ان الساعة ستأتى قبل ان يصل الطفل الى سن الشيخوخة !! اى على أكثر الاحتمالات فان يوم القيامة كان لابد ان يأتى بعد محمد بخمسين عاما بافتراض ان الطفل كان فى العاشرة .
وطبقا لهذه الاحاديث فان يوم القيامة قد جاء منذ 1350 عاما ولم يشعر أحد به!!!

صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة
‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كان ‏ ‏الأعراب ‏ ‏إذا قدموا على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سألوه عن الساعة متى الساعة فنظر إلى أحدث إنسان منهم فقال ‏ ‏إن يعش هذا لم يدركه ‏ ‏الهرم ‏ ‏قامت عليكم ساعتكم

http://hadith.al-islam.com/Display/...archText=الهرم&

صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة
حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
‏أن رجلا سأل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏متى تقوم الساعة وعنده غلام من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏يقال له ‏ ‏محمد ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يعش هذا الغلام فعسى أن لا يدركه ‏‏ الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة
http://hadith.al-islam.com/Display/...chText=الهرم&Se

‏ صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة
حدثنا ‏ ‏هارون بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
‏مر غلام ‏ ‏للمغيرة بن شعبة ‏ ‏وكان من ‏ ‏أقراني ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يؤخر هذا فلن يدركه ‏‏ الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة
http://hadith.al-islam.com/Display/...chText=الهرم&Se

صحيح البخارى – الادب – ما جاء فى قول الرجل ويلك
‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن عاصم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
‏أن رجلا من أهل البادية أتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله متى الساعة قائمة قال ويلك وما أعددت لها قال ما أعددت لها إلا أني أحب الله ورسوله قال ‏ ‏إنك مع من أحببت فقلنا ونحن كذلك قال نعم ففرحنا يومئذ فرحا شديدا فمر غلام ‏ ‏للمغيرة ‏ ‏وكان من أقراني فقال إن أخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة ‏
‏واختصره ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏سمعت ‏ ‏أنسا ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/...rchText=الهرم&S


صحيح البخارى – الرقاق – سكرات الموت
‏حدثني ‏ ‏صدقة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبدة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كان رجال من ‏ ‏الأعراب ‏ ‏جفاة يأتون النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيسألونه متى الساعة فكان ينظر إلى أصغرهم فيقول ‏ ‏إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم ‏
‏قال ‏ ‏هشام ‏ ‏يعني موتهمhttp://hadith.al-islam.com/Display/...rchText=الهرم&S


الان عندنا ايات تقول ان الساعة قريبة
و احاديث تقول انها في خلال عمر اصغر فتى
وعندنا ايات اخري تجعل الامر مائعا لا تقطع بشئ
الله الذي أنزل الكتاب بالحق والميزان وما يدريك لعل الساعة قريب { 17 }الشورى
فايهما نصدق و ايهما نرفض ؟

[أبو مريم]

إذا لم يكن هذا المدعو وليدا ليس سوى مشوشا على ضعاف العقول فماذا يكون ؟
لقد وضع هذا الموضوع بنفس تلك الدعاوى العارية عن الصحة والمضمون ونفس الروابط ضمن موضوع آخر http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2399
وقد قمت بالرد عليه وتبيين ما فيه من عوار وخلل فما وسعه إلا تكرار الكلام مرة أخرى مع مزيد من الحرص على التضليل والتعمية والتشويش سأنقل هنا ما قاله هذا الوليد فى الموضوع الآخر وردى عليه ليقارن القارئ بين ما ذكره هناك وما ذكره هنا ليتبين للقارئ حجم هذا العضو وغرضه من المشاركة :
يقول وليد :

المشاركة الأصلية بواسطة وليد
عزيزي ان محمد كان يظن نفسه اخر الانبياء لان الساعة اقتربت و لا يوجد وقت ليأتي رسول جديد وهذا ما جعله يقل هذه الاية
ولو كان من عند الله لقال حتي تصلك رسالة و ليس رسول
ودليلي علي ما أقول

وينذر محمد الكافرين فى زمنه عذابا قريبا
" إنا أنذرناكم عذابا قريبا يوم ينظر المرء ما قدمت يداه ويقول الكافر يا ليتني كنت ترابا " النبأ4


ويحذرهم ان علامات ذلك اليوم قد أتت , أتت بالفعل فى زمنهم ( أى من 1400 سنة ) فعليهم ان يفيقوا قبل ان يندموا
" فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها فأنى لهم إذا جاءتهم ذكراهم " محمد 18

وهناك عشرات الاحاديث التى فيها أن الساعة قريبة وانها سيشهدها بعض الذين رأوه وسمعوه !!
من بين هذه الاحاديث حديث جاء بمعظم كتب الاحاديث بصيغ متعددة لكنها تحمل نفس الفكرة وهى انه سئل متى الساعة , وكان يجلس طفل فى مجلس محمد , فأشار محمد الى الطفل وقال ان الساعة ستأتى قبل ان يصل الطفل الى سن الشيخوخة !! اى على أكثر الاحتمالات فان يوم القيامة كان لابد ان يأتى بعد محمد بخمسين عاما بافتراض ان الطفل كان فى العاشرة .
وطبقا لهذه الاحاديث فان يوم القيامة قد جاء منذ 1350 عاما ولم يشعر أحد به!!!

صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة
‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كان ‏ ‏الأعراب ‏ ‏إذا قدموا على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سألوه عن الساعة متى الساعة فنظر إلى أحدث إنسان منهم فقال ‏ ‏إن يعش هذا لم يدركه ‏ ‏الهرم ‏ ‏قامت عليكم ساعتكم

http://hadith.al-islam.com/Display/...archText=الهرم&

صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة
حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
‏أن رجلا سأل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏متى تقوم الساعة وعنده غلام من ‏ ‏الأنصار ‏ ‏يقال له ‏ ‏محمد ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يعش هذا الغلام فعسى أن لا يدركه ‏‏ الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة
http://hadith.al-islam.com/Display/...chText=الهرم&Se

‏ صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة
حدثنا ‏ ‏هارون بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
‏مر غلام ‏ ‏للمغيرة بن شعبة ‏ ‏وكان من ‏ ‏أقراني ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يؤخر هذا فلن يدركه ‏‏ الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة
http://hadith.al-islam.com/Display/...chText=الهرم&Se[/]
صحيح البخارى – الادب – ما جاء فى قول الرجل ويلك
‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن عاصم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
‏أن رجلا من أهل البادية أتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله متى الساعة قائمة قال ويلك وما أعددت لها قال ما أعددت لها إلا أني أحب الله ورسوله قال ‏ ‏إنك مع من أحببت فقلنا ونحن كذلك قال نعم ففرحنا يومئذ فرحا شديدا فمر غلام ‏ ‏للمغيرة ‏ ‏وكان من أقراني فقال إن أخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة ‏
‏واختصره ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏سمعت ‏ ‏أنسا ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/...rchText=الهرم&S


صحيح البخارى – الرقاق – سكرات الموت
‏حدثني ‏ ‏صدقة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبدة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كان رجال من ‏ ‏الأعراب ‏ ‏جفاة يأتون النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيسألونه متى الساعة فكان ينظر إلى أصغرهم فيقول ‏ ‏إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم ‏
‏قال ‏ ‏هشام ‏ ‏يعني موتهم
وكان ردى عليه على النحو التالى

المشاركة الأصلية بواسطة أبو مريم
يا لك من رغاى كثير الكلام محب للتظاهر!!
ما علاقة ما ذكرته هنا بالموضوع ولماذا كل تلك الأحاديث التى ذكرتها هنا طالما أنها تدور حول نفس المعنى وبعضها فى الصحيح ؟
المهم لا مشكلة وقولك إن محمدا صلى الله عليه وسلم كان يظن أن الساعة ستقوم قريبا ولذلك قال إنه آخر الأنبياء دليل على قلة عقلك ومعذرة فهذه هى أكبر خيبة وقعت فيها ما الذى جعل محمدا صلى الله عليه وسلم يظن ذلك ؟!
أرأيت أن دليلك الذى استندت إليه يضيع بنفخة ؟
عندما تريد أن تستدل على شىء فأت بالمطلوب وحلله إلى قضايا صادقة يقينية أو حتى ظنية أما أن تستدل على بطلان شىء لا تستطيع تحديده بمقدمة لا وجود لها إلا فى ذهنك فقط فأين هو الاستدلال إنه مجرد تظاهر وتمثيل لدور المحاور والمناظر فحسب .
أعتقد أنك حاولت تطويل الموضوع بتلفيقه مع موضوع آخر حول شبهة تتعلق بإخبار النبى صلى الل عليه وسلم عن قيام الساعة فى فترة محددة وهذا طبعا ناشئ عن فهم خاطئ للحديث والذى يشير إلى القيامة الصغرى وهى الموت وكان من عادة النبى صلى الله عليه وسلم إذا سأله أحد عن الساعة حول السؤال كأن يقول (( وماذا أعددت لها ؟)) لأنه قد تكرر منهم ذلك مرارا وتكرارا وكان معلوما أن النبى صلى الله عليه وسلم لا يعرف متى الساعة وقد نزل القرآن يوضح ذلك فى أكثر من موضع كقوله تعال (( يسألونك عن الساعة أيان مرساها فيم أنت من ذكراها )) وقوله تعالى (( يسألونك كأنك حفى عنها قل إنما علمها عند ربى لا يجليها لوقتها إلا هو )) والآيات فى ذلك كثيرة ومعلومه ولو أنصف هذا المتعنت وكلف نفسه بالاطلاع والتمحيص لعلم أن النبى صلى الله عليه وسلم قد ذكر صراحة ما يخالف هذا الزعم كقوله خير القرون قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم وكحديث الأئمة اثنا عشر كلهم من قريش وفى حديث آخر أنه يكون بعد الخلافة الراشدة حكما عضوضا ما شاء الله أن يكون ثم حكما جبريا ثم خلافة على منهاج النبوة وكل ذلك قبل أن تظهر أشراط الساعة الكبرى ومعلوم أن هذا التصور الواضح للأحداث يتنافى مع ما فهمه الملحد من الحديث : ‏
‏إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم ‏قال ‏ ‏هشام ‏ ‏يعني موتهم ولا أرى ما الذى يريده بعد ذلك ؟!
يا سبحان الله !!حقيقة لا أدرى كيف فهم الملحد هذا الحديث على أن النبى صلى الله عليه وسلم كان يعتقد أن الساعة ستقوم بعد خمسين سنة ولا ما الذى يريد أن يستفيده من ذلك فى معرض استدلاله على نفى النبوة .
لا منهجية ولا عقل ولا تفكير ... الإلحاد والعقل نقيضان لا يجتمعان فى شخص واحد حتى يرث الله الأرض ومن عليها .
معذرة فقد بقيت خزية صغيرة كادت تضيع وسط المخازى الكبار يقول صاحب الخزى الأكبر :

إقتباس:
وينذر محمد الكافرين فى زمنه عذابا قريبا
" إنا أنذرناكم عذابا قريبا يوم ينظر المرء ما قدمت يداه ويقول الكافر يا ليتني كنت ترابا " النبأ4


ويحذرهم ان علامات ذلك اليوم قد أتت , أتت بالفعل فى زمنهم ( أى من 1400 سنة ) فعليهم ان يفيقوا قبل ان يندموا
" فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها فأنى لهم إذا جاءتهم ذكراهم " محمد 18


شىء مضحك حقا يعنى هذا الملحد الذى يدعى العلم ويجادل فى مواضيع أسماها القرآن والعلم لا يستطيع أن يتصور مدى ضئالة 1400 سنة أو حتى عشرة أضعاف هذا العدد من السنين مقارنة بعمر الكون .
وعجبى .
وكل ما فعله أن حاول أن يتلافى الرد على كلامه الفارغ فقال و سيخرج علينا طبعا من يقول ان الزمن نسبي جدا

وان عمر الكون بالمليارات
نسمع ان القرآن صالح لكل زمان فكيف كان تفسير هذه الايات قبل القرن العشرين؟
ومعلوم أن صلاح القرآن لكل زمان ومكان لا علاقة له بضئالة المئات والآلاف بجانب الملايين والمليارات .
مجرد تظاهر وتحويط أشبه ما يكون بما يفعله السوقة وبائعى البطيخ البلطجية .
ثم أضاف بعض الدعاوى الفارغة وأتحداه أن يثبتا بالدليل نثل قوله :

ان موضوع الساعة وقيامها في تفكير رسول الاسلام كان أحد دعائم كونه آخر الرسل
فكل من جاء كان يقول بهذا
نادي المسيح ايضا بانه الاخير
اثبت لى أن كل الأنبياء عامة والمسيح خاصة قد ادعى أنه آخر الأنبياء .

هناك عشرات الاحاديث التى فيها أن الساعة قريبة وانها سيشهدها بعض الذين رأوه وسمعوه !!
من بين هذه الاحاديث حديث جاء بمعظم كتب الاحاديث بصيغ متعددة لكنها تحمل نفس الفكرة وهى انه سئل متى الساعة , وكان يجلس طفل فى مجلس محمد , فأشار محمد الى الطفل وقال ان الساعة ستأتى قبل ان يصل الطفل الى سن الشيخوخة !! اى على أكثر الاحتمالات فان يوم القيامة كان لابد ان يأتى بعد محمد بخمسين عاما بافتراض ان الطفل كان فى العاشرة .وطبقا لهذه الاحاديث فان يوم القيامة قد جاء منذ 1350 عاما ولم يشعر أحد به!!!
كذب وهراء ولم يقل به عاقل ولا حتى غير عاقل باستثناء هذا الوليد المرجف المدلس ويكفيه تدليسا أنه يضمن ما ينقله تفسيراته الشخصية ومصادراته والهدف كما قلت هو التشويش والتضليل وإلا لقام بالرد على ما وجه لكلامه هذا من طعون فى محله أو حتى أشار إليها وأن كلامه هنا ليس مسلما هذا على أقل تقدير بل كان من الواجب عليه إن لم يكن مشوشا مغرضا أن يكرر نفس الكلام الذى رد عليه فى أكثر من رابط .

[أبو مريم]

بعيدا عن الأسلوب الإنشائى الذى يستعمله المضللون والغوغائيون دائما هل يمكننا أن نحدد وبطريقة منهجية مضمون هذه الدعوى ؟
1-اقتراب الساعة يعنى أنها تقع قبل ألف وأربعمائة عام من وقت اقترابها
2-الساعة لم تقع قبل ألف وأربعمائة عام
--------------------------------------------
3-الساعة لم تقترب

4-الساعة اقتربت (قضية شرعية )
-----------------------------------------
تناقض 3 مع 4

نعود الآن المقدمات وبالتحديد المقدمة الأولى ونتسأل هل هى قضية شرعية بمعنى هل هناك دليل شرعى صريح على أن الساعة اقتربت تعنى أنها تقع فى أقل من ألف واربعائة سنة ؟
لا يوجد دليل على ذلك وما ذكره من أحاديث تتناول القيامة الصغرى وهى الموت وليست القايمة الكبرى بمعنى انهيار الكون والبعث ، فضلا عن تعارض تلك القضية مع قضايا شرعية أخرى .
هل هى قضية عقلية يقينية أو ظنية ؟
لا ليس قضية عقلية ولا يوجد دليل عقلى يحدد مدة معينة لمعنى الاقتراب ، كما أنها تتناقض مع قضايا عقلية أخرى كالقول بتضاؤل تلك الفترة بالنسبة لعمر الكون وبالتالى فحتى لو كانت أضعاف تلك الفترة لم يمتنع وصفها بالضئالة والمستقبل المتعلق بها بالاقتراب .
يعنى ليست قضية شرعية يستدل بها فى منهج الجدل ولا قضية عقلية يقام عليها البرهان فلم يبقى إلا أن تكون تحكما محضا ولا وجود لها خارج ذهن المدعى .
وعليه يبطل الاستدلال ويظل المطلوب دعوى مجردة نطالب صاحبها بالدليل عليها .

[احمد المنصور]

مداخلات الزميل وليد الأخيرة ومنها هذه تذكرني بحلوى الصوف. وحلوى الصوف:

1) حجمها كبير مع أن مادتها قليلة جدًا (قليل من السكر)،
2) مذاقها مبالغ في حلاوته لهذا فهي غير مقبولة إلا عند الأطفال،
3) فارغة من المادة الغدائية؛ فكل ما بها جرعة صغيرة ومن الكربوهيدرات فقط لا غير،
4) يكفيها قليل من اللعاب لترجع إلى حجمها الأصلي،
5) لا تكلف صاحبها (صانعها) أي عناء في عملها، لهذا يستطيع عمل الكثير منها في وقت بسيط،
6) صانعها لا يحتاج إلى قدرات عليمة (مميزة أو غير مميزة) ولا إلى إمكانيات كبيرة،
7) بائعها جوال (هو مضطر لذلك فلا أحد سيقصده وستركد بضاعته)،
8) صانعها لا يتناولها،
9) مع عدم فائدتها فهي قد توسخ ملابسك،
10) وإذا كان البائع غير نظيف فهناك إحتمال أنها ستكون ملوثة ببقايا الذباب،
11) كل من ليس لديه هدف في الحياة، يمكنه أن يكون "بائع لحلوى الصوف".

وسأترك للقاريء الكريم حق المقارنة والقياس لمعرفة مدى التطابق.

[وليد]

مداخلات الزميل وليد الأخيرة ومنها هذه تذكرني بحلوى الصوف. وحلوى الصوف:

1) حجمها كبير مع أن مادتها قليلة جدًا (قليل من السكر)،
2) مذاقها مبالغ في حلاوته لهذا فهي غير مقبولة إلا عند الأطفال،
3) فارغة من المادة الغدائية؛ فكل ما بها جرعة صغيرة ومن الكربوهيدرات فقط لا غير،
4) يكفيها قليل من اللعاب لترجع إلى حجمها الأصلي،
5) لا تكلف صاحبها (صانعها) أي عناء في عملها، لهذا يستطيع عمل الكثير منها في وقت بسيط،
6) صانعها لا يحتاج إلى قدرات عليمة (مميزة أو غير مميزة) ولا إلى إمكانيات كبيرة،
7) بائعها جوال (هو مضطر لذلك فلا أحد سيقصده وستركد بضاعته)،
8) صانعها لا يتناولها،
9) مع عدم فائدتها فهي قد توسخ ملابسك،
10) وإذا كان البائع غير نظيف فهناك إحتمال أنها ستكون ملوثة ببقايا الذباب،
11) كل من ليس لديه هدف في الحياة، يمكنه أن يكون "بائع لحلوى الصوف".

وسأترك للقاريء الكريم حق المقارنة والقياس لمعرفة مدى التطابق.

:)):
احييك علي هذه المداخلة المضحكة فعلا
ذكرتني بنكتة مصرية
تم افتتاح فيها مبني كبير و شكله رائع متعدد الادوار لبيع المنتجات الغذائية التي غير متوفرة في السوق
فذهب رجل ليبحث عن اللحوم
فقرأ اللحوم الدور الخامس
ذهب للدور الخامس
وجد لافتة تقول القسم الثالث علي اليسار
ذهب للقسم الثالث
لافتة تقول الباب الخامس علي اليمين
فتح الباب
لافتة الثلاجة العاشرة في الامام
ذهب الي الثلاجة
وجدها فارغة
فسأل اين اللحوم
اجابه البائع
بصراحة غير متوفرة ايضا لكن اليس النظام رائعا ؟؟

وانا اقول لك النظام جميل جدا
ولكن اين الاجابة ؟

ماذا تفهم انت من الاحاديث؟؟

[وليد]

إذا لم يكن هذا المدعو وليدا ليس سوى مشوشا على ضعاف العقول فماذا يكون ؟
لقد وضع هذا الموضوع بنفس تلك الدعاوى العارية عن الصحة والمضمون ونفس الروابط ضمن موضوع آخر http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2399
وقد قمت بالرد عليه وتبيين ما فيه من عوار وخلل فما وسعه إلا تكرار الكلام مرة أخرى مع مزيد من الحرص على التضليل والتعمية والتشويش سأنقل هنا ما قاله هذا الوليد فى الموضوع الآخر وردى عليه ليقارن القارئ بين ما ذكره هناك وما ذكره هنا ليتبين للقارئ حجم هذا العضو وغرضه من المشاركة :

.

نداء للمرة المئة الي ادارة المنتدي

ما هي المواضيع التي من المفترض ان اضعها في هذا القسم حتى لا اتعرض للشتائم من هذا المدعو ابو مريم
للمرة المئة اقول
انا لا اضع المواضيع في جريدة يومية حتي اشوش علي احد فلست مهتما بذلك
ولا امشى بكلامي في الشوارع انشره
بل اضعه في مكان يقول انه قادر علي الرد
فاذا وضعنا الموضوع اصبحنا اشخاصا حقيرة تشوش ؟؟
ما احقر هذا المنطق
انا اطالب ادارة المنتدي باعلامي نوعية المواضيع او توجيه انذار لابي مريم حتي يناقش اصل الموضوع ولا دخل له بشخصي


يقول وليد :

وكان ردى عليه على النحو التالى

وكل ما فعله أن حاول أن يتلافى الرد على كلامه الفارغ فقال و سيخرج علينا طبعا من يقول ان الزمن نسبي جدا

ومعلوم أن صلاح القرآن لكل زمان ومكان لا علاقة له بضئالة المئات والآلاف بجانب الملايين والمليارات .
كلام فارغ
فخالق هذا الكون لن يعجزه اظهار الحق في كل زمان ومكان
اما انه يتحايل ليحصل على الاغلبية فهذا فعل لا يليق به
اي ان التفسيرات القديمة كانت كلها استخفافا بعقول المسلمين و كاذبة


مجرد تظاهر وتحويط أشبه ما يكون بما يفعله السوقة وبائعى البطيخ البلطجية .
بائعي السوقه و البطيخ
"لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم "
هذه من قرآنك الذي تتشدق بايمانك به
اي انك عنصري حتى النخاع تظن انك لم تأت بمثلك ولادة



ثم أضاف بعض الدعاوى الفارغة وأتحداه أن يثبتا بالدليل نثل قوله :

اثبت لى أن كل الأنبياء عامة والمسيح خاصة قد ادعى أنه آخر الأنبياء .

عندما سأله اصحابه عن يوم البعث
" الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله " !!!!!

وفى الاصحاح 16 من نفس الانجيل انجيل متى يقول يسوع لتلاميذه ان بعض منهم لن يذوق الموت حتى يرى بعينيه هذه الامور , يروا مجئ يسوع مع ملائكته فى اللحظات الاخيرة التى تسبق نهاية العالم :

27 فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله

28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان اتيا في ملكوته

بحسب هذه النبؤة فان بعض من المعاصرين ليسوع كان حتما سيشهد هذه الامور , سيشهد نهاية العالم : انفجار الكون وتساقط النجوم على الارض واظلام الشمس والقمر ومجئ يسوع وملائكته على السحاب

وكما تري نفس المواضيع ونفس الكلام للترهيب
وعندما مات عيسى لن يحاسبه احد بل جاء من يلتمس التفسيرات المجازية ايضا
كالعادة



كذب وهراء ولم يقل به عاقل ولا حتى غير عاقل باستثناء هذا الوليد المرجف المدلس ويكفيه تدليسا أنه يضمن ما ينقله تفسيراته الشخصية ومصادراته والهدف كما قلت هو التشويش والتضليل وإلا لقام بالرد على ما وجه لكلامه هذا من طعون فى محله أو حتى أشار إليها وأن كلامه هنا ليس مسلما هذا على أقل تقدير بل كان من الواجب عليه إن لم يكن مشوشا مغرضا أن يكرر نفس الكلام الذى رد عليه فى أكثر من رابط

اذا استبعدنا من ردودك الشتائم فلن اجد ما ارد عليه فعلا
بشر يسألون شخصا عن موعد موتهم ؟؟
هل هذا سؤال بالذمة تريدنا ان نقتنع به
هل يسألون عن ساعتهم ام الساعة ؟
لا اجد ما اقوله سوي ان الامر من الوضوح بحيث لا ينكره الا مجادل
ادعو لقراءة الاحاديث بتأني لا اكثر
طبعا ليس لك بل لكل من يريد ان يقرأ





نعود الآن المقدمات وبالتحديد المقدمة الأولى ونتسأل هل هى قضية شرعية بمعنى هل هناك دليل شرعى صريح على أن الساعة اقتربت تعنى أنها تقع فى أقل من ألف واربعائة سنة ؟
لا يوجد دليل على ذلك وما ذكره من أحاديث تتناول القيامة الصغرى وهى الموت وليست القايمة الكبرى بمعنى انهيار الكون والبعث ، فضلا عن تعارض تلك القضية مع قضايا شرعية أخرى .
هذا تلفيق للموضوع قل لي اين وجدت انها الموت في الاحاديث
لقد تم تصنيفها في كتب الصحاح في باب اشراط الساعة
يبدو انهم كانوا مثلي ايضا لا يفقهعون
دعنا نرى الاقسام

صحيح مسلم – الفتن وأشرطة الساعة – قرب الساعة

اما قول هشام فهذا تفسير منه و ليس من نص الحديث
وهي محاولة للتحايل و لن يجد سواها
ولكنها ليست التفسير الوحيد

فليس من المنطقي ان يأتي الاعراب ليسألوا عن ساعة موتهم فيربطها بغلام صغير
هذا فعل مضحك جدا لانه لا يات من نبي
لانه شئ عادي ان يموت هؤلاء قبل الفتى الصغير
فهل هذا ما كانوا يتساءلون عنه ؟
حقيقة انه من السذاجة بمكان ان اسأل نبي عن موضوع بهذه الاهمية فتكون الاجابة بهذا الشكل الذي يستطيع اي انسان ان يقوله
طبعا المنطقي السؤال لنبي يكون عن يوم القيامة



هل هى قضية عقلية يقينية أو ظنية ؟
لا ليس قضية عقلية ولا يوجد دليل عقلى يحدد مدة معينة لمعنى الاقتراب ، كما أنها تتناقض مع قضايا عقلية أخرى كالقول بتضاؤل تلك الفترة بالنسبة لعمر الكون وبالتالى فحتى لو كانت أضعاف تلك الفترة لم يمتنع وصفها بالضئالة والمستقبل المتعلق بها بالاقتراب .
يعنى ليست قضية شرعية يستدل بها فى منهج الجدل ولا قضية عقلية يقام عليها البرهان فلم يبقى إلا أن تكون تحكما محضا ولا وجود لها خارج ذهن المدعى .
وعليه يبطل الاستدلال ويظل المطلوب دعوى مجردة نطالب صاحبها بالدليل عليها .
فلتجعل هذه الكلمات لنفسك
اقنع بها عقلك انك علي حق ورددها بينك وبين نقسك مرارا وتكرارار لعل عقلك يقتنع

[أبو مريم]

كما قلت آنفا ليس وليد وأمثاله إلا تصيد لبعض الكلمات من القرآن أو السنة ثم يحرف معناها ويضاف إليها مزيج من المصادرات والتفسيرات مع بعض الألغاز والخزعبلات والأكاذيب ويلفق ذلك كله فى مسرحية هزلية بغرض التشويش على ضعاف العقول حتى إذا حاول المرء تخليص تلك الشبهة للرد عليها لم يجد شيئا أو وجد شيئا تافها لا يستحق الرد ومع ذلك يظل المرجف يناور وتتطاير منه الشبهات المكررة هنا وهناك بغرض التشويش والتظاهر فإن أعجزته الحيلة لجأ إلى المسكنة والشكاية وادعى أنه ما أتى إلا للحوار وطلب الحقيقة التى لا يقر بوجودها أصلا !!

نداء للمرة المئة الي ادارة المنتدي

ما هي المواضيع التي من المفترض ان اضعها في هذا القسم حتى لا اتعرض للشتائم من هذا المدعو ابو مريم
للمرة المئة اقول
انا لا اضع المواضيع في جريدة يومية حتي اشوش علي احد فلست مهتما بذلك
ولا امشى بكلامي في الشوارع انشره
بل اضعه في مكان يقول انه قادر علي الرد
فاذا وضعنا الموضوع اصبحنا اشخاصا حقيرة تشوش ؟؟
ما احقر هذا المنطق
انا اطالب ادارة المنتدي باعلامي نوعية المواضيع او توجيه انذار لابي مريم حتي يناقش اصل الموضوع ولا دخل له بشخصي

بسيطة نوعية المواضيع التى لا تتهم معها بالتشويش هى المواضيع التى تحترم فيها عقلك وعقول محاوريك أما أننا لا نناقش أصل الموضوع فهذا مخزى جدا فأصل الموضوع كما بينت لك بل أصل كل مواضيعك التشويش وأكررها مرة أخرى التشويش وليس الحوار العلمى ولا الاستفسار ولا أى شىء آخر وقد وضحت ذلك بما لا يدع مجالا للشك أمام القارئ وليس تنصلك هنا دليلا على براءتك .
نقطة أخرى وهى أنك تطعن فى الإسلام وبغير وجه حق وفى كل مرة نبين لك خطؤك لا تعتذر بل وتتطاول وتصف الله تعالى ورسوله بما لا يليق كما فى العبارة التالية حيث تصفه تعالى عما يوق الكافرون بالتحايل ونبيه بالكذب فلماذا تستكثر علينا أن نتهمك بالتشويش أو التغابى ؟!
دعك من هذه المسرحيات التى إن دلت على شىء فإنما تدل على انفضاح أمرك وعجزك عن الوصول لمرادك .

كلام فارغ
فخالق هذا الكون لن يعجزه اظهار الحق في كل زمان ومكان
اما انه يتحايل ليحصل على الاغلبية فهذا فعل لا يليق به
اي ان التفسيرات القديمة كانت كلها استخفافا بعقول المسلمين و كاذبة
كلام فارغ حتى لو سلمنا بأن الحق لم يظهر فى كل زمان ومكان فقد سبق وقلت بنفسك إنه لا يجب على الله تعالى فعل شىء ، على أن إظهار الحق فى كل زمان ومكان لا يعنى أن يرسل فى الهند ثلاثة آلاف نبى كل خمسين عاما أو يقام معرضا دائما للمعجزات بكافة أشكالها فى كل مدينة بل فى كل حى ولا يكون ذلك إلا فى عقول التافهين المصادرين ،
لاحظ أنك بدأت بقولك هل من العدل وعندما عجزت حولت السؤال إلى هل من القدرة !!
وبقية كلامك مصادرات وسخافات تستحق الحذف ولا تصدر إلا عن مصادر سخيف أو متغابى .
ولكن ما علاقة ذلك بالاقتباس أيها المحترم عقله أقول لك إن المئات والآلاف تتضاءل أمام الملاييين والمليارات من السنين وهو رد على استنكارك اقتراب الساعة وقد مر على ذلك القول ألفا وأربعمائة سنة فتجيب بأن الله يتحايل على الأغلبية ؟!!!

طببائعي السوقه و البطيخ
"لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم "
هذه من قرآنك الذي تتشدق بايمانك به
اي انك عنصري حتى النخاع تظن انك لم تأت بمثلك ولادةعا هذا يؤكد أنك مجرد مشوش وما جئت إلا لإلقاء ما لديك من شبهات بهدف التشويش على ضعاف العقول .
وأنت عبيط حتى النخاع الآية ليست فى الكافرين بل خاصة بالمؤمنين أما المقارنة بين المؤمن والكافر فقد قال تعالى (( أفنجعل المسلمين كالمجرمين ما لكم كيف تحكمون )) وقال تعالى (( ولعبد مؤمن خير من مشرك ولو أعجبكم ))بل هم أحقر من أن يكونوا خيرا من البهائم قال تعالى عن الكافرين (( إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا )) وقال عن أمثالك (( فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث )).

ندما سأله اصحابه عن يوم البعث
" الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله " !!!!!

وفى الاصحاح 16 من نفس الانجيل انجيل متى يقول يسوع لتلاميذه ان بعض منهم لن يذوق الموت حتى يرى بعينيه هذه الامور , يروا مجئ يسوع مع ملائكته فى اللحظات الاخيرة التى تسبق نهاية العالم :

27 فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله

28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان اتيا في ملكوته
ههههههه
إذن فدعواك كانت مستندة لهذا الكلام المحرف والذى قمت على طريقتك أيضا بتدليسه وتحريفة يعنى تحريف فى تدليس فى تحريف !!!
نريد دليلا على كلامك إن كل نبى قال لقومه إنه آخر الأنبياء لا تحريف فيه مرتين ولا تدليس ولا مصادرات أو تسحب دعواك ولا تكررها كعادتك مرة أخرى .

اذا استبعدنا من ردودك الشتائم فلن اجد ما ارد عليه فعلا
بشر يسألون شخصا عن موعد موتهم ؟؟
هل هذا سؤال بالذمة تريدنا ان نقتنع به
هل يسألون عن ساعتهم ام الساعة ؟
لا اجد ما اقوله سوي ان الامر من الوضوح بحيث لا ينكره الا مجادل
ادعو لقراءة الاحاديث بتأني لا اكثر
طبعا ليس لك بل لكل من يريد ان يقرأ
وإذا استبعدنا الغباء من كلامك فلن نجد شيئا .
هم قد سألوا عن الساعة كما سأل آلاف غيرهم وقد نزل القرآن مرارا وتكرارا يؤكد لهم أن الرسول صلى اله عليه وسلم لا يعرف متى الساعة ولم يكن من عادة النبى صلى الله عليه وسلم أن يرد السائل ولا أن ينهره فكان يحول السؤال إلى إجابة أخرى تنفعه كقوله وماذا أعددت لها وكقوقه إن يعش هذا الغلام حتى يهرم فسوف تدرككم الساعة ومعلوم أن ذلك لا يكون إلا للقيامة الصغرى على أساس أنه من المسلم لديهم أن من مات قامت قيامته وهو تفسير رواة الحديث وقد نقلته بنفسك ولم تفهمه كمثل .... وأصررت على قولك المتغابى الذى لم يسبقك به أحد كما قلت لك ولولا ذلك ما رواه البخارى وأصحاب السنن وعدوه من علل المتون وقد ذكرت لك أكثر من مرة أنه لم يكن النبى صلى الله عليه وسلم يعلم متى الساعة لا بعد خمسين ولا حتى بعد خمسين ألفا كل ما يعرفه أنها قريبة وأنها تأتى بغتة وما اشتبه عليك من مدلول هذا الحديث لقلة فهمك لو فرضنا أنك لست متغابيا كان عليك أن ترجعه إلى المحكم من الأحاديث ومعلوم أن النبى صلى الله عليه وسلم قد ذكر مرارا أن بعده سيكون ثلاثة قرون : الصحابة من بعدهم ومن بعدهم ثم يأتى زمان آخر تسبق شهادة الرجل يمينه ويمينه شهادته ويستحيل أن يحصل ذلك على الأقل فى غضون خمسين سنة كما تدعى وكذلك أن الإئمة اثناعشر وأن بعد الخلافة الراشدة سيكون حكما عضوضيا ثم حكما جبريا ثم خلافة راشدة أخرى وذلك قبل علامات الساعة فهل يقع ذلك كله فى عمر رجل واحد ؟!! وفى حديث آخر يخرج الله على رأس كل مائة عام من يجدد للناس أمر دينهم .. فهنا إذن تصور آخر غير التصور الذى تدعيه وهو ما تهربت من الجواب عليه .

فلتجعل هذه الكلمات لنفسك
اقنع بها عقلك انك علي حق ورددها بينك وبين نقسك مرارا وتكرارار لعل عقلك يقتنع
بل سأكررها هنا مرة أخرى أيها المرجف فقد جاء الحق وزهق الباطل :
بعيدا عن الأسلوب الإنشائى الذى يستعمله المضللون والغوغائيون دائما هل يمكننا أن نحدد وبطريقة منهجية مضمون هذه الدعوى ؟
1-اقتراب الساعة يعنى أنها تقع قبل ألف وأربعمائة عام من وقت اقترابها
2-الساعة لم تقع قبل ألف وأربعمائة عام
--------------------------------------------
3-الساعة لم تقترب

4-الساعة اقتربت (قضية شرعية )
-----------------------------------------
تناقض 3 مع 4

نعود الآن المقدمات وبالتحديد المقدمة الأولى ونتسأل هل هى قضية شرعية بمعنى هل هناك دليل شرعى صريح على أن الساعة اقتربت تعنى أنها تقع فى أقل من ألف واربعائة سنة ؟
لا يوجد دليل على ذلك وما ذكره من أحاديث تتناول القيامة الصغرى وهى الموت وليست القيامة الكبرى بمعنى انهيار الكون والبعث ، فضلا عن تعارض تلك القضية مع قضايا شرعية أخرى .
هل هى قضية عقلية يقينية أو ظنية ؟
لا ليس قضية عقلية ولا يوجد دليل عقلى يحدد مدة معينة لمعنى الاقتراب ، كما أنها تتناقض مع قضايا عقلية أخرى كالقول بتضاؤل تلك الفترة بالنسبة لعمر الكون وبالتالى فحتى لو كانت أضعاف تلك الفترة لم يمتنع وصفها بالضئالة والمستقبل المتعلق بها بالاقتراب .
يعنى ليست قضية شرعية يستدل بها فى منهج الجدل ولا قضية عقلية يقام عليها البرهان فلم يبقى إلا أن تكون تحكما محضا ولا وجود لها خارج ذهن المدعى .
وعليه يبطل الاستدلال ويظل المطلوب دعوى مجردة نطالب صاحبها بالدليل عليها .

[وليد]

كما قلت آنفا ليس وليد وأمثاله إلا تصيد لبعض الكلمات من القرآن أو السنة ثم يحرف معناها ويضاف إليها مزيج من المصادرات والتفسيرات مع بعض الألغاز والخزعبلات والأكاذيب ويلفق ذلك كله فى مسرحية هزلية بغرض التشويش على ضعاف العقول حتى إذا حاول المرء تخليص تلك الشبهة للرد عليها لم يجد شيئا أو وجد شيئا تافها لا يستحق الرد ومع ذلك يظل المرجف يناور وتتطاير منه الشبهات المكررة هنا وهناك بغرض التشويش والتظاهر فإن أعجزته الحيلة لجأ إلى المسكنة والشكاية وادعى أنه ما أتى إلا للحوار وطلب الحقيقة التى لا يقر بوجودها أصلا !!

مسرحية هزلية امام من
حقيقة انا لم ار في حياتي انسان في مثل غرورك و اعتقاده انه يمسك الحقيقة في يده كالشمس المشرقة
وكل الاخرين اغبياء حمقي مشوشين
هل تعتقد ان كل ما تقوله يصدقه الاخرون
لاتبطل و تزمر لنفسك
الحقيقة لا توجد حيث تقعد انت تجرها وراءك اينما تذهب كي نبحث عنها عندك
اذا لا تعرف ردا فلا تجعل من نقسك اضحوكة فردك هنا صراحة لا يقنع طفلا


بسيطة نوعية المواضيع التى لا تتهم معها بالتشويش هى المواضيع التى تحترم فيها عقلك وعقول محاوريك أما أننا لا نناقش أصل الموضوع فهذا مخزى جدا فأصل الموضوع كما بينت لك بل أصل كل مواضيعك التشويش وأكررها مرة أخرى التشويش وليس نقطة أخرى وهى أنك تطعن فى الإسلام وبغير وجه حق وفى كل مرة نبين لك خطؤك لا تعتذر بل وتتطاول وتصف الله تعالى ورسوله بما لا يليق كما فى العبارة التالية حيث تصفه تعالى عما يوق الكافرون بالتحايل ونبيه بالكذب فلماذا تستكثر علينا أن نتهمك بالتشويش أو التغابى ؟!

وهل انا اوردت ورق جرائد قديم ام احاديث من كتب الصحاح
هل الفت هذه الكتب و وضعت اقسامها بنفسي ؟
اقول لك الكتاب يتحدث عن علامات الساعة فتقول انها القيامة الصغري
اينا يتغابي ؟؟


دعك من هذه المسرحيات التى إن دلت على شىء فإنما تدل على انفضاح أمرك وعجزك عن الوصول لمرادك .
ثم ماذا ؟
ماذا بعد ان افتضح امري ماذا سيحدث؟



كلام فارغ حتى لو سلمنا بأن الحق لم يظهر فى كل زمان ومكان فقد سبق وقلت بنفسك إنه لا يجب على الله تعالى فعل شىء ، على أن إظهار الحق فى كل زمان ومكان لا يعنى أن يرسل فى الهند ثلاثة آلاف نبى كل خمسين عاما أو يقام معرضا دائما للمعجزات بكافة أشكالها فى كل مدينة بل فى كل حى ولا يكون ذلك إلا فى عقول التافهين المصادرين ،
لاحظ أنك بدأت بقولك هل من العدل وعندما عجزت حولت السؤال إلى هل من القدرة !!
وبقية كلامك مصادرات وسخافات تستحق الحذف ولا تصدر إلا عن مصادر سخيف أو متغابى .
ولكن ما علاقة ذلك بالاقتباس أيها المحترم عقله أقول لك إن المئات والآلاف تتضاءل أمام الملاييين والمليارات من السنين وهو رد على استنكارك اقتراب الساعة وقد مر على ذلك القول ألفا وأربعمائة سنة فتجيب بأن الله يتحايل على الأغلبية ؟!!!
وبنفس منطقك الله قادر على كل شئ فلماذا لم يرسل ؟
العدل يحتاج الي فعل و الفعل الي قدرة
اي ان العدل يلزمه قدرة
و لا يوجد تحويل
السبب الذي لا توجد معه معجزات الان هو ان المعجزات القديمة لم تحدث اساسا بل هي اوهام بشرية تضخمت مع الزمن
كسيرة ابو زيد وحكاوي العنقاء و العمالقة والجن و غيرها من الاساطير
لكن عندما اصبح الانسان قادرا و ناضجا ليميز الحق اختفي الله و رسله ومعجزاته فجأة
فبعد ان كان يتدخل لابسط الامور كما فعل مع موسى بتسع معجزات
وجدناه يتركنا الان و يستخسر فينا حتي تدخل ليحمي بيته المفدس في فلسطين
وهو من المفترض انه بيته
فيدخله شارون بنعله و يدنسه و يحرقه بل وتهان كرامة الاسلام امام اعين الناس في بيت ربهم الذي ذهب و لم يعد
ثم تقول لي معرض و اجهزة معمرة
لا نريد معجزة يتيمة فقط


وأنت عبيط حتى النخاع الآية ليست فى الكافرين بل خاصة بالمؤمنين أما المقارنة بين المؤمن والكافر فقد قال تعالى (( أفنجعل المسلمين كالمجرمين ما لكم كيف تحكمون )) وقال تعالى (( ولعبد مؤمن خير من مشرك ولو أعجبكم ))بل هم أحقر من أن يكونوا خيرا من البهائم قال تعالى عن الكافرين (( إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا )) وقال عن أمثالك (( فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث )).
يمكنيي ان اكون وضيعا مثلك واشتمك و لن يؤاخذني احد
لكن لن افعل لانني لا اكتب لك بل لمن يبحث مثلي ليعلم نوعية المحاور و اخلاقه


ههههههه
إذن فدعواك كانت مستندة لهذا الكلام المحرف والذى قمت على طريقتك أيضا بتدليسه وتحريفة يعنى تحريف فى تدليس فى تحريف !!!
نريد دليلا على كلامك إن كل نبى قال لقومه إنه آخر الأنبياء لا تحريف فيه مرتين ولا تدليس ولا مصادرات أو تسحب دعواك ولا تكررها كعادتك مرة أخرى .

اذا بطريقتك هذه تصبح مثل رشاد خليفة الذي قال لا يوجد في القرآن اية واحدة تقول بالنص ان محمد أخر الرسل
ووضع فرقا بين الرسول و النبي



وإذا استبعدنا الغباء من كلامك فلن نجد شيئا .


لا بل ستجد قضية واحدة

حديث يتنبأ فيه رسول الاسلام بأن تقوم الساعة قبل ان يصل الغلام الى الهرم
ويأتي شخص ليقول لا ان الساعة هي لحظة وفاتهم
فنقول وهل يحتاج السائل ان يكون الطفل الصغير دليلا
فاي شخص ساذج يستطيع ان يرد بهذا الرد فمن الطبيعي ان يموت الكبير قبل الصغير
فيأتي ابومريم و يتهمني بالغباء
:thumbup:



هم قد سألوا عن الساعة كما سأل آلاف غيرهم وقد نزل القرآن مرارا وتكرارا يؤكد لهم أن الرسول صلى اله عليه وسلم لا يعرف متى الساعة ولم يكن من عادة النبى صلى الله عليه وسلم أن يرد السائل ولا أن ينهره فكان يحول السؤال إلى إجابة أخرى تنفعه كقوله وماذا أعددت لها وكقوقه إن يعش هذا الغلام حتى يهرم فسوف تدرككم الساعة ومعلوم أن ذلك لا يكون إلا للقيامة الصغرى على أساس أنه من المسلم لديهم أن من مات قامت قيامته وهو تفسير رواة الحديث

يا سلالالالام
فعلا رد مقنع جدا

لدرجة ان مسلم في صحيحه وضعه في تصنيف اقتراب الساعة
اما من ةمات فقامت قيامته فتتعارض مه صحيح القرآن
"كأنهم يوم يرونها لم يلبثوا الا عشية او ضحاها"
فلو قامت لحظة وفاتهم لاصبحت هذه الاية لا معنى لها


وقد نقلته بنفسك ولم تفهمه كمثل .... وأصررت على قولك المتغابى الذى لم يسبقك به أحد كما قلت لك ولولا ذلك ما رواه البخارى وأصحاب السنن وعدوه من علل المتون وقد ذكرت لك أكثر من مرة أنه لم يكن النبى صلى الله عليه وسلم يعلم متى الساعة لا بعد خمسين ولا حتى بعد خمسين ألفا كل ما يعرفه أنها قريبة وأنها تأتى بغتة وما اشتبه عليك من مدلول هذا الحديث لقلة فهمك لو فرضنا أنك لست متغابيا كان عليك أن ترجعه إلى المحكم من الأحاديث ومعلوم أن النبى صلى الله عليه وسلم قد ذكر مرارا أن بعده سيكون ثلاثة قرون : الصحابة من بعدهم ومن بعدهم ثم يأتى زمان آخر تسبق شهادة الرجل يمينه ويمينه شهادته ويستحيل أن يحصل ذلك على الأقل فى غضون خمسين سنة كما تدعى وكذلك أن الإئمة اثناعشر وأن بعد الخلافة الراشدة سيكون حكما عضوضيا ثم حكما جبريا ثم خلافة راشدة أخرى وذلك قبل علامات الساعة فهل يقع ذلك كله فى عمر رجل واحد ؟!! وفى حديث آخر يخرج الله على رأس كل مائة عام من يجدد للناس أمر دينهم .. فهنا إذن تصور آخر غير التصور الذى تدعيه وهو ما تهربت من الجواب عليه .
ان ما تقوله دليل على التناقض بين الاحاديث
وما تقوله عن الائمة في قريش و القرون طبعا واضح انه من الاحاديث التي وضعها اهل كل مصلحة
ليثبتوا مصالحهم عن طريق الاله




بل سأكررها هنا مرة أخرى أيها المرجف فقد جاء الحق وزهق الباطل :
[COLOR=Red]بعيدا عن الأسلوب الإنشائى الذى يستعمله المضللون والغوغائيون دائما هل يمكننا أن نحدد وبطريقة منهجية مضمون هذه الدعوى ؟
1-اقتراب الساعة يعنى أنها تقع قبل ألف وأربعمائة عام من وقت اقترابها
2-الساعة لم تقع قبل ألف وأربعمائة عام
--------------------------------------------
3-الساعة لم تقترب

4-الساعة اقتربت (قضية شرعية )
-----------------------------------------
تناقض 3 مع 4

نعود الآن المقدمات وبالتحديد المقدمة الأولى ونتسأل هل هى


قضية شرعية بمعنى هل هناك دليل شرعى صريح على أن الساعة اقتربت تعنى أنها تقع فى أقل من ألف واربعائة سنة ؟
الاحاديث دليل غير شرعي

اعذرك فعلا فانت لا تدري ماذا تقول
تخبط كما شئت فقد بان موقفك وضعفك لكل قارئ

[أبو مريم]

لا جديد باستثناء بعض المصادرات كقوله إنه لا يوجد معجزات لأنه لم توجد معجزات وبعض الجهالات كقوله إن القادر على الشىء لا بد وأن يفعله وبعض التراهات كإصراره على تفسير الحديث بطريقته العرجاء وبعض البذاءات التى نريد حذفها خاصة قوله الوضيع أهينت كرامة الإسلام وهذا لا يصدر إلا عن وضيع حقود وبعض الحماقات كاستدلاله بما يحدث الآن فى فلسطين على بطلان النبوة وهو أصلا مما نستدل به على صدق النبوة فهو مما أخبر به النبى صلى الله عليه وسلم ..
المهم لم نجد فى كلام هذا المتدرع جديدا ولا ما يستحق أن يلتفت إليه لذلك أكرر ما قلته سابقا :
بعيدا عن الأسلوب الإنشائى الذى يستعمله المضللون والغوغائيون دائما هل يمكننا أن نحدد وبطريقة منهجية مضمون هذه الدعوى ؟
1-اقتراب الساعة يعنى أنها تقع قبل ألف وأربعمائة عام من وقت اقترابها
2-الساعة لم تقع قبل ألف وأربعمائة عام
--------------------------------------------
3-الساعة لم تقترب

4-الساعة اقتربت (قضية شرعية )
-----------------------------------------
تناقض 3 مع 4

نعود الآن المقدمات وبالتحديد المقدمة الأولى ونتسأل هل هى قضية شرعية بمعنى هل هناك دليل شرعى صريح على أن الساعة اقتربت تعنى أنها تقع فى أقل من ألف واربعائة سنة ؟
لا يوجد دليل على ذلك وما ذكره من أحاديث تتناول القيامة الصغرى وهى الموت وليست القيامة الكبرى بمعنى انهيار الكون والبعث ، فضلا عن تعارض تلك القضية مع قضايا شرعية أخرى .
هل هى قضية عقلية يقينية أو ظنية ؟
لا ليس قضية عقلية ولا يوجد دليل عقلى يحدد مدة معينة لمعنى الاقتراب ، كما أنها تتناقض مع قضايا عقلية أخرى كالقول بتضاؤل تلك الفترة بالنسبة لعمر الكون وبالتالى فحتى لو كانت أضعاف تلك الفترة لم يمتنع وصفها بالضئالة والمستقبل المتعلق بها بالاقتراب .
يعنى ليست قضية شرعية يستدل بها فى منهج الجدل ولا قضية عقلية يقام عليها البرهان فلم يبقى إلا أن تكون تحكما محضا ولا وجود لها خارج ذهن المدعى .
وعليه يبطل الاستدلال ويظل المطلوب دعوى مجردة نطالب صاحبها بالدليل عليها .

[ومضة]

زميلي وليد.....


قلت


وكل الاخرين اغبياء حمقي مشوشين


لا..........ليس كل الآخرين......


فقط أنت ومن هم على شاكلتك (واعذرني على قسوتي وأرجو أن تصبر حتى أبين لك وجهة نظري)....


إنني أقرأ ردودك أنت ومن هم على شاكلتك في منتدى اللادينيين.......كما أقرأ مواضيعكم....


يجاب عن كلامكم المرة تلو الأخرى........فتأتون بالشبهة مرة أخرى كأنكم لا تقرأون.......

وإذا قمتم بالاعتراض على الأجوبة الموجهة إلى شبهاتكم..........نجد أنها بعيدة كل البعد عن نقاش المسألة....وأنكم تعلقون على ذيول ذيول أية إجابة توجه إليكم.....


فإما أنكم أغبياء(وهذا احتمال لا بأس به يتناول شريحة عظيمة من منتداكم المجاور)............أو أنكم تريدون أن تطبقوا المثل الشهير :


اكذب اكذب اكذب.........حتى يصدقك الناس......

ولن تستطيعوا أن تطفئوا نور الله مهما حاولتم....



ملاحظة مهمة : سيتضح مدى صدق كلامي ودقته من خلال الرد المتوقع منك على ردي :cool:

[حسام مجدي]

الزميل " وليد " .. أليس من الأمانة العلمية ذكر مصدر هذا المقال ؟؟!

لم أكن أعرف من قبل أن الملحد " سواح " هو عالم إسلامي .. بل هذا الكاتب بالذات يرتكب أخطائًا مضحكة فيما يتعلق بفهم النصوص الشرعية ..

أرجوا من الزميل أن يلخص نقاط اعتراضة .. بدلا من الرد على مقاله أخي " أبو مريم " كاملة .. ( و هو دائمًا ما يكون إلا مساحة في عدد الكلمات المكتوبة لا رد حقيقي !! ).. لنناقش كل نقطة .. رغم أني أعلم جيدًا أن كل النقاط قد تم الرد عليها في مداخلات الأخ " أبو مريم " ..

[ATmaCA]

الزميل " وليد " .. أليس من الأمانة العلمية ذكر مصدر هذا المقال ؟؟!
..
الزميل العزيز اذا كنت قد افلست تماماً فمن الأمانة العلمية ومن اللائق ذكر مصدر المقال الذى تنقله وتنسبه لنفسك ,, كاتب المقال الاصلى هو الكاتب سواح او شاعر من منتدى السفهاء العرب ,, فمن الافضل ان تكتب " منقول " او " للكاتب فلان " بدلاً من الغش والتدليس .
أفهمت يامُقلد ؟

[وليد]

زميلي وليد.....


قلت




لا..........ليس كل الآخرين......


فقط أنت ومن هم على شاكلتك (واعذرني على قسوتي وأرجو أن تصبر حتى أبين لك وجهة نظري)....


إنني أقرأ ردودك أنت ومن هم على شاكلتك في منتدى اللادينيين.......كما أقرأ مواضيعكم....


يجاب عن كلامكم المرة تلو الأخرى........فتأتون بالشبهة مرة أخرى كأنكم لا تقرأون.......

وإذا قمتم بالاعتراض على الأجوبة الموجهة إلى شبهاتكم..........نجد أنها بعيدة كل البعد عن نقاش المسألة....وأنكم تعلقون على ذيول ذيول أية إجابة توجه إليكم.....


فإما أنكم أغبياء(وهذا احتمال لا بأس به يتناول شريحة عظيمة من منتداكم المجاور)............أو أنكم تريدون أن تطبقوا المثل الشهير :


اكذب اكذب اكذب.........حتى يصدقك الناس......

ولن تستطيعوا أن تطفئوا نور الله مهما حاولتم....



ملاحظة مهمة : سيتضح مدى صدق كلامي ودقته من خلال الرد المتوقع منك على ردي :cool:

لا عليك
فقط كنت انتظر ردا هلي هذا السؤال
ماذا تفهم من هذا الحديث


قرب الساعة الفتن وأشراط الساعة صحيح مسلم



‏ ‏حدثنا ‏ ‏هارون بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
‏مر غلام ‏ ‏للمغيرة بن شعبة ‏ ‏وكان من ‏ ‏أقراني ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يؤخر هذا فلن يدركه ‏ ‏الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة ‏

وماذا تفهم بذكائك
من عنوان قرب الساعة
وماذا يعني تقوم الساعة
تحياتي لكل العباقرة و الاذكياء

[وليد]

الزميل " وليد " .. أليس من الأمانة العلمية ذكر مصدر هذا المقال ؟؟!

لم أكن أعرف من قبل أن الملحد " سواح " هو عالم إسلامي .. بل هذا الكاتب بالذات يرتكب أخطائًا مضحكة فيما يتعلق بفهم النصوص الشرعية ..

أرجوا من الزميل أن يلخص نقاط اعتراضة .. بدلا من الرد على مقاله أخي " أبو مريم " كاملة .. ( و هو دائمًا ما يكون إلا مساحة في عدد الكلمات المكتوبة لا رد حقيقي !! ).. لنناقش كل نقطة .. رغم أني أعلم جيدًا أن كل النقاط قد تم الرد عليها في مداخلات الأخ " أبو مريم " ..
سواح عالم غير اسلامي
اما المصدر الذي جاءت منه المعلومة فهو صحيح مسلم و ليس صحيح سواح
المصادر تم ذكرها
فلا يهم احد وجود احاديث عند سواح المهم ماهو موجود في كتب الصحاح

[وليد]

الزميل العزيز اذا كنت قد افلست تماماً فمن الأمانة العلمية ومن اللائق ذكر مصدر المقال الذى تنقله وتنسبه لنفسك ,, كاتب المقال الاصلى هو الكاتب سواح او شاعر من منتدى السفهاء العرب ,, فمن الافضل ان تكتب " منقول " او " للكاتب فلان " بدلاً من الغش والتدليس .
أفهمت يامُقلد ؟
نعم فهمت عقبالك :emrose:

[ATmaCA]

كتب وليد مقلد :


عليك
فقط كنت انتظر ردا هلي هذا السؤال
ماذا تفهم من هذا الحديث
قرب الساعة الفتن وأشراط الساعة صحيح مسلم
‏ ‏حدثنا ‏ ‏هارون بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
‏مر غلام ‏ ‏للمغيرة بن شعبة ‏ ‏وكان من ‏ ‏أقراني ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يؤخر هذا فلن يدركه ‏ ‏الهرم ‏‏حتى تقوم الساعة ‏
وماذا تفهم بذكائك
من عنوان قرب الساعة
وماذا يعني تقوم الساعة
تحياتي لكل العباقرة و الاذكياء

بسم الله الرحمن الرحيم :

الاخ ابومريم وضح كثيراً هذة المسألة ولكن التكرار يعلم وليد مقلد ,, وأساس موضوعك ساقط من أساسه لان الساعة لايعلمها الا الله والدلائل من القرآن الكريم كثيرة جداً وايضاً من الاحاديث الشريفة ,, ولو كان وليد يمتلك بعض العقل الذى يحترمه دائما فى توقيعه لكان فهم جيداً ان النبى صلى الله علية وسلم لايعرف متى تقوم الساعة ,, {يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ اللّهِ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ }الأعراف187 ,, والرسول صلى الله علية وسلم يخاطب هؤلاء بالمعاريض خوفاً ان يرتابوا ويعنى بذلك موتهم وليس القيامة والاحاديث المنقوله كثيرة توضح هذا المعنى ,, منهم حديث عائشة ( رضى الله عنها ) الذي أخرجه مسلم ‏"‏ كان الأعراب إذا قدموا على النبي صلى الله عليه وسلم سألوه عن الساعة متى الساعة‏؟‏ فينظر إلى أحدث إنسان منهم سنا فيقول إن يعش هذا حتى يدركه الهرم قامت عليكم ساعتكم ‏"‏ قال عياض وتبعه القرطبي‏:‏ هذه رواية واضحة تفسر كل ما ورد من الألفاظ المشكلة في غيرها ,, والقرآن الكريم ينفى علم الساعة عن احد ولايعلمها الا الله ,, ولاتنسى ان الزمن نسبى بيننا وبين الله تعالى ,, وان يوم عند ربك كألف سنة مماتعدون .
ولاتجادل من اجل الجدال والمعنى واضح وعنوان قرب الساعة يعنى بهذا ساعة الموت وليست ساعة القيامة ,, واذا مات العبد قامت قيامتة ,, افهمت يامُقلد ؟

[أبو مريم]

يبدو أن هذا الوليد لا يريد أن نحترم عقله
قرب الساعة الفتن وأشراط الساعة صحيح مسلم



‏ ‏حدثنا ‏ ‏هارون بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
‏مر غلام ‏ ‏للمغيرة بن شعبة ‏ ‏وكان من ‏ ‏أقراني ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يؤخر هذا فلن يدركه ‏ ‏الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة ‏

وماذا تفهم بذكائك
من عنوان قرب الساعة
وماذا يعني تقوم الساعة
تحياتي لكل العباقرة و الاذكياء
لنأخذك على قدر عقلك وليعذرنا من عنده مسكة من عقل أو علم :
قلت إن العنوان يدل على قرب الساعة وأنا أقول لك من وضع هذا العنوان أهو رجل معصوم أهو النبى صلى الله عليه وسلم طبعا لا ؟ انتهى
قلت ما يعنى تقوم الساعة ؟ أكمل الجملة : إن يؤخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة ، فقد علق الخبر على شرط وهو بقاء الرجل فهل عندك دليل على أن هذا الرجل قد بقى على قيد الحياة حتى بلغه الهرم ؟ ابحث عن هذا الرجل وتأكد من أنه قد عمر حتى بلغ الهرم وبعدها تعالى لنتحاور . انتهى
وتحياتى للسفهاء .

[ATmaCA]

نعم فهمت عقبالك :emrose:

ماشى ياعم الكتكوت ,, هداك الله .

[عبد الواحد]

الزميل وليد,
تتفق انه هو نفس الحديث بروايات متعددة ولذلك من العقل انت تفهم الحديث بالحديث
قلتَ ان الحديث وضع فقط في باب علامات الساعة وهذا ليس صحيح بل وضع ايضاً في باب سكرات الموت.
************************************************
سكرات الموت الرقاق صحيح البخاري
‏حدثني ‏ ‏صدقة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبدة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كان رجال من ‏ ‏الأعراب ‏ ‏جفاة يأتون النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيسألونه متى الساعة فكان ينظر إلى أصغرهم فيقول ‏ ‏إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم ‏
‏قال ‏ ‏هشام ‏ ‏يعني موتهم ‏
***********************************************
المغزى من الحديث ان موتكم هو ساعتكم ولا يضيركم ما يحدث بعد ذلك.
الرسول صلى الله عليه وسلم نظر الى اصغرهم وقال
( ‏إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم)
أي ستأتيكم ساعتكم(موتكم) قبل ان يدرك هذا الصغير الهرم اذا عاش.
النص جلي صريح وشراح الحديث ذكروا ذلك في اكثر من موضع.

[احمد المنصور]

:)):
احييك علي هذه المداخلة المضحكة فعلا
ذكرتني بنكتة مصرية
.
.

وانا اقول لك النظام جميل جدا
ولكن اين الاجابة ؟

ماذا تفهم انت من الاحاديث؟؟

كان هذا رد الزميل وليد على تعليقي (م#4). وفي مداختلي تلك قلتُ أن "مداخلات الزميل وليد الأخيرة ومنها هذه تذكرني بحلوى الصوف. وحلوى الصوف: ...."

ثم في آخر المداخلة قلتُ: "وسأترك للقاريء الكريم حق المقارنة والقياس لمعرفة مدى التطابق."

وها هو كاتب "المقال" نفسه يعترف "وانا اقول لك النظام جميل جدا. ولكن اين الاجابة؟"

إذًا الإعتراض على الإجابة فقط. آمل أن يكون هذا ناتجا عن إعتراف وشجاعة وليس عن حمق وسذاجة.

ومع أني ذكرت أني لا أحب حلوى الصوف؛ يسألني "العزيز الكريم" وليد:
"ولكن اين الاجابة؟"

هناك ثلاث إحتمالات؛ وليد:
*) لا يستطيع الفهم،
*) لا يريد الفهم،
*) هذا وذاك.

وهناك أمر آخر – كنت أستبعده عنه – وهو السذاجة التي تصل إلى سذاجة الأطفال. فالسيد وليد (الذي سرق هذا "المقال" حسب تعبير الأخوة ولم ينكر هو ذلك) وضع المسألة كالآتي:


اى على أكثر الاحتمالات فان يوم القيامة كان لابد ان يأتى بعد محمد بخمسين عاما بافتراض ان الطفل كان فى العاشرة .
وطبقا لهذه الاحاديث فان يوم القيامة قد جاء منذ 1350 عاما ولم يشعر أحد به!!!

"ولم يشعر أحد به" إلا الزميل وليد.

إكتشاف عظيم لمعضلة إستمرت 1350 سنة لم يلاحظها إلا العبقري وليد!، (أقصد صديقه الذي سرق منه) فهب وليد مسرعًا إلى منتدى التوحيد ليسجل براءة "الإكتشاف" (وبراءة الاطفال في عينيه) لهذا الإكتشاف العظيم، حتى (أن شراويله التي أهملها؛ فرحت به، رقصت على قدميه).

ولكن الأستاذ الكبير- أقصد الشرير- أبو مريم وبإصبعه الصغير، نهره كأنه طفل؛ ليعيدوه إلى أبويه. وأشتكى وليدٌ أبا مريم قائلاً "أيظن أني لعبة بيديه" وسألني:
"ولكن اين الاجابة؟"
يطلب مني أن أجيب عليه،
وكأن النص في المداخلة رقم #2 غير موجود أمام عينيه.
ها أنا أدلك عليه فارجع
و"ما أحلى الرجوع إليه".

هذا ما يخص السذاجة. وللقارىء الحكم بما يشاء.

-----***-----
يقول الأخ أبو مريم:


هم قد سألوا عن الساعة كما سأل آلاف غيرهم وقد نزل القرآن مرارا وتكرارا يؤكد لهم أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف متى الساعة ولم يكن من عادة النبى صلى الله عليه وسلم أن يرد السائل ولا أن ينهره فكان يحول السؤال إلى إجابة أخرى تنفعه كقوله وماذا أعددت لها وكقوقه إن يعش هذا الغلام حتى يهرم فسوف تدرككم الساعة ومعلوم أن ذلك لا يكون إلا للقيامة الصغرى على أساس أنه من المسلم لديهم أن من مات قامت قيامته وهو تفسير رواة الحديث

فاعترض وليد على أن المقصود به موتهم لسببين:

*) النقطة الأولى:


بشر يسألون شخصا عن موعد موتهم ؟؟
هل هذا سؤال بالذمة تريدنا ان نقتنع به
هل يسألون عن ساعتهم ام الساعة ؟

وهذه النقطة دليل واضح على البلادة في الفهم أو الكذب أو كليهما. لماذا؟. لأن أحدٌ لم يقل أنهم يسألون عن موعد موتهم!. هم بالفعل يسألون عن الساعة - وغيرهم أيضًا كان يفعل - وهذا ما يسجله لنا القرآن الكريم:


(يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي لَا يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلَّا هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا تَأْتِيكُمْ إِلَّا بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ187) الأعراف

إذًا من الثابت أنهم يسألون ومن الثابت أن الرسول (:salla1:) لا يعرف متى الساعة. وكل إنسان له ساعته، والكون له ساعته. والبعض فقط ستوافق ساعتهم ساعة الكون، وهؤلاء هم من شرار الخلق. وكما جاء في صحيح مسلم:
‏حدثني ‏ ‏أحمد بن عبد الرحمن بن وهب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمي ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن الحارث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن أبي حبيب ‏ ‏حدثني ‏ ‏عبد الرحمن بن شماسة المهري ‏ ‏قال ‏ ‏كنت عند ‏ ‏مسلمة بن مخلد ‏ ‏وعنده ‏ ‏عبد الله بن عمرو بن العاص ‏ ‏فقال ‏ ‏عبد الله ‏‏ لا تقوم الساعة إلا على شرار الخلق هم شر من أهل الجاهلية لا يدعون الله بشيء إلا رده عليهم فبينما هم على ذلك أقبل ‏ ‏عقبة بن عامر ‏ ‏فقال له ‏ ‏مسلمة ‏ ‏يا ‏ ‏عقبة ‏ ‏اسمع ما يقول ‏ ‏عبد الله ‏ ‏فقال ‏ ‏عقبة ‏ ‏هو أعلم ‏ ‏وأما أنا ‏
‏فسمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لا تزال ‏ ‏عصابة ‏ ‏من أمتي يقاتلون على أمر الله قاهرين لعدوهم لا يضرهم من خالفهم حتى تأتيهم الساعة وهم على ذلك فقال ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أجل ثم يبعث الله ريحا كريح المسك مسها مس الحرير فلا تترك نفسا في قلبه مثقال حبة من الإيمان إلا قبضته ثم يبقى شرار الناس عليهم تقوم الساعة

إذًا الساعة لا تقوم على إنسانٍ "في قلبه مثقال حبة من الإيمان". وكان طيب السيرة (:salla1:) يجيبهم أن ما يهمهم هو ساعتهم الخاصة لا الساعة التي لن تقوم إلا على شرار الناس.

*) النقطة الثانية:


لدرجة ان مسلم في صحيحه وضعه في تصنيف اقتراب الساعة
اما من ةمات فقامت قيامته فتتعارض مه صحيح القرآن
"كأنهم يوم يرونها لم يلبثوا الا عشية او ضحاها"
فلو قامت لحظة وفاتهم لاصبحت هذه الاية لا معنى لها

بالنسبة للإحتجاج على تصنيف الإمام مسلم - السؤال عن الساعة تحت "‏الفتن وأشراط الساعة‏" وليس مثلاً تحت باب "الحيض" فعلاً مسألة تحتاج لبراءة إختراع ثانية.

ومرة اخرى لدينا علامة من علامات البلادة في الفهم تجعل زملينا يستحق لقب "الأنوك" بكل جدارة، وتجعل الأخ منعلم يستحق براءة الإكتشاف على دقة الوصف.

يعني حسب تعبير الوليد : لو ذهب جنود إلى النوم في ساعات مختلفة (ولبثوا في نومهم ساعات) ثم قاموا جميعًا عند القيام الصباحي (وكأنهم لم يلبثوا في نومهم إلا لحظات) فهذا يدل على الخيار غير مفيد للجبنة. وعجبي.

إلا إذا كان الوليد لا يعرف أن هناك فرق بين الذهاب للنوم (الساعة والتي لا تقوم إلا على شرار الخلق) والقيام منه (القيامة التي تخص الكل).


وبغض النظر عن براءة "الإكتشاف" (المسروق) لوليد فإنه من الثوابت التي لا خلاف عليها:
1) أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف متى الساعة،
2) الأحاديث حددت علامات "لا تقوم الساعة حتى ..." تتحقق.


-----***-----

وفي نهاية مداخلتي (ومن باب حسن الظن) أود إلتماس العذر للعزيز وليد، فربما هذه السذاجة لم يكن سببها لكونه أنوكا. أليس من المحتمل أن العزيز وليد هرم وأصبح يعاني من أمراض الشيخوخة. وما يصاحب ذلك من ضعف الفهم والذاكرة لدرجة أنه نسى تسجيل براءة الإكتشاف بإسم زميله (وهو في الحقيقة لم يسرقه).

وربما هو صراع "الشيخ والبحر(*)" في نفسه؛ كانت نتيجته الصدمة، عندما تنبه كيف أضاع عمره، وهو ينفث في قِرْبَته(**) المقطوعة. وكلما دنت ساعنه؛ ضَعُف ريحًا، وزادت القِرْبَةُ تقريحًا.



كناطح صخرة يوماً ليوهنها *** فلم يضرها، وأوهى قرنه الوعل

فأصبح يلهث، بعد أن ضعف البصر، ومضى قطار العمر، وأحس بإقتراب الأمر:


"ذُقْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْكَرِيمُ"



-----***-----
(*) رائعة هيمنغواي "الشيخ والبحر": تحكي عن خروج الملاح سنتياغو الي البحر منفردا، بعد اربعة وثمانين يوما استعصي عليه الصيد فيها، وهو يقرر ان يتوغل في البحر، متعديا حدود الآمن والمألوف، وهو شيخ يحمل علي وجهه وجسده التجاعيد العميقة والقروح والندوب، كان كل شيء فيه عجوزا. ظل يجاهد - مع أهوال البحر وأمواجه العظيمة - وحيدًا ليرجع في نهاية المطاف؛ بهيكل عظمي لسمكة. وبعد حذف ما في القصة من فضائل لا تنطبق على وليدنا، يبقى هناك تشابه العجز والضعف وخيبة الأمل للهرم وليد من ناحية، ومن ناحية اخرى هناك هدير أمواج الإسلام وإستمرار عطاءها.

(**) قِرْبَةُ: ظرف من جلد يُخرز من جانب واحد ويُستعمل لحفظ الماء أو اللّبن.

[Darwin]

يبدو أن هذا الوليد لا يريد أن نحترم عقله
لنأخذك على قدر عقلك وليعذرنا من عنده مسكة من عقل أو علم :
قلت إن العنوان يدل على قرب الساعة وأنا أقول لك من وضع هذا العنوان أهو رجل معصوم أهو النبى صلى الله عليه وسلم طبعا لا ؟ انتهى
قلت ما يعنى تقوم الساعة ؟ أكمل الجملة : إن يؤخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة ، فقد علق الخبر على شرط وهو بقاء الرجل فهل عندك دليل على أن هذا الرجل قد بقى على قيد الحياة حتى بلغه الهرم ؟ ابحث عن هذا الرجل وتأكد من أنه قد عمر حتى بلغ الهرم وبعدها تعالى لنتحاور . انتهى
وتحياتى للسفهاء .
الزميل الكريم وليد، تسجيل متابعة وتحية لك.. :emrose:

ربما يا زميلي لن يجدي اقتباسك من صحيح مسلم، فهذه الكتب يشكك بها وقت الضيق!

أنظر إلى قول أبو مريم: وأنا أقول لك من وضع هذا العنوان أهو رجل معصوم

وهذا صيد ثمين باعتراف القوم، وكم من كلمة سقطت من فم أبو مريم وتراجع عنها..

المهم، هذا الرجل -غير المعصوم- أخطأ في إدراج الحديث تحت المسمى الصحيح بكل بساطة، فلا نستيعد أنه أخطأ في نقل الحديث الذي جئتنا به، فقد يكون لا أصل له ونقله عن طيب نية..
أنا من ناحيتي أرفض كل الأحاديث التي ذكرها، إذ يبقى إنسان غير معصوم ويمكن أن يخطئ وقد أخطأ، فما يدريني ما الصحيح من الخاطئ؟!!

تحياتي

[أبو مريم]

طبعا الإمام مسلم غير معصوم ولم أقل إنه قد أخطأ فى هذا الموضع ، ولكن أبشر يا دارون فقد وضعت هذا الرد الأخير خصيصا للسفهاء وذكرت ذلك صراحة وبما أنه لفت نظرك بهذه الصورة ورأيت فيه ما يناسبك فقد صادف محلا وأعتقد أنه سيكون لك شأن بين القوم .ويؤكد ذلك بقية كلامك واعتقادك أن نقل الأحاديث بالأسانيد الموثقة كوضع العناوين لها وهذه تستحق أن توضع فى موضوع ((دعوة لتعلم علم الحديث على العضو دارون الأثرى أبو الجماجم )) بل ويستحق أن تسجل براءة اختراع باسمه لأنه اكتشف أن الإمام مسلم غير معصوم .
هههه ما أسفه القوم !!
ربنا يشفى الكلاب والقطط ويمرض الملاحدة.

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

الزميل " دارون " ..

الأخ " أبو مريم " قال هذا الكلام على سبيل التنزل مع المحاور .. و ما قال أبدًا أن الإمام " مسلم " أخطأ ..

و بالفعل الإمام " مسلم " غير معصوم .. و هذا يختلف كليًا عن موضوع صحة أو ضعف الأحاديث ..

و بما أن لك أسباب منطقية في " نقض علوم الحديث " .. فيسعدنا إستضافة العلامة دارون على هذا الرابط ..و طلاب العلم من شتى البقاع في عالمنا الإسلامي ينتظرونك .. فلا تخيب رجائهم .. بإنتظارك هناك ..

دعوة للجميع لدراسة علم مصطلح الحديث على يد العضو داروين ! (http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1991)

و كما ذكر الأخ " أبو مريم " أن هذا الرد للسفهاء .. فأراك فرحًا به كثيرًا !! ..

[حازم]

ما شاء الله عليك يا داروين لقد اجدت وابدعت ! ولا تزال تبهرنى فى كل مداخلة بعلمك بالاسلاميات . سر يا رجل وتقدم فانا اتوقع لك مستقبل مبهر فى هذا المجال !!!

[ATmaCA]

الزميل الكريم وليد، تسجيل متابعة وتحية لك.. :emrose:

ربما يا زميلي لن يجدي اقتباسك من صحيح مسلم، فهذه الكتب يشكك بها وقت الضيق!

أنظر إلى قول أبو مريم: وأنا أقول لك من وضع هذا العنوان أهو رجل معصوم

وهذا صيد ثمين باعتراف القوم، وكم من كلمة سقطت من فم أبو مريم وتراجع عنها..

المهم، هذا الرجل -غير المعصوم- أخطأ في إدراج الحديث تحت المسمى الصحيح بكل بساطة، فلا نستيعد أنه أخطأ في نقل الحديث الذي جئتنا به، فقد يكون لا أصل له ونقله عن طيب نية..
أنا من ناحيتي أرفض كل الأحاديث التي ذكرها، إذ يبقى إنسان غير معصوم ويمكن أن يخطئ وقد أخطأ، فما يدريني ما الصحيح من الخاطئ؟!!

تحياتي
يعنى يادارون هو دة اللى قدرت عليه ؟؟ !!! بعض الفرقعات فى الهواء ومحاوله تغيير مسار الموضوع ( المسروق ) بعد ان فشل وليد كالعادة فى الموضوع ,,, ام انك تواسى وليد وتريد ان تأن و تنضم معه الى جمعية الملحدين الفاشلين فى عصر الأنين :)): ؟؟

المهم، هذا الرجل -غير المعصوم- أخطأ في إدراج الحديث تحت المسمى الصحيح بكل بساطة، فلا نستيعد أنه أخطأ في نقل الحديث الذي جئتنا به، فقد يكون لا أصل له ونقله عن طيب نية..
أنا من ناحيتي أرفض كل الأحاديث التي ذكرها، إذ يبقى إنسان غير معصوم ويمكن أن يخطئ وقد أخطأ، فما يدريني ما الصحيح من الخاطئ؟!!
ببساطه الحديث متفق علية ( رواه البخارى ومسلم فى صحيحيهما ) ومنقولين بالسند الصحيح افهمت ام انك تحتاج وقت للتفكير فى المسألة ؟؟؟؟

[موحده]

الكاتب الأصلي داروين
أنظر إلى قول أبو مريم: وأنا أقول لك من وضع هذا العنوان أهو رجل معصوم

وهذا صيد ثمين باعتراف القوم، وكم من كلمة سقطت من فم أبو مريم وتراجع عنها..

حقيقة الوم الأخ الفاضل ابا مريم على قوله ان الامام مسلم غير معصوم...ليس لأنه معصوم....فهو بالفعل غير معصوم

ولكن لأن الطبيعي ان الذى سيتبادر الى اذهان الملحد ان الامام مسلم اخطأ بهذا الوضع .

وان لم يرد ذلك الأخ ابو مريم غير انه ينبغي مراعاة مستوى تفكيرهم ...

الامام مسلم لم يخطئ بوضعه الحديث فى اشراط الساعه بشئ

ماهي الساعه

يقول النووى


وأطلقت الساعة على ثلاثة أشياء : الساعة الكبرى وهي بعث الناس للمحاسبة والوسطى وهي موت أهل القرن الواحد نحو ما روي أنه رأى عبد الله بن أنيس فقال : إن يطل عمر هذا الغلام لم يمت حتى تقوم الساعة فقيل أنه آخر من مات من الصحابة . والصغرى موت الإنسان فساعة كل إنسان موته ومنه قوله صلى الله عليه وسلم عند هبوب الريح : تخوفت الساعة يعني موته انتهى



هذا شرح الحديث ليبين مقصود النبي :salla1: وان المراد ليس هو ما ذهب اليه الملحد

وان كان الاخوه اوضحوا ذلك انفا ..

فتح الباري شرح صحيح البخاري


‏قال هشام ‏
‏هو ابن عروة راويه ‏
‏( يعني موتهم ) ‏
‏وهو موصول بالسند المذكور وفي حديث أنس " حتى تقوم الساعة " قال عياض : حديث عائشة هذا يفسر حديث أنس وأن المراد ساعة المخاطبين وهو نظير قوله " أرأيتكم ليلتكم هذه فإن على رأس مائة سنة منها لا يبقى على وجه الأرض ممن هو عليها الآن أحد " وقد تقدم بيانه في كتاب العلم وأن المراد انقراض ذلك القرن وأن من كان في زمن النبي صلى الله عليه وسلم إذا مضت مائة سنة من وقت تلك المقالة لا يبقى منهم أحد ووقع الأمر كذلك فإن آخر من بقي ممن رأى النبي صلى الله عليه وسلم أبو الطفيل عامر بن واثلة كما جزم به مسلم وغيره وكانت وفاته سنة عشر ومائة من الهجرة وذلك عند رأس مائة سنة من وقت تلك المقالة وقيل كانت وفاته قبل ذلك فإن كان كذلك فيحتمل أن يكون تأخر بعده بعض من أدرك ذلك الزمان وإن لم يثبت أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم وبه احتج جماعة من المحققين على كذب من ادعى الصحبة أو الرؤية ممن تأخر عن ذلك الوقت . وقال الراغب : الساعة جزء من الزمان ويعبر بها عن القيامة تشبيها بذلك لسرعة الحساب قال الله تعالى ( وهو أسرع الحاسبين ) أو لما نبه عليه بقوله ( كأنهم يوم يرون ما يوعدون لم يلبثوا إلا ساعة من نهار ) وأطلقت الساعة على ثلاثة أشياء : الساعة الكبرى وهي بعث الناس للمحاسبة والوسطى وهي موت أهل القرن الواحد نحو ما روي أنه رأى عبد الله بن أنيس فقال : إن يطل عمر هذا الغلام لم يمت حتى تقوم الساعة فقيل أنه آخر من مات من الصحابة . والصغرى موت الإنسان فساعة كل إنسان موته ومنه قوله صلى الله عليه وسلم عند هبوب الريح : تخوفت الساعة يعني موته انتهى . وما ذكره عن عبد الله بن أنيس لم أقف عليه ولا هو آخر من مات من الصحابة جزما قال الداودي : هذا الجواب من معاريض الكلام فإنه لو قال لهم لا أدري ابتداء مع ما هم فيه من الجفاء وقبل تمكن الإيمان في قلوبهم لارتابوا فعدل إلى إعلامهم بالوقت الذي ينقرضون هم فيه ولو كان تمكن الإيمان في قلوبهم لأفصح لهم بالمراد . وقال ابن الجوزي : كان النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم بأشياء على سبيل القياس وهو دليل معمول به فكأنه لما نزلت عليه الآيات في تقريب الساعة كقوله تعالى ( أتى أمر الله فلا تستعجلوه ) وقوله تعالى ( وما أمر الساعة إلا كلمح البصر ) حمل ذلك على أنها لا تزيد على مضي قرن واحد ومن ثم قال في الدجال " إن يخرج وأنا فيكم فأنا حجيجه " فجوز خروج الدجال في حياته قال : وفيه وجه آخر فذكر نحو ما تقدم . قلت : والاحتمال الذي أبداه بعيد جدا . والذي قبله هو المعتمد والفرق بين الخبر عن الساعة وعن الدجال تعيين المدة في الساعة دونه والله أعلم . وقد أخبر صلى الله عليه وسلم في أحاديث أخرى حدث بها خواص أصحابه تدل على أن بين يدي الساعة أمورا عظاما كما سيأتي بعضها صريحا وإشارة ومضي بعضها في علامات النبوة . وقال الكرماني : هذا الجواب من الأسلوب الحكيم أي دعوا السؤال عن وقت القيامة الكبرى فإنها لا يعلمها إلا الله واسألوا عن الوقت الذي يقع فيه انقراض عصركم فهو أولى لكم لأن معرفتكم به تبعثكم على ملازمة العمل الصالح قبل فوته لأن أحدكم لا يدري من الذي يسبق الآخر .

وان كنت اعلم ان الملاحده لن يفهموا :wallbash:

فما الحل فيمن طمس الله بصره وبصيرته!!

[Darwin]

يا سلام على هذا الفتات المفحِم!
هو ليس معصوم، لكن لا يعني أنه أخطأ!
هو ليس معصومًا مثل النبي، ولكنه لم يخطئ البتة!
وليد سأله لماذا وضع الحديث تحت عنوان أشراط الساعة؟ فأجاب أبو مريم: هو ليس معصومًا!
ثم أجاب آخر: لأنه قصد الساعة الوسطى!
ويكفي لبيان الخلط وفضحه عندكم، سذاجة هذه التبريرات والتقسيمات والتصنيفات،
وكأن البدوي الذي سأل النبي، كان يقصد القسم الثاني لتصنيفات الساعة البند الفلاني.
الآن أدرك لماذا يرفض أبو مريم دائمًا أن يشاركه أحد بالردود، لأنه سرعان ما يتبين خطؤكم الذي يتستر عليه..

الموضوع للزميل وليد ولن آخذه منه،
تحياتي!

[عبد الواحد]

نتفق انه هو نفس الحديث بروايات متعددة ولذلك من العقل انت تفهم الحديث بالحديث
قلتَ ان الحديث وضع فقط في باب علامات الساعة وهذا ليس صحيح بل وضع ايضاً في باب سكرات الموت.
************************************************
سكرات الموت الرقاق صحيح البخاري
‏حدثني ‏ ‏صدقة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبدة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كان رجال من ‏ ‏الأعراب ‏ ‏جفاة يأتون النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فيسألونه متى الساعة فكان ينظر إلى أصغرهم فيقول ‏
‏إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم ‏
‏قال ‏ ‏هشام ‏ ‏يعني موتهم ‏
***********************************************
المغزى من الحديث ان موتكم هو ساعتكم ولا يضيركم ما يحدث بعد ذلك.
الرسول صلى الله عليه وسلم نظر الى اصغرهم وقال ( ‏إن يعش هذا لا يدركه الهرم حتى تقوم عليكم ساعتكم)
أي ستأتيكم ساعتكم(موتكم) قبل ان يدرك هذا الصغير الهرم اذا عاش.
النص جلي صريح وشراح الحديث ذكروا ذلك في اكثر من موضع.
>

[ومضة]

الزميل دارون...........

سؤالان لك وليس لغيرك.........

الأول : كيف يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم " ، ثم يقول (على حسب فهمك ) أن الساعة ستقوم على عمر هذا الولد؟؟؟ :39:

لقد كان هناك جيل الصحابة الذي استمرّ تسعين سنة تقريبا...والتابعون سبعين سنة ، وتابعي التابعين خمسين سنة....كيف يمدح الجيل الأول والجيل الثاني والجيل الثالث....ثم يقول للناس بمرجد أن ينتهي الجيل الأول ستقوم الساعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا : أثبت لي من كلام الصحابة أو التابعين أو كفار قريش أنهم فهموا من هذا الحديث (وهم المخاطبون به ) أن الساعة لن تتجاوز القرن الأول والجيل الأول؟؟

وأنت تعلم أن العرب لهم إطلاقات عدة على كلمة الساعة.............؟؟؟؟ :39:

[موحده]

يا سلام على هذا الفتات المفحِم!
هو ليس معصوم، لكن لا يعني أنه أخطأ!
هو ليس معصومًا مثل النبي، ولكنه لم يخطئ البتة!
وليد سأله لماذا وضع الحديث تحت عنوان أشراط الساعة؟ فأجاب أبو مريم: هو ليس معصومًا!
ثم أجاب آخر: لأنه قصد الساعة الوسطى!
ويكفي لبيان الخلط وفضحه عندكم، سذاجة هذه التبريرات والتقسيمات والتصنيفات،
وكأن البدوي الذي سأل النبي، كان يقصد القسم الثاني لتصنيفات الساعة البند الفلاني.
الآن أدرك لماذا يرفض أبو مريم دائمًا أن يشاركه أحد بالردود، لأنه سرعان ما يتبين خطؤكم الذي يتستر عليه..

الموضوع للزميل وليد ولن آخذه منه،
تحياتي!

فعلا الكافر لا عقل له

اضحكتنى كما لم اضحك من قبل
نعم هو ليس معصوما لأنه ليس نبيا
لكن لم يقل احد انه لم يخطئ البته ! هذه من عندك

لكنه لم يخطئ في وضع وتصنيف الحديث تحت عنوان اشراط الساعه..لوجود القدر المشترك بين معنى الحديث وبين الساعه



ولذا قد تجد حديثا واحدا موجودا تحت اكثر من عنوان وتحت اكثر من باب

هذا الحديث مثلا صنفه البخارى تحت باب سكرات الموت...والبخارى نفسه صنفه (بنفس منعى الحديث ) تحت باب الأدب ( ماجاء فى قول الرجل ويلك ) وهكذا لوجود القدر المشترك بين معنى الحديث او ما يستدل به عليه وبين الباب الذى يوضع تحته

كذا حديث قتل الخنزير مثلا تجد البخارى صنفه تحت باب احاديث الأنبياء
وهو نفسه صنفه تحت باب المظالم والغصب
وايضا تحت باب البيوع

ليس لخطأ في ذلك ولكن لأن الحديث يستدل به من عدة وجوه

اما قولك

وكأن البدوي الذي سأل النبي، كان يقصد القسم الثاني لتصنيفات الساعة البند الفلاني.

لا يا هذا
وانما جاوبه النبي :salla1: بذلك تعريضا ...فانبي لا يعلم متى الساعه الكبرى والتى يسألون عنها
فعدل عنها الى الحديث عن الساعة الوسطى اى الوقت الذى ينقرضون فيه لأنه اولى لهم معرفته لملازمة العمل الصالح قبل فوته وهذا من حكمة النبي :salla1:


هذا الجواب من معاريض الكلام فإنه لو قال لهم لا أدري ابتداء مع ما هم فيه من الجفاء وقبل تمكن الإيمان في قلوبهم لارتابوا فعدل إلى إعلامهم بالوقت الذي ينقرضون هم فيه ولو كان تمكن الإيمان في قلوبهم لأفصح لهم بالمراد
.

وقال الكرماني : هذا الجواب من الأسلوب الحكيم أي دعوا السؤال عن وقت القيامة الكبرى فإنها لا يعلمها إلا الله واسألوا عن الوقت الذي يقع فيه انقراض عصركم فهو أولى لكم لأن معرفتكم به تبعثكم على ملازمة العمل الصالح قبل فوته لأن أحدكم لا يدري من الذي يسبق الآخر .

قطعا لن يفهم الملحد :wallbash:

[Darwin]

الزميل دارون...........
سؤالان لك وليس لغيرك.........
الأول : كيف يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم " ، ثم يقول (على حسب فهمك ) أن الساعة ستقوم على عمر هذا الولد؟؟؟ :39:
لقد كان هناك جيل الصحابة الذي استمرّ تسعين سنة تقريبا...والتابعون سبعين سنة ، وتابعي التابعين خمسين سنة....كيف يمدح الجيل الأول والجيل الثاني والجيل الثالث....ثم يقول للناس بمرجد أن ينتهي الجيل الأول ستقوم الساعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:
لست متفاجئ من تناقض كهذا، ففي مواضيعي الأخرى تطرق لهذا الجانب.
ولا يمنع أن ينسب كلام للنبي على أنه مدح الصحابة،
ولعلك تعرف أحاديث البخاري التي يلوح بها الشيعة ضدكم بخصوص الصحابة،
الخلاصة أنه يمكن أن يُتقول الحديث الأخير بكب بساطة من أجل هدف أخر ومن ثم يأتي التوفيق بين هذه الأحاديث،
ولا ننسى تأخر البخاري ومسلم بمائتي سنة بعد النبي..


ثانيا : أثبت لي من كلام الصحابة أو التابعين أو كفار قريش أنهم فهموا من هذا الحديث (وهم المخاطبون به ) أن الساعة لن تتجاوز القرن الأول والجيل الأول؟؟
وأنت تعلم أن العرب لهم إطلاقات عدة على كلمة الساعة.............؟؟؟؟
سؤال البدوي واضح وبسيط،
فلم يسأل عن تصنيفات النووي التي يجهلها أبو مريم شيخ المنتدى وأعلمكم،
فأغلبكم نشأ على تربية وثقافة إسلامية، ولا يعرف هذا الكلام،
أفيعقل أن يأتي بدوي حديث العهد بالإسلام ولم يسمع بيوم القيامة مسبقًا ويسأل عنها، فيفهم هذه اللفة؟؟
ثم ما هذه أثبت أن الصحابة فهموا هذا المعنى؟؟؟
الصحابة لم يكن عندهم كتب الألباني والبخاري ويحفظونها عن ظهر قلب، وكم من حديث يوضح عدم سماع الصحابة لأحاديث أخرى كثيرة، بل وبعضهم ينسى الحديث الذي سمعه.

[Darwin]

[موحده]

ليس لخطأ في ذلك ولكن لأن الحديث يستدل به من عدة وجوه
وانما جاوبه النبي :salla1: بذلك تعريضا ...فانبي لا يعلم متى الساعه الكبرى والتى يسألون عنها
فعدل عنها الى الحديث عن الساعة الوسطى اى الوقت الذى ينقرضون فيه لأنه اولى لهم معرفته لملازمة العمل الصالح قبل فوته وهذا من حكمة النبي :salla1:
عدم معرفته بموعد الساعة لا يمنع أنه قصد قبل موت الطفل،
فقد تحدث بعد سنة، عشرة، خمسين،
لكن ستبقى ضمن حياة الطفل.


COLOR=Red]هذا الجواب من معاريض الكلام فإنه لو قال لهم لا أدري ابتداء مع ما هم فيه من الجفاء وقبل تمكن الإيمان في قلوبهم لارتابوا فعدل إلى إعلامهم بالوقت الذي ينقرضون هم فيه ولو كان تمكن الإيمان في قلوبهم لأفصح لهم بالمراد [/COLOR]
وقال الكرماني : هذا الجواب من الأسلوب الحكيم أي دعوا السؤال عن وقت القيامة الكبرى فإنها لا يعلمها إلا الله واسألوا عن الوقت الذي يقع فيه انقراض عصركم فهو أولى لكم لأن معرفتكم به تبعثكم على ملازمة العمل الصالح قبل فوته لأن أحدكم لا يدري من الذي يسبق الآخر .
لا أدري ما نفع هذه التبريرات،
لو كان قصدكم صحيحًا، لأجابه النبي:
"ويحك، من مات فقد قامت قيامته"
عندها سيفهم البدوي ما تكتبونه،
أما أن يجيبه بهذه الجواب، فأنتم أدرى بجوامع الكلم..

قطعا لن يفهم الملحد
طبعًا لن يفهم الاعوجاج

[أبو مريم]

يا سلام على هذا الفتات المفحِم!
هو ليس معصوم، لكن لا يعني أنه أخطأ!
هو ليس معصومًا مثل النبي، ولكنه لم يخطئ البتة!
وليد سأله لماذا وضع الحديث تحت عنوان أشراط الساعة؟ فأجاب أبو مريم: هو ليس معصومًا!
ثم أجاب آخر: لأنه قصد الساعة الوسطى!
ويكفي لبيان الخلط وفضحه عندكم، سذاجة هذه التبريرات والتقسيمات والتصنيفات،
وكأن البدوي الذي سأل النبي، كان يقصد القسم الثاني لتصنيفات الساعة البند الفلاني.
الآن أدرك لماذا يرفض أبو مريم دائمًا أن يشاركه أحد بالردود، لأنه سرعان ما يتبين خطؤكم الذي يتستر عليه..

الموضوع للزميل وليد ولن آخذه منه،
تحياتي!
ما أسفه الملاحدة وما أضعف عقولهم وأسخف تظاهرهم .
لا تناقض بين عدم العصمة وعدم الوقوع فى خطأ معين .
إلى الإخوة الذين لم يعحبهم ردى الموجه للسفهاء الكلام بسيط جدا وهو يقطع المسألة من جذورها غاية ما يستدل به الملحد العنوان الذى وضعه الإمام مسلم وعبارة حتى تقوم الساعة ومعلوم أن الإمام مسلما لم يخطىء فى وضع عنوان الحديث لأن السؤال أصلا يتحدث عن الساعة ومتى هى لكن عندما تقول ذلك للسفيه فلن ينقطع ولن يكف عن المراء ولن يفهم ما يقال له من أن الإجابة لم تأت مطابقة للسؤال لفساده أو أن الإجابة قد حولت كما فى أحاديث أخرى وأنه لا يمكن أن تكون الإجابة عن نفس السؤال لأن النبى صلى الله عليه وسلم لا يعرف متى الساعة أو أن ذلك يتناقض مع أحاديث محكمة أخرى .. وإنما يقطع الملحد أن تقول له هذا العنوان ليس جزءا من الحديث ولا هو كلام النبى صلى الله عليه وسلم حتى تقيد به كلامه .
أما النقطة الثانية التى يحتج بها التافه فهى ما ورد فى بعض الروايات ((: إن يؤخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة )) ونحن نعلم أن المقصود هنا ليس الساعة الكبرى بل الساعة الصغرى وهى الموت استنادا إلى العقل وإلى الروايات الأخرى ولا يشك أحد فى ذلك إلا أن الملاحدة لا يعقلون ولا يفهمون وإن عقلوا أو فهموا فلا ضمير عندهم حتى يكفوا عن المراء والجدال الطعن بل يستوى فى ذلك من فهم منهم ومن لم يفهم فكلهم إذاء الطعن فى الإسلام غبى أو متغابى فكان الأجدى والأقطع للسان الملحد السفيه أن تخاطبه بنفس طريقته فى الفهم الحرفى وتقول له إن الخبر قد علق على شرط وهو أن يبقى هذا الرجل حتى يدركه الهرم ولا بد من تحقق الشرط حتى يتحقق المشروط فلتبحث عن هذا الغلام ولتنظر هل عمر حتى يدركه الهرم أم لا ثم تعال لنتحاور .
وقد ذكرت فى بداية المشاركة أن الكلام موجه للسفهاء وليس لمن عنده مسكة علم أو عقل ولا أدرى ما سر اهتمام دارون بتلك المشاركة إلا إذا كان من ذلك الصنف الذى عنيت وقد أتى بمداخلاته اللامنطقية ومصادراته السخيفة ونزل نزولا خفيفا على موضوع أخيه الوليد ليوضح بعض النقاط الموجهة للسفهاء !!
ربنا يشفى

[Darwin]

إلى الإخوة الذين لم يعحبهم ردى الموجه للسفهاء الكلام بسيط جدا وهو يقطع المسألة من جذورها غاية ما يستدل به الملحد العنوان الذى وضعه الإمام مسلم وعبارة حتى تقوم الساعة ومعلوم أن الإمام مسلما لم يخطىء فى وضع عنوان الحديث لأن السؤال أصلا يتحدث عن الساعة ومتى هى لكن عندما تقول ذلك للسفيه فلن ينقطع ولن يكف عن المراء ولن يفهم ما بقال له من أن الإجابة لم تأت مطابقة للسؤال لفساده أو أن .

رقًع يرقٍع فهو مرقع
لماذا قلت (ليس معصوم) إذن؟؟؟؟
أما كلمة "معلوم" فعليك أن تستثني نفسك منها، فلا أنت عارف، ولا أنت داري
وكان عليك التزام الصمت فإجابات الزملاء أفضل من جوابك



أما النقطة الثانية التى يحتج بها التافه فهى ما ورد فى بعض الروايات ((: إن يؤخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة )) ونحن نعلم أن المقصود هنا ليس الساعة الكبرى بل الساعة الصغرى وهى الموت استنادا غلى العقل
وأين الاستناد إلى العقل في موضوع الوزغ والخفاش؟
بانتظارك هناك.
مرة أخرى "نحن نعلم أن المقصود"، يكفي الرجوع إلى عصمة مسلم لنرى مدى علمك.


وإلى الروايات الأخرى ولا يشك أحد فى ذلك إلا أن الملاحدة لا يعقلون و لا يفهمون وإن عقلوا أو فهموا فلا ضمير عندهم حتى يكفوا عن المراء والجدال الطعن بل يستوى فى ذلك من فهم منهم ومن لم يفهم فكلهم إذاء الطعن فى الإسلام غبى أو متغابى فكان الأجدى والأقطع للسان الملحد السفيه أن تخاطبه بنفس طريقته فى الفهم الحرفى وتقول له إن الخبر قد علق على شرط وهو أن يبقى هذا الرجل حتى يدركه الهرم ولا بد من تحقق الشرط حتى يتحقق المشروط فلتبحث عن هذا الغلام ولتنظر هل عمر حتى يدركه الهرم أم لا ثم تعال لنتحاور .
وقد ذكرت فى بايدة المشاركة أن الكلام موجه للسفهاء وليس لمن عنده مسكة علم أو عقل ولا أدرى ما سر اهتمام دارون بتلك المشاركة إلا إذا كان من ذلك الصنف الذى عنيت وقد أتى بمداخلاته اللامنطقية ومصادراته السخيفة ونزل نزولا خفيفا على موضوع أخيه الوليد ليوضح بعض النقاط الموجهة للسفهاء !!
ربنا يشفى
قبل قليل قلت أنكم تستندون إلى العقل!
تقول أن النبي قصد الساعة الصغرى وأخبر أنها ستقوم قبل أن يبلغ الطفل الهرم،
وفي موطن آخر تقول أن النبي لا يعرف الغيب، ورغم ذلك قطع أن هؤلاء سيموتون قبل هرم الطفل!
ألا يمكن أن يعمر أحدهم أكثر من عمر الطفل كله!
دمت سالمًا! :41:

[أبو مريم]

يذكرنى دارون عندما يتظاهر بالثقة والجدية فى حين لا ينطق بكلمة واحدة تستحق أن يلتفت إليها بالقط يحكى انتفاخا صوله الأسد ولكن عندما يضغط عليه وتقول له هش أيها الهر يلجأ فورا إلى الشكاية والمسكنة .
ما علينا لنستمر فى مسلسل الرد على السفهاء بمناهجها لقد قلت أيها الدارونى إن الإمام مسلم ليس بمعصوم وليس كلامه بكلام النبى صلى الله عليه وسلم لأنكم اعتمدتم على العنوان الذى وضعه لإثبات قضية معينة للنبى صلى الله عليه وسلم فعلى فرض صحة قولكم فهذا يعنى أنكم تعتقدون أنه إما بمعصوم أو لا تفرقون بين كلامه وكلام النبى صلى الله عليه وسلم .
هل وضحت أتعشم ذلك وإلا فسوف أشك فى أنكم مجرد سفهاء .


قبل قليل قلت أنكم تستندون إلى العقل!
تقول أن النبي قصد الساعة الصغرى وأخبر أنها ستقوم قبل أن يبلغ الطفل الهرم،
وفي موطن آخر تقول أن النبي لا يعرف الغيب، ورغم ذلك قطع أن هؤلاء سيموتون قبل هرم الطفل!
ألا يمكن أن يعمر أحدهم أكثر من عمر الطفل كله!
دمت سالمًا!
منتهى الذكاء والنباهة ومن أدراك أن الله قد أخبره أن هذا الطفل سيكون آخرهم موتا ؟!!
أما بقية كلامك عن المفاضلة بين الوزغ والخفاش والمفاضلة بين الأجوبة واتهاماتك البلهاء فهذا يجعلنى أشك فى أنك مجرد سفيه .
ودمتم خائبين .

[عبد الواحد]

الزميل دارون

--لا أدري ما نفع هذه التبريرات، لو كان قصدكم صحيحًا، لأجابه النبي:
"ويحك، من مات فقد قامت قيامته" عندها سيفهم البدوي ما تكتبونه،هل علم الاعراب الساعة بهذا الجواب؟ قطعاً لا.
لماذا توقفوا عن السؤال بعد ذلك؟ لان المعنى وصلهم!

وحتى لا نطيل ونعيد اليك حديث يتحدث عن القرون الثلاثة بعد الاسلام.
[ خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ، ثم يجيء قوم يتسمنون : يحبون السمن ، ينطقون الشهادة قبل أن يسألوها ] . ( صحيح )
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=9408
هذا يكفيك!

--قبل قليل قلت أنكم تستندون إلى العقل!
تقول أن النبي قصد الساعة الصغرى وأخبر أنها ستقوم قبل أن يبلغ الطفل الهرم،
وفي موطن آخر تقول أن النبي لا يعرف الغيب، ورغم ذلك قطع أن هؤلاء سيموتون قبل هرم الطفل!
ألا يمكن أن يعمر أحدهم أكثر من عمر الطفل كله!
دمت سالمًا!مختصر عبقرية الملحد تقول :
(النبي :salla2: لا يعرف الغيب = النبي :salla2: لا يُنبأ بالمرة)
(النبي :salla2: لا يعلم الساعة = النبي :salla2: لا يُنبأ بالمرة)

[احمد المنصور]

يقول السيد داروين:

وفي موطن آخر تقول أن النبي لا يعرف الغيب، ورغم ذلك قطع أن هؤلاء سيموتون قبل هرم الطفل!

ثم يضع سؤالا:



ألا يمكن أن يعمر أحدهم أكثر من عمر الطفل كله!
:)):

ولكن طالما سألت فأنت معذور:

(فينظر إلى أحدث إنسان منهم سنا فيقول إن يعش هذا حتى يدركه الهرم قامت عليكم ساعتكم)

للتبسيط لنفرض أن هناك إثنان فقط؛ الطقل وعمره (ط)، وشاب وعمره (ش)
لنفرض أن الشاب أكبر من الطفل بــ 20 سنة، إذًا

ش = ط + 20

والآن لنفرض أن عمر الهرم (هـ) - هو أكبر عمر إفتراضي يمكن أن يعيشه إنسان (*)،

ط = هــ (إن يعش هذا حتى يدركه الهرم)

حسب "المنطق" الدارويني (ألا يمكن أن يعمر أحدهم أكثر من عمر الطفل كله!) يعني:
ش > ط

وبالتالي:
ش > هــ

إذًا حسب "المنطق" الدارويني (ألا يمكن أن يعمر أحدهم أكثر من عمر الهرم!) :41:

يعني ألا يمكن أن يعمر أحدهم أكثر من عمره :p:
فيه حل ثان بشرط أن (20 < 0) تكون جملة صحيحة. :)):

والحمد لله على نعمة العقل و(التي هي من شروط) الإسلام.
-----
(*) الهَرَمُ : مصــ.-: بلوغ أقصى الكبر؛

[موحده]

عدم معرفته بموعد الساعة لا يمنع أنه قصد قبل موت الطفل،
فقد تحدث بعد سنة، عشرة، خمسين،
لكن ستبقى ضمن حياة الطفل.

عدم معرفته :salla1: بموعد الساعه لا يمنع انه قصد قبل موت الطفل ولا يمنع اذا انه قصد بعد موت الطفل فالنبي لا علم له بموعدها اصلا ...مع مراعاة ان النبي يعلم اشراط واماراة الساعة الكبرى ( الاشراط الكبرى والصغرى )ويعلم ما ظهر منها ومالم يظهر ...وفى زمن النبي لم تظهر العلامات الكبري للساعه والى يومنا ويعلم ان الساعة لن تقوم الا على شرار الخلق...ويعلم ان امورا ستقع لن يدركها هؤلاء القوم قطعا...فامتنع قصده وقوع الساعة الكبرى قبل موت الطفل..


تحدث بعد سنه عشره خمسين او حتى الفين سنه او خمس الاف ..الله اعلم

ماهو ضمن حياة الطفل هو ساعتهم هم اى انقضاء مدة قرنهم ...اى موتهم




لا أدري ما نفع هذه التبريرات،
لو كان قصدكم صحيحًا، لأجابه النبي:
"ويحك، من مات فقد قامت قيامته"
عندها سيفهم البدوي ما تكتبونه،
أما أن يجيبه بهذه الجواب، فأنتم أدرى بجوامع الكلم..

ههههه
انا اعرف ان الكافر لا عقل له فعملية تفهيمه مضيعة وقت

لكن يقولوا التكرار يعلم الشطار
وهذا هو السبب فى عدم تصريح النبي له بذلك

كانوا حديثي عهد باسلام ولم يتمكن الايمان فى قلوبهم فلم يجيبهم بمثل قولك السئ لما فيه من المجافاه والنفور
ولم يجب بعدم علمه بموعد الساعة الكبرى ابتداءا لئلا يرتابوا وعدل الى اعلامهم بالوقت الذى ينقرضون فيه لأنه انفع لهم
ولو كان الايمان تمكن في قلوبهم لأفصح لهم



هذا الجواب من معاريض الكلام فإنه لو قال لهم لا أدري ابتداء مع ما هم فيه من الجفاء وقبل تمكن الإيمان في قلوبهم لارتابوا فعدل إلى إعلامهم بالوقت الذي ينقرضون هم فيه ولو كان تمكن الإيمان في قلوبهم لأفصح لهم

لا ارغب فى مزيد ضياع وقت فالمعنى واضح لذى عينين لا يمارى الا ممارى لا شفاء له
سلام على من اتبع الهدى

والحمد لله رب العالمين

[وليد]

العزيز داروين
لا تزعج نفسك في الرد
فالامر واضح لكل من يقرأ اين الحقيقة
لقد عرضت الموضوع على اكثر من 30 شخص من المحيطين بي وكلهم مسلمين و لم يقبل اي واحد منهم موضوع الموت هذا وقالوا ان المشكلة في الاحاديث لا المعني

اما القوم هنا فهذه شميتهم
لذلك ادعوك ان تدعو لهم بما يدعوا لهم خطباءهم في المساجد

" اللهم ارفع غضبك ومقتك عنهم
اللهم لا تسلط عليهم بذنوبهم من لا يخافك و لا يرحمهم"

عندما يرفع الغضب و المقت سيفهموم الحقيقة
وداعا للكل

[وليد]

القراءة للجميع

باقي المسند السابق باقي مسند المكثرين مسند أحمد



‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مبارك بن فضالة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الحسن ‏ ‏أخبرني ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏قال ‏
‏كنت عند رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بيته فجاء رجل فقال يا رسول الله متى الساعة قال ‏ ‏أما إنها قائمة فما أعددت لها قال والله يا رسول الله ما أعددت لها من كثير عمل غير أني أحب الله ورسوله قال فإنك مع من أحببت ولك ما ‏ ‏احتسبت ‏ ‏قال ثم قام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يصلي فلما قضى صلاته قال أين السائل عن الساعة فأتي بالرجل فنظر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى البيت فإذا ‏ ‏غلام ‏ ‏من ‏ ‏دوس ‏ ‏من ‏ ‏رهط ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏يقال له ‏ ‏سعد بن مالك ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هذا الغلام إن طال به عمر لم يبلغ به ‏‏ الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة ‏‏قال ‏ ‏الحسن ‏ ‏وأخبرني ‏ ‏أنس ‏ ‏أن الغلام كان يومئذ من ‏ ‏أقراني ‏




باقي المسند السابق باقي مسند المكثرين مسند أحمد



‏ ‏حدثنا ‏ ‏بهز ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏قالا أنبأنا ‏ ‏همام ‏ ‏قال ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وقال ‏ ‏بهز ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
‏أن ‏ ‏رجلا ‏ ‏من أهل ‏ ‏البادية ‏ ‏أتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏متى الساعة قال ويلك وما أعددت للساعة قال ما أعددت لها شيئا إلا أني أحب الله ورسوله قال قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فإنك مع من أحببت قال قال أصحابه نحن كذلك قال نعم وأنتم كذلك قال ففرحوا يومئذ فرحا شديدا قال فمر غلام ‏ ‏للمغيرة بن شعبة ‏ ‏قال ‏ ‏أنس ‏ ‏وكان من ‏ ‏أقراني ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن يؤخر هذا فلن يدركه ‏‏ الهرم ‏ ‏حتى تقوم الساعة ‏ ‏وقال ‏ ‏عفان ‏ ‏ففرحنا به يومئذ فرحا شديدا ‏

[أبو مريم]

نفس الحديث ولا جديد إلا إن كنت لا تدرى ما معنى الذى تنقله وقد أجبناك على ذلك بالتفصيل الممل لدرجة أننا وضعنا إجابات خاصة بالبلهاء والسفهاء أعتقد أنك بدأت تجتر وتهذى أكثر من أى وقت مضى .
‏


العزيز داروين
لا تزعج نفسك في الرد
فالامر واضح لكل من يقرأ اين الحقيقة
لقد عرضت الموضوع على اكثر من 30 شخص من المحيطين بي وكلهم مسلمين و لم يقبل اي واحد منهم موضوع الموت هذا وقالوا ان المشكلة في الاحاديث لا المعني



يا سلام على الأدلة وليد الملحد ينقل عن المجاهيل هذا هو الدليل ؟!!
حدثنا ملحد قال سمعت مجهولا يوافقنى على دعوى لم استطع الاستدلال عليها !!
وهل يمكن أن يصدر ذلك إلا عن إنسان فقد عقله أو مبشر يستعمل أسلوب الخطابة والدعاية المفضوحة للتأثير على ضعاف العقول ؟!

خ.ذ.وليد .ف
اما القوم هنا فهذه شميتهم

لذلك ادعوك ان تدعو لهم بما يدعوا لهم خطباءهم في المساجد

" اللهم ارفع غضبك ومقتك عنهم
اللهم لا تسلط عليهم بذنوبهم من لا يخافك و لا يرحمهم"

عندما يرفع الغضب و المقت سيفهموم الحقيقة
بل نحن من يدعو لكم بذلك أيها المستهزئ اللهم ارفع مقتك وغضبك عنهم وعندما يرفع المقت والغضب عنكم ستفهمون الحقيقة وتتبعونها فما إعراضكم عن الله تعالى إلا من إعراض الله عنكم وما تنكبكم عن الحق بعد ما تبين لكم واتباعكم الشكوك والأوهام إلا دليل على سخط الله تعالى عليكم وطرده لكم نسأل الله الثبات وألا يؤاخذنا بما قصرنا ولا بما فعل السفهاء منا .

وداعا للكل
صغار فى الرحيل وفى القعود ** أهذا كل شأنك يا وليد

[احمد المنصور]

حدثنا ملحد قال سمعت مجهولا يوافقنى على دعوى لم استطع الاستدلال عليها !!

:)):


العزيز داروين
لا تزعج نفسك في الرد
فالامر واضح لكل من يقرأ اين الحقيقة

وسلامي لأبي علي وجارتكم الست أم حلومة. وأفيدكم أنني لم أبعث لكم بالنقود مع هذه الرسالة لأنني كنت قد أغلقت الظرف حين تذكرت ذلك.