سؤال عن خلق الدنيا اذا سمحتم

[hani1984]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اولا انا اسف ان كان الموضوع ليس في قسمه المحدد ولكن منذ فترة وانا اتابع برامج وبدات افكر في خلق الدنية وبدأت اضيع في هذه المتاهة فقررت ان استفسر من الاخوة هنا لان الاخوة جميعا ما شاء الله عندهم معرفة بكثير من الاشياء


الاسئلة التي اريد ان اسالها


عن خلق ادم ومنذ متى خلق ادم وهل كان قبل ادم شيء على الارض مخلوقات مثلا مثل الحيوان او مثل الديناصورات

وكم عمر الارض وكيف بنيت يعني اسئلة كثير من هذا المنهج لاني ارى برامج كثيرا وتتكلم عن اكتشافات قبل ملايين السنين كالانسان والحيوان فهل هذا صحيح ومذا يقول علماء الاسلام عن هذه الاكتشافات وللاسف الشديد كل الاكتشافات يقوم باكتشافها الغربيون لهذا لم ابحث في جوجل فاتيت اسال هنا واتمنى ان اجد الاجوبة الكافية من الاخوة


والسلام عليكم ورحمة الله

[متروي]

عن خلق ادم ومنذ متى خلق ادم

لا يعرف احد متى خلق آدم و الارقام حتى بين الملاحدة متضاربة جدا حول اول وجود للانسان.


وهل كان قبل ادم شيء على الارض مخلوقات مثلا مثل الحيوان او مثل الديناصورات

نعم الحيوانات و الحشرات أقدم وجودا على الارض من الانسان فآدم و حواء عندما أنزلا الى الارض وجدا فيها كل شيء جاهز و مهيئ .


وكم عمر الارض وكيف بنيت يعني اسئلة كثير من هذا المنهج

يقول العلماء ان عمرها حوالي 4.6 مليار سنة .


لاني ارى برامج كثيرا وتتكلم عن اكتشافات قبل ملايين السنين كالانسان والحيوان فهل هذا صحيح


الانسان يقولون انه يعود الى ملايين السنين لكنهم يعجزون في إثبات ذلك فمثلا اقدم هيكل عندهم هو لأردي و يعود الى 4.4 مليون سنة لكن أردي بالاجماع ليست الانسان و لكنها قرد فكيف يقررون شيئا يعجزون عن إثباته ؟؟؟ فكلامهم في هذا المجال لا قيمة علمية له .

[مستفيد..]

ولكن هل ممكن من احد ان يشرح لي ما الحكمة من خلق الحيوانات قبل ادم

وهل ترى أن خلق آدم عليه السلام قبل الحيوان فيه شيء من الحكمة ؟
بل كل الحكمة أن يكون الحيوان قبل الإنسان....فالله قد سخّر الحيوان للإنسان...فأين الغريب...

يعني الحيوانات مذا كانت تصنع في الارض وما الحكمة والفائدة من خلقها
لا شك أنها لم تُخلق عبثا ...وإنما خلقها الله لحكمة...علمها من علمها وجهلها من جهلها...يكفي أن نقول :
- جميع الحيوانات والنباتات تُسبّح الله...أي انها عابدة لله ... وأعتقد أن هذا سبب كافي لخلقها...بغض النظر عن الإنسان...
- الحيوانات والنباتات والحشرات تدخل ضمن التوازن البيولوجي للأرض...وهذا يدخل ضمن تهييء المكان قبل قدوم الإنسان...

[مراقب 4]

تم نقل النقاش حول ادعاء الأخ عبد المحسن وجود بشر قبل آدم عليه السلام إلى رابط مستقل (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24176).

[hani1984]

وهل ترى أن خلق آدم عليه السلام قبل الحيوان فيه شيء من الحكمة ؟


نعم اخي يعني عالاقل كل العالم تعرف ان ادم خلق للعبادة وهو يخطئ ويستغفر ربه وهذه هي الحكمة اما الحيوان

فمثلا لا يصلي لا يعبد يعني لا ارى فيه اي شيء هذا ما اقصد اخي





لا ش
ك أنها لم تُخلق عبثا ...وإنما خلقها الله لحكمة...علمها من علمها وجهلها من جهلها...يكفي أن نقول :
- جميع الحيوانات والنباتات تُسبّح الله...أي انها عابدة لله ... وأعتقد أن هذا سبب كافي لخلقها...بغض النظر عن الإنسان...
- الحيوانات والنباتات والحشرات تدخل ضمن التوازن البيولوجي للأرض...وهذا يدخل ضمن تهييء المكان قبل قدوم الإنسان...

اخي بارك الله بك يعني انت تقصد عندما يقتل الحيوان حيوان اخر فلا يحاسب؟

يعني الجيوان يخطأ ام لا اذا نعم فهو يحاسب اذا ؟

[متروي]

اخي بارك الله بك يعني انت تقصد عندما يقتل الحيوان حيوان اخر فلا يحاسب؟
يعني الجيوان يخطأ ام لا اذا نعم فهو يحاسب اذا ؟
الحيوان لا يخطأ لأنه لا يتصرف بعقله و لكنه يتصرف بغريزته فمثلا السباع لا يمكنها ان لا تصطاد الحيوانات لأنه ليس لها بديلا اخر و اذا امتنعت ماتت و انقرضت و هي اصلا لا تستطيع الامتناع فهي اذا و ان كانت حياتها على حساب بعضها لكنها غير مكلفة لأنه ليس لها عقل.
- بينما من له عقل فمعنى هذا أن له اختيار فلا نقول ان انسان يخطط و يدبر لقتل انسان آخر ثم نقول انه غير مكلف ؟؟؟

[tarek1]

اخ متروي ما تفسير هذه الاحاديث لو سمحت

فقد جاء من حديث أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَتُؤَدُّنَّ الْحُقُوقَ إِلَى أَهْلِهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ حَتَّى يُقَادَ لِلشَّاةِ الْجَلْحَاءِ مِنْ الشَّاةِ الْقَرْنَاءِ رواه مسلم ( البر والصلة والآداب/4679) .

وجاء في الحديث : ( يقضي الله بين خلقه الجن والإنس والبهائم ، وإنه ليقيد يومئذ الجماء من القرناء ، حتى إذا لم يبق تبعة عند واحدة لأخرى قال الله : كونوا ترابا ، فعند ذلك يقول الكافر : { يا ليتني كنت تراباً ) قال الشيخ الألباني : صحيح . برقم (1966) انظر السلسلة الصحيحة ج/4 ص/966 .

وروى ابن جرير أيضاً عن عبد الله ابن عمر قال: إذا كان يوم القيامة مد الأديم، وحشر الدواب والبهائم والوحش، ثم يحصل القصاص بين الدواب، يقتص للشاة الجماء من الشاة القرناء نطحتها، فإذا فرغ من القصاص بين الدواب، قال لها: كوني تراباً، قال: فعند ذلك يقول الكافر: يا ليتني كنت تراباً.

[hani1984]

بارك الله بك اخي يا اخوة اعرف ان هناك الكثير منزعج من اسئلتي ولكن والله انا اريد ان اتعلم منكم فقط لاني اعيش في اوربا ودائما الناس تهاجمني بهذه الاسئلة حتى انا احتار فلهذا اطرح اسئلتي هنا لاني اثق بهذا المنتدى فاتمنى من الاخوة ان لا يفهموني خطأ


اخي متروي


بارك الله بك على الرد الجميل انا اقتنعت بجوابك هذا عن الحيوانات ولكن يبقى السؤال ما الحكمة من خلق الحيوان هل الحكمة هي

لان الله كان يعلم بانه سيخلق بشر فبدأ بخلق الحيوان قبل لكي ياكل منه الانسان ام لمذا ؟ فاذا كان للاكل هناك حيوانات كثير لا تاكل لا نستطيع اكلها فما الحكمة ؟

[hani1984]

وياريت الاجوبة على الاسئلة التي طرحها الاخ طارق لاني رددنا عليك في ان واحد ولم انتبه وهو غير كل الرد الذي قمت به اتمنى الرد عليه وعلى النقطة التي قلتها




ولكن يبقى السؤال ما الحكمة من خلق الحيوان هل الحكمة هي

لان الله كان يعلم بانه سيخلق بشر فبدأ بخلق الحيوان قبل لكي ياكل منه الانسان ام لمذا ؟ فاذا كان للاكل هناك حيوانات كثير لا تاكل لا نستطيع اكلها فما الحكمة ؟

[tarek1]

اخي بما انك تحاور اناس ماديين
قول لهم لو لم يخلق الله الحيوانات من قبل وتموت وتدفن لالاف السنين تحت الحرارة ويتكون عنها البترول ..كيف سيكون حال البشرية؟؟
اذن كل شيئ مخلوق بعلم الله ومسخر للانسان حتى يرث الارض ويستفيد منها..
والحيوانات التي لا تؤكل ممكن ان يكون لها فوائد اخرى العلم لا زال قاصر وممكن في المستقبل ان يجد لها فائدة

[مستفيد..]

نعم اخي يعني عالاقل كل العالم تعرف ان ادم خلق للعبادة وهو يخطئ ويستغفر ربه وهذه هي الحكمة اما الحيوان
فمثلا لا يصلي لا يعبد يعني لا ارى فيه اي شيء هذا ما اقصد اخي
نعم الإنسان خلق للعبادة ولكن إذا لم يجد ما يأكل من حيوان ومن نبات فكيف سيعبد الله ومن سيحمل أثقاله ؟
لهذا كانت حكمة الله أن هيأ للإنسان ما يحتاجه على الأرض ثم أنزله...ليتفرّغ للعبادة ؟
وقد ذكر الله في مواضع كثيرة من القرآن بعض الحكم التي دلّنا عليها من خلق الحيوان :
(وَالْأَنْعَامَ خَلَقَهَا لَكُمْ فِيهَا دِفْءٌ وَمَنَافِعُ وَمِنْهَا تَأْكُلُونَ (5) وَلَكُمْ فِيهَا جَمَالٌ حِينَ تُرِيحُونَ وَحِينَ تَسْرَحُونَ (6) وَتَحْمِلُ أَثْقَالَكُمْ إِلَى بَلَدٍ لَمْ تَكُونُوا بَالِغِيهِ إِلَّا بِشِقِّ الْأَنْفُسِ إِنَّ رَبَّكُمْ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ (7) وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (8) وَعَلَى اللَّهِ قَصْدُ السَّبِيلِ وَمِنْهَا جَائِرٌ وَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ) [النحل
فلو جعل الله الإنسان في الأرض بدون الحيوان... تصوّر حجم المصاعب...

الحيوان غير مكلّف بالعبادة ولكن هذا لا يعني أنه لا يعبد الله مثله مثل النبات وبقيّة المخلوقات :
{تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ وَلَـكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيماً غَفُوراً }الإسراء44
ورد في التفسير في قوله تعالى ( { وَلَكِنْ لا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ ) ي: لا تفقهون تسبيحهم أيها الناس؛ لأنها بخلاف لغتكم. وهذا عام في الحيوانات والنبات والجماد
قال الإمام أحمد‏...‏ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه مر علي قوم وهم وقوف علي دواب لهم ورواحل‏,‏ فقال لهم‏‏ اركبوها سالمة‏,‏ ودعوها سالمة‏,‏ ولا تتخذوها كراسي لأحاديثكم في الطرق والأسواق‏,‏ فرب مركوبة خير من راكبها‏,‏ وأكثر ذكرا لله تعالي‏)‏

اخي بارك الله بك يعني انت تقصد عندما يقتل الحيوان حيوان اخر فلا يحاسب؟
يعني الجيوان يخطأ ام لا اذا نعم فهو يحاسب اذا ؟
ما علاقة خلق الحيوان بالحساب ؟...
الله خلق مخلوقاته وخص العقاب والثواب بالإنس والجن...لأن الله ميّزهما بالعقل وخصّهما بالإختبار..فما دخل الحيوان الغير عاقل بهذا الإختبار ؟

[hani1984]

شكرا اخي عالاجوبة انتهينا من موضع الحيوان وانا اقتنعت بقي السؤال الويحد ان ادم عليه السلام خلق قبل 10000 الاف سنة ؟

يعني لم يكن هناك اي انس قبله وهذا مذكور في القران الكريم

وهذا يعني ان كل هذه الاكتشافات باطلة فهي ليست من فصيلة الانس انمها هي قردة منتصبة شبيهة بالانس ؟؟؟؟

[مستفيد..]

فاذا كان للاكل هناك حيوانات كثير لا تاكل لا نستطيع اكلها فما الحكمة ؟
يوجد توازن بيئي تمثله الحيوانات...فلو لا الأسود والنمور لكثرت أعداد الغزلان والأبقار بشكل كبير وكبير جدا...ولو كثرت الأبقار والغزلان بتلك الأعداد الخرافيّة لما بقي للإنسان نبات ياكل منه بل ولن يبقى للإنسان مكان يعيش فيه..
الحيوانات تتغذى على بعضها البعض في سلسلة حياتيّة متكاملة...
توجد حيوانات تصطاد لغيرها...فمثلا الضباع تتغذى على ما تخلّفه الأسود...
الحيوانات والحشرات لها دور كبير في تغذية التربة بالمواد العضويّة...
يعني جميع الحيوانات لها دور كبير في تحقيق التوازن على الأرض...
أيضا توجد حيوانات خلقها الله وحرّم أكلها...ولهذا خُلقت...ليكلَّف الإنسان كاختبار...

[hani1984]

اخي كما قلت

شكرا اخي عالاجوبة انتهينا من موضع الحيوان وانا اقتنعت بقي السؤال الويحد ان ادم عليه السلام خلق قبل 10000 الاف سنة ؟

يعني لم يكن هناك اي انس قبله وهذا مذكور في القران الكريم

وهذا يعني ان كل هذه الاكتشافات باطلة فهي ليست من فصيلة الانس انمها هي قردة منتصبة شبيهة بالانس ؟؟؟؟


والان على قناة ابو ظبي وهي قناة عربية مسلمة قالو بانهم اكتشفو السهم الذي كانو يستخدمونهم البشر منذ القدم الرمح عبارة عن حجر وخشب وتم اكتشافه وعمر السهم 13,5 الف سنة يعني اكثر من عمر ابونا ادم عليه السلام

[مستفيد..]

يعني لم يكن هناك اي انس قبله وهذا مذكور في القران الكريم
لا يوجد تحديد لمتى خلق آدم عليه السلام...
ولكن الموضوع لا علاقة له بالإكتشافات...فحتى لو اكتشفوا أن عمر الإنسان مليار سنة..فلا دليل على ان ذلك الإنسان الذي اكتشفوه وجد قبل آدم عليه السلام....

[hani1984]

ايواااااااا يعني لا يوجد اثبات بان عمر ادم عليه السلام 10000 سنة ؟


لمذا اذا اغلبية المسلمين يقولون هذا ؟؟؟ وكل من سئلت يقول لي ان عمره 10000 سنة فاقول له كيف عرفت يرد علي ويقول لا تعرف القراءة جميع المسلمين يعرفون ؟؟؟ وانا سالت الكثير واجابوني نفس الاجوبة ؟؟؟

[مستفيد..]

على حد علمي الأحاديث في هذا الخصوص موضوعة...
ويوجد موضوع في هذا الخصوص تستطيع الإستفسار فيه..حتى لا نخلط المواضيع

[hani1984]

والله يا اخي احترنا كل يوم شي وكل يوم اكتشاف خوفي كله انه بكرة لو ان شاء الله رب العالمبن رزقنا اطفال يسالونا مثل هذه الاسئلة ونحن مضطرون على الرد وعلينا فهم هذه الاشياء ايضا لمذا فقط الغرب اعرف انا مقصدهم تدمير الديانات ولكن لا انكر انهم عباقرة واستطاعو ان يشوشو افكارنا انتظر ردود ماكدة اخي تكون العلماء متفقة عليها

[hani1984]

اخي عندي سؤال مهم جدا وهو موجه للمسلمين خاصة عندما يقولون ان عمر سيدنا ادم 10000 سنة فها هناك دليل على هذا هل رأو عظام سيدنا ادم ؟ ولمذا لا يكون عمر سيدنا ادم اكثر من 7000000 مليون سنة ؟؟؟؟

[متروي]

الاخ طارق
الاحاديث التي ذكرت ليس فيها حساب او عقاب و لكنها من باب عدل الله عز وجل ثم بعد ان يقتص كل حيوان ممن اعتدى عليه ينتهي كل شيء فيتحول الجميع الى تراب و لا يسأل الله الحيوان الظالم لما ظلمت ؟؟؟ لأن الحيوان اصلا لا عقل له و لكن بشعور الحيوان المظلوم بالظلم وقع عليه كان من تمام عدل الله عزو جل ان يتساوى الجميع بحيث يفنى الجميع و ليس لحيوان على آخر حق .
- بينما الحساب و العقاب يكون للمكلف العاقل ألم ترى أن الله عز وجل تجاوز عن المجنون لفقدانه عقله و كذلك النائم و كذلك الطفل فمناط التكليف إذا هو العقل فمن لا عقل له لا تكليف عليه و كذلك ما تقوله انت من وجود بشر قبل آدم فإن كانوا عقلاء فلا بد من حسابهم و عقابهم و إن لم يكونوا عقلاء فإطلاق إسم البشر أو الانسان عليهم خطأ كبير و تشويه مقصود لا هدف من وراءه إلا دعم الداروينية فقط و لولا ان الموضوع أغلق لبينت لك ذلك فانت في الروابط التي نقلتها لم تأتي فيها بأي دليل مجرد صورة فيها إدعاء أن البشر قبل مئات الالاف من السنين كانوا يعرفون الملاحة لكن اين هو الدليل لا دليل وجودا جمجمة فبنوا عليها خيالات و أوهام و هذا كما ذكرت لك من قبل ان علماء الداروينية يريدون إثبات نظريتهم بكل وسيلة و لولا تدبرت قليلا في أردي و لوسي لعرفت الحقيقة فهؤلاء كانوا يعقدون إعتقادا جازما أن لوسي هي اصل الانسان فإذا بهم بسهولة عجيبة ينسفون ما كانوا يدرسونه لطلابهم لثلاثين سنة بجرة قلم و يقولون لنا اليوم بكل بساطة انها ليست اصل الانسان و لكنها هي و الانسان من اصل مشترك هو أردي و كما رأيت الصورة فالجد دائما قرد و ان جعلوه مستقيم القامة مع العلم انهم لم يعثروا ابدا على هيكل كامل بل يعثرون احيانا على سن و احيانا على عظم فيكملون الباقي من خيالهم و تصوراتهم و مبادئهم .

[متروي]

لان الله كان يعلم بانه سيخلق بشر فبدأ بخلق الحيوان قبل لكي ياكل منه الانسان ام لمذا ؟ فاذا كان للاكل هناك حيوانات كثير لا تاكل لا نستطيع اكلها فما الحكمة ؟
الله يخلق مخلوقات لا حصر لها ولا عد ولكل منها حكمة و هدف ولا يضرنا جهلنا بالحكمة الالهية لأننا نجهل ملايين المرات اضعاف ما نعرف فجهل الحكمة لا ينفي وجودها و هذا كما قلت لك الكون واسع جدا ولا نعرف عنه شيئا فهل معنى هذا ان الكون بلا حكمة طبعا لا فالحكمة موجودة و جهانا بها لا ينفيها .

[متروي]

شكرا اخي عالاجوبة انتهينا من موضع الحيوان وانا اقتنعت بقي السؤال الويحد ان ادم عليه السلام خلق قبل 10000 الاف سنة ؟

من قال ان آدم خلق قبل 10000 سنة فعلى من قال ذلك الاتيان بدليل و أنى له ذلك فلم يرد لا في قرآن ولا في سنة ولا في علم

[hani1984]

اخي اعتقد انك خلطت بين موضوعي وموضوع اخر لانك تقول ان الموضوع مغلق ولكنه ليس مغلق وتتكلم عن لوسي من لوسي ؟




ما تقوله انت من وجود بشر قبل آدم فإن كانوا عقلاء فلا بد من حسابهم و عقابهم و إن لم يكونوا عقلاء فإطلاق إسم البشر أو الانسان عليهم خطأ كبير و تشويه مقصود لا هدف من وراءه إلا دعم الداروينية فقط و لولا ان الموضوع أغلق لبينت لك ذلك فانت في الروابط التي نقلتها لم تأتي فيها بأي دليل مجرد صورة فيها إدعاء أن البشر قبل مئات الالاف من السنين


اخي انت حيرتني لا يجب عليك ان تقول ان كان هناك بشر قبل ادم فان كان هناك بشر فعلا قبل ادم فهنا يبدأ نقاش عميق جدا وهكذا يتم التشكيك في كل شيء وكل الديانات

نحن نتفق ان ادم هو اول انسان


ويبقى السؤال هنا



اخي عندي سؤال مهم جدا وهو موجه للمسلمين خاصة عندما يقولون ان عمر سيدنا ادم 10000 سنة فها هناك دليل على هذا هل رأو عظام سيدنا ادم ؟ ولمذا لا يكون عمر سيدنا ادم اكثر من 7000000 مليون سنة ؟؟؟؟

هل فعلا تم اكتشاف قبر سيدنا ادم او اولاده او اي انسان من عهده حتى تم تحديد عمر سيدنا ادم ؟؟؟

[hani1984]

هذا ما وجدته في جوجل اتمنى ان لا يكون ممنوع وضع روابط


http://www.elwdad.com/vb/t51043/


http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=13c6a5f85a9fb3fe


لا اريد البحث اكثر انا مثلك اخي اريد ان اعرف الحقيقة يعني هل ممكن ان يكون عمر ادم عليه السلام 7000000 ملايين سنة ؟ ممكن ام لا ؟

[متروي]

ايواااااااا يعني لا يوجد اثبات بان عمر ادم عليه السلام 10000 سنة ؟
لمذا اذا اغلبية المسلمين يقولون هذا ؟؟؟ وكل من سئلت يقول لي ان عمره 10000 سنة فاقول له كيف عرفت يرد علي ويقول لا تعرف القراءة جميع المسلمين يعرفون ؟؟؟ وانا سالت الكثير واجابوني نفس الاجوبة ؟؟؟

العبرة اخي هاني بالدليل من الكتاب و السنة و هؤلاء الذين يقولون هذا الكلام يعتمدون على التوراة التي تحدد تاريخ ظهور آدم بالنسبة إليها و التي بحساب المدة نجد انها لا تتجاوز 6000 سنة الى يومنا هذا .


والله يا اخي احترنا كل يوم شي وكل يوم اكتشاف خوفي كله انه بكرة لو ان شاء الله رب العالمبن رزقنا اطفال يسالونا مثل هذه الاسئلة ونحن مضطرون على الرد وعلينا فهم هذه الاشياء ايضا لمذا فقط الغرب اعرف انا مقصدهم تدمير الديانات ولكن لا انكر انهم عباقرة واستطاعو ان يشوشو افكارنا انتظر ردود ماكدة اخي تكون العلماء متفقة عليها


لا تحتار و لاهم يحزنون نحن نعرف ان الانسان كائن عاقل فأي هياكل او مستحاتات ترجع الى كائنات غير عاقلة فهي قطعا ليست للإنسان و هذا ما كنت أشرحه للأخ طارق فكل الهياكل التي ترجع الى مليون سنة او اكثر ليست لكائن عاقل و بالتالي لا علاقة لها بالإنسان أما آدم عليه السلام فالله اعلم بتاريخ ظهوره لكن القرائن تدل على انه ليس بذلك البعد الكبير الذي يصورنه .


اخي عندي سؤال مهم جدا وهو موجه للمسلمين خاصة عندما يقولون ان عمر سيدنا ادم 10000 سنة فها هناك دليل على هذا هل رأو عظام سيدنا ادم ؟ ولمذا لا يكون عمر سيدنا ادم اكثر من 7000000 مليون سنة ؟؟؟؟

المشكلة في تحديد عمر الانسان ان دراسة تاريخ الانسان تعتمد على الكتابة و بما أن الكتابات لم تخترع الا قبل 3000 سنة قبل الميلاد فمن الصعب تصور حياة الانسان قبل هذا التاريخ بل المؤكد مليون في المائة ان علماء التاريخ مجتمعين لا يعرفون شيئا على الاطلاق عن الانسان قبل هذا التاريخ اي قبل حضارة سومر و حضارة مصر و هذا الظلام المطبق هو الذي يقف حائلا في الوصول الى الحقيقة ثم التصور ان انسان عاقل موجود من ملايين السنيين و لا يستطيع ان يعبر عن نفسه خرافة كبيرة فالكتابة ليست الاسلوب الوحيد للتعبير بل هناك الرسم و النقش على الصخور و الجدران و لهذا قلت للاخ طارق ان قوله ان الانسان صنع السفن و صنع الاكواخ قبل 700000 سنة قول غير علمي بتاتا فالذي يستطيع ان يبني السفن معناه انه يعرف الابحار و يعرف اتجاه الرياح و يعرف التوجه عن طريق النجوم و يعرف اسماء النجوم و يعرف البحار و الجغرافيا و مستحيل ان يعرف الانسان كل هذه المعلومات ثم يبقى معزولا في منطقته طيلة مئات الالاف من السنيين.
و خلاصة الكلام اذن ان تحديد عمر آدم لا يوجد عليه دليل لكن الاستنتاج العقلي و ليس العلمي يمكن ان يرفعه على اقصى تقدير الى مئات الالاف من السنين فقط .

[tarek1]

نحن نعرف ان الانسان كائن عاقل فأي هياكل او مستحاتات ترجع الى كائنات غير عاقلة فهي قطعا ليست للإنسان
فكل الهياكل التي ترجع الى مليون سنة او اكثر ليست لكائن عاقل و بالتالي لا علاقة لها بالإنسان أما آدم عليه السلام فالله اعلم بتاريخ ظهوره لكن القرائن تدل على انه ليس بذلك البعد الكبير الذي يصورنه .
ممتاز اخي متروي
اهنئك على الاستنتاجات
اذن ادم خلق خلق مستقل وهو اول البشر
لكن كان من قبله كائنات( لا نسميها بشر) شبيهة بالبشر غير عاقلة تعيش على الارض ويصطاد بطريقة بدائية وهذه المستحاثات هي لهذه الكائنات...
هذا اقصى ما اردت الوصول اليه...لم ارد يوما ان اصل ان ادم هو من اصول هذه الكائنات
لكن لا نستطيع ان ننكر وجودها وان كل ما كان على الارض فقط القردة وكل هذه المستحاثات كذبة داروينية..!
ولا يمكن ان تقول مثل المشرف وما المانع ان يكون ادم ولد قبل مليون سنة!!
الى هنا اذا لم يكن هناك خطأ في ردي اكون انتهيت من هذا الموضوع..

[متروي]

- الإنحراف الخطير أنشأه المتأثرون بنظرية التطور من المسلمين أو قل التطوريون الاكثر داروينية من داروين فهؤلاء و في محاولة منهم لتوفيق الاسلام مع الداروينية جمعوا ما لا يجتمع مع ان الداروينين يستحيل ان يقبلوا بنظريتهم البعيدة جدا جدا جدا و التي لا يقبلها لا العلم و لا الدين .
- الخلاصة اذن كما تفضلت هي :
1- لا وجود لكائنات عاقلة شبيهة بالإنسان قبل خلق آدم عليه السلام و لكن توجد سلالات مختلفة من القردة بعضا أقرب شكلا من الإنسان من بعض و هذا مثلما نلاحظ اليوم الاختلاف الشديد و التنوع الكبير فيها ولا يوجد مانع عقلي أو علمي من وجود قردة منتصبة القامة .
2- آدم و حواء عليهما السلام خلقا في السماء و أنزلا إلى الارض و لم يتطورا بل الله خلقهما كاملين بالغين عاقلين
3- لا يجوز مجارات الغرب أو مجارات التطوريين العرب في تسمية غير الانسان العاقل بالانسان او البشر لأنهما ما داموا يختلفون معه في العقل فهم ليسوا إنسا وليسوا بشرا مثلما لا نطلق اليوم على الشامنبزي او الغوريلا او الاورنج اوتان اسم الانسان او اسم البشر مع شبههم الكبير بالانسان و شكل هؤلاء المستحاثات كما يرسمهم علماء الداروينية لا يختلفون عن القرد .
4- كل الكائنات التي يرجعون بها الى مليون سنة او اكثرلا علاقة لها بالانسان مطلقا كما يعترفون هم أنفسهم فهم يقولون صراحة انها مرحلة سابقة لتطور الانسان اي اننا ننحدر منها لأنهم لا يعتقدون ان الانسان العاقل خلق خلقا و أنزل تنزيلا و بالتالي القول ان الانسان يعود الى مليون سنة او ملايين السنيين كلام غير مقبول و غير معقول .

[ontology]

سؤال الى الاخ هاني:
يا هاني ما هي الفائدة المرجوة من هذا البحث؟ فالمسألة غيبية على كل الاحوال, ولا يوجد نص قطعي الدلالة او صحيح سند ينص عليه؟

[hani1984]

بارك الله بكم اخواني على الردود الجميلة والمقنعة

ولكن بقى سؤال واحد واظن ان اخي متروي نسي ان يجيب عليه وهو عن السهم الذي اكتشفوه قبل 13 الف سنة وهذا يدل على ان الانسان كان عاقل حتى استطاع اختراع هذا الشيء ؟؟؟


وكما قلت اخي كل شيء تم اكتشافه كان غير عاقلين ولكن هل تقصد ان المجانين بهذه الايام ليسو ببشر ؟


او مثلا هناك الكثير من الناس عقلهم محدود ولا يعرفون التفكير هل هؤلاء ليسو ببشر؟

اما اخي ontology

الاستفادة هي ان نعرف كيف خلقنا ونفهم الحياة ونطلب العلم لمذا نبقى نائمين اخي ان لم نسال لن نصل ليوم من الايام الى اي حقيقة يجب ان نكون اذكى من الاوربيين اخي هذا ما اريد ان اصل اليه وان سالني احد الملاحدة عن اي سؤال استطيع الرد عليه

[ontology]

اما اخي ontology
الاستفادة هي ان نعرف كيف خلقنا ونفهم الحياة ونطلب العلم لمذا نبقى نائمين اخي ان لم نسال لن نصل ليوم من الايام الى اي حقيقة يجب ان نكون اذكى من الاوربيين اخي هذا ما اريد ان اصل اليه وان سالني احد الملاحدة عن اي سؤال استطيع الرد عليه
شكراً لك اخي..
ولكن المسألة مفتوحة للاجتهاد.. فلا يوجد نص يدل على العصر الذي كان فيه ادم والا الزمن الذي كان فيه او حتى الفترة الزمنية ما بين النبي ص وادم عليه السلام...فان بيين السهم ان هناك من بشر عاقلين من قبل ثلاثة عشر الف سنة فاليكن؟ وما هو المانع فنحنُ لا نعلم متى كان ادم عليه السلام .. فهل كان قبل مئة مليون عام او مئة الف عام...فلا يضر شئ ولا ينفع..

[hani1984]

هذا هو سؤالي اخي كيف عرفو بعمر ادم حتى قررو تقريبا 10000 الف عام

اخي حتى الان لم اجد اجابة مقنعة اخي نحن مسلمين اذا اجبنا الغربين بهذه الاجوبة فسوف يضحكون علينا هم يفتخرون بعلمهم اما نحن نفتخر بديننا وهذا شيء جيد لا اقصد انه ليس بجيد ولكن لو وضعنا الدين والعلم مع بعضهم لكان افضل بكثير اتمنى ان يتم الرد بشكل علمي وموثوق اخي اذهب لجوجل وابحث عن عمر سيدنا ادم سوف تجد 80 بالمئة يقولون 10000 الف سنة انا لا اتكلم من نفسي انما قرات وهناك ناس قالو لي

[ontology]

هذا هو سؤالي اخي كيف عرفو بعمر ادم حتى قررو تقريبا 10000 الف عام

اخي حتى الان لم اجد اجابة مقنعة اخي نحن مسلمين اذا اجبنا الغربين بهذه الاجوبة فسوف يضحكون علينا هم يفتخرون بعلمهم اما نحن نفتخر بديننا وهذا شيء جيد لا اقصد انه ليس بجيد ولكن لو وضعنا الدين والعلم مع بعضهم لكان افضل بكثير اتمنى ان يتم الرد بشكل علمي وموثوق اخي اذهب لجوجل وابحث عن عمر سيدنا ادم سوف تجد 80 بالمئة يقولون 10000 الف سنة انا لا اتكلم من نفسي انما قرات وهناك ناس قالو لي
من اين لهم هذا؟ فان كانت لها وقع لكان من التوارة المحرفة, فقد تناقلها الكثير من المسلمين اشتباهاً.. او انها كانت من الاسرائيليات الموضوعة في كتب الحديث...وقد بيينها العلماء وضعها.. فابحث عن اشياء فعلاً تستطيع ان تستفيد منها وتفيد بها..
ملاحظة على الهامش الاسلام فخر وعز في ذاته وليس بحاجة لنا كي ندمج العلم الحديث المتغير كي يثبت فخره وعزّه... وانما نفعل هذا لالزام المقابل بما الزم به نفسه

[hani1984]

اولا شكرا اخي على الرد مع انه ليس كافي

ثانيا حتى الاخوان هنا يقولون ان كان هناك مخلوقات غير عاقلة شبيها بالانسان قبل سيدنا ادم لست انا من قال لهذا نناقش الامر


ثانيا


ملاحظة على الهامش الاسلام فخر وعز في ذاته وليس بحاجة لنا كي ندمج العلم الحديث المتغير كي يثبت فخره وعزّه... وانما نفعل هذا لالزام المقابل بما الزم به نفسه

بالنسبة للملاحظة اخي انت تتكلم وكانك الوحيد مسلم اخي انا مسلم مثلي مثلك وعقيدتي وديني لا اعطيه فالدنية وانا اعرف جيدا ان الاسلام هو دين الحق وما قلته ليس متعلق بالدمج الاسلام دائما بحاجة لعلماء ليس لدمج القران والكلام انما لمعرفة المزيد

[Light]

وابحث عن عمر سيدنا ادم سوف تجد 80 بالمئة يقولون 10000 الف سنة انا لا اتكلم من نفسي انما قرات وهناك ناس قالو لي
اولا لا تقاس الحقيقة بعدد من يومن بها من العامة و المبتدئين , بل من أهل العلم , لذلك لا نعترف بالديموقراطية بل بالشورى , ان كنت تريد العلم فابحث عنها عند اهلها و سيقولون لك ان هذه موضوعة

ان من يدعي من العامة هذه المعلومة لا يعرف حتى ما تعنيه كلمتا "الاسرائيليات" و "احاديث موضوعة"
تحياتي