المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا تدرس نظرية التطور في الجامعات ..



sven
07-23-2010, 02:38 PM
نظرية التطور لا تدرس فقط في جامعات الغرب, بل تدرس في جميع جامعات العالم حسب علمي. نظرية التطور كما كل النظريات العلمية في جميع أفرع العلوم الاخرى تخضع لنفس معايير المنهج العلمي الحديث بالبحوث العلمية. النظرية مثبتة بالدلائل سواء كانت حفرية او معملية على الكائنات الدقيقة او و الاهم علم الوراثة. الجدل حول النظرية إنتهى منذ زمن على المستوى الاكاديمي منذ نهاية القرن التاسع عشر و بداية القرن العشرين. هناك اختلاف لتفسير بعض ظواهر و أليات التطور, اما التطور نفسه فيحدث بلا شك.

بوعابدين
07-23-2010, 04:14 PM
نظرية التطور لا تدرس فقط في جامعات الغرب, بل تدرس في جميع جامعات العالم حسب علمي. نظرية التطور كما كل النظريات العلمية في جميع أفرع العلوم الاخرى تخضع لنفس معايير المنهج العلمي الحديث بالبحوث العلمية. النظرية مثبتة بالدلائل سواء كانت حفرية او معملية على الكائنات الدقيقة او و الاهم علم الوراثة. الجدل حول النظرية إنتهى منذ زمن على المستوى الاكاديمي منذ نهاية القرن التاسع عشر و بداية القرن العشرين. هناك اختلاف لتفسير بعض ظواهر و أليات التطور, اما التطور نفسه فيحدث بلا شك.

كلام مرسل لا دليل عليه ولا أعلم كيف تبني عقائدك و تعلق مصيرك على هذا الهراء.
هات حفرية واحدة وسيطة ومن مصدر علمي موثوق.
هات طفرة جينية إيجابية واحدة
هات تفسير واحد لنشأة الحياة
كيف تحل المعضلة التي تواجه نظرية التطور بسبب حساب الإحتمالات والذي يشير إلى أن تكون بروتين واحد بمحض الصدفة يعد احتماله صفرا كما أن عمر الكون لا يكفي لحصول هذا صدفة.

كيف ترد على هذه الإستشكالات وبعدها لك أن تتشدق بالكلام أعلاه

Light
07-23-2010, 04:16 PM
نظرية التطور لا تدرس فقط في جامعات الغرب, بل تدرس في جميع جامعات العالم حسب علمي

و متى كان العالم مستقلا عن الغرب ليكون نظرته الخاصة حول التطور و يدرس ما يراه صحيحا ؟


نظرية التطور كما كل النظريات العلمية في جميع أفرع العلوم الاخرى تخضع لنفس معايير المنهج العلمي الحديث بالبحوث العلمية.
اي منهج علمي ؟ اتعني تفسير المجهول بالصدف المتتالية و المتراكمة و تخيل حلقات وسطى لا توجد الا في اذهان التطوريين


النظرية مثبتة بالدلائل سواء كانت حفرية او معملية على الكائنات الدقيقة او و الاهم علم الوراثة.

بل ينفونه , و يمكنك الاطلاع على مؤلفات في نقد التطور او على الاقل قم بالاطلاع عليها في هذا المنتدى, فهو مليء به


الجدل حول النظرية إنتهى منذ زمن على المستوى الاكاديمي منذ نهاية القرن التاسع عشر و بداية القرن العشرين.

من اين جئت بهذا الكلام . في الولايات المتحدة ما زال الصراع بين انصار الخلق و انصار التطور . ثم تاتي و تقول انتهى منذ القرا 19 !!!!ثم ماذا تظن ما يحدث في هذا المنتدى , هل نلعب ؟


هناك اختلاف لتفسير بعض ظواهر و أليات التطور, اما التطور نفسه فيحدث بلا شك.

بل هناك اختلاف حول الظواهر و الاليات و المهم الخلية الاولى وحتى شيخ التطور داوكنز فسرها بالفضائيين .


اما التطور نفسه فيحدث بلا شك
بلا شك ؟ انت متأكد 100% ؟ اذا كنت تريد التاكد فابحث لي عن طفرة ايجابية واحدة فقط في macro evolution حدثت في عصرنا باكمله و سارى موقفك ثانية

و تحياتي

حسام الدين حامد
07-23-2010, 04:20 PM
نظرية التطور لا تدرس فقط في جامعات الغرب, بل تدرس في جميع جامعات العالم حسب علمي. نظرية التطور كما كل النظريات العلمية في جميع أفرع العلوم الاخرى تخضع لنفس معايير المنهج العلمي الحديث بالبحوث العلمية. النظرية مثبتة بالدلائل سواء كانت حفرية او معملية على الكائنات الدقيقة او و الاهم علم الوراثة. الجدل حول النظرية إنتهى منذ زمن على المستوى الاكاديمي منذ نهاية القرن التاسع عشر و بداية القرن العشرين. هناك اختلاف لتفسير بعض ظواهر و أليات التطور, اما التطور نفسه فيحدث بلا شك.

مثل هذا الكلام كفيل بإسقاط أهلية أي شخص لأن يمسك بقلم ويكتب في هذا الموضوع، فضلًا عن ادعاء العلم به والجدال حوله!

sven
07-23-2010, 08:14 PM
كلام مرسل لا دليل عليه ولا أعلم كيف تبني عقائدك و تعلق مصيرك على هذا الهراء.

ليس كلام مرسل بل علم يُدرس في جميع أنحاء العالم, أليس ذلك دليل كافي؟
مادخل عقيدتي بالموضوع؟ هل هاجمت عقيدتك يا أخي؟ .
العلم ليس به كلمة هراء اما صحيح او خاطئ او يحتاج الى التحسين و يُرد عليه بنفس القواعد العلمية المعروفة.

هات حفرية واحدة وسيطة ومن مصدر علمي موثوق.
هات طفرة جينية إيجابية واحدة
هات تفسير واحد لنشأة الحياة
كيف تحل المعضلة التي تواجه نظرية التطور بسبب حساب الإحتمالات والذي يشير إلى أن تكون بروتين واحد بمحض الصدفة يعد احتماله صفرا كما أن عمر الكون لا يكفي لحصول هذا صدفة.

كيف ترد على هذه الإستشكالات وبعدها لك أن تتشدق بالكلام أعلاه
ركز على نقطة واحدة لو سمحت حتى لا نشتت الموضوع و من ثم ننتقل للنقطة التالية (لواتيح لي الوقت).

sven
07-23-2010, 08:25 PM
و متى كان العالم مستقلا عن الغرب ليكون نظرته الخاصة حول التطور و يدرس ما يراه صحيحا ؟

العلم لا يعرف شرق و لا غرب. الحقائق العلمية ليست لها جنسية. هل قوانين الحركة لنيوتن نعتبرها إنجليزية تابعة للغرب؟


اي منهج علمي ؟ اتعني تفسير المجهول بالصدف المتتالية و المتراكمة و تخيل حلقات وسطى لا توجد الا في اذهان التطوريين
نفس المنهج الذي أدى الى اكتشاف قوانين الحركة و النظرية النسبية و البصمة الجينية. ليس هناك مصطلح يسمى ب"التطوريين". لم أسمع عنه. عن اي مجهول و صدفة و حلقات وسطى تتكلم عزيزي؟ ممكن توضح اكثر؟



بل ينفونه , و يمكنك الاطلاع على مؤلفات في نقد التطور او على الاقل قم بالاطلاع عليها في هذا المنتدى, فهو مليء به
من اين جئت بهذا الكلام . في الولايات المتحدة ما زال الصراع بين انصار الخلق و انصار التطور . ثم تاتي و تقول انتهى منذ القرا 19 !!!!ثم ماذا تظن ما يحدث في هذا المنتدى , هل نلعب ؟

من هؤلاء. أنا لم أرى هنا سوى ترجمات لهارون يحيى عن الخلقيين بوازع ديني الذين يؤمنون بخلق ادم و حواء منذ 6 الاف عام. لا تستحق القراءة!! لم أرى أي بحث علمي معترف به




بل هناك اختلاف حول الظواهر و الاليات و المهم الخلية الاولى وحتى شيخ التطور داوكنز فسرها بالفضائيين .
لا أعترف بشيوخ و لا اشخاص صديقي. الفيصل هو الدليل و البرهان.ما دخل نظرية التطور التي تفسر تنوع الكائنات بنظرية نشأة الحياة على الارض التي مازالت في مرحلة الفرضيات و غير مثبتة؟ لماذا هذا الخلط؟


بلا شك ؟ انت متأكد 100% ؟ اذا كنت تريد التاكد فابحث لي عن طفرة ايجابية واحدة فقط في macro evolution حدثت في عصرنا باكمله و سارى موقفك ثانية
تفضل
http://en.wikipedia.org/wiki/Mutation#Beneficial_mutations
و تحياتي لك أيضا

ناصر التوحيد
07-23-2010, 08:56 PM
لا تُعتبر موسوعة ويكيبيديا مرجعا معتمدا .. وعليها الكثير من المآخذ، مثل قلة المصداقية، فأي شخص يستطيع أن يقوم بإضافة المعلومات دون التخصص، كما انها تحتوى على آراء غير موضوعية موثقة .. فضلاً عن قلة عدد المدخلات وتواضع المعلومات فيها، مما ينفى عنها صفة الشمولية
ولهذا فان ويكيبيديا ليست مسئولة عن المعلومات الواردة فيها

بالنسبة لكلامك الانشائي والمرسل والعاطفي والخالي من العلمية والمنهجية والدليل .فانني انصحك بان تطالع اكثر حول هذه الفرضية الساقطة بكل المعايير العلمية والعقلية والواقعية ..
واليك هذا الكتاب فهو يفيدك في ذلك

كتاب "خلق لا تطور" لمجموعة من العلماء وتعريب إحسان حقي

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24700

كما عليك بمطالعة المواضيع المتخصصة هنا فيما يتعلق بفرضية دارون ونقدها ونقضها واقوال العلماء فيها

اما بالنسبة للجامعات .. فللاسف الشديد فان اتحاد الجامعات لا يعترف باي جامعة ما لم تنتهج النهج التعليمي الذي يقرره هذا الاتحاد ..
وهذا دليل على عدم صحة كل ما يتم تعليمه في الجامعات
لذلك فالابحاث العلمية قائمة ومستمرة في الجامعات المحترمة للتاكد من صحة العلوم والنظريات التي تعلمها

أحمد زكي
07-23-2010, 09:37 PM
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=5606#post5606


http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6888




http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=12446#post12446

Light
07-23-2010, 10:52 PM
ليس كلام مرسل بل علم يُدرس في جميع أنحاء العالم, أليس ذلك دليل كافي؟
اما زلت تقع في تلك المغالطة المنطقية ؟!!!!يا ياخي تخلص من ذلك البرادايم !!!!

ركز على نقطة واحدة لو سمحت حتى لا نشتت الموضوع و من ثم ننتقل للنقطة التالية (لواتيح لي الوقت).
هات طفرة ايجابية واحدة حدثت في عصرنا مع العلم بانه يجب ملاحظة كل فترة قصيرة جدا طفرة ايجابية



العلم لا يعرف شرق و لا غرب. الحقائق العلمية ليست لها جنسية. هل قوانين الحركة لنيوتن نعتبرها إنجليزية تابعة للغرب؟
العلم واحد , لكن الهراء ذو تعددية قومية , و عليك ان تفرق بين الهراءو بين العلم الصحيح , و بما ان الغرب مسيطر على العالم , فان هرائهم منتشر فيه , ما الذي لم تفهمه هنا ؟


نفس المنهج الذي أدى الى اكتشاف قوانين الحركة و النظرية النسبية و البصمة الجينية. ليس هناك مصطلح يسمى ب"التطوريين". لم أسمع عنه. عن اي مجهول و صدفة و حلقات وسطى تتكلم عزيزي؟ ممكن توضح اكثر؟

ماذا ؟؟؟!!!ليس هناك مصطلح يسمى ب"التطوريين" ؟؟؟!!! حرام عليك . ما هذا القول ؟؟


عن اي مجهول و صدفة و حلقات وسطى تتكلم عزيزي؟ ممكن توضح اكثر؟
اولا تعرف ما هي الصدفة المبني عليها التطور و الحقات الوسطى ؟ ما بك يا صاحبي ؟ اتشعر بالدوخة قليلا ؟!!


من هؤلاء. أنا لم أرى هنا سوى ترجمات لهارون يحيى عن الخلقيين بوازع ديني الذين يؤمنون بخلق ادم و حواء منذ 6 الاف عام. لا تستحق القراءة!! لم أرى أي بحث علمي معترف به

و مالي انا و 6 الاف سنة , هذا قول النصارى في الغرب , و هارون يحيى ان كان صادقا او كاذبا لا يضر بدبننا شيء , الحق لا يعرف بالرجال , و البحوث العلمية مليءة في هذا العالم , لكن امثالك من يتغاضى عنها لمجرد انها تعاكس مبادءك لهو دال على عدم بحثك عن الحقيقة بل فقط تبرير معتقدك باي ثمن , و انت الذي تقول انه لا يوجد اي دلائل تنفي النظرية قم فقط بطرح موضوع واحد عن التطور و سيناقشك الاخوان لنرى ان كان فعلا التطور ذو المنزلة المقدسة التي تراها الان فيه .


لا أعترف بشيوخ و لا اشخاص صديقي. الفيصل هو الدليل و البرهان.
شيوخ ؟؟!!و من تكلم عن الشيوخ ؟ لقد كان هذا تعبيرا مجازيا يا اخي , بحكم ان ريتشارد داوكينز و صديقه دانييل بابيت هما من اكبير المدافعين عن التطور و الاكثر علما به , و ياتي و يفسر النشاة الاولى بالفضائيين لهو دال على خرافة , لا على العلم , ما اقصده هو ان كبير التطوريين لم يستطع بدوره تفسير نشاة الحياة , لماذا ؟ لان الكل يعلم ان الصدفة لا تحتمل انشاء الحياة


ما دخل نظرية التطور التي تفسر تنوع الكائنات بنظرية نشأة الحياة على الارض التي مازالت في مرحلة الفرضيات و غير مثبتة؟ لماذا هذا الخلط؟

ماذا ؟؟؟؟!!!!!!مادخل نشاة الحياة بنظرية النشوء و الارتقاء ؟؟؟!!!!لا عليك ساتغاضى عن قولك هذا ,

ثانية , فحتى التطور مازال فرضيات , لا وبل حتى تطور الانسان من القرد مازال فرضيات على الرغم انه اسهل ما يمكن اثباثه في التطور ان وجد , الى الان مازالو يتصارعون حول الحلقة الوسطى و السلف المشترك


تحياتي

تائه تائب
07-24-2010, 02:11 AM
يا حي يا قيوم ثبتنا على دينك ومكنا رقباهم عاجلا غير اجل

عمر الأنصاري
07-24-2010, 03:21 AM
الزميل sven تذكر أنها في ساحة حوار وليس في ساحة معركة

1 - فكرك فكر إمعي، وليس عندك دليل على صحة التطور إلا لأنها تُدرس في الجامعات، لا أدري إن كُنت في القرن 16 عشر هل كُنت ستؤمن بأن الأرض مركز للكون لأن هذا النموذج هو السائد أنذاك

2 - كما قال الاستاذ حسام الدين حامد

مثل هذا الكلام كفيل بإسقاط أهلية أي شخص لأن يمسك بقلم ويكتب في هذا الموضوع، فضلًا عن ادعاء العلم به والجدال حوله!
ولو لاحظت أنه أجاب عن نفس السؤال في شريط آخر عن نفس الموضوع، لكنه تغاضى عن إجابتك هنا، فقد صح ظني أنك حاطب ليل، ومن يعتمون في تأسيس فكرهم على الآخرين وعلى عدد القائلين بما يعتقد سيصعب إقناعه بالحق

3 -
العلم لا يعرف شرق و لا غرب. الحقائق العلمية ليست لها جنسية. هل قوانين الحركة لنيوتن نعتبرها إنجليزية تابعة للغرب؟
هنا أنت تقوم بهيصة بيصة كي تُموه على القارئ، فنظرية التطور ليست هي قانون نيوتن
ولو كان عندك إلمام بسيط بتاريخ العلوم الغربية الحديثة لعلمت أن العلم الذي أحدثه الغرب المُتعلق بدراسة الإنسان هو علم مؤدلج يخدم المنظومة الغربية بدءا من علم النفس مرورا إلى علم الاجتماع وصولا إلى بعض ما تمت أدلجته في العلوم البحتة أو العلوم الحقه وهذا أمر يطول شرحه في هذه المُداخلة، فلو كان عند الباع للنقاش في هذا الموضوع فقُم بفتح شريط جديد، ولا تستفتحه بمثل ما فتحت به هذا الشريط لأم ذلك سبة في حقك يا عزيزي

4 -
من هؤلاء. أنا لم أرى هنا سوى ترجمات لهارون يحيى
وما ذنبنا إن كانت حفنة الملاحدة الأوباش الذين سلمت لهم عقلك لم يُعلموك إلا ما يخدم إلحادهم
تفضل يا عزيزي
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=22351
اقرأ ما لن تقرأه في مُنتدياتكم

5 - اعتمادك على الويكيبيديا ذكرني بمُلحد ذهب يسأل عن دليل وجوده عند الشيخ كوكل


6 - أقترح على الإدارة غلق الموضوع والاكتفاء بنظيره الآخر

sven
07-24-2010, 11:23 AM
للأسف الشديد اثبتم ان ظني في محله. الحوار ملئ بالشخصنة و السب و غير متحضر. أعتذر عن عدم المشاركة
ملحوظة: أنا لم أفتح الموضوع و لكن المشرف قام بتحويل رد لي على موضوع الزميل cccp الى موضوع مستقل دون إستئذاني
و مع ذلك تحياتي لكم جميعا

خادم أبى القاسم
07-24-2010, 03:16 PM
باختصار هؤلاء الملاحدة هم أذناب الغرب أو الشرق كل بحسب عقيدته
إنهم يعبدون أصنام الشرق أو الغرب
فالماركسي يعبد ماركس ولينين
والليبرالي يعبد الغرب الليبرالي
فليس بعجيب أن يستوردوا منهم أي شيء بغض النظر عن النتائج
حتى وإن أثبتت التجربة والمشاهدة خطأ هذا الشء
يجب أن نعلم أنهم يقدسون رموزهم حتى رفعوهم إلى منصب الآلهة
فهم طواغيتهم
ولكن هذه الأصنام سرعان ما"تذوب"

أحمد زكي
07-24-2010, 05:42 PM
للأسف الشديد اثبتم ان ظني في محله. الحوار ملئ بالشخصنة و السب و غير متحضر. أعتذر عن عدم المشاركة


غريب !!
لا أرى هذا السب و الشخصنة و عدم التحضر !!!

خادم أبى القاسم
07-24-2010, 05:55 PM
ههههه
لا يرى هذا السب والشخصنة إلا التقدمييين المتحضرين
علشان كده أنت لم تره أخي أحمد زكي أيها الأصولي
عجيب والله
ربنا يهديك يا سفن

Light
07-24-2010, 11:00 PM
للأسف الشديد اثبتم ان ظني في محله. الحوار ملئ بالشخصنة و السب و غير متحضر. أعتذر عن عدم المشاركة
ملحوظة: أنا لم أفتح الموضوع و لكن المشرف قام بتحويل رد لي على موضوع الزميل cccp الى موضوع مستقل دون إستئذاني
و مع ذلك تحياتي لكم جميعا
وهل شتمتك و شخصنت الموضوح يا أخي ؟