المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على شبهات حول القراءات القرءانية



فتي التوحيد
08-14-2010, 01:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
لقد كنت في حوار مع احد الملحدين وهو من الذين خرجوا فجأة من الاسلام بصراحة لم اكن اتوقع منه ان يفعل ذلك وهو بصراحة يخصني وعندما سالته لماذا قال لي لان الاسلام مثله مثل غيره وطرح بعض الشبهات على الفراءات القرءانية وارجو منكم مساعدتي للرد عليه عسى ان يعود للحق قال لي ان في القراءات اختلاف في الاحكام واستدل بذلك
((فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق وامسحوا برءوسكم وأرجلكم إلى الكعبين))( ) حيث قرئ (( وأرجلكم)) بالنصب عطفاً على ((وجوهكم)) وهى تقتضى غسل الأرجل ، لعطفها على مغسول وهى الوجوه. وقرئ ((وأرجِلكم)) بالجر عطفاً على ((رءوسكم)) وهذه القراءة تقتضى مسح الأرجل ، لعطفها على ممسوح وهو الرءوس.
واستدل ايضا بشبهة اخرى وقال لي
في قراءة حفص :

الذين يبخلون ويأمرون الناس بالبخل ومن يتول فإن الله هو الغني الحميد


وفي قراءة ورش حذفت كلمة بكاملها

الذين يبخلون ويأمرون الناس بالبخل ومن يتول فإن الله الغني الحميد فهناك اختلاف في كلمة هو
وقال لي اليست القراءات ماخوذة من مصحف واحد فلماذا هذا الاختلاف
وهل نسخ عثمان المصاحف على حرف واحد ونسخ واحد فلماذا يبقى هناك اختلاف
ارجو توضيح هذه المسالة حتى اجيبه عسى ان يعود للحق

شرف الدين الصافي
08-15-2010, 10:14 AM
ليس فيما نقلت من شبهة ولا إشكال ، إنما هي أوهام وافتآتات تشكلت في ذهن هذا الملحد بسبب ضحالته الفكرية وشح ثقافته الإسلامية ، ولا ننسى أيضا العقل المغلق والقلب المنكوس الأسود الذي لا يعرف معروفا ولا ينكر منكرا إلا ما أشرب من هواه .

فقوله :

((فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق وامسحوا برءوسكم وأرجلكم إلى الكعبين))( ) حيث قرئ (( وأرجلكم)) بالنصب عطفاً على ((وجوهكم)) وهى تقتضى غسل الأرجل ، لعطفها على مغسول وهى الوجوه. وقرئ ((وأرجِلكم)) بالجر عطفاً على ((رءوسكم)) وهذه القراءة تقتضى مسح الأرجل ، لعطفها على ممسوح وهو الرءوس.
فهذا من اختلاف التنوع ، وهو معروف عند من قرأ القراءات ، والأمثلة عليه كثيرة في القران الكريم ، وقد ذكر الزرقاني في المناهل بعضا منها ثم عقب على أهميتها وفوائدها فقال :
(ان تنوع القراءات يقوم مقام تعدد الآيات ، وذلك ضرب من ضروب البلاغة ، يبتدىء من جمال هذا الإيجاز وينتهي إلى كمال الإعجاز
أضف إلى ذلك ما في تنوع القراءات من البراهين الساطعة والأدلة القاطعة على أن القرآن كلام الله ، وعلى صدق من جاء به وهو رسول الله ، فإن هذه الاختلافات في القراءة على كثرتها لا تؤدي إلى تناقض في المقروء وتضاد ، ولا إلى تهافت وتخاذل، بل القرآن كله على تنوع قراءاته يصدق بعضه بعضا ويبين بعضه بعضا ويشهد بعضه لبعض على نمط واحد في علو الأسلوب والتعبير وهدف واحد من سمو الهداية والتعليم،
وذلك من غير شك يفيد تعدد الإعجاز بتعدد القراءات والحروف )

فهذا الاختلاف ليس من باب التناقض كما يفهم من يعوزهم الفهم ، بل هو من باب التوسيع والتنوع الذي لا شك بفائدته الكبيرة التي تعود على الأمة بالتيسير والرحمة .
وإليك قول بعض أهل العلم عن هاتين القراءتين :
قال ابن جرير الطبري :
(قال أبو جعفر: والصواب من القول عندنا في ذلك، أن الله عزّ ذكره أمر بعموم مسح الرجلين بالماء في الوضوء.
كما أمر بعموم مسح الوجه بالتراب في التيمم ، وإذا فعل ذلك بهما المتوضئ، كان مستحقًّا اسم"ماسحٍ غاسلٍ".
لأن"غسلهما" إمرار الماء عليهما أو إصابتهما بالماء.
و"مسحهما"، إمرار اليد أو ما قام مقام اليد عليهما.
فإذا فعل ذلك بهما فاعل فهو"غاسل ماسح" ) .

وأورد الزمخشري – وهو إمام في اللغة - في ذلك نكتة بلاغية فقال :
(قلت : الأرجل من بين الأعضاء الثلاثة المغسولة تغسل بصب الماء عليها، فكانت مظنة للإسراف المذموم المنهي عنه ، فعطفت على الثالث الممسوح لا لتمسح ، ولكن لينبه على وجوب الاقتصاد في صب الماء عليها ) .

أما قوله :

في قراءة حفص :
الذين يبخلون ويأمرون الناس بالبخل ومن يتول فإن الله هو الغني الحميد
وفي قراءة ورش حذفت كلمة بكاملها
الذين يبخلون ويأمرون الناس بالبخل ومن يتول فإن الله الغني الحميد فهناك اختلاف في كلمة هو

نعم هي قراءة متواترة ولكنها ليست لورش ، إنما هي لنافع وابن عامر وهما من القراء السبعة المشهورين .
وقد ذكر هذه القراءة الإمام الشاطبي في منظومته الشهيرة بقوله :
وآتاكمُ فاقصر حفيظاً وقل هو الـ ............ غنيُّ هو احذِف عَمَّ وَصْلاً مُوَصَّلاً
ومعروف لمن له دراية بهذه المنظومة أن الإمام يرمز بكملة "عم" لنافع وابن عامر .


وقال لي اليست القراءات ماخوذة من مصحف واحد فلماذا هذا الاختلاف
وهل نسخ عثمان المصاحف على حرف واحد ونسخ واحد فلماذا يبقى هناك اختلاف
ارجو توضيح هذه المسالة حتى اجيبه عسى ان يعود للحق

صحيح أن العلماء قد اشترطوا لقبول القراءة موافقتها للرسم تقديرا أو تحقيقا ، ولكن هذه القاعدة لا تخلو من استثناءات ، وكلها متواترة مقبولة عند العلماء المحققين قاطبة ، منها على سبيل المثال لا الحصر :
(وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ ) وقرأ نافع وابن عامر وجعفر (وَأَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ )
(وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ) وقرأ ابن كثير (وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي من تَحْتِهَا الأَنْهَارُ)
(وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُوا أَهَؤُلاَءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ) وقرأ نافع وابن كثير وابن عامر ( يَقُولُ الَّذِينَ آمَنُوا أَهَؤُلاَءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ)
والسبب في عدم رسم مازاد على الرسم العثماني ، أنه لا يتصور وجود الكلمة وعدمها في الرسم لأن الآية تقرأ تارة بحذف هذه الكلمة وتارة بوجودها فيكف يجمع بينهما في الرسم .
ويزول الإشكال كل الإشكال أخي عندما تعلم أن الأصل في قبول القراءة أن تكون مما تلقي عن النبي(ص) بالتواتر وهو كما تعلم يوجب العلم القطعي عقلا وليس كما يتخيل بعض الجهلة ممن لم يقفوا على حقيقة هذا العلم ومنهم المستشرق " جولد تسيهر "
فزعموا أن مرجع نشأة القراءات القرآنية إلى خصوصية الخط العربي الذي يقدم من هيكلية الكلمة مقادير صوتية مختلفة .
فهذا الكلام من الضعف بمكان ، لأنه لو قبل في القراءة ما وافق الرسم من غير توقيف على التلقي ، لوجب أن يكون عدد القراءات أضعاف ما هي عليه الآن .
وحسبنا دليلا على ذلك ما ذكر من القراءات المنكرة التي ردها العلماء مع موافقتها للرسم منها :
(وَنَادَى أَصْحَابُ الأَعْرَافِ رِجَالاً يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُوا مَا أَغْنَى عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ ) فقرئ ( تستكثرون ).
كذلك (وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ إِلاَّ عَنْ مَوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ) فقرئ ( أباه ) وكلاهما منكرتان .

وفقنا الله وإياكم إلى ما يحبه ويرضاه .

فتي التوحيد
08-15-2010, 05:25 PM
جزاك الله خيرا شكرا اخي الحبيب لمرورك واقول ان شرحك جميل وكاف وواف لكن يبقى هناك بعض الامور التي لم افهمها ارجو منك المساعدة

فتي التوحيد
08-15-2010, 05:30 PM
1-هل يوجد اختلاف في الرسم بين مصحف الامام ومصحف المدينة او مصحف الشام مثلا ام هو نفس الرسم تماما
2-هل يمكن ان نجد كلمة هوفي قوله تعالي ان الله هو الغني الحميد مثلا في مصحف الامام ولا نجدها في المصحف الشامي ام هما نفس الرسم
تماما
3-هل نقول مثلا ان قراءة حفص ماخوذة عن مصحف الكوفة وقراءة نافع ماخوذة عن مصحف الشام ام القراءتان ماخوذتان من نفس المصحف

فتي التوحيد
08-15-2010, 05:39 PM
[quote=شرف الدين الصافي;186621]
صحيح أن العلماء قد اشترطوا لقبول القراءة موافقتها للرسم تقديرا أو تحقيقا ، ولكن هذه القاعدة لا تخلو من استثناءات ، وكلها متواترة مقبولة عند العلماء المحققين قاطبة ،

ما الفرق بين تقديرا وتحقيقا وما هي الاستثناء ولماا ناخذ بالاستثناءات
وهل في قراءة ان الله الغني الحميد هي موافقة للرسم تقديرا
يعني نقول ان الرسم في المصحف العثماني كان ان الله هو الغني الحميد لكن قرات ان الله الغني الحميد اي بقيت هو مرسومة لكنها حذفت في القراءة فقط وبقيت في الرسم يعني لوفتحنا الان مصحف في المغرب العربي نجد الرسم هو ان الله هو الغني الحميد ولكن يقرؤونها ان الله الغني الحميد
ارجو توضيح هذه الفكرة وجزاك الله كل خير

د. هشام عزمي
08-15-2010, 08:16 PM
هذا الاختلاف أخي الحبيب يرجع إلى حقيقة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قرأ الآيات بأوجه مختلفة ..
وهذا هو سبب الاختلاف ..
فلو كانت بلغتنا قراءة واحدة فقط للقرآن لقلنا : أين الأحرف السبعة التي ورد بها الحديث ..؟!
بل مقتضى الحفظ هو أن تبلغنا الأوجه المختلفة للقراءة التي قرأ بها النبي صلى الله عليه وسلم ..
فلا إشكال في وقوع الاختلاف في حد ذاته ..
هل فهمت أخي الحبيب ..؟

فتي التوحيد
08-16-2010, 01:47 AM
عفوا ما فهمت
يعني نقول ان الرسم في المصحف العثماني كان ان الله هو الغني الحميد لكن قرات ان الله الغني الحميد اي بقيت هو مرسومة لكنها حذفت في القراءة فقط وبقيت في الرسم يعني لوفتحنا الان مصحف في المغرب العربي نجد الرسم هو ان الله هو الغني الحميد ولكن يقرؤونها ان الله الغني الحميد
ارجو توضيح هذه الفكرة وجزاك الله كل خير

فتي التوحيد
08-16-2010, 01:49 AM
قرأ نافع وابن عامر بإسقاط (هو) في قوله تعالى في سورة الحديد (فإن الله هو الغني الحميد)
وهذه القراءة كانت اتباعا لمصاحفهم ففي مصحف عثمان الذي كتبه للمدينة والشام بدون هو ، وفي المصاحف التي أرسلها للآخرين بإثباتها حتى يبين جواز القراءة بالوجهين وهي ثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم (الكافي 180وتلخيص العبارة156).

فتي التوحيد
08-16-2010, 01:51 AM
يعني سؤالي بالمختصر وارجو الرد عليه هل هناك اختلاف في الرسم بين مصحف الامام ومصحف الشام ام هو نفس الرسم

فتي التوحيد
08-16-2010, 02:28 AM
وان كان هناك خلاف لما فعل عثمان رضي الله ذلك الم يكن الاولى ان يزيل اي مظهر من مظاهر الخلاف وبخاصة ان السبب في نسخه للمصاحف هو جمع الامة على حرف واحد

د. هشام عزمي
08-16-2010, 03:58 AM
إنما كتبت المصاحف على قراءة رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
فكما قرأ الرسول صلى الله عليه وسلم قراءات مختلفة ، اختلف الرسم في المصحف كذلك ..
أما جمع عثمان فلم يكن كما فهمت ..
بل كان قصده كما ذكر العلماء هو جمع الناس على القراءات الصحيحة الثابتة واطراح ما سواها ..
ثم هذه المصاحف التي كتبها عثمان وأرسلها إلى الأمصار كانت تختلف في حروف حسب اختلافات القراءات الصحيحة ..
وهذا كله مذكور في كتب أهل العلم ..
والاختلافات بين المصاحف العثمانية مذكورة بتفاصيلها في كتب القراءات الشهورة ..
والله أعلم .

عياض
08-16-2010, 05:21 AM
إنما كتبت المصاحف على قراءة رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
فكما قرأ الرسول صلى الله عليه وسلم قراءات مختلفة ، اختلف الرسم في المصحف كذلك ..
أما جمع عثمان فلم يكن كما فهمت ..
بل كان قصده كما ذكر العلماء هو جمع الناس على القراءات الصحيحة الثابتة واطراح ما سواها ..
ثم هذه المصاحف التي كتبها عثمان وأرسلها إلى الأمصار كانت تختلف في حروف حسب اختلافات القراءات الصحيحة ..
وهذا كله مذكور في كتب أهل العلم ..
والاختلافات بين المصاحف العثمانية مذكورة بتفاصيلها في كتب القراءات الشهورة ..
والله أعلم .

بارك الله فيك دكتور مختصر و مفيد جدا..فعلا من كثر علمه قل اعتراضه

فتي التوحيد
08-17-2010, 02:14 AM
تقريبا فهمت جزاك الله خير

نهاية
08-21-2010, 10:15 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته مشايخنا الكرام
المفترض ان المصحف قد كتب على حرف واحد كما يقول شيخ الاسلام " الذي عليه جمهور العلماء من السلف والائمة أنها حرف من الحروف السبعة "
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10204
و كذلك ابن القيم
" ومن ذلك جمع عثمان رضي الله عنه الناس على حرف واحد من الأحرف السبعة "

فتي التوحيد
08-21-2010, 10:25 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته مشايخنا الكرام
المفترض ان المصحف قد كتب على حرف واحد كما يقول شيخ الاسلام " الذي عليه جمهور العلماء من السلف والائمة أنها حرف من الحروف السبعة "
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10204
و كذلك ابن القيم
" ومن ذلك جمع عثمان رضي الله عنه الناس على حرف واحد من الأحرف السبعة "

بصراحة لم افهم قصدك ارجو ان توضحك فكرتك اكثر

د. هشام عزمي
08-22-2010, 01:49 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته مشايخنا الكرام
المفترض ان المصحف قد كتب على حرف واحد كما يقول شيخ الاسلام " الذي عليه جمهور العلماء من السلف والائمة أنها حرف من الحروف السبعة "
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10204
و كذلك ابن القيم
" ومن ذلك جمع عثمان رضي الله عنه الناس على حرف واحد من الأحرف السبعة "

هذا فعلاً أحد قولي أهل العلم ..
وسواءٌ على القول بأن القراءات العشرة ترجع إلى الأحرف السبعة أو ترجع إلى حرف واحد ، فالمسألة هي هي ..
لأن الجميع متفقون أن القراءات ترجع إلى ما كان يقرؤه رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
وهذا هو تلخيص موضع الشاهد من الرابط أعلاه ..
والله أعلم .

نهاية
08-22-2010, 02:03 AM
شاب مسلم
يجب ان تعلم عن الاحرف السبعة و القراءات
لو رجعت لموضوعي هذا
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23628
لعرفت الكثير عنهما


اما ما عليه جمهور العلماء كما ذكر شيخ الاسلام , فهو ان عثمان رضى الله عنه قد جمع الناس على حرف واحد فقط من الاحرف السبعة وهو الحرف الذي كتب عليه مصحفه

د.هشام
في اقتباسي تصويبا لقولك


فلو كانت بلغتنا قراءة واحدة فقط للقرآن لقلنا : أين الأحرف السبعة التي ورد بها الحديث ..؟!

فالجمهور على غياب الاحرف الستة , و ربما ذلك لغياب الدافع اليها

فتي التوحيد
08-22-2010, 02:27 AM
جزاك الله خير اخ نهابة
ساقرا ما يوجد في الرابط الذي ارسلته في مشاركتك الاخيرة وان كانت هناك امور لن افهمها استعين بك
احتاج بعض الوقت

د. هشام عزمي
08-22-2010, 03:56 AM
الزميل نهاية ..
هل تحتج عليّ بالقول الذي لا أتبعه ..؟
أقصد هل تفهم أصول الاحتجاج على المخالف ..؟
بمعنى : إن كنت أنا لا أتبع الرأي الذي تحتج به ، فكيف يكون حجة عليّ ..؟
فضلاً عن أن يكون تصويبًا ..!
وهذه القضية على وجه الخصوص من أعقد مسائل علوم القرآن لكثرة ما فيها من التفصيلات الدقيقة ..
والخلاف فيها من جنس الخلاف السائغ ..
فهل تحسب أنك بهذا النقل تحتج بشكل صحيح في موطن الاحتجاج على المخالف ..؟
الله المستعان .

ابن السنة
08-22-2010, 07:56 AM
تعقيب بسيط اذا سمح لى الدكتور هشام
اساس الشبهة هو عدم المعرفة بأن القرآن نزل على سبعة احرف و هذا الخبر متواتر لا مطعن فيه. و ما نراه من اختلافات القراءات يعود الى الاختلاف فى الأحرف و هو اختلاف تنوع لا اختلاف تضاد. و عند جمع المصحف، اجمع الصحابة على ما دُون بين يدى الرسول صلى الله عليه و سلم و كان لابد من وجود شاهدين على كل آية انها كتبت بين يدى الرسول الكريم. الا آية واحدة شهد عليها خزيمة الانصارى و ذلك لأن شهادته بشهادتين.
و عندما جُمع المصحف فى عهد الصديق، حُفظ فى دار الخلافة. و فى خلافة عمر رضى الله عنه كان الناس يقومون بصلاة التراويح و القرآن محفوظ فى الصدور. أما النسخة المحفوظة بدار الخلافة فكانت للتوثيق فقط. و عندما جاء عثمان رضى الله عنه للخلافة و حصل الخلاف بين المسلمين الجدد، فذلك يقرأ بلهجة قريش و الثانى بلهجة هذيل ..الخ قرر عثمان و الصحابة رضى الله عنهم ان ينسخوا المصاحف حتى يكون للناس اماماً. و بهذا بدأ القراء يرجعون الى المصحف و بدأت الأحرف الغير مطابقة لرسم المصحف تندثر. فهى مخالفة من حيث الرسم للعرضة الأخيرة من جهة و آحاد من الجهة الاخرى.و بسبب هذا تجد أن جل اختلافات القراء هى من قبيل الشكل و النقط. و بدأ القراء الكبار امثال عاصم و نافع فى اختيار القراءات من بين ما تعلموه من شيوخهم.
فتراهم يتفقوا فى بعض الحروف و يختلفوا فى البعض الآخر. بل ترى مثلاً شعبة عن عاصم يختلف مع حفص عن عاصم و يتفق مع ورش عن نافع فى الكثير من الحروف رغم أن شعبة كان فى الكوفة و ورش فى المدينة و مصر. و تجد الاتفاق بين قالون و حفص فى الكثير من الحروف. العبرة هو طريقة التلقى من الشيخ.
أما بالنسبة للمصحف المكى و المدنى و الشامى فقد اختلفوا فى بعض الكلمات من حيث الزيادة و النقصان و هى محصورة معروفة و لا تغير فى المعنى مثل جنات نجرى تحتها الأنهار و جنات تجرى من تحتها الأنهار فى سورة التوبة. و هذه الأختلافات مردها الى الأحرف السبعة. و لو رجعت الى كتب علوم القرآن لوجدت تنوعات من هذا القبيل للصحابة و لم ينكرها أحد مثل : تستأذنوا بدلاً عن تستأنسوا مروية عن أبى بن كعب و الذكر و الأنثى بدلاً عن و ما خلق الذكر و الأنثى المروية عن عبد الله بن مسعود.
و هذا كله لا اشكال فيه. و استغرابك له هو بسبب عدم المعرفة بجوانب القضية، حتى أن البعض اذا ما تعود على قراءة كقراءة حفص و يخالط أهل المغرب قد يشعر بأنهم يخطئون فى القرآن و الكل مُصيب.

نهاية
08-22-2010, 08:38 AM
د هشام
لو تأملت قول شيخ الاسلام , و قرأت الكتب التى عرضتها في الرابط , لعرفت طريقة تعامل جمهور العلماء مع القراءات , و لعدت الي قول الجمهور مهما كان قولك

ابن السنة
08-22-2010, 05:14 PM
د هشام
لو تأملت قول شيخ الاسلام , و قرأت الكتب التى عرضتها في الرابط , لعرفت طريقة تعامل جمهور العلماء مع القراءات , و لعدت الي قول الجمهور مهما كان قولك

لا يبدو من الرابط أنك فهمت كلام ابن تيمية

وأما قول السائل: ما السبب الذي أوجب الاختلاف بين القراء، فيما احتمله خط المصحف؟ فهذا مرجعه إلى النقل واللغة العربية؛ لتسويغ الشارع لهم القراءة بذلك كله، إذ ليس لأحد أن يقرأ قراءة بمجرد رأيه، بل القراءة سنة متبعة، وهم إذا اتفقوا على اتباع القرآن المكتوب في المصحف الإمامي، وقد قرأ بعضهم بالياء وبعضهم بالتاء لم يكن واحد منها خارجًا عن المصحف.

1- القراءة سنة متبعة لا اجتهاد فيها.
2- الشارع رخص لهم فى القراءة بذلك كله.


أما إذا قيل: إن ذلك هي الأحرف السبعة فظاهر، وكذلك بطريق الأولى إذا قيل: إن ذلك حرف من الأحرف السبعة، فإنه إذا كان قد سوغ لهم أن يقرؤوه على سبعة أحرف كلها شاف كاف مع تنوع الأحرف في الرسم، فلأن يسوغ ذلك مع اتفاق ذلك في الرسم وتنوعه في اللفظ أولى وأحرى.

الكلام واضح فى أن القراءات هى مما نقله القراء حتى منتهاه ( ص ) و هى مما يوافق رسم المصحف. فاذا كان مساغٌ القراءة بتنوع فى الرسم فمساغ القراءة بما يوافق الرسم.

وهذا من أسباب تركهم المصاحف أول ما كتبت غير مشكولة ولا منقوطة؛ لتكون صورة الرسم محتملة للأمرين، كالتاء والياء، والفتح والضم، وهم يضبطون باللفظ كلا الأمرين، ويكون دلالة الخط الواحد على كلا اللفظين المنقولين المسموعين المتلوين، شبيهًا بدلالة اللفظ الواحد على كلا المعنيين المنقولين المعقولين المفهومين،

نستخلص الآتى من كلام ابن تيمية رحمه الله:
1- القراءة سنة متبعة لا اجتهاد فيها.
2- كان مساغٌ و مسموح به القراءة بالأحرف السبعة و هو اختلاف تنوع لا اختلاف تعارض.
3- كُتب المصحف العثمانى على العرضة الأخيرة فُنسخت كل القراءات و الألفاظ التى تخالف الرسم.
4- بقى ما يحتمله الرسم فى العرضة الأخيرة لم يُنسخ و هذا ما قرأ به ائمة القراءة.
فكأن ابن تيمية رحمه الله يقول بأن ما فى المصحف هى الأحرف السبعة المطابقة لرسم المصحف، المطابق رسمه للعرضة الأخيرة.
سأعطيك مثال توضيحى من اختراعى و لم يقل به أحد، فقط للتوضيح.
نحن نعلم بأن "فتبينوا" قرأها بعض القراء "فتثبتوا" الأثنان مطابقان لرسم المصحف صحيح؟
تخيل مثلاً أن من الأحرف السبعة كان فتيقنوا و فتأكدوا .
جاءت العرضة الأخيرة، و نسخت رسم فتيقنوا و فتأكدوا و لم يبقى الا رسم فتبينوا و فتثبتوا. و قرأ بهما من ثبتت عنه احداهما بالنقل.
و الخلاف عادةً يكون بسبب تفسير معنى الأحرف السبعة. و فى الأخر فالخلاف نظرى لأن المحصلة أن كل القراءات ثابتة عن الرسول صلى الله عليه و سلم. و لكن الكثير من المحققين اتفقوا مع ما قال الدكتور هشام و هو قول وجيه جداً و العبرة بقوة الدليل لا كثرة الأراء و من معه الدليل الأقوى نُرجح قوله.
أرجو أن يكون كلامى واضح
و شكراً

نهاية
08-22-2010, 06:04 PM
لا يبدو من الرابط أنك فهمت كلام ابن تيمية
حقا
سنرى اذن


فكأن ابن تيمية رحمه الله يقول بأن ما فى المصحف هى الأحرف السبعة المطابقة لرسم المصحف، المطابق رسمه للعرضة الأخيرة.
هذا هو ما يقوله ابن تيمية !

بل يقول شيخ الاسلام

فالذي عليه جمهور العلماء من السلف والائمة أنها - القراءات السبعة - حرف من الحروف السبعة
حرف يا محترم و ليست الاحرف

و يوضح ذلك تلميذه ابن القيم بشكل اكثر صراحة فيقول

ومن ذلك جمع عثمان رضي الله عنه الناس على حرف واحد من الأحرف السبعة
حرف واحد


و الله المستعان

ابن السنة
08-22-2010, 08:58 PM
عجيب و الله كلامك يا نهاية!!!

وهذا- أيضًا- مما لم يتنازع فيه الأئمة المتبعون من أئمة الفقهاء والقراء وغيرهم، وإنما تنازع الناس من الخلف في المصحف العثماني الإمام، الذي أجمع عليه أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- والتابعون لهم بإحسان، والأمة بعدهم، هل هو بما فيه من القراءات السبعة، وتمام العشرة، وغير ذلك، هل هو حرف من الحروف السبعة التي أنزل القرآن عليها؟ أو هي مجموع الأحرف السبعة؟ على قولين مشهورين: والأول قول أئمة السلف والعلماء، والثاني: قول طوائف من أهل الكلام والقراء وغيرهم، وهم متفقون على أن الأحرف السبعة لا يخالف بعضها بعضًا، خلافًا يتضاد فيه المعنى ويتناقض، بل يصدق بعضها بعضًا كما تصدق الآيات بعضها بعضًا.
وسبب تنوع القراءات فيما احتمله خط المصحف، هو تجويز الشارع وتسويغه ذلك لهم؛ إذ مرجع ذلك إلى السنة والاتباع، لا إلى الرأي والابتداع.

لاحظ هذه الجملة جيداً

أما إذا قيل: إن ذلك هي الأحرف السبعة فظاهر، وكذلك بطريق الأولى إذا قيل: إن ذلك حرف من الأحرف السبعة، فإنه إذا كان قد سوغ لهم أن يقرؤوه على سبعة أحرف كلها شاف كاف مع تنوع الأحرف في الرسم، فلأن يسوغ ذلك مع اتفاق ذلك في الرسم وتنوعه في اللفظ أولى وأحرى
كما قلت لك فالخلاف نظرى حسب ترجيح معنى الأحرف السبعة. فمن قال بأن الرسم العثمانى هو حرف واحد، قال بأن القراءات المختلفة متضمَنة فى هذا الحرف. أما اذا قال بأن الرسم العثمانى متضمن للأحرف السبعة فتكون القراءات مشتملة فى هذه الأحرف.

لهذا قال بعدها:

وهذا من أسباب تركهم المصاحف أول ما كتبت غير مشكولة ولا منقوطة؛ لتكون صورة الرسم محتملة للأمرين، كالتاء والياء، والفتح والضم، وهم يضبطون باللفظ كلا الأمرين، ويكون دلالة الخط الواحد على كلا اللفظين المنقولين المسموعين المتلوين، شبيهًا بدلالة اللفظ الواحد على كلا المعنيين المنقولين المعقولين المفهومين....
ثم قال:

ولا تتسع هذه الورقة لذكر ذلك، وإنما المقصود التنبيه على أن ذلك كله مما بلغه رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إلى الناس.
ثم الغريب أنك تُريد الزامنا برأى من قال بأن الرسم العثمانى هو على حرف واحد. مع وجود الرأى الآخر المعتبر!!!
يا هل ترى ما الهدف من ذلك؟

ابو علي الفلسطيني
08-23-2010, 01:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

ابن تيمية رحمه الله تعالى لم يخطىء عندما قال ان القراءات جزء من الاحرف السبعة ... فالاحرف السبعة متضمنة للقراءات ...

اما قول الزميل نهاية :


حرف واحد

فيبدو انه فهم كلام ابن تيمية خطأ ... فالخليفة عثمان رضي الله عنه ألزم الناس بالقراءة بلسان قريش .. ولكن رسم المصحف لم يلغي القراءات الاخرى ... فمعنى قول شيخ الاسلام:


ومن ذلك جمع عثمان رضي الله عنه الناس على حرف واحد من الأحرف السبعة

هو من ناحية التلاوة ..اما القراءات فقد اثبتها الخليفة عثمان رضي الله عنه ... ولم ينكرها ... والله اعلم واحكم

نهاية
08-23-2010, 07:21 AM
ياتي ( ابن السنة ) باقتباس طويل فيه


الأول قول أئمة السلف والعلماء، والثاني: قول طوائف من أهل الكلام والقراء وغيرهم
ثم يضع خطا تحت الثاني !!

يا سادة
انتبهوا انتم الي الاول
و الي اختيار شيخ الاسلام نفسه
و الي تقرير ابن القيم عينه
و الي نسبة هذا الي الجمهور
و الي تحديد القراءات بانها ( حرف واحد )
ثم بعد ذلك تاويلات و تاويلات و تاويلات و تاويلات

عموما
امامكم قول شيخ الاسلام و تلميذه
فليس يصح في الأذهان شيء *** إذا احتاج النهار إلى دليل

ابن السنة
08-23-2010, 05:11 PM
ياتي ( ابن السنة ) باقتباس طويل فيه


ثم يضع خطا تحت الثاني !!

يا سادة
انتبهوا انتم الي الاول
و الي اختيار شيخ الاسلام نفسه
و الي تقرير ابن القيم عينه
و الي نسبة هذا الي الجمهور
و الي تحديد القراءات بانها ( حرف واحد )
ثم بعد ذلك تاويلات و تاويلات و تاويلات و تاويلات

عموما
امامكم قول شيخ الاسلام و تلميذه
فليس يصح في الأذهان شيء *** إذا احتاج النهار إلى دليل
لا حول و لا قوة الا بالله!!!!!!
ذكرتُ لك القولين و وضعت خطاً تحت ما تجاهلته أنت!!!
تأويلات !!!! ما هى التأويلات!!!!
تتكلم و كأن الموضوع محسوم و لا يوجد فيه خلاف!!!
ما هذا التحكم الغريب؟
ثم هب أن ابن تيمية و ابن القيم رجحا قول الجمهور، هل نحن مأمورون باتباعهما أم باتباع الدليل؟
صراحةً لا أفهم هدفك من الزامنا بالرأى الأول و الكثير من المحققين ذهبوا الى القول الثانى و هو اكثر وجاهة كما أرى و يرى اكثير غيرى. أما اذا كنتَ تميل الى الرأى الأول فأنت حر فى هذا

ابن السنة
08-23-2010, 06:15 PM
جاء في "الإتقان في علوم القرآن" (1|139) عن المصاحف العثمانية: «وذهب جماهير العلماء من السلف والخلف وأئمة المسلمين إلى أنها مشتملة على ما يحتمل رسمها من الأحرف السبعة فقط، جامعة للعرضة الأخيرة التي عرضها النبي على جبريل، متضمنة لها لم تترك حرفا منها».

نهاية
08-23-2010, 07:52 PM
اول شئ اتفقنا على راي شيخ الاسلام و فساد ما تنسبه اليه انما هو منسوب الي طائفة فقط
و هذا بين حين قلنا عن ( الجمهور ) اذن هناك غيرهم
اما عن السيوطي و الاتقان , فمعلوم ان السيوطي ضعيف في القراءات حتى ان تفسيره شبه خال منها
و ان افترضنا انه ينسب المذهب الثاني الي الجمهور , فواضح ان كل يغني على ليلاه !

عياض
08-25-2010, 04:52 AM
الحق أن شيخ الاسلام يمبل الى الى قول الجمهور من ائمة السلف ان رسم المصحف يحوي حرفا من الحروف...وان كان لجميع يجمع على انه حرف لعرضة الأخيرة فغلى القولين يكون كل ماخرج عنها منسوخا و متروكا باجماعهم و حتى ما عد شاذا مما نقل الينا قد وجد انه لا يناقض بقية القراءات ...فعلى كلا القولين القضية لا تمس عصمة القرآن..للاجماع على المصحف الامام....

فكان ماذا؟؟؟؟؟

ابو علي الفلسطيني
08-27-2010, 02:15 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

رسم المصحف العثماني الامام يحتوي على جميع القراءات العشر المتواترة ... إذ لا بد من قبول القراءة ان تكون موافقة لرسم المصحف .. قال ابن الجزري رحمه الله تعالى في شروط قبول القراءة:

وكل ما وافق وجه النحو *** وكان للرسم احتمالا يحوي
وصح اسنادا هو القران *** فهذه الثلاثة الاركان ..

ابو علي الفلسطيني
08-27-2010, 02:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

ولا شك ان مسالة الاحرف السبعة من المسائل التي بحثها العلماء طويلا .. ونقل القرطبي 35 قولا للعلماء في هذه المسالة .. انظرها في تفسيره ..
والذي تطمئن اليه النفس هو:
1- الاحرف السبعة ليست هي القراءات السبع ( او العشر )
2- القراءات العشر التي يقرا بها اليوم هي جزء من الاحرف السبعة ولا تخالف مصحف عثمان ولا النحو وصحت اسنادا

وهذا بالمناسبة لا يخالف قول ابن تيمية رحمه الله تعالى .. فقد قال:

"لا نِزَاعَ بَيْنَ الْعُلَمَاءِ الْمُعْتَبَرِينَ أَنَّ " الْأَحْرُفَ السَّبْعَةَ " الَّتِي ذَكَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ الْقُرْآنَ أُنْزِلَ عَلَيْهَا لَيْسَتْ هِيَ "قِرَاءَاتِ الْقُرَّاءِ السَّبْعَةِ الْمَشْهُورَةَ"

ثم قال:

وَإِنَّمَا تَنَازَعَ النَّاسُ مِنْ الْخَلَفِ فِي الْمُصْحَفِ الْعُثْمَانِيِّ الْإِمَامِ الَّذِي أَجْمَعَ عَلَيْهِ أَصْحَابُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالتَّابِعُونَ لَهُمْ بِإِحْسَانِ وَالْأُمَّةُ بَعْدَهُمْ هَلْ هُوَ بِمَا فِيهِ مِنْ الْقِرَاءَاتِ السَّبْعَةِ وَتَمَامِ الْعَشَرَةِ وَغَيْرِ ذَلِكَ هَلْ هُوَ حَرْفٌ مِنْ الْأَحْرُفِ السَّبْعَةِ الَّتِي أُنْزِلَ الْقُرْآنُ عَلَيْهَا ؟ أَوْ هُوَ مَجْمُوعُ الْأَحْرُفِ السَّبْعَةِ عَلَى قَوْلَيْنِ مَشْهُورَيْنِ . وَالْأَوَّلُ قَوْلُ أَئِمَّةِ السَّلَفِ وَالْعُلَمَاءِ وَالثَّانِي قَوْلُ طَوَائِفَ مِنْ أَهْلِ الْكَلَامِ وَالْقُرَّاءِ وَغَيْرِهِمْ وَهُمْ مُتَّفِقُونَ عَلَى أَنَّ الْأَحْرُفَ السَّبْعَةَ لَا يُخَالِفُ بَعْضُهَا بَعْضًا خِلَافًا يتضاد فِيهِ الْمَعْنَى وَيَتَنَاقَضُ ؛ بَلْ يُصَدِّقُ بَعْضُهَا بَعْضًا كَمَا تُصَدِّقُ الْآيَاتُ بَعْضُهَا بَعْضًا .

فانتفى الاشكال والله اعلم واحكم سبحانه