المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المشكل مع أبي



la-kamorra
08-21-2010, 02:38 AM
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على أشرف الخلق و المرسلين
أنا و لله الحمد ربتني أمي على الإسلام و لكنني لم أكن أصلي و لكن في هذا الشهر التزمت و لله الحمد
لكن أبي لا أعرف كيف أصفه
هو يرى ان الله موجود و لكنه يقول لا إسلام و لا أي ديانة
يعني قالي أنه فقط يجب ألا تشرك بالله و ألا تؤذي أحدا
و عندما عرف أنني أصلي ناداني
و قال لي
من جذبك إلى الميدان (يقصد به الدين و الممارسة)
قلت له لا أحد قرات كتب متعددة و اقتنعت بما جاء و ظهر لي أنه الإسلام هو الحق
فقال لي أخاف عليك ان تخدم مصالح أخرى (لحد الآن لا أعرف مصالح من يعني ربما يتكلم عن الجماعات)
ثم ناقشنا توجهات أمريكا فقلت له أنها دينية بالدرجة الأولى ثم اقتصادية بالدرجة الثانية
فقال لي
"أنك غالط" إنها اقتصادية بحثة
فبدأنا النقاش فبدأ يقول لي أن الإسلام فيه تناقضات و كذلك حياة الرسول صلى الله عليه و سلم
و أن الإسلام نقل من الديانات القديمة كالبوذية و أيضا فيه تجريفات و أن فرائض الإسلام ليست unique و أنها نقل لما سبق من الديانات
و قال لي أيضا أن لا توجد و لم توجد أبدا دولة إسلامية و قال أن الخلفاء الراشدين كان بينهم صراع حول الحكم و خصوصا بين عثمان و علي
و أنهم عندما يتعارض الدين مع مصالحم يفضلون المصلحة
و من ثم قال لي أن القرآن لابد أن يكون قد حرف لأنه لم يكتب إلا من بعد موت الرسول صلى الله عليه و سلم
و من ثم قال لي انت لا تعرف شيئا إذهب و اقرأ كتبا و ذكر "نقد الفكر الديني" و "الثالوث المحرم" و "الحقيقة الغائبة"
و الله كسرني و كون علمي قليل رادني الأمر سوءا
و كلما رآني يقول لي "خوانجي" و في الدارجة تعني أصحاب اللحى المتشبهين بالأفغان
و يقول لي : أخاف عليك أن تنحرف و يردها مرات عدة
ثم يقول لي أنني سأبدأ بتكفيره و عدم مجالسته (يعني بها المغالاة) و أن نماذج مثلي مرت من أمامه و لم ينتهي بها المطاف جيدا
و أن الإتجاه الذي أسلكه خطير و سيضرني و أنني ساذج ولا أعرف ماذا أفعل
ز يستهزأ بالصلاة و من يمارسها
***
أرجوكم يا إخوان
أي نصائح
و أعطوني مصادر لتعزيز ترسانتي المعرفية لأعرف كيف أواجهه
لأنه بصراحة رغم أنه يفعل هكذا أدعي له دائما بالصلاح و الهداية
و آسف على الإطالة
أخوكم ياسين من المغرب

Light
08-21-2010, 04:37 AM
اخي ياسين , حاليا لا يمكنك ان تواجهه ان كنت قليل العلم في الشرع او في علوم الدنيا , لذا ان كانت لك استفسارات او شبهة القاها عليك ابوك فقط اطرحها في مووع مستقل و سيجيب عليك الاخوان هنا او قم بالبحث في المنتدى ,

ملاحظة : اختر فقط نقطة واحدة لكي لا يتشعب الموضوع

la-kamorra
08-21-2010, 05:50 AM
شكرا لك أخي
لقد أدرجت مجموعة من الشبه التي واجهني بها
هل من مساعد ؟

فتي التوحيد
08-21-2010, 04:03 PM
1- فبدأنا النقاش فبدأ يقول لي أن الإسلام فيه تناقضات و كذلك حياة الرسول صلى الله عليه و سلم
نرجو التوضيح اكثر عن التناقضات حتى نرد عليه
2-و أن الإسلام نقل من الديانات القديمة كالبوذية و أيضا فيه تجريفات و أن فرائض الإسلام ليست unique و أنها نقل لما سبق من الديانات
هل نقل الاسلام من البوذية وغيرها توحيد الله ارجو التوضيح اكثر عما اخذه الاسلام من غيره حتى نرد عليه
3-و قال لي أيضا أن لا توجد و لم توجد أبدا دولة إسلامية و قال أن الخلفاء الراشدين كان بينهم صراع حول الحكم و خصوصا بين عثمان و علي
اما بالنسبة لعدم وجود دولة اسلامية فهذا مثير للضحك والعالم جميعه يذكر عن الحضارة الاسلامية وتوسعها في زمن عمر ابن الخطاب رضي الله عليه
اما وجود صراع بين الخلفاء فهذا غير صحيح اطلاقا ونتحداه ان ياتينا بخلاف بين الخلفاء الراشدين بالعكس علي رضي الله عنه دافع عن عثمان في محنته اما الخلاف الذي وجد فهو بين علي بن ابي طالب ومعاوية ابن ابي سفيان وهذا لا علاقة له بالدين وهذه الامور تحدث بين جميع البشر من خلافات وغيره وهذا لا يطعن في الدين فما علاقة الاسلام بذلك هل خلاف شخصين يطعن في دين سبحان الله جهل وافتراء
4-و أنهم عندما يتعارض الدين مع مصالحم يفضلون المصلحة
هذا افتراء ايضا وساعطيك مثالا واحدا فقط هو تنازل الحسن بن علي لمعاوية عن الحكم لجمع كلمة المسلمين
هل في جهادهم وحروبهم وهذا ملا يستطيع ان ينكره احدا في العالم تفضيل للمصلحة على الدين هل هجرتهم وتركهم لاهلهم ومالهم من مكة الى المدينة تفضيل للمصلحة على الدين

فتي التوحيد
08-21-2010, 04:07 PM
5-و من ثم قال لي أن القرآن لابد أن يكون قد حرف لأنه لم يكتب إلا من بعد موت الرسول صلى الله عليه و سلم
قال تعالى انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون اما قوله فغير صحيح لان القران جمع في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا الموضوع بحاجة لتفصيل اكثر حول جمع المصحف في عهد ابي بكر ونسخ المصاحف في عهد عثمان يعني نحتاج لعشرات الصفحات

ابن السنة
08-21-2010, 04:21 PM
أخى الكريم
فليكن من ضمن أهدافك مساعدة والدك للوصول الى الحق.
سؤال مهم جداً: قل له كيف علمت بأن الخلفاء مثلاً تصارعوا؟
سيقول: التاريخ
قل له و ما صحة نقل التاريخ؟ و من كتبه؟
سيقول: كتبه ناس كثر و هذا أمر مفروغ منه.
ستقول: بل كتبه المسلمون و هم من جمع الأحاديث و الروايات و أهم شئ لقارئ التاريخ الاسلامى تمييز الصحيح من الضعيف. و ليس من المنطق ان نعتمد الروايات التى تناسب هوانا و نترك البعض. لنأخذ بالجميع و نفحص و نمحص أو لنترك الجميع.

هدفى أخى الكريم من هذا الحوار، أن اوضح لك أن كل من يطعن فى الاسلام يستند الى الساقط و الواهى من الروايات و يترك الصحيح الواضح. يعنى لو تأملت كلامى لوجدت تناقضات عديدة فى كلام والدك هداه الله.
مثلاً

فبدأنا النقاش فبدأ يقول لي أن الإسلام فيه تناقضات و كذلك حياة الرسول صلى الله عليه و سلم

ما مصادره و مدى صحتها؟؟

و أن الإسلام نقل من الديانات القديمة كالبوذية و أيضا فيه تجريفات و أن فرائض الإسلام ليست unique و أنها نقل لما سبق من الديانات
كما سبق.

و قال لي أيضا أن لا توجد و لم توجد أبدا دولة إسلامية و قال أن الخلفاء الراشدين كان بينهم صراع حول الحكم و خصوصا بين عثمان و علي
و أنهم عندما يتعارض الدين مع مصالحم يفضلون المصلحة
المصدر؟؟

و من ثم قال لي أن القرآن لابد أن يكون قد حرف لأنه لم يكتب إلا من بعد موت الرسول صلى الله عليه و سلم

هل كان معهم اثناء كتابة القرآن؟ ما مصدره فى أن القرآن كُتب بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم ؟

و هكذا كل ما اثاره فتأمل

la-kamorra
08-21-2010, 05:10 PM
بارك الله فيكم يا إخوان
أثلجتم صدري
بالنسبة للتناقضات فهو لا يفصح عنها فقط يقول لي أن هناك تناقضات و السلام
بالنسبة للنقاش معه فهو حسب رأيي يتبنى العلمانية و اللادينية
و هذا الصباح نافشت معه و دخلنا في موضوع المرأة فقال لي أن نظرتنا للمرأة جنسية بالدرجة الأولى و قال لي أن الغربي لا يعاني من هذا المشكل فواجهته بالحقائق و حالة الغرب الحالية و أسكتته ( وفرحت جدا لأنني أخير بدأت أصل إليه) المهم
قالت لي جدتي أنه كان ملتزما بدينه و لكن عندما دخل الجامعة نبذ كل شيء(أعرف مثل تلك التيارات لأنني أدرس معها)
و قال لي أيضا أن يكره أن يرى الناس تستخدم الدين لأهداف سياسية و لتمرير إيديولوجيات معينة
و هو يمدح الإشتراكية و العلمانية و يرى أنهما صالحتان و عندما قلت له أنظر أين انتهي بهما المطاف
قال لي هذا نتيجة سوء التطبيق
في بعض المسائل يغلبني لقلة علمي لكن في بعض الجوانب لا أترك له مجالا للنفي
للعلم هو لا يعترف بالقرآن و السنة و إن أعطيته استشهادا من القرآن الكريم أو السنة النبوية الشريفة يستهزئ و يقول :
ما أدراني إن كان هذا صحيحا ؟
في بعض الأحيان أحس أنه لازالت فيهن نفحات من الإيمان
لا أريد أن أفقد والدي و أنا أعزه و أحبه و أحترمه وعلاقتي به جيدة جدا بل ممتازة
بارك الله فيكم

نور الدين الدمشقي
08-21-2010, 05:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الحبيب> اعلم ان ادبك مع والدك واحترامك الشديد له وخلقك الحسن معه سوف يؤثر عليه اكثر مما ستقنعه بالعلم مع عدم تهميش الاخير>
فابدا بان تتغير طريقة معاملتك معه الى الافضل> مهما كانت معاملة حسنة الان ابحث عن الافضل والبر لا حدود له
وفي هذه الفترة تابع وادرس واقرا فكل هذه الشبه الواهية مردود عليها في الموقع هذا وفي كتب المكتبة وغيرها ولله الحمد حتى تصل الى مرحلة تتمكن فيها من العلم ثم ترجع لتناقشه في بعض ارائه> وبكل حب وادب واحترام لكي احظى بالقبول
وتذكر الاب انما ينظر الى ابنه كبضعة منه وطفل كان يوما لا يفقه شيئا > فسيثقل على نفسه ان يعلم ابنه الرماية ثم يرميه اذ اشتد ساعده!!
والاخوة هنا لن يبخلوا عليك ان شاء الله بما ستطيب به نفسك> ولكن لا تتعجل وخذ وقتك في العلم وطلبه

la-kamorra
08-21-2010, 05:46 PM
بارك الله فيك أخي stranger
أنا فعلا أعامل والدي بكل ما أملك من احترام و وقار
و قلة علمي تحفر فؤادي
و أنا أتابع المنتدى من فترة و لله الحمد أغلب الشبه رد عليها
بارك الله فيكم

معتز
08-21-2010, 05:51 PM
الله يعينك يا اخي وترى مناظرة الاب اصعب مناظرة

ونحن سمعنا وقرأنا في القران كيف عانا نبي الله ابراهيم مع ابيه

ولكن صدقني ابحث عن مفتاح قلب والدك

كان والدي محبا للبدع وكارها للعلماء والحمدلله رجع بع مناقشات استمرت فترتها اكثر من سنة

ولله الحمد ولكن ابحث عناكثر ما يراه ابوك منطقية

la-kamorra
08-21-2010, 05:58 PM
شكرا أخي معتز
يسعدني أن أستفيد من تجربتك و خصوصا أن وضعي يشابه خاصتك

Light
08-21-2010, 07:53 PM
اخي ياسين , من الافضل لو وضعت شبهة او موضوعا ما في ريط مستقل لئلا تتشابك المواضيع , اختر الشبهة التي تورقك اكثر ثم ننتقل الى الى شبهة اخرى على حدة
تحياتي

الحجاج بن يوسف
08-21-2010, 08:03 PM
ما يلفت إنتباهي أن أباك ذو فكر لاديني , و لم ينعكس ذلك على طريقة تربيتك , و لو على نحو غير متواصل ...
هل حضرتك تعيش مع السيدة والدتك منفصلا عن ابيك ؟
يدهشني الكم الهائل من المعلومات التي اغرقك بها في جلسة واحدة دون مقدمات , ثم إن كتبا مثل نقد الفكر الديني ‘ذا قرأها أبوك فلا بد أنها كانت موجودة في الدار , هذه الكتب ألم تثر فضولك في يوم ما ؟
شيء آخر يثير فضولي , و هو معرفك .. لا كمورّا : إنه يعني عصابات الجريمة المنظمة في نابولي و يقابلها المافيا في صقلية , كما تعني الكلمة نفسها الباحث عن المشاجرات في اللغة الإسبانية . و إن كان في الحالتين يكتب بالحرف c و ليس k مجرد فضول من جانبي ..

la-kamorra
08-21-2010, 08:25 PM
الحجاج بن يوسف
شكرا على تعقيبك أخي

ما يلفت إنتباهي أن أباك ذو فكر لاديني , و لم ينعكس ذلك على طريقة تربيتك , و لو على نحو غير متواصل ...
هل حضرتك تعيش مع السيدة والدتك منفصلا عن ابيك ؟
لا والداي يعيشان معا لكنه لم يفرض أبدا مبدأه و طريقة تفكيره و لكن والدتي هي من عرفني على الإسلام و فرائضه فعلمتني ما كانت تعرف

يدهشني الكم الهائل من المعلومات التي اغرقك بها في جلسة واحدة دون مقدمات , ثم إن كتبا مثل نقد الفكر الديني ‘ذا قرأها أبوك فلا بد أنها كانت موجودة في الدار , هذه الكتب ألم تثر فضولك في يوم ما ؟
ليست في المنزل أظن أعطاها لشخص ما و لم يردها و لكن قرأت "الثالوث المحرم" و أثار في مجموعة من الأسئلة و لكن أخذت فقط موضوع الجنس و الصراع الطبقي بالإعتبار
أثار الموضوع فضولي كثيرا.
أظنها سذاجة

شيء آخر يثير فضولي , و هو معرفك .. لا كمورّا : إنه يعني عصابات الجريمة المنظمة في نابولي و يقابلها المافيا في صقلية , كما تعني الكلمة نفسها الباحث عن المشاجرات في اللغة الإسبانية . و إن كان في الحالتين يكتب بالحرف c و ليس k مجرد فضول من جانبي ..
فقط أعجبني و أعرف دلالاته و لذلك كتبته ب k و هي عندنا هنا نطلقها على المافيا السياسية الممسكة بزمام الأمور
بارك الله فيك أخي
تحياتي و دمنا مسلمين

فتي التوحيد
08-21-2010, 10:47 PM
اعلم اخي انه لا توجد شبهة يثيرها اعداء الاسلام الا ولها رد قطعي وحازم في كتب الاسلام
لذلك اطرح الشبهات هنا ونحن نجيب
بالنسبة الى ان الاسلام ينظر للمراة نظرة جنس فقط كلام غريب سبحان الله وانت ترى كيف الغرب يستخدمها كسلعة جنسية فهذه امراة عارية على منتج تجاري وهذه اخرى على باب الفندق وهذه اخرى تغني بدون ملابس ما هدفهم من ذلك لا تقل لي بانها تشعر بالحر لذلك هي بدون ملابس
وارجو ان يوضح والدك اكثر الا يتهم بدون ادلة
وفقك الله

حسن المرسى
08-22-2010, 12:44 AM
اللهم أعنه وأنقذأبيه

بوعابدين
08-22-2010, 08:06 AM
ما يلفت إنتباهي أن أباك ذو فكر لاديني , و لم ينعكس ذلك على طريقة تربيتك , و لو على نحو غير متواصل ...
هل حضرتك تعيش مع السيدة والدتك منفصلا عن ابيك ؟
يدهشني الكم الهائل من المعلومات التي اغرقك بها في جلسة واحدة دون مقدمات , ثم إن كتبا مثل نقد الفكر الديني ‘ذا قرأها أبوك فلا بد أنها كانت موجودة في الدار , هذه الكتب ألم تثر فضولك في يوم ما ؟
شيء آخر يثير فضولي , و هو معرفك .. لا كمورّا : إنه يعني عصابات الجريمة المنظمة في نابولي و يقابلها المافيا في صقلية , كما تعني الكلمة نفسها الباحث عن المشاجرات في اللغة الإسبانية . و إن كان في الحالتين يكتب بالحرف c و ليس k مجرد فضول من جانبي ..
وهناك شيئ يثير فضولي أنه لم يهرع الكثير من الناس لسوء الظن هل هم يلقون ما بأنفسهم على الآخرين أم ماذا.
شيئ آخر يثير فضولي ماهو الغريب في أن شابا مغربيا يعرف معنى كلمة ألكمورا
شيئ آخر يثير فضولى هو ما العجيب في أن أب لا يهمه أن ينقل معتقداته لأبنائه خاصة وأن تلك المعتقدات تعتبر دخيلة على الوالد وقد يكون في شك منها
وما يثير فضولي أيضا أن النفاق يظهر على صاحبه وإن بدى من معرفه أنه مسلم
هذا مجرد فضول من جانبي

la-kamorra
08-22-2010, 09:54 AM
اعلم اخي انه لا توجد شبهة يثيرها اعداء الاسلام الا ولها رد قطعي وحازم في كتب الاسلام
لذلك اطرح الشبهات هنا ونحن نجيب
بالنسبة الى ان الاسلام ينظر للمراة نظرة جنس فقط كلام غريب سبحان الله وانت ترى كيف الغرب يستخدمها كسلعة جنسية فهذه امراة عارية على منتج تجاري وهذه اخرى على باب الفندق وهذه اخرى تغني بدون ملابس ما هدفهم من ذلك لا تقل لي بانها تشعر بالحر لذلك هي بدون ملابس
وارجو ان يوضح والدك اكثر الا يتهم بدون ادلة
وفقك الله

بارك الله فيك أخي
الشبهات التي ذكرها وجدت الرد عليها و الحمد لله
بالنسبة لقضية المرأة فقد ناقشته فيه و أظن أقنعته
و للعلم أظنه بدأ يراجع معتقداته

la-kamorra
08-22-2010, 09:56 AM
إخوان لست هنا لأتظاهر أو أي شيء
و الله يشهد أن مشكلي حقيقي
و بالنسبة للمعرف فقط يعجبني لا غير و إن كان منك أحد يقترح اسما جميلا فأنا مصغ
و بارك الله فيكم
أظن أن والدي بدأ يعيد النظر في مبادئه