المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أعظم حجة للإسلام



د. أبو المكارم
09-27-2010, 11:49 PM
معذرة أن يكون موضوعي سؤالاً,ولكنني سأجيب عنه بإذن الله بعد مشاركاتكم.
السؤال هو: ما هو أعظم دليل على أن الإسلام حق؟.
لكي أخفف عنكم وقع السؤال, فإن كثيراً ممن يدافعون عن الإسلام لم يدركوا أقوى حجة فيه وأعظم دليل يخضع من يريد الهداية.

فتي التوحيد
09-27-2010, 11:52 PM
فكرة التوحيد وتنزيه الخالق عما لا يليق به

متروي
09-27-2010, 11:54 PM
الاسلام كله ادلة.... القرآن دليل... السنة دليل... سيرة النبي صلى الله عليه و سلم دليل ...العلم دليل... تناقضات الاديان دليل تكامل الاسلام دليل...الالحاد دليل على الاسلام فخذ منها ما شئت.

مسلم ابن مسلم
09-28-2010, 12:08 AM
الادلة كثيره واكبر دليل ان الاسلام انتشر لو كان ليس بحق كان كثير منهم تركوه

فتي التوحيد
09-28-2010, 12:16 AM
الادلة كثيره واكبر دليل ان الاسلام انتشر لو كان ليس بحق كان كثير منهم تركوه

الاربانيون في الكون اكثر من الربانيين هل تعلم ذلك؟
اظنه دليل ضعيف

د. أبو المكارم
09-28-2010, 12:29 AM
لكي أسهل عليكم الأمر:
إن أغلب الأدلة يمكن الجدال فيها عن طريق اللعب باللغة ودلالات الألفاظ, والطعن في الغيبيات, أما ما أقصده فهو أمر يقبل التحدي, فالإسلام يقدم هذا الدليل ونحن نتحدى أن يكون أحد قد استوعبه أصلا, ولا نقول إنه قد جاء بمثله أو أفضل منه.

فتي التوحيد
09-28-2010, 12:32 AM
علم السند في الحديث والروايات

أمازيغي
09-28-2010, 12:48 AM
كون الاسلام الديانة الأخيرة؟

مستفيد..
09-28-2010, 01:02 AM
كثيراً ممن يدافعون عن الإسلام لم يدركوا أقوى حجة فيه
لا يوجد شيء اسمه أقوى حجّة في الإسلام...فما يُمكن أن ترها انت حجّة ضعيفة قد تكون قويّة ومقنعة للباحث عنها..
فلا حصر لحجج الإسلام...فتنوّع الحجج هو في حد ذاته من أقوى الحجج في الإسلام...

د. أبو المكارم
09-28-2010, 01:31 AM
إذن أجيب:
إن أقوى وأعظم حجة للإسلام هو منهجه لإقامة الحضارة.
وهذا أمر لا يحتاج لمتعلم للغة العربية, أو يجيدها, بل هوميسر لكل البشر.
هذا المنهج يتلخص في بناء:
- الفرد.
- الأسرة.
- المجتمع.
- الدولة.
- العالمية.
إذن وقد أجبت عن السؤال,فهل يخبرني أحد كيف ذلك؟.

متروي
09-28-2010, 01:37 AM
و هل اقامة الحضارة مطلب للجميع بحيث تسقط حجية الاسلام على الرهبان مثلا ؟؟؟
و هل اخذ منهج اقامة الحضارة و ترك التوحيد يسقط حجية الاسلام ؟؟؟
و هل اللغة العربية تسقط حجية الاسلام ؟؟؟

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
09-28-2010, 01:47 AM
إذن
إذن وقد أجبت عن السؤال,فهل يخبرني أحد كيف ذلك؟.

هل تقصد بتنظيم العلاقات ........

د. أبو المكارم
09-28-2010, 01:50 AM
هل تقصد بتنظيم العلاقات ........
لا...إنما أقصد منهج التكوين والتأسيس.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
09-28-2010, 02:08 AM
لا...إنما أقصد منهج التكوين والتأسيس.


ألست تقصد إذا بتأسيس الأفراد و الجماعات وعلاقة أولئك بغيرهم....

حنيفا على الفطرة
09-28-2010, 03:53 AM
إذن أجيب:
إن أقوى وأعظم حجة للإسلام هو منهجه لإقامة الحضارة.
وهذا أمر لا يحتاج لمتعلم للغة العربية, أو يجيدها, بل هوميسر لكل البشر.
هذا المنهج يتلخص في بناء:
- الفرد.
- الأسرة.
- المجتمع.
- الدولة.
- العالمية.
إذن وقد أجبت عن السؤال,فهل يخبرني أحد كيف ذلك؟.

موافق معك حتى لو نزعنا الجانب الغيبي للدين يبقى الاسلام دين قوي من حيث مبادئه الطاهرة الشريفة
كله خير و رحمة

مثال بسيط

يقول صلى الله عليه وسلم: (إذا كنتم ثلاثة فلا يتناجى اثنان دون الآخر، حتى تختلطوا بالناس؛ من أجل أن ذلك يحزنه)

مثل هذه الأحاديث أراها معجزات

د. أبو المكارم
09-28-2010, 05:51 AM
ألست تقصد إذا بتأسيس الأفراد و الجماعات وعلاقة أولئك بغيرهم....
نعم , أقصد بناء الفرد بكل جوانبه, وكذلك بناء الأسرة والمجتمع والدولة ثم العالم كله كأسرة واحدة.

د. أبو المكارم
09-28-2010, 06:00 AM
[ متروي; ]
و هل اقامة الحضارة مطلب للجميع بحيث تسقط حجية الاسلام على الرهبان مثلا ؟؟؟
بل إقامة الحضارة غاية عظمى من خلق الإنسان وجعله خليفة على الأرض, ومن فهم ذلك سيقتنع بانحراف الرهبنة عن غاية خلق البشر.
و هل اخذ منهج اقامة الحضارة و ترك التوحيد يسقط حجية الاسلام ؟؟؟
لو كانت إقامة الحضارة أعظم دون توحيد لسقطت حجة من يطالب بالتوحيد, أما لو لم تصل الحضارة لذروتها إلا بالتوحيد فقد ثبتت حجيته ومكانته في إعمار الأرض.
و هل اللغة العربية تسقط حجية الاسلام ؟؟؟
إثبات حجية الإسلام وأنه دين الحق من خلال اللغة سيتعرض للطعون, حيث إن اللغة حمالة أوجه, كما أن الإسلام لم ينزل للعرب وحدهم, فلابد أن تكون هناك حجية أعظم من اللغة للناس أجمعين.
أشكرك.

د. أبو المكارم
09-28-2010, 06:07 AM
موافق معك حتى لو نزعنا الجانب الغيبي للدين يبقى الاسلام دين قوي من حيث مبادئه الطاهرة الشريفة
كله خير و رحمة

مثال بسيط

يقول صلى الله عليه وسلم: (إذا كنتم ثلاثة فلا يتناجى اثنان دون الآخر، حتى تختلطوا بالناس؛ من أجل أن ذلك يحزنه)

مثل هذه الأحاديث أراها معجزات
نعم صدقت....فنحن حين نقدم الإسلام للناس فسنقدمه من خلال قوة مبادئه وبنائه الحضاري, ولن نقدمه لهم عن طريق عرض ما فيه من غيبيات, إذ الغيبيات لن يؤمن بها إلا من اقتنع بأنه حق وصواب وخير من خلال عقله ومنطقه وفطرته.
الحديث الذي قدمته دليل على ما في الإسلام من بناء متكامل للتحضر والتقدم.

عياض
09-28-2010, 07:13 AM
الكلام حق في حجية دليل الحضارة و بناء الانسان و نشر التوازن و هو دليل قوي قد يغني في كثير من الأحيان عن غيره من الأدلة..لكن ليس من الاسلام ايضا التحجير في التماس الحق..بل كل دليل موصل الى الحق بصفة عامة فهو معتبر و كما قال الاخوة بحسب كل احد و قربه و بعده يكون الدليل قويا او اقوى...فقد يكون الدليل الأقرب لك هو منهج الحضارة..و الدليل الأقرب لغيرك منهج التعبير اللغوي...و لغيرك المنهج العلمي ..و لغيرك مجرد الخطاب..و هكذا...و أدلة الحق تتآلف و لا تتخالف...و هو ما نراه مشاهدا في الناس التي تدخل الاسلام تلقائيا..اذ كل واحد و ما أخذ بنفسه من الحق..و الله اعلم

د. أبو المكارم
09-28-2010, 01:24 PM
الكلام حق في حجية دليل الحضارة و بناء الانسان و نشر التوازن و هو دليل قوي قد يغني في كثير من الأحيان عن غيره من الأدلة..لكن ليس من الاسلام ايضا التحجير في التماس الحق..بل كل دليل موصل الى الحق بصفة عامة فهو معتبر و كما قال الاخوة بحسب كل احد و قربه و بعده يكون الدليل قويا او اقوى...فقد يكون الدليل الأقرب لك هو منهج الحضارة..و الدليل الأقرب لغيرك منهج التعبير اللغوي...و لغيرك المنهج العلمي ..و لغيرك مجرد الخطاب..و هكذا...و أدلة الحق تتآلف و لا تتخالف...و هو ما نراه مشاهدا في الناس التي تدخل الاسلام تلقائيا..اذ كل واحد و ما أخذ بنفسه من الحق..و الله اعلم

صدقت, أوافقك تماماً.
وإنما قلت إن هذا أعظم حجة لأنه لا يعظمها ولا يقدر قدرها إلا المفكرون والفلاسفة على ما أحسبه.ولكن هلا شاركتنا في البحث عن فهم منهج الإسلام في البناء الحضاري للبشرية.

نور الدين الدمشقي
09-28-2010, 03:47 PM
نعم صدقت....فنحن حين نقدم الإسلام للناس فسنقدمه من خلال قوة مبادئه وبنائه الحضاري, ولن نقدمه لهم عن طريق عرض ما فيه من غيبيات, إذ الغيبيات لن يؤمن بها إلا من اقتنع بأنه حق وصواب وخير من خلال عقله ومنطقه وفطرته.
الحديث الذي قدمته دليل على ما في الإسلام من بناء متكامل للتحضر والتقدم
اخالفك فيما ذهبت اليه يا سيدي. أعظم طريقة في تقديم الاسلام للناس هو ليس عن طريق عرض قوة منهجية البناء الحضاري. مع أهمية تلك الحجة ووزنها.
أولا الأمر يختلف باختلاف الفرد أو الجمهور التي توجه له الدعوة وتقدم له الحجة...وأنت قد قصرت الحجة على فئة معينة: (الاجتماعيين والمفكرين). بمعنى آخر قد تكون تلك أعظم حجة لتلك الطبقة ولكن تعميمك هو ما أخالفك فيه. قد يجد عالم الطبيعة الحجة في الاعجاز أقوى أثرا عنده...وقد ذكر مثل ذلك بعض الاخوة.
أرى أنك كذلك يا سيدي الكريم في قولك المقتبس أعلاه قد بدأت تخلط بين تقديم الاسلام والدعوة اليه...وبين الحجج التي قد تكون معينة على ذلك...والفرق أن الحجج أقرب لأن تكون عقلية...أما الدعوة وتقديم الاسلام لا يكون بالحجج العقلية فحسب بل يكون بأكثر من ذلك من ترهيب وترغيب وتحدي واقناع...الخ. لذلك عندما تقول:

فنحن حين نقدم الإسلام للناس فسنقدمه من خلال قوة مبادئه وبنائه الحضاري, ولن نقدمه لهم عن طريق عرض ما فيه من غيبيات, إذ الغيبيات لن يؤمن بها إلا من اقتنع بأنه حق وصواب وخير من خلال عقله ومنطقه وفطرته
فهذا كلام فيه نظر...بل هو مخالف لما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم. فالرسول صلى الله عليه وسلم في أول ما بلغ عن ربه قال: "فاني نذير لكم بين يدي عذاب أليم". كان أول ما تلفظ به في الدعوة العامة للناس ترهيبا لهم بأمر غيبي...على خلاف ما ذكرت.
وان أجزت لنفسي اختزالا شديدا من باب التجاوز كما فعلت: فأنا أقول بأن أعظم حجة في الاسلام هي القرآن...لماذا؟ لأنه اشتمل على تلك الحجج العقلية كلها...ولكنه عرضها مع سياق لفظي بلاغي معجز...وفي اطار نفسي ترغيبي وترهيبي يجعل القاريء المتدبر لآياته يعرف صدقه لا من حججه العقلية فحسب...ولكن من تلك المعايشة التامة التي لامست جميع جوانب حياته العقلية والنفسية والفطرية..وغيرها.
والله أعلم.

حسن المرسى
09-28-2010, 03:56 PM
لاشك أن كل إنسان يسلم يكون هناك جانبا معينا هو ما أعجبه فى الاسلام
فالبعض يسلم لصدق الدعوة كما أسلم أبو بكر الصديق
وأخرون لصدق الداعى كما أسلمت خديجة رضى الله عنها كما قالت للنبى ( ص ) والله لا يخزيك الله أبدا إنك لتغيث المكروب وتعين على نوائب الدهر
وهناك من تلامس الدعوة عقله كما قيل للأعرابى بما أسلمت أو كيف صدقت محمدا قال لم يأمر بشئ فقال العقل ليته نهى عنه ولم ينه عن شئ فقال العقل ليته أمر به
وهناك من يؤمن عند إستماعه للقرأن كما أمن الأنصار سعد بن معاذ وأسيد بن الحضير
وهناك من أمن للمال مثل المؤلفة قلوبهم كما قال النبى ( ص ) إنا لنعطى أناسا نتألفهم على الإسلام
وهناك من يؤمن لكرم الداعى كما قال الأعرابى ياقوم أسلموا فإن محمداً يعطى عطاء من لا يخشى الفقر
وهناك من أمن حينما رأى أخلاق الصحابة فقالوا والله إن هؤلاء خير ممن صحب عيسى ( ص )
ومن الناس من يؤمن لبطنه كما سمعت أن أحد الغربيين كان فى باكستان وقد أعجبه جداً الطعام الذى يطهونه والتوابل التى عندهم فقال لا يمكن أن يكون هؤلاء على الباطل

ومن عجيب ما رأيت هذا الجندى الامريكى الذى أسلم فى جوانتانموا على يد معتقل بسب بشاشة الاخوة وحجتهم
والصحفية البريطانية إيفون ريدلى التى أسلمت بعد إعتقال دام أسبوعين لدى طالبان ولم تسلم إلا بعد أن أفرجوا عنها بسنة كاملة
لكنها تشيد بالطالبان دائما وحتى الأن
ولا شك أن الحضارة الأسلامية دليل حى على إمكانية تطبيق هذا الدين فى كل أمور الحياة نظام معقد جدا يشمل كل شئ فى الحياة يحناج الى ألاف المتخصصين فى شتى المجالات ليتم وضعه كل هذا أتى به نبى أمى فى أمة بدوية
متناحرة متشرذمة مما يثبت قدرة هذا الدين على إستخراج الحق من بين ركام الباطل
والله المستعان

ابو علي الفلسطيني
09-28-2010, 04:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

صدقت اخي الحبيب stranger
من هنا لن يكون الانسان مؤمنا الا اذا امن بان الجنة حق والنار حق والقيامة حق ...الخ .. وهذه كلها امور غيبية ... حتى الايمان بالله تعالى امر غيبي .. ولهذا امتدح الله تعالى المؤمنون به الغيب ...( الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3)) البقرة

ملحد1235
09-28-2010, 11:25 PM
لإسلام ليس فيه أي حجة و لا يحزنون ولايصلح لبناء لافرد ولا جماعة و لا حضارة

متروي
09-28-2010, 11:34 PM
لإسلام ليس فيه أي حجة و لا يحزنون ولايصلح لبناء لافرد ولا جماعة و لا حضارة

أما بناء الحضارة فالعرب لم يكونوا شيئا مذكورا فاصبحوا بالاسلام وحده أصحاب الحضارة الوحيدة في القرون السابقة.
أما بناء الجماعة فلا توجد جماعة متماسكة متضامنة مثل الجماعة المسلمة فالجماعة المسلمة تقبل أي فرد مسلم مهما كان جنسه او لونه .
أما بناء الفرد فالفرد المسلم يشعر انه يملك كل الحقيقة لهذا يعيش حياته مطمئنا هانئ البال بينما الفرد الملحد إنسان جاهل بإعترافه لا يجد راحته إلا في حبل معلق .

أحمد فتحي الموحد
09-28-2010, 11:47 PM
لإسلام ليس فيه أي حجة و لا يحزنون ولايصلح لبناء لافرد ولا جماعة و لا حضارة
في الإسلام لا فرق بين عربي و لا عجمي و لا أسود و لا أبيض و لا صغير أو كبير و... الأمثلة لا حصر لها في اهتمام تعاليم الإسلام ببناء مجتمع متماسك لا تسوده عنصرية.....

و هذا طبعا عكس نظريتكم التي تقسم الناس على حساب انتمائهم العرقي فيمكن للطبقة المتطورة أن تستعبد و تفعل ما تشاء بالطبقة أو العرق الأدنى...

وهنا.... لا أرى أي جدوى من اتخاذ نظريتكم و منهجكم أساسا لتأسيس حضارة عالمية....

و الإلحاد في أساسه أناني الطابع، وهذا أيضا ينقض التعاضض و التعاون ( البقاء للأقوى)

ملحد1235
09-29-2010, 12:08 AM
أما بناء الحضارة فالعرب لم يكونوا شيئا مذكورا فاصبحوا بالاسلام وحده أصحاب الحضارة الوحيدة في القرون السابقة.
أما بناء الجماعة فلا توجد جماعة متماسكة متضامنة مثل الجماعة المسلمة فالجماعة المسلمة تقبل أي فرد مسلم مهما كان جنسه او لونه .
أما بناء الفرد فالفرد المسلم يشعر انه يملك كل الحقيقة لهذا يعيش حياته مطمئنا هانئ البال بينما الفرد الملحد إنسان جاهل بإعترافه لا يجد راحته إلا في حبل معلق .

العرب كونوا دولة و إتخذوا الإسلام دينا مثلهم مثل مئات الحضارات التي قامت و سادت ثم بادت كالرومان و الفرس و السومريين و الآشوريين و الفراعنة .....الخ .فإذا كان هذا يعني أن الإسلام على حق فكل الديا نات الأخرى هي كذلك على حق حتى عبادة النار.
أما فيما يخص بناء الفرد و الجماعة فأ نا لا ألمس ماتقول في أرض الواقع فأنا لا أرى إلا الظلم و الغش والفساد إلا القلة القليلة .فعن إي إصلاح جي تقولي عليه ;مع العلم أن كثير ممن يفعلون الأشياء التي أشرت إليها تربوا تربية دينية ويقيمون شعائر الدين

ملحد1235
09-29-2010, 12:15 AM
في الإسلام لا فرق بين عربي و لا عجمي و لا أسود و لا أبيض و لا صغير أو كبير و... الأمثلة لا حصر لها في اهتمام تعاليم الإسلام ببناء مجتمع متماسك لا تسوده عنصرية.....

و هذا طبعا عكس نظريتكم التي تقسم الناس على حساب انتمائهم العرقي فيمكن للطبقة المتطورة أن تستعبد و تفعل ما تشاء بالطبقة أو العرق الأدنى...

وهنا.... لا أرى أي جدوى من اتخاذ نظريتكم و منهجكم أساسا لتأسيس حضارة عالمية....

و الإلحاد في أساسه أناني الطابع، وهذا أيضا ينقض التعاضض و التعاون ( البقاء للأقوى)

نحن ضد أي تمييز كيفما كان نوعه عرقي جنسي طبقي ديني......أنتم العنصريين حيث تعتبرون أنفسكم أفضل من كل شعوب العالم

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
09-29-2010, 12:16 AM
العرب كونوا دولة و إتخذوا الإسلام دينا مثلهم مثل مئات الحضارات التي قامت و سادت ثم بادت كالرومان و الفرس و السومريين و الآشوريين و الفراعنة .....الخ .فإذا كان هذا يعني أن الإسلام على حق فكل الديا نات الأخرى هي كذلك على حق حتى عبادة النار.
أما فيما يخص بناء الفرد و الجماعة فأ نا لا ألمس ماتقول في أرض الواقع فأنا لا أرى إلا الظلم و الغش والفساد إلا القلة القليلة .فعن إي إصلاح جي تقولي عليه ;مع العلم أن كثير ممن يفعلون الأشياء التي أشرت إليها تربوا تربية دينية ويقيمون شعائر الدين

طالما ذكرت الظلم والغش والفساد معنى ذلك أنك تبحث عن العدل والأمانة والتقوى أليس كذلك ، طيب لم لا تفتح موضوعا تحاور فيه أحد الإخوة عن سبب إلحادك وإلا كنت متناقضا مع قولك العدل والأمانة .. فمن يريد العدل ويبحث عنه يحاور أهله ويرى حجتهم عليه وحجته عليهم ....

حسن المرسى
09-29-2010, 12:27 AM
السلام عليكم
يعنى لو ملحد متعصب مثل 12345
يقول لا أرى أى حضارة فى الاسلام
تقول له أنظر النبى الامى يخرج امة من الظلمات الى النور
من اعماق التخلف الى نور العلم
من الوثنية للتوحيد
ييدخل مكة منتصرا فيطاطئ راسه
يعطى نظام شامل للحياة فى كل جوانبها قابل للتطبيق
عمر الفاروق يعدل وينام تحت الشجرة

يحكم نصف العالم ويقوم فى الليل على طعام صبية يبكون بجوار أمهم
حضارة كلما هزمتت كان النصر لدينها
هزمها التتار فأدخلتهم فى دينها
قاتلها الصليبيون فغزا الاسلام بلا دهم
يثبت التاريخ صحة مبادئها
اتباعها اكثر اهل الارض تمسكا بمعتقدهم ......الخ
ثم هذا الملحد مسستعد لنقد كل كلمة أقولها بدون التحلى بذرة من الانصاف
لذلك يا اخوان هذا ليس مضوعا للنقاش مع هذا الملحد
ولكن اعطه سؤالا محوريا هل خلقت من غير شئ ام انت الخالق.؟؟

ويا ايها الملحد انظر المداخلة السابقة لى وهى عن تنوع طرق الهداية للحق
والله المستعان

ملحد1235
09-29-2010, 12:45 AM
السلام عليكم
يعنى لو ملحد متعصب مثل 12345
يقول لا أرى أى حضارة فى الاسلام
تقول له أنظر النبى الامى يخرج امة من الظلمات الى النور
من اعماق التخلف الى نور العلم
من الوثنية للتوحيد
ييدخل مكة منتصرا فيطاطئ راسه
يعطى نظام شامل للحياة فى كل جوانبها قابل للتطبيق
عمر الفاروق يعدل وينام تحت الشجرة

يحكم نصف العالم ويقوم فى الليل على طعام صبية يبكون بجوار أمهم
حضارة كلما هزمتت كان النصر لدينها
هزمها التتار فأدخلتهم فى دينها
قاتلها الصليبيون فغزا الاسلام بلا دهم
يثبت التاريخ صحة مبادئها
اتباعها اكثر اهل الارض تمسكا بمعتقدهم ......الخ
ثم هذا الملحد مسستعد لنقد كل كلمة أقولها بدون التحلى بذرة من الانصاف
لذلك يا اخوان هذا ليس مضوعا للنقاش مع هذا الملحد
ولكن اعطه سؤالا محوريا هل خلقت من غير شئ ام انت الخالق.؟؟

ويا ايها الملحد انظر المداخلة السابقة لى وهى عن تنوع طرق الهداية للحق
والله المستعان
يا أخي إقرأ جيدا قبل أن ترد فأنا لم أنكر أنه كان للمسلمين حضارة ولكن قلت أنه لم يكن مقصورا عليهم وحدهم فالمسيحيون كانت لهم إمراطورية و حضارة والمجوس والفراعنة و غيرهم كثير واليوم العلمانيون لهم حضارة.فالمسلمون لم #
يأتوا بشيء خارق للعادة

أمَة الرحمن
09-29-2010, 12:54 AM
يا أخي إقرأ جيدا قبل أن ترد فأنا لم أنكر أنه كان للمسلمين حضارة ولكن قلت أنه لم يكن مقصورا عليهم وحدهم فالمسيحيون كانت لهم إمراطورية و حضارة والمجوس والفراعنة و غيرهم كثير واليوم العلمانيون لهم حضارة.فالمسلمون لم #
يأتوا بشيء خارق للعادة

مقارنتك فاسدة من الأساس.

فإمبراطوريات الغرب و الشرق قامت على أكتاف آلاف الرجال و على مدار مئات السنين، بينما حضارة الإسلام قامت على يد رجل واحد خلال أقل من نصف قرن. و هذه الجزئية بالذات أذهلت المؤرخين، حتى أن أكثر من مستشرق سماها بالمعجزة لأنهم لم يجدوا لها تفسيراً مادياً معقولاً. لكنك يا زميل لا تدري لأنك لا تقرأ التاريخ أو لا تريد أن تقرأ.

و إمباراطوريات الغرب و الشرق إنهارت أحياناً فجأة في أوج مجدها و أحياناً لشيخوختها أو انغماس شعبها بالملذات، بينما لم تنهار الخلافة الإسلامية إلا بعد ابتعاد المسلمين عن تطبيق شريعة الله، و ليكن في علمك أن هذا لم يكن بمفاجأة، فقد تنبأ بوقوعه رسول الله في حديث صحيح، و هذا يعتبر دليلاً على صدق نبوته.

أحمد فتحي الموحد
09-29-2010, 12:55 AM
نحن ضد أي تمييز كيفما كان نوعه عرقي جنسي طبقي ديني......أنتم العنصريين حيث تعتبرون أنفسكم أفضل من كل شعوب العالم

كفاك لعبا بالكلمات و انتقادا من أجل الظهور....

الإلحاد من أكثر الإيديولوجيات عنصرية و أكثرها دعوة لنبذ الآخر و ما النازية و الشيوعية و الفاشية إلا وحوش خرجت من رحم الإلحاد. و أرجو أن تثبت لي العكس؟

أما اتهامك للإسلام أنه دين عنصرية، فإنه قصور في الفهم، وجهل بأبسط تعاليم هذا الدين العظيم.

لقد أتى الإسلام بكل ما تحتاجه البشرية للحياة على الأرض وفق مبدأ ( الكل له الحق في الحياة الكريمة)، حتى المخالفون الذين يعيشون في بلد إسلامي لهم الحق في ممارسة شعائرهم بكل حرية ولا أحد يجبرهم على الدخول في الدين الغالب غصبا...

أما علمانيتك التي تتغنى بها، فهاهي ذي فرنسا بلد الحرية الأخوة و المساواة تنزع من المرأة المسلمة حجابها رغما عنها ـ لا لشيء ـ سوى أنها التزمت بتعاليم دينها، و المؤسف أن دولا ديموقراطية غربية تبعت نفس النهج، فمنهم من منع بناء المساجد و المآذن..

لا علمانية و لا يحزنون

د. أبو المكارم
09-29-2010, 12:59 AM
من الخطأ الحكم على صواب دين من خطئه بما نتج عن أتباعه.
فهل لومات الرسول قبل فتح مكة فهل هذا يعني أن الإسلام خطأ؟.ولو لم يستطع المسلمون إقامة حضارة هي الأطول عمراً في التاريخ فهل يعني ذلك أن الإسلام باطل؟.وهل ما نراه من جهل وتسيب وخيانة وكبر في معظم المسلمين, فهل هذا يعني أن دينهم باطل؟.
إن من يحكم على الدين يحكم على نصوصه, ومن يحكم على المتدينين يحكم على سلوكهم.
أما الأخ الملحد فأبشره بأنني سأقدم له معجزة الإسلام المتمثلة في منهجه, وأتحداه أن يوجد لنا من قال مثل هذا أو أن يأتي بمثله فضلاً عما هو أفضل منه.

د. أبو المكارم
09-29-2010, 01:08 AM
والآن أقدم لكم أول فقرة عن معجزة المنهج الإسلامي:
أول ما عنى الإسلام به هو بناء الفرد, وأول ما بدأ به هو منهج التلقي لدى الفرد.وقد جعل الإسلام للتلقي أربعة مناهج, هم
- منهج الإيمان.
- منهج الكفر.
- منهج النفاق.
- منهج الإمعة.
سأشرح ذلك:
قال الله تعالى:
{ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ} (2) سورة البقرة.
سؤالي: هل المتقون يتصفون بهذه الصفة قبل نزول الكتاب أم بعد نزوله؟.
أرجو مشاركتي في الإجابة,ولكن بتريث.

أمازيغي
09-29-2010, 01:14 AM
حسب رأيي فإن طريقة صياغة هذه الآية الكريمة تدل على أن المتقين يقصد بهم المتقين قبل نزول الوحي

هدى للمتقين

والهدى من فعل هدى يهدي هداية

أي هداية وإرشاد شخص متقي لكن طريقه مظلم وغير واضح فيأتي الكتاب الكريم لهدايته لطريق النور والله أعلم

أمَة الرحمن
09-29-2010, 01:24 AM
سؤالي: هل المتقون يتصفون بهذه الصفة قبل نزول الكتاب أم بعد نزوله؟.

حسب رأيي، لا تتحقق التقوى إلا بعد معرفة الخالق معرفة صحيحة، و هذا لا يكون لمن كان كافراً قبل نزول الكتاب و بعد نزوله.

أمَة الرحمن
09-29-2010, 02:04 AM
و لمزيد من التفصيل في المقارنة بين الحضارة الإسلامية و الحضارة الغربية، فالتاريخ –ربما وحده- يملك الكشف عن هذا الفارق الجوهري…

إن الإمبراطورية الغربية قامت على فلسفات متعددة بل و متناقضة أحياناً، و الفلسفات الغربية نشأت قبل أن تعتنق أوروبا الدين المسيحي، نشأ منذ سقراط وأفلاطون وأرسطو فيما قبل ميلاد المسيح (عليه السلام) ثم استمرت أوروبا ثلاثة قرون بعد ميلاد المسيح لا تعتنق المسيحية بل تضطهدها حتى جاء الأمبراطور قسطنطين إلى عرش الإمبراطورية الرومانية، ومن ثم سيطرت المسيحية على أوروبا في فترة العصور الوسطى، ثم نشأ الخلاف الكبير بين الكنيسة وبين التطور العلمي، ذلك الذي انتهى على النحو الحالي في فصل الدين عن الدولة.

لقد نشأت أغلب الفسلفات الغربية –تلك التي خرج بها الغرب من العصور الوسطى- في إطار الصراع مع الدين كعقائد غيبية، أو مع الملوك والبابوات كأسلوب حكم وسياسة، حتى انتهى الصراع تقريبا بالثورة الفرنسية (1789م) بعدما كانت أوروبا قد أنتجت “الفلاسفة العظام” منذ تباشير “عصر النهضة” وحتى الانتصار بـ “الثورة الفرنسية”.

فالميراث العقلي الغربي والفلسفات الأوروبية يمكن أن نقسمها إلى ثلاث مجموعات كبرى: مناهج ما قبل المسيحية (فلاسفة الإغريق واليونان والرومان وما إلى ذلك)، ومناهج توفيق بين العلم والدين (أوائل فلاسفة العصور الوسطى وأبرزهم بالطبع القديس توما الإكويني)، ومناهج تختلف مع المسيحية فقد تصححها أو تهاجمها أو تأتي بالبديل عنها (قرون ما قبل الثورة الفرنسية والتيار العقلي مثل ديكارت، أو تثور على الكنيسة وتفترض بديلا آخر كمارتن لوثر وكالفن).

في حين أن الوضع في العالم العربي الذي هو قلب العالم الإسلامي مختلف تماما، والسبب ببساطة أن العرب فيما قبل الإسلام كانوا بلا حضارة ولا فلسفة ولا أسلوب حكم إمبراطوري ولا كانت الحياة حولهم تحفل بكثير من التفاصيل، ولم ينتج منهم فلاسفة ولا منظرين ذوي أثر (والحديث عن التاريخ المعروف بالطبع، لكن لاشك أن الأنبياء في أرض العرب كهود وصالح وإبراهيم وإسماعيل كانوا قمما في عصورهم).

وكل الميراث العقلي والإسهام الحضاري للعرب هو منبثق أساسا ومستند بشكل كامل على الإسلام، والإسلام كما يفهمه العرب والمسلمون وكما هي طبيعته، ليس فقط مجرد عقائد بل هو منهاج حياة كامل، وهو يحتوي على مبادئ للحكم والسياسة والإدارة والتفكير والنظر والعبادات والمعاملات، وهو قبل ذلك تفسير ورؤية للكون والحياة والطبيعة والإله والبشر.. أي أنه منظومة “فلسفية” كاملة. وبالطبع فإن المسلمين يرفضون تماما اعتبار الإسلام “فلسفة” ولهذه الكلمة لديهم وقع مختلف عن وقعها في الأذن الغربية. بل يعتبرونه “دينًا”، بل لا يتصورون إمكانية أن يوجد دين شعائري يكتفي فقط بالطقوس والمعابد.

والشاهد أن كل العطاء الحضاري للمسلمين، بما فيه العطاء الفكري “الفلسفي”، يستند تماما إلى الإسلام، وعليه يتأسس ومنه ينطلق. وكل هذا العطاء إنما يستهدف العودة إلى العصر الذهبي الإسلامي؛ عصر النبي –صلى الله عليه وسلم- والراشدين.

فالمجهود العقلي الإسلامي –أو ما يسمى الفلسفة الإسلامية- كان يقدم نفسه باعتباره “فهما جديدا للشريعة” وليس بديلا عنها ولا رفضا لها ولا سخرية منها، ولم تزعم فرقة من الفرق التي نشأت في التاريخ الإسلامي على اختلافها أن مذهبها “خارج عن الإسلام”، بل كان الصراع الدائر بين الفرق المختلفة صراع حول زعم كل فريق بأنه يقدم “الفهم الصحيح للإسلام” يستوي في ذلك العلماء الراسخون ومن انحرف ذات اليمن أو ذات الشمال.

كما كان المجهود العملي الذي يبذله كل مصلح يستهدف صناعة إنسان وصناعة مجتمع على غرار العصر الذهبي، صناعة إنسان يكون قدوته رسول الله –صلى الله عليه وسلم- وصناعة مجتمع يستلهم صورة مجتمع الصحابة، يستوي في ذلك المصلحون المتبعون، وكذلك المبتدعون ذات اليمين أو ذات الشمال.

وهذا الفارق الجوهري ينتج لنا ثلاثة اختلافات حاسمة بين المنهج الإسلامي والفلسفات الغربية:

1. فالمنهج الإسلامي ليس له إلا رافد واحد، منه وُلد وتشكل، وبه انطلق، وعليه تأسس. بينما الفكر الغربي يستمد نفسه من ثلاثة روافد: فلسفات ما قبل المسيحية، وفلسفات التوفيق بين المسيحية والعلم في العصور الوسطى، وفلسفات الهجوم والتصحيح والنقد للمسيحية. وصدق الله تعالى (ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا).

2. المنهج الإسلامي يريد العودة إلى الصورة المثالية التي تحققت بالفعل؛ في النبي –صلى الله عليه وسلم- فهو القدوة الحسنة على مستوى الفرد، وفي جيل الصحابة الذي هو خير القرون على مستوى المجتمع. بينما لا يزال الفكر الغربي “يتمنى” و”يحلم” و”يتصور” ويريد أن يرسم ملامح الفرد السوي والمجتمع المثالي، فهو واقع ما بين فردية نيتشه وجماعية دور كايم، وما بين عقلانية هيجل ومادية ماركس وروحانية توينبي، وتحت كل بند تجد أطيافا من الفلسفة الهائمة على وجهها. حتى إن صورة المجتمع المثالي حائرة بين السعادة التي بدأها أفلاطون في “الجمهورية الفاضلة” وحتى فوكوياما في “نهاية التاريخ” وما بين الصراع وبقاء الأقوى التي بدأها دارون في “أصل الأنواع” وحتى هنتنجتون في “صراع الحضارات”. وصدق الله تعالى (وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله).

3. المنهج الإسلامي نشأ “فجأة”، فلم يكن رد فعل على حالة قائمة، ولا نتاج صراع دائر، ولا ثورة على مؤسسة حاكمة، فلهذا جاء خاليا من التطرف الذي هو سمة ردود الفعل. (قل لو شاء الله ما تلوته عليكم ولا أدراكم به فقد لبثت فيكم عمرا من قبله).

بينما تاريخ الفلسفة الغربية هو تاريخ من ردود الأفعال، فسقراط-ثم أفلاطون- هو ردٌّ على السفسطائيين، والبروتستانتية ردٌّ على الكاثوليكية، وجون لوك هو ردٌّ على توماس هوبز، ودور كايم هو ردٌّ على نيتشه، والشيوعية ردٌّ على الرأسمالية، والاشتراكية ردٌّ على الطبقية والإقطاع… إلخ. (ضرب الله مثلا رجلا فيه شركاء متشاكسون ورجلا سلما لرجل هل يستويان مثلا)؟؟

وبعد؛ (فأي الفريقين خير مقاما وأحسن نديا)؟؟#


# مقتبس من مقالة الكاتب محمد إلهامي

أمازيغي
09-29-2010, 02:04 AM
الإمبراطورية الإسلامية هي كذلك قامت على أكتاف الرجال الذين جاهدوا و قاموا بالفتوحات

حسنا وما الذي دفع هؤلاء للقيام بهذه الفتوحات العظيمة والجهاد بالنفس والمال غير دافع الإيمان؟؟؟؟؟

ألم تقل سابقا أنه لا علاقة لعقيدة الاسلام والإيمان بالحضارة الاسلامية والهوية الاسلامية

إذا ما لب الحضارة والهوية الاسلامية غير العقيدة الإسلامية؟؟؟

ما الذي صنع إنجازات الحضارة الاسلامية غير التنظيم والتخطيط المحكم والقانون الإلهي الذي كان يطبق على أكمل وجه في ذلك العصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالله عليك هل أنت من يطلب مني أن أناظره

ستكون أسهل مهمة في حياتي أن أناظر واحد مثلك

ملحد1235
09-29-2010, 02:23 AM
حسنا وما الذي دفع هؤلاء للقيام بهذه الفتوحات العظيمة والجهاد بالنفس والمال غير دافع الإيمان؟؟؟؟؟

ألم تقل سابقا أنه لا علاقة لعقيدة الاسلام والإيمان بالحضارة الاسلامية والهوية الاسلامية

إذا ما لب الحضارة والهوية الاسلامية غير العقيدة الإسلامية؟؟؟

ما الذي صنع إنجازات الحضارة الاسلامية غير التنظيم والتخطيط المحكم والقانون الإلهي الذي كان يطبق على أكمل وجه في ذلك العصر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالله عليك هل أنت من يطلب مني أن أناظره

ستكون أسهل مهمة في حياتي أن أناظر واحد مثلك

السبب الذي دفعهم هو نفس السبب ا لذي الذي بفرنسا و إنجلترا في القرن 19 و 20 إلى غزو العالم بحجة نصر المسيحية و قبلهم المغول و التتار والأمثلة لاتعد و لا تحصى;فهذه هي سنة الجماعات و الدول فكل من لمس الضعف في الآخر أكله

أمازيغي
09-29-2010, 02:33 AM
السبب الذي دفعهم هو نفس السبب ا لذي الذي بفرنسا و إنجلترا في القرن 19 و 20 إلى غزو العالم بحجة نصر المسيحية و قبلهم المغول و التتار والأمثلة لاتعد و لا تحصى;فهذه هي سنة الجماعات و الدول فكل من لمس الضعف في الآخر أكله

لكن الطريقة والنوايا تختلف

حجة نشر المسيحية التي اعتمدتها الحروب الصليبية وما قبل وبعد الحروب الصليبية كانت مجرد خدعة لتحميس الجنود الصليببن والأمر كله كان مجرد أطماع توسعية وأطماع لنهب كنوز العالم وكانوا يعتمدون على أسلوب الإبادة ومحو الحضارات واحتقار الشعوب الأخرى واستعبادها

بينما الاسلام كان يدعو إلى التسامح وحرية التدين وحتى الفتوحات الاسلامية لم تكن ابدا لإرغام الشعوب على اعتناق الاسلام بل لتعريف الاسلام والجزية كانت تفرض عليهم لأنهم كانوا معفيين من الجهاد وفي نفس الوقت يعيشون تحت ظل وحماية الامبراطورية الاسلامية

فأي وجه مقارنة بين هذا وذاك بالله عليك

ألا يدل هذا على أنك غير ملم بتفاصيل الأمور والأحداث

كل ما لديك هو صورة جاهزة عن الاسلام على أنه حركة جهادية غزت العالم في حقبة ما ولا تتحدث أبدا عن الكيفية والأسباب والأهداف والنتائج

كما أن موضوعنا في الأصل لا يتلكم عن ما استطاعت الشريعة الاسلامية تحقيقه فقط

بل يتكلم عن ما تستطيع الشريعة الاسلامية تحقيقه لو تم تطبيقها بشجاعة وعلى أكمل وجه

عياض
09-29-2010, 02:38 AM
صدق الملحد...
الاسلام اقام حضارة ككل الحضارات السابقة....لم تعاندونه و قد اقر لكم ان الاسلام فعلا قد أقام حضارة و بالتالي ناقض نفسه في انكاره قدرة الاسلام على اقامة حضارة و بناءها من الفرد الى الجماعة....حضارة كباقي الحضارات او افضل منها او اقل منها ليس القصد من النقاش ..القصد انه اقام حضارة و هو قادر على اقامة حضارة ..و صالح لاقامة حضارة...و هو ما ناقضه اول كلامه....
ناتي بعد الفراغ من هذا الى قوله ان حضارته مثل الحضارات الأخرى..و بغض النظر عن كونها افضل منها للفروق التي يدريها النصراني و اليهودي قبل المسلم...بغض النظر عن ذلك...نفرض انه اقام حضارة مثل الحضارات السابقة فكان ماذا؟؟؟
سيقول ان لا دليل في هذا على ان ما اتى به الاسلام هو الحق....
فيقال له...
و من أين لك ان الحضارات الأخرى لم تقم بنفس ما اتى به الاسلام من الحق ؟؟؟
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين....

الإشراف العام
09-29-2010, 02:46 AM
خمسون مداخلة في أقل من 3 ساعات!!

للأسف هناك فرق بين المنتدى والشات على الماسنجر، لا يدركه الكثيرون!!

تم حذف عدة مداخلات من هذا الشريط.