سلسلة المغالطات المنطقية عند الملحدين /2/ السؤال عن العلية ( لماذا؟)

[طالب العفو]

بسم الله والصلاة السلام علي رسول الله
أما بعد..

من خلال النقاش الجاد مع المخالفين من الملاحدة وغيرهم
تبين ان اعتقاداتهم هي مجموعة من المغالطات التي غرقوا فيها
وأن عين ما ينكروه من اعتراضات بخصوص منهجية المؤمن هو في الحقيقة مرآة لمنهجهم
فهم ينكرون علي منهجية المؤمن اشياء اتفق العقلاء انه ما من منهج علمي او منطقي الا ويستخدمها باستفاضة

لو فهم الملحد موقفه بصدق
انه كافر بخالقه لمجرد الكفر
وانه رافض لالزامات الشرع لهوي في نفسه
لما حاول مزج العلم والفلسفة والمنطق بمنهجه
ولما اتعبنا في الرد

هل سؤال المؤمن (لماذا؟) الذي يقصد به السؤال عن العلية سؤال منطقي؟؟
وهل انكار الملاحدة علي المؤمنين هذا السؤال هو من باب المغالطة؟؟


العلية أو السؤال لماذا؟:

بعض الملاحدة يقع في مغالطة الانكار علي السؤال عن العلية ( السؤال لماذا؟)

يقول ماكس بلانك : " ان سؤال لماذا؟ الذي يلح عليه الطفل دائما سيظل رفيق الحياة للعالم ، واضعا اياه في مواجهة مشكلات جديدة ، لان العلم ليست وقفة تامل واستجمام وسط شعاب معرفة قد اكتسبت من قبل "
M. planck “ the concept of causality in physics” quoted from readings in philosophy of science . weiner

يقول د.صلاح قتصوة :" فاذا كان هدف العلم بلوغ التعميمات فلكي تكون الطبيعة مفهومة ومعقولة فلابد من ائارة السؤال لماذا ؟ وانكار اهمية هذا السؤال انما ينتسب الي مرحلة المراهقة في فلسفة العلم التي كانت تشتعل حماسا لانتزاع استقلال العلم ورفع الوصاية اللاهوتية والميتافيزيقية عنه "
فلسفة العلم ، 149

يقول ناجل : " التفسير بعبارة فظة هو العثور علي الاسباب التي من اجلها تقع الحوادث "
E. Nagel , the structure of science p. 4

و هذا تسجيل في غرفة لا الحاد بالبالتوك يعترف فيه احد الملاحدة بالعلية فيما يخص نشوء الكون
http://www.4shared.com/audio/d-bf46vP/takhnin__statement.html

السؤال لماذا؟؟ سؤال منطقي وهام جدا وهو مفتاح للعلم والمنطق
لكن الملاحدة ارادوا ان يحجروا واسعا
:wallbash:
_____________________________

المغالطة المنطقية الأولي

سؤالهم ( من خلق الله ؟ )

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21542

[الغراب الحكيم]

.....

الزميل العزيز .. وأين تريدنا أن نناقش في كل هذه المصادرات
ومنذ متى كان أحد " الملاحدة " حجة على غيره من " الملاحدة "

سلام

[Vampire2020]

الزميل العزيز .. وأين تريدنا أن نناقش في كل هذه المصادرات

هنا!!!



ومنذ متى كان أحد " الملاحدة " حجة على غيره من " الملاحدة "

اثبت عكس ما قاله..او فسر لنا ما لم يستطيع تفسيره هو!!

تحياتى لك
..ولك هذا البوكيه:emrose::emrose:

[الغراب الحكيم]

الزميل Vampire2020

في سوريا وباللهجة الشامية هناك فعل يستخدم ( الطنبرة )
وأنا تصعب طنبرتي

سلام

[نور الدين الدمشقي]

الزميل الحبيب فامبير,
لا عليك فان من عادة غرابنا الحكيم ان لا يجيب على الأسئلة ويشوش عليها بما يحب من المصطلحات والمشاغبات.
بالمناسبة اذا احببت ان تفهم المصطلحات التي يسوقها لك الغراب...أنصحك بالرجوع لقاموسه المسمى:
تهذيب الجمهرة...وكشف غطاء الطنجرة...في فهم معاني الطنبرة
وابدأ بباب الباء فصل الهاء على نسق البحث في القاموس...حتى تستطيع ان تجد الجذر الصحيح للاشتقاق المصدري المتوسط بحرف الراء.

[عبد الله بن أدم]

الزميل الموسوم بحكمة الغراب ....
المداخلة الأولى خارجة عن الموضوع
والثانية لا علاقة لها بالموضوع
طبعا لم أكن لأانزعج من هذا الأسلوب لو كنت ملحدا عاديا فهذه الأساليب ألفنها مع الزمن , ولكن الغريب أنك تنسب حكمة الغراب إلى نفسك ثم يصدر منك عكس ما تنسب لنفسك وحق للغراب أن يقاضيك .
لا أعرف اللهجة السورية ولكن" طنبرتك" تلك لا أطمئن إليها وإن كانت قولا أو فعلا سيئا فلا تحلم أنك سيسمح لك بإستخدمها داخل أسوار المنتدى .
تحياتي

[الغراب الحكيم]

الزملاء الأعزاء
حتى لا يؤخذ عني أنني مشاغب أكثر مما أنا عليه اسمحوا لي بشرح ما قلت سابقا

الزميل صاحب الموضوع وضع مصادرات .. تعميمات مطلقة وبحسب رأيه حقائق لا يمكن ضحدها أو حتى التفكير بصحتها
لو أنه لم يبدأ بجمل مثل

تبين ان اعتقاداتهم هي مجموعة من المغالطات التي غرقوا فيها

اتفق العقلاء

وانه رافض لالزامات الشرع لهوي في نفسه

انه كافر بخالقه لمجرد الكفر

لو أنه لم يفعل لكان هناك مجال للحوار والنقاش بمحتوى الفرض
ولكن النص كاملا ليس إلا فرضيات ومصادرات يقبلها الزميل ولست هنا لأحرمه منها

ثانيا معنى الطنبرة في كتاب تهذيب الجمهرة في رفع غطاء الطنجرة ..( الزميل stranger .. حبيتك )
فمعناه هو جر الخصم إلى فعل عن طريق الأثر النفسي المعاكس إعتمادا على تهديد ما يراه منه ويعزه والتشكيك فيه
باختصار وبعيدا عن ما كتبت ولا أستطيع أنا فهمه
أنا أدعي الحكمة .. أنت تقول لي أين هي حكمتك لتجرني إلى الإجابة ولفعل ما تريد أنت
مثال آخر .. علتان يقول لفلان أنت لست رجلا لأنك لا تستطيع تطليق زوجتك ..
فيقوم فلان كردة فعل بتطليق زوجته ليأخذها علتان زوجة له
بهذا يكون علتان المطنبر وفلان المتطنبر لأنه فعل تماما ما يريد علتان

ونهاية .. أنا لا أشوش عزيزي stranger
وإذا ما فعلت أتمنى أن تنبهني حتى أتوقف .. أنا أضع رأيي دون أن ألزم أحد حتى بقرائته

سلام

[Vampire2020]

ودائما الغراب يفسر الماء بالماء!!!

[هشام بن الزبير]

رحمك الله أخي فامباير, سبحان الله ما أبلغ توقيعه بعد فراقه لنا: متغيب...
اللهم اجمعنا بأخينا في مستقر رحمتك واشملنا بعفوك ولا تحرمنا فضلك وجنتك.

[نور الدين الدمشقي]

امين...رحمك الله.

[التواضع سيصون العالم]

أنا واثق أنه ينظر الى مكانه في الجنة الأن,ويتمنى ان يعود ليخبرنا جزاء الشهادة
رحمك الله,على الرغم من أني لم أعرفه ولم أقرأ مواضيعه كها,إلا أنني لم أبكي على فراق أحدهم كما بكيت على فراق هذا المؤمن.

[gamal_2009]

ما أرخص الدنيا واوضعها وأخسها لا تستحق البكاء عليها ولا يبكي عليها الا جاهل
رحم الله الاخ فامبير عرفته في غرفة لا الحاد جادا شديدا علي الملاحدة لا يحبهم جمعنا الله جميعا في رحمته