المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الفيزيائي الملحد المشهور يعارض مبدأ الإنفجار الكبير دفاعاً عن إلحاده



أبو البركات
11-16-2010, 10:11 PM
كنت الأسبوع الماضي في مهمة عمل بإحدى الدول الأوروبية وكنت اتناقش مع أحد المشرفين الإيرلنديين وهو خريج جامعة اكسفورد وقد كان ابوه برفسور سابق في جامعة كامبردج وكنا نتحدث عن علماء فيزياء جامعة كامبردج فذكر لي صديق أبوه عالم الفلك السيد فريد هويل صاحب فكرة تكون الذرات في الفضاء وتولد العناصر من الهيدروجين الأخف إلى عناصر اكبر واثقل كتحول الهيدروجين الأحادي إلى الهيليوم الثنائي وهكذا ، حيث ساهمت هذه الفكرة في وصول العلماء إلى أن تكون الذرات والعناصر ومنها تكون الكواكب والأجرام السماوية نتيجة حدوث قوة هائلة جدا تعمل على تشكيل العناصر تفوق قوة انفجار نجم احمر أو نجوم حمراء !!

فتوصلوا إلى فكرة انفجار هريب وكبير جدا خرج منه ذرات وهذه الذرات بعضها انصهر مع بعض وتولدت منها عناصر اخرى وهكذا بدأ بالهيدروجين ومن ثم الهيليوم وهكذا ،


العجيب والمضحك في الأمر أن هذا الفيزيائي أو الفلكي الملحد فريد هويل هو من اطلق اسم الإنفجار الكبير متهكما بقوله big bang فلم يقبل بالفكرة أو بالمبدأ هذا لأن هذا المبدأ (وهو الإنفجار الكبير) يكرس ويثبت مبدأ بداية خلق الكون وأن هذا الإنفجار سبب لحدوثه ولابد له من مسبب أو خالق أو صانع لهذا الكون !

من وكيبيديا :


Rejection of the Big Bang
While having no argument with the Lemaître theory (later confirmed by Edwin Hubble's observations) that the universe was expanding, Hoyle disagreed on its interpretation. He found the idea that the universe had a beginning to be philosophically troubling, as many argued that a beginning implies a cause, and thus a creator

:thumbup:

لا حظتوا عندما يكون الملحد لديه عقلانية يتناقض ويعرف أن العلم سوف يناقض مبادئه الإلحادية ، ولا اعجب من ملاحدة الإفلاس العلمي والمعرفي عندما يحتجون بمسألة تكون الكون بالإنفجار الكبير بأنها تدعم الحادهم ففاقد العلم والعقل لا يعطيه !


عيدكم مبارك وتقبل الله اعمالكم

عياض
11-17-2010, 07:38 AM
أصلا من المفارقات العجيبة و كأن الله يسخر بسخريتهم..أن العالمين الشابين الذين برهنا على وجود الانفجار الكبير ..وقعا على الدليل "صدفة" و المفارقة الأعحب..أنهما كانا من أنصار تيار قدم العالم في الفيزياء الحديثة المقابل لتيار الخلق..و هما كتياري التصميم و التطور في البيولوجيا..
عيدكم مبارك يا أبا البركات و عودا حميدا بعد الغيبة :):

د. هشام عزمي
11-17-2010, 11:02 AM
حياك الله يا شيخنا أبا البركات ..
ما ذكرته في الحقيقة يا شيخنا يقع عند يمتزج العلم التجريبي بالأيديولوجيا ..
وأذكر أن سمعت الفيزيائي الشاب آلان جوث Alan Guth في الوثائقي الشهير The Elegant Universe يقول :
كون بلا بداية هو كون بلا تفسير explanation ..!
فالكل يسعى لمعرفة كيف بدأ الكون لأنهم يعرفون أنه علميًا وتجريبيًا لا يمكن أن يتحصل هذا العالم دون سبب ..
فمبدأ السببية من المباديء الأولية الفطرية الضرورية كمبدأ الهوية ومبدأ عدم التناقض ومبدأ الثالث المرفوع ..
فإنكار وجود سبب لبداية هذا الكون هو ليس إنكارًا للعلم التجريبي فحسب ، بل هو إنكارٌ للبديهيات ..!
ودمتم لأحبائكم في منتدى التوحيد يا شيخنا أبا البركات ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أبو البركات
11-17-2010, 01:50 PM
أصلا من المفارقات العجيبة و كأن الله يسخر بسخريتهم..أن العالمين الشابين الذين برهنا على وجود الانفجار الكبير ..وقعا على الدليل "صدفة" و المفارقة الأعحب..أنهما كانا من أنصار تيار قدم العالم في الفيزياء الحديثة المقابل لتيار الخلق..و هما كتياري التصميم و التطور في البيولوجيا..
عيدكم مبارك يا أبا البركات و عودا حميدا بعد الغيبة :):

بارك الله فيكم استاذي عياض ، نعم أنها لمن السخرية أن تجد دعاة الإلحاد وانكار الخالق يقفون حائرين مع كل اكتشاف جديد ! ، فما ينكرون على أهل التوحيد سابقاً تجدهم من المؤمنين به والموافقين له ! ، تلون وتناقض عندهم لن تجد له نهاية وخاصة ملاحدة العرب ببغاوات العالم الغربي فلن تجد منهم إلا التقليد الأعمى وقلة الفهم.

استاذي انا متابع لكم والمنتدى لم يغب عني فهو محل اهتمام ومتابعة من الجميع.

أبو البركات
11-17-2010, 02:43 PM
حياك الله يا شيخنا أبا البركات ..
ما ذكرته في الحقيقة يا شيخنا يقع عند يمتزج العلم التجريبي بالأيديولوجيا ..
وأذكر أن سمعت الفيزيائي الشاب آلان جوث alan guth في الوثائقي الشهير the elegant universe يقول :
كون بلا بداية هو كون بلا تفسير explanation ..!
فالكل يسعى لمعرفة كيف بدأ الكون لأنهم يعرفون أنه علميًا وتجريبيًا لا يمكن أن يتحصل هذا العالم دون سبب ..
فمبدأ السببية من المباديء الأولية الفطرية الضرورية كمبدأ الهوية ومبدأ عدم التناقض ومبدأ الثالث المرفوع ..
فإنكار وجود سبب لبداية هذا الكون هو ليس إنكارًا للعلم التجريبي فحسب ، بل هو إنكارٌ للبديهيات ..!
ودمتم لأحبائكم في منتدى التوحيد يا شيخنا أبا البركات ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


مرحبا بشيخنا الدكتور هشام عزمي

نعم الكل يريد معرفة كيف بدأ الكون ، ونحن البشر تفضل الله علينا بأن جعل ديننا دين الإسلام علم ونور دين لا يعرف الكهنوت ولا يعرف محاربة العلماء كما حصل في أوروبا من قبل عباد الصليب دعاة الظلام والجهل والفجور بل أن الله قال في كتابه الكريم المحفوظ من التحريف (قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق)
فليس في ديننا ما يمانع العلم بل هو دين موافق للفطرة السليمة والعقل السليم فهو دين حق من لدن خالق كل شي.
وما حصل من تعصب أيديولوجي عند بعض علماء أوروبا في الفلك والفيزياء ماهو إلا ردة فعل طبيعية تجاه التعصب الكهنوتي الكنسي الرافض لكل علم ونور والذي سيطر على أوروبا قرون عديدة. والعجيب أن تجد فاقدي الهوية من ملاحدة العرب يقتحمون حرب طواحين لا ناقة لهم فيها ولا جمل ويحاولون بجهلهم محاربة العلم والدين.

نعم انكار وجود سبب هو من قبيل انكار البديهيات وإن حاول البعض المراوغة بتفسيرات غريبة وتغليب الجانب الفلسفي على الجانب الحسابي الفيزيائي لأجل تصريف أكبر كمية من كتبهم التي يطبعونها ! إلا أن العلماء في النهاية يوقنون أن النظم الفيزيائية والنظم الكونية لا تسير هكذا بدون مسبب بل هي منظمة ودقيقة جدا جدا والتركيز على التفسيرات ليس هدف عند علماء الفيزياء حيث قال احد كبار علماء الفيزياء في القرن العشرين : أصمت واحسب! إشارة إلى عدم التركيز على التفسيرات الغريبة والتركيز على الحسابات الرياضية التي يبدو أن كثير من العلماء الآن ايقنوا ان النظم الرياضية ربما خرجت عن السيطرة العقلية في تتبع كثير من المسائل الفيزيائية فالعقول محدودة مهما كانت ، وما يحصل من نظريات فيزيائية معقدة لا يمكن التنبوء بها بل هي نتائج رياضية وتجريبية بعيدة كل البعد عن أيديولوجيات أهل الإلحاد المظلمة.

فسبحان الله الذي أحسن كل شيء خلقه وبدأ خلق الإنسان من طين.

عياض
11-18-2010, 10:16 PM
شرف لنا شيخنا الكريم ..و كلي انتظار لفوائدكم في هذا المنتدى ...

الأسير
11-18-2010, 10:49 PM
الأخ السيد الفاضل / أبي البركات ،،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

موضوعك من أجمل ما قرأتُ .. ولا عطر بعد عروس ، ولكن أرجوا منك أن تأذن لي بسؤال ولو أنه خارج الموضوع /

هل أنت هو الأستاذ : أبو البركات الريفي الذي يكتب في منتدى بناء الفكر والثقافة بهذا الإسم ؟؟

مع خالص تقديري
،،

أبو البركات
11-20-2010, 01:51 PM
شرف لنا شيخنا الكريم ..و كلي انتظار لفوائدكم في هذا المنتدى ...

بارك الله فيكم ومنكم نستفيد

أبو البركات
11-20-2010, 01:55 PM
الأخ السيد الفاضل / أبي البركات ،،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

موضوعك من أجمل ما قرأتُ .. ولا عطر بعد عروس ، ولكن أرجوا منك أن تأذن لي بسؤال ولو أنه خارج الموضوع /

هل أنت هو الأستاذ : أبو البركات الريفي الذي يكتب في منتدى بناء الفكر والثقافة بهذا الإسم ؟؟

مع خالص تقديري
،،

شكرا لك أخي الفاضل ، وللاسف ليس لدي حساب أو مشاركات في منتدى بناء الفكر والثقافة ولست أبو البركات الريفي ومعرفي هذا اكتب به في ملتقى أهل الحديث والألوكة وهنا فقط.

وكل عام وأنت طيب.

أبو البركات
11-20-2010, 02:49 PM
وللعلم فالعالم فريد هويل الملحد دخل في صدام وجدال كبير مع علماء آخرين حول هذه القضية والتي تتمركز بالأساس حول خلق الكون لأن الرجل كان ملحد ويعارض بعنجهية مسألة الخلق لكن العلم كسر عنجهيته وكبرياءه.

وبعد أن اجمع بعض المعلومات من الإنترنت سوف اكتب بشكل مختصر عن هذا الصراع الذي ظهر بعد الحرب العالمية الثانية والمتعلق بتكون العالم (الفضاء) وخلقه !

عياض
11-20-2010, 09:10 PM
وبعد أن اجمع بعض المعلومات من الإنترنت سوف اكتب بشكل مختصر عن هذا الصراع الذي ظهر بعد الحرب العالمية الثانية والمتعلق بتكون العالم (الفضاء) وخلقه !

فكرة مهمة سيدي..فالكثيرون من المومنين قد انطلت عليهم حيلة الملحدين في اعتبار الانفجار الكبير دليلا في صالح تيار الالحاد ..مع ان الأمر على العكس و ان التيار الالحادي في الفيزياء هو من كان يراهن على بطلان نظرية الانفجار الكبير..فسيكون هذا المقال مهما من الناحية التأريخية العلمية في الكشف عن محاولة الملاحدة قلب اي دليل لصالحهم و ان كانوا من قبل يستنكرونه و يبطلونه..ما سيدل دلالة قوية على انهم متبعون للأهواء لا للأدلة .. وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين

أبو البركات
11-24-2010, 12:06 AM
فكرة مهمة سيدي..فالكثيرون من المومنين قد انطلت عليهم حيلة الملحدين في اعتبار الانفجار الكبير دليلا في صالح تيار الالحاد ..مع ان الأمر على العكس و ان التيار الالحادي في الفيزياء هو من كان يراهن على بطلان نظرية الانفجار الكبير..فسيكون هذا المقال مهما من الناحية التأريخية العلمية في الكشف عن محاولة الملاحدة قلب اي دليل لصالحهم و ان كانوا من قبل يستنكرونه و يبطلونه..ما سيدل دلالة قوية على انهم متبعون للأهواء لا للأدلة .. وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين

ملاحدة الغرب وخاصة علماء الكون والفيزياء لديهم مسكة من عقل في معرفة ما سوف يؤثر على فكرهم الإلحادي لذلك حاولوا الهروب من مسألة الإنفجار الكبير وأن الكون بدأ بسبب حدث رهيب وعظيم ، لكن العلم أجهز عليهم وعلى مذهبهم. وملاحدة العرب لم يفيقوا من سكرتهم !

فعلا ما يمارسونه من تخبطات في مخالفة بديهيات المسائل هو شيء عجيب ودليل على ظلام فكري يضرب اطنابه في عقول هؤلاء ، فمسألة بداية الكون مسألة لا تخدم الملحد أو الدهري أطلاقا ومع ذلك تجده يكابر في جعل ماينقاض إلحاده هو حجه على إلحاده !. وعندها لا تسأل كيف يفكر ؟

استدلالك الأخير يا أخي رائع جدا وهو ينطبق على بعض المكابرين من مدعي الإلحاد فعندما أظهر الله لهم الحق كفروا به ! فيأتيك مكابر من العيار الثقيل وطالب شهرة ويقول بداية الكون تمت وفق قانون الجاذبية فالكون يخلق نفسه بنفسه بدون الحاجة إلى خالق !!

وعندها لا تسأل عن كيفية تفكير أمثال هؤلاء .

عياض
11-24-2010, 04:46 AM
بالمناسبة أستاذي و الشيء بالشيء يذكر..هل ستتطرقون لكتاب هوكينغ الأخير في مقالتكم؟؟

بسام العباس
11-24-2010, 01:25 PM
العجيب والمضحك في الأمر أن هذا الفيزيائي أو الفلكي الملحد فريد هويل هو من اطلق اسم الإنفجار الكبير متهكما بقوله big bang فلم يقبل بالفكرة أو بالمبدأ هذا لأن هذا المبدأ (وهو الإنفجار الكبير) يكرس ويثبت مبدأ بداية خلق الكون وأن هذا الإنفجار سبب لحدوثه ولابد له من مسبب أو خالق أو صانع لهذا الكون !

لا حظتوا عندما يكون الملحد لديه عقلانية يتناقض ويعرف أن العلم سوف يناقض مبادئه الإلحادية ، ولا اعجب من ملاحدة الإفلاس العلمي والمعرفي عندما يحتجون بمسألة تكون الكون بالإنفجار الكبير بأنها تدعم الحادهم ففاقد العلم والعقل لا يعطيه !

ليس للكون بداية وليس له نهاية، ولذلك فإن الانفجار العظيم لا يقبل به إلا من يتوهم أن الكون محدود، وهذا ما لم يقبله هوبل أو الملحدون.

الانفجار العظيم صحيح في حدود كون منظور، وليس في حدود كون لا نهائي.. وهذا ينقض فكرة بداية للكون.

ولذلك ليس من تناقض إلا في أوهامك أيها الزميل.

ابن السنة
11-24-2010, 01:36 PM
زميل بسام:
هل تعقل ما تقول هنا:

ليس للكون بداية وليس له نهاية، ولذلك فإن الانفجار العظيم لا يقبل به إلا من يتوهم أن الكون محدود، وهذا ما لم يقبله هوبل أو الملحدون.

الانفجار العظيم صحيح في حدود كون منظور، وليس في حدود كون لا نهائي.. وهذا ينقض فكرة بداية للكون.


ما معنى محدود و كون منظور؟
ملاحدة الفيزيائين لم يقولوا بما تقول أصلاُ!!

بسام العباس
11-24-2010, 02:39 PM
زميل بسام:
هل تعقل ما تقول هنا:
ما معنى محدود و كون منظور؟
ملاحدة الفيزيائين لم يقولوا بما تقول أصلاُ!!

الكون المحدود هو كون له بداية مكانية ونهاية.د

الكون المنظور: هو الجزء الذي نراه فقط من الكون.

من هم الفيزيائيون الذين يقولون بأن الكون محدود..

هل سمعت بالعبارة الشهيرة : الكون لا خارج له؟..

الظاهر أنك تعتقد أن الكون هو مجموعات نجمية متواجدة في فراغ محدد.

أمَة الرحمن
11-24-2010, 03:02 PM
ليس للكون بداية وليس له نهاية

رجعنا لإطلاق الكلام على عواهنه!

أين الدليل العلمي المعتبر يا زميل؟

هل علينا أن نطالبكم به في كل حوار؟

رغم أنه من بديهيات أي حوار جدي قائم على أسس علمية و منطقية محترمة، و لا يحتاج للتذكير به أصلاً.

ابن السنة
11-24-2010, 03:33 PM
من هم الفيزيائيون الذين يقولون بأن الكون محدود..


الكون عند الفيزيائين ابتداءً من اينشتين هو manifold رباعى الابعاد و مغلق على نفسه. و المكان و الزمان محدودان و ان كنت اتوقع سفسطة حول هذا الموضوع من زميلنا بسام مثل " لا شئ شمال القطب الشمالى و ما تعودنا عليه كلما تثار هذه النقطة.
الزمان و المكان عند الفيزيائين خُلقا و يتمددا.
ثم اذا كان الكون غير محدود فما معنى قولك لا شئ خارج الكون؟
معروف حسب المؤشرات العلمية التى قاربت على القطع ان الكون بدأ فى لحظة معينة. يعنى له بداية زمنية و الملاحدة رفضوا نظرية الانفجار العظيم بادئ الأمر لأن لها ايحاءات دينية كما ادعوا. و لكن بمرور الوقت اضطروا لقبولها. ثم ظهر متفلسفى الالحاد و الذين بدأوا فى السفسطة:
السؤال عن ما قبل الكون لا يصح لأن الزمان لم يكن موجوداً.
السؤال عن ما خارج الكون لا يصح لأن الكون يحتوى الزمان و المكان
ثم ظهر هوكنج يقول بأن الكون نبع بالصدفة من فراغ كمومى

المهم أن هذه الاجابات أو التبريرات لا تغير شئ من الحقيقة. فلا نحن قلنا ان الله يحتاج الى المكان و لا قلنا انه يحتاج الى الزمان لأنه خالقهما. و علماؤنا حسموا هذا الموضوع منذ القدم. بل لو جاء و قال أن العلم اثبت ان الله ( تعالى عما يصفون) وجدناه بأجهزتنا ما صدقناه.
نصيحة يا زميل ان تفتح شريط لتفهم و يا حبذا لو تناقشت مع الدكتور عبد الواحد لو سمح وقتك و وقته طبعاً.

مصطفى عطية
11-24-2010, 04:54 PM
بما اني درست جيولوجيا والنجوم وغيرها دراسه بسيطه
ووجدت فيها ما يعجز العقل عن تصوره من احجام الكواكب والنجوم
وكيف انها تدور في مدار ومسار لا تخرج عنه اطلاقا
مما يجعل اي عاقل يدرك ان هناك خالق بديع الصنع وراء كل ذلك
اريد دليل على ذلك

ليس للكون بداية وليس له نهاية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبما ان الحوار يسير بفرض نظريات بدون ادله
فهل لي ان اسرد بعض نظريات من تأليفي للكون ولا يطالبني احد بأي ادله ؟؟؟

عياض
11-25-2010, 03:02 AM
الزميل بسام و التجريدات المادية...و الآن يقول بنا ان هناك كونا قبل الانفجار الكبير ...:): ينكر الماورائيات و الغيبيات التي دل عليها الدليل و يؤمن بالماورائيات و الغيبيات التي لا دليل عليها الا الافتراض و الظن...هذا الكون السابق على الانفجار الكبير هل لمسته؟؟ هل شممته؟؟ هل رأيته؟؟ هل سمعته او تذوقته؟؟ ثم بعد ذلك هل وقفت له على أثر يدل عليه و ان لم تحسه؟؟؟ هل اتاك خبر عن صادق تثتيقن صدقه بالأدلة قال لك انه احس به ؟؟؟ فهذه كلها طرق المعرفة..و لاطريق لديك منها الا الافتراض و الظنون؟...فهمت الآن لم يقول عنكم خالقكم :
مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ
:)::

عبد الواحد
11-25-2010, 03:30 AM
ملاحظة قيمة أستاذي الفاضل عياض
الزميل بسام و التجريدات المادية...و الآن يقول بنا ان هناك كونا قبل الانفجار الكبير ...:): ينكر الماورائيات و الغيبيات التي دل عليها الدليل و يؤمن بالماورائيات و الغيبيات التي لا دليل عليها الا الافتراض و الظن...هذا الكون السابق على الانفجار الكبير هل لمسته؟؟ هل شممته؟؟ هل رأيته؟؟ هل سمعته او تذوقته؟؟
على الزميل بسام أن يشرح كيف علم بذلك الغيب؟
هل لمسته؟؟
هل شممته؟؟
هل رأيته؟؟
هل سمعته او تذوقته؟؟
وأيضاً..
هل درسته بالعودة الى القوانين الفيزيائية، إذا كانت تلك القوانين نفسها طارئة على الكون؟
فما هي أدواته العقلية والتجريبية التي مكنته من إستنتاج حال الكون "قبل" الإنفجار العظيم؟

عَرَبِيّة
11-25-2010, 03:38 AM
أبو البركات
بارك الله فيك ونفع بك
ننتظر مواضيعك لننهل منها علماً يفيض منك .

بارك الله فيك أستاذنا عبد الواحد
ننتظر رد الزميل بسام .!


ليس للكون بداية وليس له نهاية، ولذلك فإن الانفجار العظيم لا يقبل به إلا من يتوهم أن الكون محدود، وهذا ما لم يقبله هوبل أو الملحدون.
تفضل هنا يازميل (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27063)


وبارك الله في الإخوة والأخوات

عياض
11-25-2010, 04:14 AM
بارك الله فيكم سيدي عبد الواحد انتم اهل الفضل...
و ليعلم الزميل صاحب مقهى المسمى لا للغيبيات مطلقا...و مقهاه يقدم في المينو من انواع المشروبات الغيبية المنعدمة المذاق كمشروب التجريدات المادية و مشروب الكون القبل الكون المادي..ان امثال هذه الأسئلة ليست وليدة العلم اليوم حتى يقال ان الناس ما وجدوا الدليل على الخالق الا اليوم..فلو رجع لوجد في كل امة من الفلاسفة و الطبيعيين من قدماء اليونان و قدماء الهنود و قدماء الصينيين و الحرانيين و غيرهم ثم ما انتقل منهم الى الاسلامييين و حتى عصور النهضة شراذم ممن كان يقول بمقولته بالكون القبلي و لوجد من مقابليهم من اوردوا عليهم نفس ما اوردناه..فهي مسالك كما كان يقول الامام ابن السيد قد سلكت و سلكت معرفة اصولها ليست متوقفة على الجديد من الكشوف اذ اصلها من الخلق متكشف يوميا لكل بني الانسان من البدوي البوال على عقبيه الى الفلكي المغتكف في مرصده و دائما كان الذين اتبعوا الرسل في هذا الميدان فوق الذين كفروا حجة و ظهور بيان رغم احتراف اولئك السفسطة و اظهارهم التفاخر بها و تعلمها و جعلها الغاية من العلم..أفلا يدل علو قول المسلمين الموحدين على قول مخالفيهم رغم استضعاف المسلمين و تخلفهم الذاتي و امراضهم الاجتماعية المتكاثرة و قوة الكافرين و تقدمهم الذاتي و تفوق عقولهم الا يدلكم يا سادة هذا على ان القوة ليست في ذات الأشخاص و انما في القول و من انزله و ان الحق هو القوة؟؟

Vampire2020
11-25-2010, 04:31 AM
الاساتذه الكرام , عياض , عبد الواحد , ابن السنه

والاخت عربيه , بارك الله فيكم جميعا, وزادكم علما
-------------------------------------
صدقت استاذ عياض , فهذه التخيلات والتخمينات ليست لها اى صله بأى علم ,ليست الا ظنون وتخمينات, وليست حديثه انما رافقت هذه الظنون جميع الملحدين على مر التاريخ.. ويكفينى رد ابو حامد الغزالى قديما على مثل هذه الترهات والتخيلات !!
رد ابو حامد الغزالى فى كتابه (تهافت الفلاسفه) على مثل هذه الترهات الخياليه والظنيه بمقوله جميله يوصف بها حالهم ويقضى على منطقهم المتهافت :


((ما ذكرتموه تحكمات وهي على التحقيق ظلمات فوق ظلمات لو حكاه الإنسان عن منام رآه لاستدل به على سوء مزاجه أو أورد جنسه في الفقهيات التي قصارى المطلب فيها تخمينات لقيل أنها ترهات لا تفيد غلبات الظنون. ومداخل الاعتراض على مثله لا تنحصر ولكنا نورد وجوهاً معدودة.))
والحمد لله على نعمه العقل,وربنا يهدى

بارك الله فيكم

ودمتم سالمين بأذن الله

عياض
11-25-2010, 04:47 AM
جيد ايها الفامبير..فهذه النكنة.. اننا اولى منهم على الحقيقة بالواقع المادي ذلك انهم اكثر من يملأ الناس ضجيجا عن الماديات و عند التحقيق هم ابعد الناس عن الواقع المادي و اثباتا لما ليس له اي اثر و تأثير في الواقع المادي و لهذا كان جيدا ذكر حجة الاسلام للفقه اذ في هذا العلم التطبيقي المعول على البحث عن العلل التي لديها التأثير المادي و تصنيفها بحسب قوة اثرها و بالتالي وجودها في الواقع المادي فهم اكثر الناس ممارسة لأنواع البراهين المفيدة للعلم المادي..مثلهم مثل باقي العلوم التطبيقية الأخرى..فان وضعت براهين الالحاد و الالزامات و المقولات الناتجة عنها و التي يلتزمونها لمس العلماء و المتخصصون ضعفها بسهولة و لهذا كان اكثر من يخشى الله من عباده العلماء..

أبو البركات
12-06-2010, 09:14 PM
بالمناسبة أستاذي و الشيء بالشيء يذكر..هل ستتطرقون لكتاب هوكينغ الأخير في مقالتكم؟؟

الأستاذ عياض لم أطلع على كتاب هوكينغ ، وما أثير حول كلامه هو من قبيل الدعاية للكتاب ، فعندما يقود شخص سيارة مسرعة ويصطدم في مشاة يعبرون الشارع فالفاعل هنا هو صاحب السيارة لأنه لم يوقف السيارة وتركها تسير حتى تصطدم بالمشاة ، ستيفن هوكيتغ له وجهة نظر آخرى في هذه الحادثة فهو يرى أن السيارة هي التي تسبب بالإصطدام وهي الفاعل ولا دخل للقائد فيها

فهو يجعل من السبب مسبب فقط لا غير. فالجاذبية (أو قانون الجاذبية) هي التي تخلق الكون كما يقول ، اذن من خلق الجاذبية ؟ وهكذا تدخل معه في تسلسل ممتنع.

أبو البركات
12-06-2010, 09:27 PM
ليس للكون بداية وليس له نهاية، .

في أي عصر أنت تعيش ؟!

مثل هذه المقولات أكل عليها الزمان وشرب ولم يبقي لها العلم أثر.

هل تعلم ماذا يقصد يازميل عندما يقول علماء الفيزياء والفلك أن نظرية الإنفجار العظيم تم اعتمادها يعني
"Confirmed" باللغة الأنجليزية.

معناها أنها حقيقة علمية وأن الكون تم خلقه ، عدا ذلك يكون كلام خارج عن دائرة العلم الفيزيائي والفلكي والعقلي.

أبو البركات
12-06-2010, 09:29 PM
أبو البركات
بارك الله فيك ونفع بك
ننتظر مواضيعك لننهل منها علماً يفيض منك .

بارك الله فيك أستاذنا عبد الواحد
ننتظر رد الزميل بسام .!


تفضل هنا يازميل (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27063)


وبارك الله في الإخوة والأخوات



وبارك الله فيكم جميعا ففيكم الخير والبركة.

أبو البركات
12-07-2010, 12:35 AM
سورة الحديد

قال الله تعالى ( هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (٤) لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَإِلَى اللَّهِ تُرْجَعُ الْأُمُورُ (٥) يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَهُوَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ)

وقال الله تعالى ( وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ )



مع ظهور الثورة الصناعية وبعدها ظهور كثير من العلماء المتخصصين في الفيزياء ، تم استنتاتج كثير من النظريات الفيزيائية
عرف الناس الفيزياء الكلاسيكية (قوانين نيوتن) وكانت هي القوانين المعروفة لفهم حركة الأجسام على الأرض ، وقد عمل الفيزيائيون المتأخرون على تطوير هذا العلم حتى تم اكتشاف انظمة القوانين النسبية واعطت تصورا اكثر في تفسير كثير من الأمور الطبيعية ، وكانت هذه الإكتشافات نقلة علمية كبيرة في الفيزياء وفي قوانين الجاذبية وكان لأنشتاين الشهرة في هذا المجال ، وفي هذا الزمن تمت ولادة ميكانيكا الكم والعلم الفيزيائي النووي وهو المعني بدراسة سلوك الذرة ومادون ، حيث لايمكن تطبيق قوانين الفيزياء المعروفة عليها !

وقد حصل ماحصل من صدام بين علماء ميكانيكا الكم (نيلز) وعلماء قوانين الجاذبية والنسبية (انشتاين) والتي كابر فيها اينشتاين مكابرة اثرت على تاريخه العلمي ، وقيل أن موقفه السلبي ربما كان سبباً في عدم دعوته للمشاركة مشروع ماننهاتن الذري بامريكا.

وقبل ذلك عندما كان علماء الفيزياء ينظرون في معادلاتهم كان هناك علماء فلك يرقبون الكون والنجوم ويسجلون ملاحظاتهم

فخرج عالم قسيس فلكي اوضح أن هذا الكون يتوسع وليس ثابت ! وهذا اكتشاف مهم جدا في فهم أصل الكون مع أن انشتاين قد أوضح أن الكون ثابت وجعل له ثابت كوني وتبين له بعد ذلك خطأه الفادح!.


حصلت الحرب العالمية الثانية وانتهت ، وواصل العلماء اكتشافاتهم وابحاثهم وتوصلوا لنظريات لم تكن معروفة لسابقيهم من كبار علماء الفيزياء وهكذا هو العلم يتطور والعقول محدودة مهما بلغت.

وقد عرفت الطاقة الذرية وان للذرات قوة تعمل على جذب بعضها لبعض لتكون العنصر ، وهذه القوة تعتبر اكبر طاقة أو قوة عرفها البشر في الكون أجمع. ومنها تم صنع القنابل النووية. وقد كان لعلماء ميكانيكا الكم دور كبير في هذا.


ولقد كان لعنصر الحديد اهمية عجيبة في فتح لغز هذا الكون عند علماء الفيزياء والفلك ، حيث بدراسة هذا العنصر تبين أنه عنصر مستقر بل هو الأكثر استقرارا على الإطلاق بين كل العناصر في الجدول الدوري واستقراره هو الذي يعطيه صلابة شديدة جداً بل هو أقوى العناصر بأساً. ولذلك لوحظ أن العناصر الأخرى أقل استقرارا منه وأي عنصر غير مستقر تجده يسعى لأن يكون مستقر ووبالتالي اكتشفوا ان كل العناصر تسعى إلى ان تصل إلى الحديد ، أي ان الذرات تحاول إما الإندماج أو الإنفصال لكي تصل للحديد وتستقر.

تم ملاحظة ذلك وكذلك لوحظ من جهة اخرى أن الكون (الفضاء) يتواجد به نفس السلوك الموجود على الأرض وخاصة مسألة استقرار العناصر

وهنا خرج صاحبنا الملحد الفيزيائي والفلكي المشهور فريد هويل Fred Hoyle وعمل على ربط مسألة تكون الذرات وأنتاج العناصر في الفضاء ، حيث أن أصل العناصر (كالهيدروجين والهيليوم ...والحديد) قد تم تكوينها في الفضاء تحت تأثير قوة رهيبة وحرارة عالية. فأخذ يبحث عن مصدر لهذا المكان فوجد علماء الفلك قد رصدو انفجارات لنجوم كبيرة عرفت بالسوبر نوفا فقال لعل هذا هو المصدر !
مع العلم أن ففريد هويل ملحد يقول بان الكون لا بداية له ولا نهاية ، لذلك حاول أن يجعل انفجارات النجوم الكبيرة هي مصدر تكون العناصر لكن الكون والفضاء المشهود لم يسعفه في دعواه ، وذلك بكثرة العناصر المنتشرة في الفضاء كالهيدروجين والهيليوم وخاصة الهيليوم الذي كان محل جدل حيث يتجمع بصورة كبيرة في الشمس مع أن حرارة الشمس ليس بالقوة الكافية لتكوين هذا الكم الهائل من الهيليوم فلا بد أذن من مصدر آخر

وكانت هذه بداية لصراع فكري فلسفي بين علماء الفيزياء والفلك امتدت لسنوات بين فريق فريد هويل القائل بقدم الكون وان لا بدايه له وبين فريق آخر يقول بوجود خلق أو حدث سبب تكون هذا الكون

فوصلت النقاشات والردود حتى على مستوى الإذاعات كالبي بي سي وغيرها. وكان أكبر خصم لفريد هويل البريطاني هو العالم جورج جامو الأمريكي الجنسية الأوكراني الأصل.

حيث ساعدت نظريات سابقة للعالم القسيس لومتر والعالم هابل التي كانت تؤيد مسألة توسع الكون وتمدده بحركه المجرات وتباعداها كذلك اكتشاف كيفية ابتعاد النجم أو اقترابها من خلال لونه فالأحمر مثلا يعني انه يتعد عن الأرض والأزرق بمعنى انه يقترب
هذه النظريات ساعدت العلماء في قولبة فكرة الإنفجار الكبير فعندما تعكس الزمان إلى الوراء فسوف يكون عندك كون ذو مجرات تتقارب إلى ان تصل إلى نقطة الصفر الزماني لتكون كتلة واحدة عند هذه النقطة حصل الإنفجار وبعدها تكونت الجسيمات الصغيرة كالكوارك واللالكترونات وبدأت تكون الذرة المعروفة بالهيدروجين واتحد الهيدورجين وتكون الهيليوم وهكذا تمر هذه الذرات عبر الزمن فتتشكل إلى ان تصل إلى مرحلة الإستقرار وهو عنصر الحديد ، ولذلك يقال أن النجم إذا استقر في التكون يكون قلبه من عنصر الحديد المستقر.

وخلال هذا الصراع واصل فرد هويل الملحد تعصبه لرأيه مما افقده الكثير من الشعبية. وأراد الله أن يضع حد لهذا النزاع الفكري بين اهل الإلحاد وبين القائلين بوجود خلق وخالق. والذي استفحل وعظم بعد الحرب العالمية الثانية

تم اكتشاف الإشعاعات الفلكية المنتشرة في الفضاء بالصدفة بواسطة عالمان عبر ميكرويف قديم كان يستخدم لأغراض عسكرية في الحرب العالمية الثانية بامريكا وهي اشعاعات نتجت من جراء الإنفجار الكبير وهي منتشرة في كل مكان في الفضاء وليس لها مصدر محدد

وكان هذا الإكتشاف بمثابة البرهان على حدوث الكون وتاكيد نظرية الإنفجار الكبير وتم تصديق النظرية Confirmed ونال العالمان جائزة نوبل عليها. وانتهت آخر فصول المسرحية الإلحادية في القرن العشرين القائلة بقدم العالم وأنه لا بداية ولا نهاية له !

وصلى الله وسلم على نبينا محمد.



تعليق:

الله أعلم بتفاصيل هذا الإنفجار وكيف حدث ، لكنه بلاشك حدث عظيم فخلق الكون وتكوين هذا العالم المشهود لا شك انه حدث عظيم قال الله تعالى (لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ).
والعلم دائما لا يتعارض مع العقل ولا يتعارض مع الدين فمهما حاول الملحدين تكذيب النقل والوحي ففي النهاية النقل والوحي متوافق مع العلم الصحيح و الملحد في النهاية سوف يذكب عقله ويسفهه نفسه.

عياض
02-12-2011, 05:02 AM
كنت أتتبع ذكرياتي مع الأخ الشهيد ان شاء الله...فتذكرت هذا الموضوع القيم... هل من جديد شيخنا الفاضل الكريم تزيدنا من تأملاتكم حول الموضوع.؟؟

أبو البركات
02-17-2011, 09:24 AM
كنت أتتبع ذكرياتي مع الأخ الشهيد ان شاء الله...فتذكرت هذا الموضوع القيم... هل من جديد شيخنا الفاضل الكريم تزيدنا من تأملاتكم حول الموضوع.؟؟

بارك الله فيك ياشيخ عياض ...

التأملات هنا كثيرة ...فقد كنت أقرأ عن نسبية آينشتاين في الجاذبية عندما فرض بان الكون ثابت (ستاتيك) واضاف لمعادلته الشهيرة ثابت كوني "لمدا" .

فكنت أتخيل لو لم يتقاطع عالم الفلك هابل مع آينشتاين في ملاحظاته حول تمدد الكون وتباعد النجوم أو المجرات ، ومخالفته لفرضية ثبات الكون واستقراره لأمكن لآينشتاين وبقيه العلماء أن يفرضوا مسألة قدم العالم بكل قوة. لكن كعادة التقدم العلمي والكشوفات العلمية والتي لا تحابي أي ملحد بل تفضحه ....فقد اثبت الفلكي هابل تمدد الكون وتراجع آينشتاين عن فرضيته الخاطئة معترفاً بذلك الخطأ الكبير ، إلى أن تم العثور على "صدى الخلق" وهي الأشعة الخلفية الفلكية (وهي الوشوشات التي تظهر بالتلفزيون عبر الهوائي) والتي أغلقت المسألة بشمع (الخلق) الأحمر ...وطوت صفحة القول بقدم العالم.

لاحظ ماسبق النقاش حوله كان وفق حسابات فيزيائية وملاحظات فلكية....


فيبدو أن الأمور المادية والملاحظات الحسية وصلت لسقف معين لم يستطع العلماء تجاوزه ....

لكن هل هذا منع بعض الملاحدة من الخوض فيما لا يمكن اثباته مادياً لأجل الهروب من جديد حول مسألة الخلق ؟ الجواب : لا

وانظر كمثال ...صنيع هوكينج في كتابه الأخير حول نظرية الأوتار ونظرية m ومأزق الإنفجار العظيم. الذي جعلوه مسالة حتمية لما حصل قبله !!

ماذا حصل قبله ؟

هو الخيال العلمي !!!!

أبو البركات
02-19-2011, 02:01 AM
قبيل وعند الإنفجار العظيم أكبر كارثة نزلت على رؤس الفيزيائيين ...وكأني بلسان حالهم ذلك الوقت وهم يقولون ياليتنا متنا قبل هذا !! ...ياليتهم لم يثبتوا هذا الأمر ولم يبرهنوا عليه فيزيائياً....

علماء الفيزياء وخاصة الملحدين منهم أو من يحمل أفكارهم ...يظنون أن كل شيء يمكن وضع قانون له Law يصف سلوك أي ظاهرة ...فعندما يعجز الفيزيائي من تصميم معادلة وقانون لشيء ما ... فهو في حكم العاجز مما يؤثر عليه سلباً في عقله وفي نفسه ...
ولا يخفى عليكم ماحصل في صراع علماء الفيزياء حول ميكانيكا الكم وخاصة مبدأ عدم اليقين لهايزنبيرغ وعجز علماء الفيزياء قاطبة من تحديد سلوك الإلكترون ! فجعلت اينشتاين يدخل في صراع مع غريمه الدنماركي نيلز بور حول هذا الأمر مما أضعف شعبيتة اينشتاين وقيل أن هذا سبب لعدم دعوته لفريق مشروع منهاتن الذري والذي كان فيه نيلز بور عضو رئيسي فيه.

فهذا مثال على مايخلفه العجز العقلي لدى العالم الفيزيائي من آثار سلبية ...

نعود للعجز من جديد ..

المادة تولد طاقة وهذا معروف (قنبلة نووية) والعكس صحيح لكن!!...... ماهي الطاقة التي تولد مادة بحجم الكون = الإنفجار العظيم ... آمنت بالله العظيم

نعود للعجز من جديد ...

قانون الجاذبية ربما يكون له علاقة لكن !!.... تمدد الكون بعد الإنفجار العظيم لمرحلة ثم بفعل الجاذبية قد يتباطئ ثم ينكمش من جديد بفعل الجاذبية هذا ماقد قيل لكن!!.... الحقيقة هي أن الكون يتمدد بتسارع بتسارع بتسارع ....لا وجود لأي تباطؤ !!


نعود لتلخيص العجز من جديد :

(قبل؟["الإنفجار العظيم"] بعد ؟ )

بهذه الجملة الأخيرة تلمس أوتار Strings أو على أوتار فائقة Super Strings يؤثر على نفسيات الفيزيائيين!!

أبو البركات
02-20-2011, 02:40 AM
محاولة فاشلة لإجهاض ملاحظات الفلكي هابل المتعلقة بتمدد الكون وتوسعه الداعمة لنظرية الإنفجار العظيم لاحقاً.

بعد أن كحّل اينشتاين معادلته النسبية العامة وفق كون ثابت ستاتيكي كان هذا الأمر مؤيد وبقوة إلى القول بثبات الكون وقدمه ...فالنجوم تحيا وتموت وهكذا ...

كانت ملاحظات الفلكي الأمريكي هابل خرجت كالصدمة لآينشتاين وبقوة وبينت أن هناك مايدل على تباعد المجرات والنجوم وفق قياس طيف الضوء الصادر منها وعليه حسب سرعتها ....

وبعد أن أعلن هابل عنها ... حاول بعض علماء الفلك والفيزياء التشكيك في ملاحظات الفلكي هابل ....

فخرج من معهد كالفورنيا للتكنولوجيا الفيزيائي فريتز زويكي في دعوى أن الإشعاع الضوئي يتأثر ببعد المسافة والسفر خلال الكون مما يعطي حسابات خاطئة وهو مايعني أن حسابات الفلكي إدوين هابل لا يمكن التعويل عليها ....مما جعل البعض من الفيزيائين يصرون على مبدأ الكون الثابت والقديم ...

لكن أتضح أن ملاحظات هابل صحيحة ولا يوجد دليل قوي يمكن التعويل عليه في نقدها فأصبحت محل قبول عند الفيزيائين الفلكيين.

عياض
02-20-2011, 03:14 AM
بارك الله فيك أستاذي على هذه المتابعة الجيدة...ألا ترى أستاذي ان مثل هذه الأقوال هي استنساخ للأقوال القديمة نفسها ...؟؟ أعني اقوال المهراجا و ديموقريطس و امثالهم فقط بحلل جديدة من الصبغة بالمنهجية العلمية؟؟

أبو البركات
02-21-2011, 01:05 AM
بارك الله فيك أستاذي على هذه المتابعة الجيدة...ألا ترى أستاذي ان مثل هذه الأقوال هي استنساخ للأقوال القديمة نفسها ...؟؟ أعني اقوال المهراجا و ديموقريطس و امثالهم فقط بحلل جديدة من الصبغة بالمنهجية العلمية؟؟

كلامك صحيح وهو الواقع ... وكأن المسألة تدور عبر القرون

لأن منطق الخلق واضح ومخالفته واضحة ...فتجد المخالفين من ملاحدة معاصرين أو فلاسفة قدامى يهربون من مسألة الفاعل أو لكل حادث مُحدث! إلى مسألة أبدية الشيء ودوامه اللانهائي لكي يتخلصون من مبدأ الخلق...

العجيب هو المحاولات العجيبة من علماء الفيزياء والفلك المتأخرين من أي حقيقة علمية قد تؤدي إلى مفهوم المصمم الذكي (الخالق) بأي طريقة حتى لو تم فرض فرضيات أو نظريات (غير مبرهنة) لأجل إقصاء مسألة المصمم الذكي لهذا الكون وماخلق فيه ...

المضحك في الأمر أن التقدم العلمي والإكتشافات العلمية التجريبية تفضح كثير من نظرياتهم أو فرضياتهم ...وتوضح الحقيقة التي لا يردونها ولا تخدم أجندتهم.

ولاحظ مقولتي "اكتشافات علمية تجريبية" هذه المسألة صعبة جداً ...وهي أحد أهم المعايير لدى الأكاديمية الملكية السويدية للعلوم المانحة لجائزة نوبل ... فلا يهم أن تخترع نظرية بصيغة رياضية لامعة أو أنيقة !! ...المهم النتيجة العلمية التجريبية الناتجة من تجارب علمية موثوقة.
لذلك اينشتاين لم يحصل على جائزة نوبل لا من نسبيته الخاصة ولا من نسبيته العامة بل حصل عليها من تجربته حول مفعول الكهروضوئي! وكثير من العلماء أصحاب النظريات واقربهم لموضوعنا جورج جامو وزملائه الذين أكدو مبدأ الإنفجار العظيم لم يستحقوا نوبل ....لكن استحقها من برهنها بالنتائج والتجارب (الموجات الخلفية - صدى الإنفجار) لهذا المبدأ كما اشرنا إليهم سابقاً ... وكذلك حال ستيفن هوكنج المعاصر لن يحصل على نوبل بنظرياته حول الثقوب السوداء ولكن سوف يحصل عليها من يبرهن بالنتائج تجريبياً وعلمياً لهذه الثقوب السوداء.

[طيب وش رايك نخترع نظرية واللي يبرهنا حلال عليه جائزة نوبل (ابتسامة)]

لذلك دعهم يفرضون وينظّرون بما يريدون نظرية إم ...نظرية أوتار فائقة...نظرية أكوان لا نهائية ...نظرية قدم العالم..إلخ ....والله ثم والله ...سوف تجد حالهم إما فشل في النظرية ...أو أمام حقيقة علمية تؤيد مسألة الخالق! ...

lightline
05-09-2014, 01:10 AM
Fred Hoyle مات مؤمن وترك الالحاد قبل موته وهذه قول احد الملاحدة الاجانب على الانترنت

يحب الهدى
05-09-2014, 02:20 AM
الكون الذي نعيشه كله تغيرات و حوادث ، فهو منطقيا حادث لأن كل حادثة من حوادثه تتوقف على التي قبلها ، فالتسلسل الماضي إذا كان بلا نهاية يعني لم يحدث شيء
المتكلمون فصلوا هذا جيدا ، و هذا يظهر جيدا أن الكون حادث