أيها الملحد ربما يمكنني مساعدتك ؟

[اليقين]

لكل ملحد أطلب الأمر الذي تعتقده انه المفتاح لفك قناعتك بأنه لا يوجد واجد للكون ؟
وإن شاء الله أوفره لك بأسرع وقت :emrose:

[بسام العباس]

لكل ملحد أطلب الأمر الذي تعتقده انه المفتاح لفك قناعتك بأنه لا يوجد واجد للكون ؟
وإن شاء الله أوفره لك بأسرع وقت :emrose:
شكراً.
أجبني عن هذا السؤال: هل يستطيع الخالق خلق خالق آخر؟.


تم نقل سؤال الى رابط مستقل
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27111
متابعة إشرافية

[أمَة الرحمن]

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=202534&postcount=3
متابعة إشرافية

الآن من فضلك أجب على السؤال:


أطلب الأمر الذي تعتقده انه المفتاح لفك قناعتك بأنه لا يوجد واجد للكون ؟

[أمازيغي]

المشكل لا يكمن في هذا ولا ذاك

المشكل يكمن في زميلنا الذي يجعل من الاجابة عن هذا السؤال جوابا على وجود أو عدم وجود الله

شكرا لأنكم توفرون علينا عناء إثبات (...)

(...)

[مشرف 3]

أرجو من الإخوة الابتعاد عن الاستهزاء بالأشخاص، وليكتفوا بنقد الأفكار

[Vampire2020]

"اخى الفاضل عبد الله بن آدم,

بارك الله فيك ,وزادك علما

اسعدك الله فى الدنيا والآخره"

[عبد الله بن أدم]

"اخى الفاضل عبد الله بن آدم,



بارك الله فيك ,وزادك علما

اسعدك الله فى الدنيا والآخره"

وإيك أخي المفضال
زادنا الله علما جميعا و جعلنا من عباده المتقين
والحمد لله رب العالمين

[عبد الواحد]

الله لا يجمع بين المتناقضات... لأن الحق لا يجمع بين المتناقضات {ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ}
وعليه يمكن إعادة صياغة السؤال كالتالي:
ما هو الأمر الذي تعتقد أنه المفتاح لفك قناعتك بأنه لا يوجد خالق هو الحق؟
تحياتي..



http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27191
متابعة إشرافية

[بسام العباس]

الزميل المحترم عبد الواحد

سأجيب على مشاركتك في موضوع (هل يستطيع الخالق.. )

مع المودة.

[مراقب 4]

يظن المرء أحيانًا أن هناك من يتمتع بالمراوغة والاستهبال!
العضو بسام العباس!

قلتَ:

الزميل المحترم عبد الواحد

سأجيب على مشاركتك في موضوع (هل يستطيع الخالق.. )

مع المودة.

ثم إذا بك تذهب إلى الرد على مشاركة الأخت أمة الرحمن، التي فيها دلالتك على ثلاثة روابط، آخرها رابط لموقع الإسلام سؤال وجواب، فلا تبدأ بجواب الروابط التي في منتدى التوحيد، ولا بجواب الأخ عبد الواحد، بل بجواب رابط الإسلام سؤال وجواب .. وهذه المراوغة لا تغر إلا المغفلين!

بانتظار إجابتك على مشاركة الأخ عبد الواحد كما ذكرتَ أنك ستفعل!
وغير مسموح لك بدخول أية موضوعات جديدة، ولا مسموح للإخوة المسلمين باستدعائك إلى موضوعات غير التي أنت مشاركٌ فيه.

[بسام العباس]

يبدو أن السيد المشرف لم يكلف نفسه عناء قراءة المشاركة التي ذكرت فيها أن الروابط التي ذكرتها الزميلة أمة الرحمن تتطابق في محتوياتها، ولذلك فإن ردي على رابط موقع (الإسلام: سؤال وجواب) هو رد عليها جميعها.

يمكن للمشرف أن يراجع تلك الروابط ويتأكد بنفسه.

وقد رددت على الزميلة هنا لأن الإدارة فتحت ذاك الموضوع وأغلقته، ولأن مضمون ردي يرتبط بموضوعنا هنا.

سيكون ردي على الزميل عبد الواحد جاهزاً في الغد.



عندما تظن أن الراوبط تتطابق في محتواها فهذه مشكلتك، ونحن نقدر سبب ذلك الظن!
لكن هذا لا يعني أن تسايرك الإدارة، مع كامل اعتذارنا عن حذف المشاركة التي بذلت جهدا في كتابتها!
مشرف 4

[بسام العباس]

وعليه يمكن إعادة صياغة السؤال كالتالي:
ما هو الأمر الذي تعتقد أنه المفتاح لفك قناعتك بأنه لا يوجد خالق هو الحق؟
أي أمر كان على الإطلاق يدل على إمكانه.. أثبت مثلاً أنه حق.
مع التقدير والاحترام للجميع.




http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27191
متابعة إشرافية

[jbarh]

بسام العباس يبدو انك لا تفهم معنى ان الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شيئ

[الإصبع الذهبي]

أي أمر كان على الإطلاق يدل على إمكانه.. أثبت مثلاً أنه حق.
مع التقدير والاحترام للجميع.




http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27191
متابعة إشرافية



الله حق سواءً أعترفت أو لم تعترف سواءً آمنت أو لم تؤمن لو كفر الناس جميعاً لن تضروه شيئاً جلا جلاله وسترى ذلك قريباً وقيامتك ستقوم قريباً فقط حين يحينَ موعد الأجل سترى هل أنت من أهل الجنة فتحب لقاء الله فيحب لقائك أم من أهل النار فتكره لقاء الله فيكره لقائك ...

إن الحق من أوضح الواضحات ...

تقول لي ما الديل على أنه هناك خالق ؟!

أقول لك هذا الخلق العظيم له خالق رضيت أم أبيت آمنت أم كفرت له خالق ... لو قلت لك أن هذا الكمبيوتر أتى صدفة لضحكت بملئ فمك ... فكيف بخلق الله العظيم الذي تحتار منه العقول ؟!

ثم إن الشيخ جعفر شيخ إدريس وفقه الله بسط القول في هذه المسألة ونقلته من كتابه ( الفيزياء و وجود الخالق ) نقلته نصاً وهو على هذا الرابط ...

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27134

وأقول لك إن الحق واضحٌ بيّن جلي ليس فيه تشويش ولكن الذين يتبعون ما تتلوا الشياطين وأهل الأهواء لا يرون ذلك نسأل الله العافية والسلامة ...

[مصطفى عطية]

أجبني عن هذا السؤال: هل يستطيع الخالق خلق خالق آخر؟

هل هذا السؤال هو سبب الحادك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انه سؤال مغالط تماما ؟؟؟؟

واجابته يدركها اي عاقل

اخبرني لماذا لم يستطع العلم والتكنولوجيا المتقدمه والرهيبه من خلق (ليس كون ولا انسان ولا جنين يكبر وينمو في رحم امه) بل ذبابه او نمله
هل هو عجز في اجهزه الكمبيوتر ام نقص في عقول العلماء من ملايين السنين ام عدم توفر امكانيات ام ماذا ؟؟؟

الكمبيوتر الذي يقوم بعمل ملاين العمليات الحسابيه في الجزء من الثانيه
ويحل اعقد المعادلات الرياضيه
لماذا لم يخلق (ذبابه) هل هيا بهذا التعقيد ؟؟؟

[بسام العباس]

أقول لك هذا الخلق العظيم له خالق رضيت أم أبيت آمنت أم كفرت له خالق .. وأقول لك إن الحق واضحٌ بيّن جلي ليس فيه تشويش ولكن الذين يتبعون ما تتلوا الشياطين وأهل الأهواء لا يرون ذلك نسأل الله العافية والسلامة ...

زميلي الكريم

أحيي غيرتك على إيمانك مع كل الاحترام.

نحن نتحاور أيها الزميل.. ربما يكون الحوار في أمور مفصلية.. لكنها كذلك بالنسبة إلينا كلينا.

قرأت الرابط، وملاحظتي عليه أنه يرد على الفكرة بآية، وهذه لا تدخلنا في باب الحوار.

اتمنى لك دوام السعادة والاستقرار بما أنت على قناعة به.

مع أطيب الأمنيات.

[بسام العباس]

هل هذا السؤال هو سبب الحادك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انه سؤال مغالط تماما ؟؟؟؟

واجابته يدركها اي عاقل

اخبرني لماذا لم يستطع العلم والتكنولوجيا المتقدمه والرهيبه من خلق (ليس كون ولا انسان ولا جنين يكبر وينمو في رحم امه) بل ذبابه او نمله .. هل هي بهذا التعقيد ؟؟؟

نعم إنها بغاية التعقيد.

ولكن إصبر أيها الزميل، فقد بدأت الثورة العلمية منذ نيف من القرون، وهي تتسارع بشدة في عصرنا، فما بالك بملايين السنين القادمة؟..

كم سيبلغ تطور العلم؟.. وماذا سيفعل؟..

بالنسبة لنا فإن كانت المادة قد أنجزت كائنات حية، فإن العلم سوف يفعل مستقبلاً.

مع الود.

[frozen-heart]

نعم إنها بغاية التعقيد.

ولكن إصبر أيها الزميل، فقد بدأت الثورة العلمية منذ نيف من القرون، وهي تتسارع بشدة في عصرنا، فما بالك بملايين السنين القادمة؟..

كم سيبلغ تطور العلم؟.. وماذا سيفعل؟..

بالنسبة لنا فإن كانت المادة قد أنجزت كائنات حية، فإن العلم سوف يفعل مستقبلاً.

مع الود.

Hahahahahahahahahahahahahahahahaha

and they say that Muslims have blind faith

[حامي الحمى]

نعم إنها بغاية التعقيد.

ولكن إصبر أيها الزميل، فقد بدأت الثورة العلمية منذ نيف من القرون، وهي تتسارع بشدة في عصرنا، فما بالك بملايين السنين القادمة؟..

كم سيبلغ تطور العلم؟.. وماذا سيفعل؟..

بالنسبة لنا فإن كانت المادة قد أنجزت كائنات حية، فإن العلم سوف يفعل مستقبلاً.

مع الود.


افترض جدلا ان بعد ملايين السنسن من تطور العلم
تم خلق شكل حياة
هل ستقول انها جائت بدون فاعل
هل شيء يحتاج لتطورات علمية ومقدرات فذة يكون جاء باليات "عمياء"

[مستفيد..]

بالنسبة لنا فإن كانت المادة قد أنجزت كائنات حية، فإن العلم سوف يفعل مستقبلاً.
غريب ! هل إلى هذا الحد تفوق قدرات المادة العلمية قدرات الإنسان !
يا إلهي !! أين العقول !!
اللا عقل أنجز ما عجز عنه العقل !!

[الإصبع الذهبي]

زميلي الكريم

أحيي غيرتك على إيمانك مع كل الاحترام.

نحن نتحاور أيها الزميل.. ربما يكون الحوار في أمور مفصلية.. لكنها كذلك بالنسبة إلينا كلينا.

قرأت الرابط، وملاحظتي عليه أنه يرد على الفكرة بآية، وهذه لا تدخلنا في باب الحوار.

اتمنى لك دوام السعادة والاستقرار بما أنت على قناعة به.

مع أطيب الأمنيات.


نعم أرد عليك بآية والآية حق ... لا أقول سلم بالآية فقط ... بل إنظر هل هي حق أم لا ؟!

لا ترد الحق من أجل أنه أتى من عند الله ... ثم ما هي الآية التي ذكرتها ؟!

كلها إستدلالات عبر آيات قرآنية نزلها الشيخ وفقه الله على الواقع فوافق ذلك الحقيقة ... والكلام الذي نقلته نصاً هو بإختصار إستنباط كيف ينبغي أن يكون الإلة ؟ على سبيل المثال ...

أمامك جدار ينقصه حجرٌ واحد وتحت الجدار عشرةُ أحجار مختلفة الشكل والحجم و كل واحدٍ أكبر من الآخر أتاك شخص وأمرك أن تكمل هذا الجدار بسد هذه الثغرة الموجودة وقال هذه الأحجار تحت الجدار ...

السؤال هنا أمامك عشرة أحجار كيف تخرج الحجر المناسب لهذه الثغرة ؟!

الجواب البديهي هو أن تأتي وتختار حجر واحد من الأحجار التي في الجدار وتأخذ صفاته وتنزل هذه الصفات على هذه الأحجار التي أمامك فإذا إنطبقت هذه الصفات على هذا الحجر فهوا الحجر المناسب لهذه الثغرة ...

هكذا فعل الشيخ وفقه الله أولاً أثبت أن هناك خالق بأدلة كثيرة ثم أستخرج صفات الخالق من خلال الكون والطبيعة ثم نظر بالقرآن فإذا الإله الذي يدعون القرآن بالإيمان به هو ذلك الإله الذي إستخرجنا صفاته من خلال الكون والطبيعة ...

ولكن أنت لما رئيت قال الله عز وجل ... مباشرة أتيت تركض وتقول لا أريد أن تأتيني بآية ... حسناً أولوا كانت هذه الآية حق ؟!

سبحان الله

[خادم أبى القاسم]

أعتذر عن التدخل
صفة الوحدانية لله عزوجل هي صفة ذاتية لاتنفك عنه سبحانه وتعالى ولا تخضع للقدرة
وكذلك صفة الحياة والوجود وغيرها من الصفات الذاتية
غير الصفات الفعلية التي يفعلها الرب سبحانه إذا شاء ولا يفعلها إذا شاء
مثل صفة الكلام وإن كانت في أصلها ذتية ولكن من حيث الفعل فهي صفة فعلية يتكلم إذا شاء سبحانه وإذا شاء لا يتكلم
فلا يصح سؤال يقول
هل يستطيع الله أن يموت؟
أو هل يستطيع الله أن يخلق إلها آخر؟
أو هل يستطيع الرب أن يلد؟
فكل هذا من اللغط والإلحاد عن الحق
فأنصحك بسام أن تعتصم بمولاك
ونصيحة أخيرة تقبلها من مسكين إلى الملك
اقرأ القرآن وتدبر فيه

[ابن السنة]

بسام
ما وزن المبنى الذى تسكن فيه بالمتر ؟

[نور الدين الدمشقي]

قرأت الرابط، وملاحظتي عليه أنه يرد على الفكرة بآية، وهذه لا تدخلنا في باب الحوار
قرأت تعليقك هذا...وملاحظتي عليه أنه يبدوا لي بأنك لم تقرأ الرابط حقا. ما بال الملحدين يرفضون كل استشهاد بآية من كتاب الله؟ لا ادري ما الذي لا يستوعبونه؟ هل تظن بأن الاستشهاد بالآية باطل من أساسه؟ الآيات التي يستشهد بها فيها أدلة عقلية وفكرية قد تشبع غرورك الفكري اذا انت تفكرت فيها ولو للحظة بدلا من ان تغض الطرف عنها لتعود الى اشباع شهوة الجدال عندك. اقرأ ما كتب في الرابط بحرص اكثر:

قال ...(والحجة القرآنية هذه يمكن وضعها في هذا الشكل المنطقي , كأن نقول مخاطبين الملحد:

أنت تعلم من نفسك أنك حادث وجدت بعد أن لم تكن .

فإما أن تكون قد وجدت من العدم أو أن شيئاً أو جدك .

من المستحيل أن توجد من العدم .

إذن فقد أوجدك شيئ .

هذا الموجد إما أن يكون أنت نفسك أو يكون غيرك .

إذن لا بد أن يكون شيئاً غيرك هو الذي أوجدك .

هذا الغير إما أن يكون مثلك في حاجتة إلى من يوجده أو لا يكون .

لا يمكن أن يكون مثلك , إذ ماقيل عنه سيقال عنك أيضاً .

لابد إذن أن يكون خالقاً غنياً بنفسه غير مفتقر إلى من يوجده , وهذا هو الله تعالى ) إنتهى كلامه وفقه الله ص54

هل فهمت معنى الاستشهاد بالآية الآن؟ "أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟"

نحن نستشهد بحجج القرآن المنطقية ان كنت تعقل شيئا عن المنطق يا زميل بسام...أم ان مجرد سماع كلمة قرآن حول الحجة المنطقية تغلق باب الحوار عندك؟

[الإصبع الذهبي]

أخوي ستران جير ... هذا المسمى بـ بسام أظن والله أعلم أنه لا يريد إلا جدلا ... لاسيما حينما طلبوا الأخوة منه أن يسأل سؤال حتى يجيبون عنه ... هل تعلم ماذا كان سؤاله ؟ والله شئ يدمي القلب ويبكي العين ويحزن جداً

قال هل يستطيع الخالق أن يخلق خالق ؟! والله لا أعلم أضحك أم أبكي ؟! نعوذ بالله من تلبس إبليس ونعوذ بالله من كيد الشياطين

[زينون الايلي]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اخي بسام العباس.نعم يستطيع الله تعالى ان يخلق خالقا مثله لا ارى اي مانع من ذلك . اما بخصوص اثبات وجود الله ساقدم لك دليلا واضحا و هي معجزة انشقاق القمر حيث سال المشركين رسول الله ان يحدث لهم هذه المعجزة فتحققت باذن الله تعالى ; يقول عز و جل : ( اقتربت الساعة وانشق القمر وان يروا اية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر ) . ستقول لي اخي بسام : وما ادراك ان تلك المعجزة قد وقعت فعلا ? ساجيبك بكل بساطة : دعنا نفترض ان الرسول محمد مدعي للنبوة وان القران كلامه ; لو افترضنا ان المعجزة لم تحدث فكيف يمكن لمحمد ان يصرح امام الناس بالاية :( اقتربت الساعة وانشق القمر وان يروا اية يعرضوا و يقولوا سحر مستمر) ? كيف يمكنه ان يصرح بوقوع شيئ لم يقع اصلا ? وبانهم راوا ذلك بام اعينهم ( وان يروا اية ...) ? هذا المنطق يلزمنا ان تكون الحادثة وقعت فعلا لانه لو لم يكن الامر كذلك لما استطاع محمد ان يصرح بحدوثها . وبالتالي فان تلك المعجزة دليل على وجود الله و على صدق نبوة محمد عليه افضل الصلاة و السلام .

[حامي الحمى]

هل يمكن ان تطور نظرية التطور وتصبح خاطئة ؟

اذا كان لا فانه ليس هناك تطور.
وان كان نعم كذلك لن يكون هناك تطور .

[نور الدين الدمشقي]

الزميل رشاد...هلا بينت المقصود من هذه العبارة: "نعم يستطيع الله تعالى ان يخلق خالقا مثله لا ارى اي مانع من ذلك " فيبدوا لي بأنها متناقضة او تحتاج الى تقييد...ذلك ان الخالق الجديد حادث والله قديم وهذا يتناقض مع كونه "مثله".

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

[quote=stranger;205317]الزميل رشاد...هلا بينت المقصود من هذه العبارة: "نعم يستطيع الله تعالى ان يخلق خالقا مثله لا ارى اي مانع من ذلك " فيبدوا لي

فتاوى اللجنة الدائمة - 2 - (ج 1 / ص 12)
السؤال الثالث من الفتوى رقم ( 18885 )

س 3 : دخل معنا أحد المسيحيين في محاورة ، فكان من ضمن ما سألنا عنه هذا السؤال الذي نصه : (هل يستطيع الله عز وجل أن يخلق إلها مثله) ؟ فوقفت عاجزا ولم أستطع الإجابة عن ذلك .
فنرجو الإجابة عن ذلك .
ج 3 : قال الله سبحانه وتعالى في كتابه الكريم : { مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ } (1) فبين الله في هذه الآية امتناع وجود إله ، إذ يترتب على هذا ويلزم منه المحاذير التالية :
المحذور الأول : وقد بينه الله بقوله : { إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ } (2) أي لانفرد كل إله بما خلقه ، واستبد به ، وامتاز ملكه عن ملك الآخر ، ووقع بينهم المطالبة والتحارب والتغالب . تعالى الله عن ذلك .
المحذور الثاني : التنازع بينهما كل يطلب العلو على الآخر ، وانتزاع ما بيده وقهره ، وأخذ ملكه وغلبة القوي للضعيف ، كما قال تعالى : { وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ } (3) تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا . المحذور الثالث : فساد الأرض والسماوات وما فيهما من
__________
(1) سورة المؤمنون الآية 91
(2) سورة المؤمنون الآية 91
(3) سورة المؤمنون الآية 91


وقال العثيمين في السفارينية ص134.

يجب أن نعلم أن المستحيل نوعان :
1 - مستحيل لذاته ،
2 - ومستحيل لغيره ،
فالمستحيل لذاته : ما لا يمكن أن تتعلق به القدرة ،
كما مثلنا وقلنا : لو قال قائل : هل يقدر الله أن يخلق مثله ؟
قلنا : هذا مستحيل لذاته ،
لأن المماثلة مستحيل أدنى ما نقول : أن نقول : أن هذا مخلوق والرب خالق ،
فتنتفي المماثلة على كل حال ،
الشيء الثاني : المستحيل لغيره ،
بمعنى أن الله تعالى أجرى هذا الشيء على هذه العادة المستمرة التي يستحيل أن تنخرم ،
ولكن الله قادر على أن يخرمها ،
هذا نقول : إن القدرة تتعلق به ،
فيمكن للشيء الذي نرى أنه مستحيل بحسب العادة أن يكون جائزاً واقعاً بحسب القدرة ،
وهذا الشيء كثير كل آيات الأنبياء الكونية من هذا الباب مستحيل لغيره ،
انشقاق القمر للرسول عليه الصلاة والسلام مستحيل لغيره لكن لذاته غير مستحيل ،
لأنه وقع والله قادر على أن يشق القمر نصفين .

وقال رحمه الله في كتاب الجنائز من كتاب الممتع المجلد الخامس.

نعم الشيء الذي لا يليق بجلاله لا يمكن أن يكون متعلق القدرة؛ لأن أصل القدرة لا تتعلق به.
كما لو قال قائل: هل يقدر الله على أن يخلق مثله؟
نقول: هذا مستحيل؛ لأن المثلية ممتنعة، فلو لم يكن من انتفاء المماثلة إلا أن الثاني مخلوق والأول خالق.
والأول: واجب الوجود.
والثاني: ممكن الوجود.

وقال رحمه الله في شرح الواسطية ص125.

تنبيه: ذكر في "تفسير الجلالين" ـ عفا الله عنا وعنه ـ في آخر سورة المائدة ما نصه "وخص العقل ذاته، فليس عليها بقادر"!
ونحن نناقش هذا الكلام من وجهين:
الوجه الأول: أنه لا حكم للعقل فيما يتعلق بذات الله وصفاته، بل لا حكم له في جميع الأمور الغيبية، ووظيفة العقل فيها التسليم التام، وأن نعلم أن ما ذكره الله من هذه الأمور ليس محالاً، ولهذا يقال: إن النصوص لا تأتي بمحال، وإنما تأتي بمحار، أي: بما يحير العقول، لأنها تسمع ما لا تدركه ولا تتصوره.
والوجه الثاني: قوله: "فليس عليها بقادر": هذا خطأ عظيم، كيف لا يقدر على نفسه وهو قادر على غيره، فكلامه هذا يستلزم أنه لا يقدر أن يستوى ولا أن يتكلم ولا أن ينزل إلى السماء الدنيا ولا يفعل شيئاً أبداً وهذا خطير جداً!!
لكن لو قال قائل: لعله يريد: "خص العقل ذاته، فليس عليها بقادر"، يعني: لا يقدر عل أن يلحق نفسه نقصاً قلنا: إن هذا لم يدخل في العموم حتى يحتاج إلى إخراج وتخصيص، لأن القدرة إنما تتعلق بالأشياء الممكنة، لأن غير الممكن ليس بشيء، لا في الخارج ولا في الذهن" فالقدرة لا تتعلق بالمستحيل، بخلاف العلم.
فينبغي للإنسان أن يتأدب فيما يتعلق بجانب الربوبية، لأن المقام مقام عظيم، والواجب على المرء نحوه أن يستسلم ويسلم.
إذاً، نحن نطلق ما أطلقه الله، ونقول إن الله على كل شيء قدير، بدون استثناء.

[hyoma-sama]

السلام على من إتبع الهدى ..

بسام ..

لدي بعض الأسئلة لك .. أتمنى منك الإجابة عليها ثم النقاش ..

1-مارأيك في القرآن ؟ "لا أقصد إيمانك به .. بل رأيك فيه كـ كتاب" ..
2-إن لم يكن محمّد صلّى الله عليه وسلّم نبياً .. فماذا كان إذاً ؟ "حاشاه عليه الصلاة والسلام" ..

أبيك تجاوب بالي في عقلك ..

يعني مثلاً السؤال الأوّل .. أريد منك أن تجيبني .. في نظرك ماهي الأمور التي تعجبك في القرآن .. والتي لا تعجبك ؟! ورأيك في صياغته ككل ؟

السؤال الثاني .. أجب على السؤال .. ثم علل وأعطنا أسباب قولك ..

بالمناسبة .. أحد الإخوة سبق أن جاوب على سؤالك .. بآية كريمة في سورة الأنبياء ..

"لو أردنا أن نتخّذ لهواً لإتخذناه إن كنّا فاعلين" ..

وأيضاً ذكروا الإخوة في هذا الموضوع الآية التي تدل على أنّ وجود إلهين يفسد الأرض ..

[مصطفى عطية]

نعم إنها بغاية التعقيد.

ولكن إصبر أيها الزميل، فقد بدأت الثورة العلمية منذ نيف من القرون، وهي تتسارع بشدة في عصرنا، فما بالك بملايين السنين القادمة؟..

كم سيبلغ تطور العلم؟.. وماذا سيفعل؟..

بالنسبة لنا فإن كانت المادة قد أنجزت كائنات حية، فإن العلم سوف يفعل مستقبلاً.

مع الود

اريد ان اعرف ما السر في انك متأكد ان العلم خلال ملايين السنين القادمه سوف يخلق انسان او ذبابه حتى !!!!

حقااا الحمدلله على نعمه الاسلام
البشر الذين يقومون بدراسه العلم سوف يكتشفون بعد ملايين السنين انهم يقدرون على خلق خليه حيه (في نظر الملحد كلام معقول)
ولكن الله خلق الناس (في نظر الملحد كلام غير معقول)

سأترك لك التعليق وثقتك الكامله ان الكمبيوتر سوف يقوم بوضع روح في الخليه
والثوره العلميه ستخلق انسان

حسنا نحن في انتظار هذه الثوره

حقااا الحمدلله على نعمه الاسلام والله يعرف بالعقل

[مصطفى عطية]

بسام
ما وزن المبنى الذى تسكن فيه بالمتر ؟

اجب يا بسام ..

[عبد الغفور]

عندما تقول للمحد أن الإنسان مخلوق لله يدعي استحالة الخلق وأن هذا الكون بكل ما فيه لايمكن أن يخلق الى اخر تلك الاوهام ، ثم بعد ذالك يزعم أنه مستقبلا سيتمكن هو - الملحد - سيتمكن من خلق انسان . وحقيقة أن هذا التناقض يشير الى شيء واحد وهو الكبر والعياذ بالله ، كما قال تعالى ( وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ).

[ابوالميم]

شكراً.
[quote]أجبني عن هذا السؤال: هل يستطيع الخالق خلق خالق آخر؟.
الله قادر على كل شيء لكن لا تنسى انه حكيم و حكمته تقتضي عدم العبث الذي نتخيله نحن البشر فهو منزه عنه

[زينون الايلي]

المقصود من العبارة التي كتبتها ان الله تعالى قادر على ان يخلق الها مثله في القدرة
وليس مثله في كل شيء فالله قديم وهذا حادث , واستندت في قولي هذا الى الاية (ان الله على كل شيء قدير). اسال الله ان يوفقني الى الصواب و ان لا يؤاخذني بما اخطات .

[نور الدين الدمشقي]

المقصود من العبارة التي كتبتها ان الله تعالى قادر على ان يخلق الها مثله في القدرة
الحذر أخي الكريم من الخوض فيما لا نعلم غفر الله لي ولك. صفة القدرة ذاتية معنوية فهي من الصفات التي لا يزال الله سبحانه متصفا بها. أما القدرة في "الاله الجديد" ليست بأزلية.
وعودة للسؤال الأساسي وكما اجاب الاخوة: فان السؤال مغلوط فالقدرة ليست متعلقة بالمستحيل عقلا...كأن تسأل "هل تستطيع ان لا تستطيع".
ولذلك بين احد الاخوة هذه المغالطة بسؤال: "ما وزن المبنى الذي تسكن فيه بالمتر"...فهو سؤال مغلوط حيث ان الوزن لا يتعلق بالمتر كما أن القدرة لا تتعلق بالمستحيل عقلا.

واستندت في قولي هذا الى الاية (ان الله على كل شيء قدير).
تأمل في قوله تعالى عن الريح: "تدمر كل شيء باذن ربها...فأصبحوا لا يرى الا مساكنهم"
فهل دمرت كل شيء؟ ترى المفسرين يقولون: كل شيء مما ارسلت لهلاكه.

[أحب الجدال]

ربما أنفعكم في إجابة هذا السؤال أيها الإخوة:
"هل الله يستطيع خلق إله مثله؟"

أولا من صفات الإله الحق أنه غير مخلوق بل وجوده ذاتي فلو خلق الله إلها لكان مخلوقا أي أنه ليس إلها، أي أنهم بهذا السؤال يطلبون الشيء ونقيضه، فمن جهة يطلبون أن يكون هذا الإله الثاني إلها أي غير مخلوق ،ومن جهة ثانية يطلبون أن يكون مخلوقا لأن الله سيخلقه، أي أن لا يكون إلها
النتيجة أن طلبهم متناقض وهو لغو
وهذا نظير سؤالهم :" هل يستطيع الله أن يخلق حجرا لا يستطيع رفعه؟"
وهذا أيضا سؤال متناقض لأن الله إله وتجب له صفة القدرة على رفع الأحجار
فمن جهة يريدون من الله تعالى أن يكون إلها عبر خلقه لحجر
ومن جهة لا يريدونه أن يكون إلها عبر عدم قدرته على رفع الحجر
فطلبوا أن يكون الله إلها وأن لا يكون إلها في نفس الوقت، وهذا لغو وسخافة.

[عَرَبِيّة]

and they say that muslims have blind faith
صدقت ياأخي , صدقت بارك الله فيك
{ وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُوا كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لَا يَسْمَعُ إِلَّا دُعَاءً وَنِدَاءً صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لَا يَعْقِلُونَ }


فما بالك بملايين السنين القادمة؟..
وما أدراك أن الحياة ستستمر لملايين السنين
أم تقول أن الكون باقٍ سرمدي وكذا مخلوقاته ..!
تراجع عن قولك هذا , أو آتِ بدليل إن كنتَ من الصادقين .


كم سيبلغ تطور العلم؟.. وماذا سيفعل؟..
الكثير والكثير وأتوقع عصوراً زاهرة لوسائل المواصلات والإتصالات ربما تكون بسرعة الريح وأكثر هذا أمر متوقع من حاضر استقرائي للنماء الواضح في هذا المجال .
ولكن العلم سيبقى مابقي الدهر علماً قليلاً فهو لن يُغني عن طلب المزيد , قال تعالى { وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا }



بالنسبة لنا فإن كانت المادة قد أنجزت كائنات حية، فإن العلم سوف يفعل مستقبلاً.
اثبت أولاً أن المادة أنجزت الحياة , ثُم نجّم لاحقاً واخبرنا من أنباء الغيب ..!!


***
طال غياب الزميل أتمنى أن يكون في عالمنا وليس في عالم البرزخ كــ تشارلي (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24396&page=17) مثلاً { وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ }