سؤال مسلم جديد

[محمود الأحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي إستفسارات عن كتب السنة
1 -أود معرفة مدى مصداقية تسمية الصحاح التي تطلق على بعض كتب السنة
2- وهل هذه التسمية تجعل الكتاب مصدرا موثوقا به من الغلاف إلى الغلاف بحيث يتداوله العامة
3- وأي كتب السنة الأصدق في حال أراد المسلم من غير المختصين أن يجعله مرجعا ومصدرا لشريعته

ملاحظة :
هذه الأسئلة ليست للتشكيك بالسنة وليست للمجادلة فأرجو ممن يريد المشاركة بالرد أن يكون عالما أو يأتينا بآراء العلماء وأن يجيب على الأسئلة بحسب ترتيبها 1 , 2 , 3


ولكم من الله تعالى الجزاء ومني الشكر الجزيل أنا أخوكم طالب علم وأنقل إليكم تساؤلات رجل أكرمه الله تعالى بالإسلام حديثا

[ابن السنة]

السلام عليكم و رحمة الله

1 -أود معرفة مدى مصداقية تسمية الصحاح التي تطلق على بعض كتب السنة

أجمع أهل السنة على كتابى البخارى و مسلم و لكن لا يعنى هذا ان غيرهما غير صحيح ، بل فيهم الصحيح و الحسن و الضعيف و طرق معرفة ذلك معروفة عند علماء الحديث و متوفرة فى الكتب لم يحب ان يطلع عليها.


2- وهل هذه التسمية تجعل الكتاب مصدرا موثوقا به من الغلاف إلى الغلاف بحيث يتداوله العامة
الصحاح فعلاً موجودة فى كل مكان و من السهل جداً الاطلاع عليها


3- وأي كتب السنة الأصدق في حال أراد المسلم من غير المختصين أن يجعله مرجعا ومصدرا لشريعته

أصح الكتب البخارى ثم مسلم و ذلك لاشتراط البخارى شروط دقيقة فى صحيحة . لكن لكى يستخدمهما غير المختص فى استنباط الحكم الشرعى فهذا ليس بالسهل بل هذا ليس بالأمر الهين فى القرآن. لماذا؟
لأن النص قد يكون مُخصص بنص آخر أو مقيد به أو منسوخ أو ليس على ظاهره أو أو أو..... و هذا وارد فى القرآن و فى السنة. فمن يريد ان يرجع الى النصوص مباشرةً يحتاج الى تعلم أصول الفقه و الالمام بمقاصد الشرع و القواعد الفقهية و ان يكون متدبراً للقرآن و السنة حتى لا يعتمد على نص و ينسى غيره من نصوص ، و لا يرجح قولاً متعارض مع نص آخر.

[محمود الأحمد]

أخي الكريم بعد التحية أشكرك على إهتمامك

ولقد كنت أتمنى أن تجيبني على السؤال الثاني وسأصيغه مرة اخرى

لقد قلت أن اصح الكتب هو البخاري ومن بعده مسلم وبينت السبب مشكورا

فهل كتاب البخاري مثلا مصدر ثقة من الغلاف إلى الغلاف بكل النقل الذي فيه

من قصص وتشريعات وأحكام ,

أم ان القارئ من عامة الناس لايستطيع التمييز فيه بين الموثوق وغير الموثوق


ولذلك يحتاج إلى أحد من ذوي العلم كي يقرأه له ويعلمه الموثوق من غير الموثوق

[ابن السنة]

بارك الله فيك
كل ما فيه موثوق فيه ان شاء الله. لكن هذا لا يمنع ان القارئ العادى يحتاج الى من يوضح له الكثير من الاحاديث و ذلك لعدة امور
أولهم اللغة العربية و التى قد تصعب على القارئ اليوم.
ثانيهم وجود بعض الروايات و التى تحتاج الى تفصيل و لهذا قام عالم جليل اسمه ابن حجر العسقلانى بتأليف كتاب قيم اسمه فتح البارى ليقوم بشرح روايات البخارى و هو حافظ من حفاظ الحديث، يجمع الروايات ليوضح المعنى بدقة.
ثالثهم: بعض الأحاديث قد لا يفهمها الشخص العادى لأنها قد تحتاج الى معارف آخرى كعلوم القرآن و غيرها من علوم. فقد يقرأ الشخص الحديث و لا يفهمه بل قد يفهمه على غير مراده.
رابعهم: كثير من الاحاديث تعد من الأدلة الفقهية و الأدلة الفقهية تعتمد على عديد من الأحاديث. فتجد مثلاً أحاديث حول غسل الرجل فى الوضوء و أحاديث حول المسح على الخف. و الانسان الغير مختص مثلنا قد لا يفهم مغزى الحديث.

و ما نقوله على السنة قد نقوله على القرآن، فتدبر القرآن يحتاج لفهم للغة العربية، القراءات، اسباب النزول و غيرها من أمور. و قد يقرأ الشخص آية معينة و يفهمها على غير مرادها.

طبعاً الأمر ليس معقداً كما قد يبدو من كلامى :): ، فاساسيات الاسلام مفهومة و سهلة لكن ما فهمته من استفساراتك ان صديقك يسأل عن مصادر يرجع اليها شخصياً لاستنباط الاحكام الشرعية و هذا أمر آخر لا يقوى عليه حتى الكثير من العلماء فما بالك بالعامة مثلنا

[عَرَبِيّة]

بارك الله فيكم .
أريد أن أضيف توضيح بسيط فقط :

لا يمنع ان القارئ العادى يحتاج الى من يوضح له الكثير من الاحاديث و ذلك لعدة امور
أولهم اللغة العربية و التى قد تصعب على القارئ اليوم.
لاحظ ياأخي أن أخينا ابن السنّة قال " القاريء العادي " و يقصد بذلك العامي الذي لا يعرف التحدث بالعربية الفصحى أو يُعاني من فقر قاموسه اللغوي وكُساح نحوي, وهذا لا يعيب لغة الحديث إنما يعيب " القاريء العامي " لجهله بلغة القرآن .


لكن ما فهمته من استفساراتك ان صديقك يسأل عن مصادر يرجع اليها شخصياً لاستنباط الاحكام الشرعية و هذا أمر آخر لا يقوى عليه حتى الكثير من العلماء فما بالك بالعامة مثلنا
هذا يحتاج للتخصص على الأرجح في الجامعات وأظن بعض المواقع تقدم دروس ومواد للدراسة عن بُعد , وبعض طلبة العلم الشرعي يقومون بقراءة مسائل وإستنباط أحكامٍ لها ولكن لا يفتون بها بل يذهبون بها إلى أساتذتهم ويناقشونهم فيها , وهذا تدريب لهم ليس إلاّ ليُنظر في فطنتهم وفقههم .

والله الموفق

[محمود الأحمد]

السلام عليكم :

لم أقصد إستنباط الأحكام وسأعطي مثال :

إذا قرأ الصحيحين أو أحدهما فئات من الناس من غير ذوي الإختصاص بالشريعة وهم :

( طبيب ، محامي , مدرس ، مهندس ، وفئات أخرى من المتعلمين ) فهل يحتاج القارئ

إلى من ينبهه ويصنف له الأحاديث بحسب مصداقيتها أم أنه يطلع عليها وهو مطمئن لصحتها

كونها من كتابي الصحيحين ،

أعني هل الصحيحين إسم على مسمى أم لا

[ابوالميم]

[quote=محمود الأحمد;204067][right]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي إستفسارات عن كتب السنة
1 -أود معرفة مدى مصداقية تسمية الصحاح التي تطلق على بعض كتب السنة
2- وهل هذه التسمية تجعل الكتاب مصدرا موثوقا به من الغلاف إلى الغلاف بحيث يتداوله العامة

الصحاح تسمية تطلق اصح ما جمع من الكتب التي تروي الحديث عن الرسول الكريم وليس معنى ذلك باي حال عصمة اصحابها فلو قلنا انها من اولها الى اخرها لا يتسرب اليها الخطأ وقعنا في الاعتقاد بعصمة الامام البحاري والامام مسلم.


3- وأي كتب السنة الأصدق في حال أراد المسلم من غير المختصين أن يجعله مرجعا ومصدرا لشريعته

المسلم مطالب بالتمحيص في كل كتاب واعمال العقل فيه فنحن امرنا بتدبر القران فما بالك بكتب بشرية علينا اعمال العقل اولا و اول المتكلمين في هدا الشأن نصحو باسقاط ما لا يقبله العقل و ما يتعارض مع النص القراني ومنهم الامام مالك...

[في سبيل الله]

السلام عليكم :

لم أقصد إستنباط الأحكام وسأعطي مثال :

إذا قرأ الصحيحين أو أحدهما فئات من الناس من غير ذوي الإختصاص بالشريعة وهم :

( طبيب ، محامي , مدرس ، مهندس ، وفئات أخرى من المتعلمين ) فهل يحتاج القارئ

إلى من ينبهه ويصنف له الأحاديث بحسب مصداقيتها أم أنه يطلع عليها وهو مطمئن لصحتها

كونها من كتابي الصحيحين ،

أعني هل الصحيحين إسم على مسمى أم لا



الاخوة لم يقصروا بالرد على تساؤلاتك..

وبالطبع اخي الكريم اصح الكتب صحيح البخاري وصحيح مسلم .. باجماع المسلمين السلف منهم والخلف , ائمتهم وعامتهم والحمدلله لا احد من المسلمين يشك في صحة هذه الكتب كما ان كافة المسلمين مجمعين على صحة هذه الاربعة : سنن الترمذي – سنن النسائي – سنن ابي داوود – سنن ابن ماجه

فاذا الكتب الصحيحة بالترتيب :

*صحيح البخاري
*صحيح مسلم
*سنن الترمذي
*سنن النسائي
*سنن ابي داوود
*سنن ابن ماجه


وابشرك اخي ,

بامكانك احضار احدى هذه الكتب وتقرأها وانت مطمئن لصحة الاحاديث

بالمناسبة , فرحنا لاسلامك واسأل الله ان يريك الحق حقا والباطل باطلا.

[متروي]

إذا قرأ الصحيحين أو أحدهما فئات من الناس من غير ذوي الإختصاص بالشريعة وهم :
( طبيب ، محامي , مدرس ، مهندس ، وفئات أخرى من المتعلمين ) فهل يحتاج القارئ
إلى من ينبهه ويصنف له الأحاديث بحسب مصداقيتها أم أنه يطلع عليها وهو مطمئن لصحتها كونها من كتابي الصحيحين ،

معرفة الصحة لا تغني عن الشرح فمثلا القرآن الكريم لو قرأه هؤلاء الذين ذكرت لما فهموا معناه و لاحتاجوا إلى كتب التفسير لفهم المعنى الحقيقي لآياته ..


أعني هل الصحيحين إسم على مسمى أم لا

إسم على مسمى لو كان القارئ ممن له نصيب لا بأس به من علم الحديث و يعرف اصطلاحات العلماء و الا فالبخاري مثلا يورد احاديث كثيرة معلقة ليست مقصودة بعنوان الكتاب و الذي لا يفرق بينها و بين الاحاديث المسندة كمن يقرأ شرحا لكتاب لا يعرف فيه الأصل من الشرح.

[هشام بن الزبير]

السلام عليكم :

لم أقصد إستنباط الأحكام وسأعطي مثال :

إذا قرأ الصحيحين أو أحدهما فئات من الناس من غير ذوي الإختصاص بالشريعة وهم :

( طبيب ، محامي , مدرس ، مهندس ، وفئات أخرى من المتعلمين ) فهل يحتاج القارئ

إلى من ينبهه ويصنف له الأحاديث بحسب مصداقيتها أم أنه يطلع عليها وهو مطمئن لصحتها

كونها من كتابي الصحيحين ،

أعني هل الصحيحين إسم على مسمى أم لا


أخي الكريم,

مما ينبغي الإشارة إليه أن مرتبة الصحيحين بين كتب السنة لا ترجع فقط إلى دقة المنهج العلمي الذي تقيد به كل من

الشيخين, بل هناك أمر أعظم يخفى على كثير ممن يتساءل اليوم عن سر مكانة هذين السفرين الجليلين.

أعني ما ذكره ابن الصلاح من تلقي الأمة للصحيحين بالقبول.

ومثله قول شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى: ولكن جمهور متون الصحيحين متفق عليها بين أئمة الحديث ، تلقوها

بالقبول وأجمعوا عليها ، وهم يعلمون علماً قطعياً أن النبي صلى الله عليه وسلم قالها . "

وقول الإمام النووي في التقريب:

وإذا قالوا صحيح متفق عليه أو على صحته فمرادهم اتفاق الشيخين وذكر الشيخ أن ما روياه أو أحدهما فهو مقطوع

بصحته والعلم القطعي حاصل فيه

لكني أظن أن التحقق من ثبوت الأحاديث لا يغني عن التفق في دلالاتها وأحكامها وحكمها, وذلك ميدان الفقهاء أهل

الاستنباط. فلا بد لمن ذكرتهم من عوام المسلمين, من المدرسين والأطباء ونحوهم, من الرجوع إلى أهل العلم كما

دلت على ذلك شواهد الكتاب والسنة. ولا يتصور في حقهم أن مجرد نظرهم في الصحيحين يكفيهم للتفقه في السنة.

أما ما اشتهر على ألسنة بعض المتحذلقين اليوم, من تشكيك في ثبوت بعض أحاديث الصحيحين, فينبغي للعاقل أن يعرض

عن ذلك, فالخائضون في مثل هذا اليوم ليسوا من أهل هذا الفن, أعني علم الحديث, وأهل الحديث لا يخوضون في

شيء من هذا لأنهم أحكموا الآلة العلمية ففهموا قول الأئمة الذي ذكرت أعلاه.


والله أعلم

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

السلام عليكم :

لم أقصد إستنباط الأحكام وسأعطي مثال :

إذا قرأ الصحيحين أو أحدهما فئات من الناس من غير ذوي الإختصاص بالشريعة وهم :

( طبيب ، محامي , مدرس ، مهندس ، وفئات أخرى من المتعلمين ) فهل يحتاج القارئ

إلى من ينبهه ويصنف له الأحاديث بحسب مصداقيتها أم أنه يطلع عليها وهو مطمئن لصحتها

كونها من كتابي الصحيحين ،

أعني هل الصحيحين إسم على مسمى أم لا

الأخ الفاضل تحية طيبة :

القراءة في كتب الصحاح ليست على إطلاقها ، بمعنى أن الذي يريد أن يخوض غمار تلك الساحات الخضراء فلا بد أن يكون عالما بلغة القوم وكلامهم ، وحسبك من كتب الصحاح المصنفات المختصرة والمؤلفات من أمثال رياض الصالحين وعمدة الأحكام وغيرها فهي كتب سهلة العبارة قد جمعت الكثير مما يحتاجه الناس من أمور دينهم ودنياهم

وميزة كتابي الصحيحين هي أنهما أصح الكتب المصنفة بعد كتاب الله وقد أجمع العلماء رحمهم الله على صحتهما إلا بعض الأحاديث القليلة جدا ، وهذا من توفيق الله عز وجل وحفظه لشريعة الإسلام التي إرتضاها للعالمين

ولا عجب أن يكون صحيح البخاري من أصح الكتب فمؤلفه إمام حافظ حاذق له مواقف عديدة تدل على سرعة بديهته وقوة ذكاءه وحفظه وقد إشترط شروطا قوية لقبول الحديث ولهذا يعد كتابه رحمه الله من أصح الكتب وكان لا يكتب حديثا حتى يصلي لله ركعتين


بإمكانك أن تقرأ في هاذين الكتابين وأنت هادئ مطمئن البال بشرط أن تعتمد أحد الشروح العصرية وهي متوافرة بكثرة على الشبكة .......

والله الموفق

[محمود الأحمد]

ما ذكره ابن الصلاح من تلقي الأمة للصحيحين بالقبول.

ومثله قول شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى: ولكن جمهور متون الصحيحين متفق عليها بين أئمة الحديث ، تلقوها

بالقبول وأجمعوا عليها ، وهم يعلمون علماً قطعياً أن النبي صلى الله عليه وسلم قالها . "

وقول الإمام النووي في التقريب:

وإذا قالوا صحيح متفق عليه أو على صحته فمرادهم اتفاق الشيخين وذكر الشيخ أن ما روياه أو أحدهما فهو مقطوع

بصحته والعلم القطعي حاصل فيه


والله أعلم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه المشاركة من الأخ هشام تناقض ماجاء به الأخ محب ملتقى أهل الحديث وهذا واضح في قوله :

اقتباس :

وميزة كتابي الصحيحين هي أنهما أصح الكتب المصنفة بعد كتاب الله وقد أجمع العلماء رحمهم الله على صحتهما إلا بعض الأحاديث القليلة جدا ، وهذا من توفيق الله عز وجل وحفظه لشريعة الإسلام التي إرتضاها للعالمين

ولاأظن أخي الكريم أن وجود بعض الأحاديث الضعيفة يكون من توفيق الله تعالى وحفظه لشريعة الإسلام

وهو الذي أكمل الدين وأتم نعمته على المسلمين ورضي لهم الإسلام دينا

[ابن السنة]

ولاأظن أخي الكريم أن وجود بعض الأحاديث الضعيفة يكون من توفيق الله تعالى وحفظه لشريعة الإسلام

وهو الذي أكمل الدين وأتم نعمته على المسلمين ورضي لهم الإسلام دينا



أخى محمود الأحمد: هل هذا النوع من الأسئلة هو لايقاعنا فى شَرك ما؟
أعلم أخى الكريم أن الاجابة تختلف حسب حال السائل. فلو جاء شخص حديث العهد بالاسلام أو مسلم بالمولد و لكنه لا قِدم له فى العلم الشرعى فلن يكون مستوى الحوار كالذى بين طالب علم فى الحديث يسأل فى مسائل خاصة بمعلقات البخارى أو مآخذ الدارقطنى على البخارى و غيرها من أمور. فهذه المواضيع من العلم الذى لا تفيد العامة.
نفس الكلام بالنسبة للقرآن. فالكلام حول الحروف السبعة و القراءات و اثبات قطعيتها و غيره من أمور خاصة بتفاصيل دقيقة لا تُفيد الا الاكاديمين عادةً لا طائل من نقاشها مع عامة المسلمين الا من ابدا اهتماماً.
ليس معنى هذا أخى الكريم ان هناك ما نخفيه، بل يكفى ان اقول لك ان الكثير و الكثير تعلمته من القراءة و سؤال أهل العلم و لا يوجد اسرار "مسجدية" كما هى الاسرار الكنسية، لكن مراعاة ظروف السائل أمر مهم.

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ولاأظن أخي الكريم أن وجود بعض الأحاديث الضعيفة يكون من توفيق الله تعالى وحفظه لشريعة الإسلام



اسمع أيها الزميل الذي يأتي ليستفسر لا يقول أنا أظن كذا وكذا هذا خلاف أدب السؤال وأدب الإستفسار ، فالذي يأتي ويسأل يعرض الإشكال بطريقة تعبر عن جهله لا بطريقة تعبر عن إتهامه وقدحه وشكه فهذا خلاف أدب السؤال وما ينبغي أن يكون عليه السائلين ، فلو أنك غيرت سؤالك وقلت (( هل يقدح وجود بعض الأحاديث الضعيفة اليسيرة في الصحيحين بصحتهما )) لكان سؤلك في مكانه ، أما أن تأتي وتسأل بطريقة المشككين فهذا مرفوض يا هداك الله

ثانيا لا تعارض بين كلامي وكلام الأخ السابق

فالعلماء رحمهم الله أجمعوا على أن كتابي الصحيحين أصح الكتب المصنفة بعد كتاب الله لأنها أستوفت شروطا صعب تواجدها في بقية الكتب وليس معنى كلامي أن بقية الاحاديث ضعيفة أيها الزميل وإنما يكون العمل بالحديث الصحيح الذي صح عنه عليه السلام وكذلك بمراتب الحديث الأخرى وفق الشروط التي إصطلح عليها العلماء

قال شيخ الإسلام :
" لا يتفقان على حديث إلا ويكون صحيحا لا ريب فيه ، قد اتفق أهل العلم على صحته " انتهى .
"مجموع الفتاوى"(18/20)
وما عدا ذلك ، فقد تكلم على بعض منه بعض الحفاظ ، وغالب ما في البخاري منه سالم من التضعيف عند التحقيق .
وما عدا ما تُكُلم فيه ، فقد وقع اتفاق الأمة على صحته .
قال أبو عمرو بن الصلاح :
" ما انفرد به البخاري أو مسلم مندرج في قبيل ما يقطع بصحته ، لتلقي الأمة كل واحد من كتابيهما بالقبول ، على الوجه الذي فصلناه من حالهما فيما سبق ، سوى أحرف يسيرة تكلم عليها بعض أهل النقد من الحفاظ كالدارقطني وغيره ، وهي معروفة عند أهل هذا الشأن " انتهى . "مقدمة ابن الصلاح" (ص10) .
قال ابن الصلاح في مقدمة شرح مسلم له :
" ما أخذ عليهما - يعني على البخاري ومسلم - وقدح فيه معتمد من الحفاظ فهو مستثنى مما ذكرناه لعدم الإجماع على تلقيه بالقبول " انتهى

وقال د. الشريف حاتم بن عارف العوني ، عضو هيئة التدريس بجامعة أم القرى :
" نص العلماء على أن أحاديث الصحيحين كلها مقبولة ، إلا أحاديث يسيرة انتقدها بعض النقاد الكبار ، الذين بلغوا رتبة الاجتهاد المطلق في علم الحديث ، وأن ما سوى تلك الأحاديث اليسيرة ، فهي متلقاة بالقبول عند الأمة جميعها

[محمود الأحمد]

- أنا أخوكم طالب علم وأنقل إليكم تساؤلات رجل أكرمه الله تعالى بالإسلام حديثا

أخوتي :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكركم على الجهود التي بذلتموها بمشاركاتكم لقد حصلت منها على الفائدة المرجوة لي ولمن أسأل من أجله
أما عن النقد الذي صدر عني فهو حق لأني وجدت الإختلاف بين المشاركتين ولدي نقد آخر على مشاركات أخرى سأذكره لاحقا ليس للمجادلة ولكن لتحقيق الفائدة عسى الله ربنا أن ينفعنا بأن نستغل العلم المتاح بين أيدينا احسن استغلال

[محمود الأحمد]

المسلم مطالب بالتمحيص في كل كتاب واعمال العقل فيه فنحن امرنا بتدبر القران فما بالك بكتب بشرية علينا اعمال العقل اولا و اول المتكلمين في هدا الشأن نصحو باسقاط ما لا يقبله العقل و ما يتعارض مع النص القراني ومنهم الامام مالك...

أخي ابو الميم بعد التحية :
هذا الكلام جميل جدا ولكنه مرفوض عند أهل السنة , فالمصداقية عندنا تقوم على شرط تقديم النقل على العقل ,
ومن يقدم العقل على النقل يكون قد ابتدع بدعة عظيمة , ولقد أجمع علماؤنا من سلف وخلف أن النقل في الصحيحين لاشك فيه
وهذا جزم منهم بأنه لالزوم لمناقشة العقل بعده ,
وهذا هو سبب طرحي لهذه المشاركة , حيث أن من أراد تبديل دينه إلى الإسلام لن يقبل بالنقل فقط كدليل مصداقية , إذ لابد عنده من مناقشة العقل للتمييز بين الحق والباطل , كما هو الحال عند الإيمان بأن القرآن كتاب منزل من عند الله تعالى
فبتدبر القرآن وإعمال العقل وتحكيمه تتكون أسباب القناعة بمصاقية القرآن

[ابن السنة]

فالمصداقية عندنا تقوم على شرط تقديم النقل على العقل
هذه الجملة فيها مغالطات أخى الكريم.
الأخ الفاضل:
صحة النقل حكمنا عليها بالعقل
صحة النقل حكمنا عليها بالعقل

كما:
ان فهم النص يتم بالعقل
ان فهم النص يتم بالعقل

لذا اجتهد العلماء فى فهم النصوص، و وصلوا بالعقل الى ان الامور الغيبية تُفهم مجملة و لا تُقاس على المشاهد و هذا و الله قمة العقل و الحكمة


ومن يقدم العقل على النقل يكون قد ابتدع بدعة عظيمة
ها أنت تتهم أهل السنة بأنهم "بصمجية" كما نقول باللهجة المصرية!!!
حجتك تنطبق على القرآن ايضاً، مع تحفظى على جملة " تقديم العقل على النقل"


ولقد أجمع علماؤنا من سلف وخلف أن النقل في الصحيحين لاشك فيه
وهذا جزم منهم بأنه لالزوم لمناقشة العقل بعده
لماذا اذن اهتم علماؤنا بشرح الأحاديث!!!



وهذا هو سبب طرحي لهذه المشاركة , حيث أن من أراد تبديل دينه إلى الإسلام لن يقبل بالنقل فقط كدليل مصداقية , إذ لابد عنده من مناقشة العقل للتمييز بين الحق والباطل
ليتك دخلت فى الموضوع مباشرةً!!!!!


كما هو الحال عند الإيمان بأن القرآن كتاب منزل من عند الله تعالى
فبتدبر القرآن وإعمال العقل وتحكيمه تتكون أسباب القناعة بمصاقية القرآن
سؤال ارجو ان تفكر فيه جيداً
هل تؤمن بأن موسى عليه السلام شق البحر بعصاه؟
هل تؤمن بأن ابراهيم عليه السلام لم تحرقه النار؟
اذا كانت الاجابة بنعم فلماذا؟

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

وهذا هو سبب طرحي لهذه المشاركة , حيث أن من أراد تبديل دينه إلى الإسلام لن يقبل بالنقل فقط كدليل مصداقية , إذ لابد عنده من مناقشة العقل للتمييز بين الحق والباطل , كما هو الحال عند الإيمان بأن القرآن كتاب منزل من عند الله تعالى
فبتدبر القرآن وإعمال العقل وتحكيمه تتكون أسباب القناعة بمصاقية القرآن

لا تعارض بين منقول صحيح ومعقول صريح

[أسامة عزام]

فاذا الكتب الصحيحة بالترتيب :

*صحيح البخاري
*صحيح مسلم
*سنن الترمذي
*سنن النسائي
*سنن ابي داوود
*سنن ابن ماجه
هذا الترتيب فيه نظر

فالْمُوَطَّأ للإمام مالك أصح من السنن الأربعة

وقال الشيخ المحدث عبدالله السعد حفظه الله


البخاري ثم مسلم ثم النسائي وما سكت عليه النسائي فهو صحيح , وهو أصح من صحيح ابن خزيمة و ابن حبّان , ثم يأتي بعد النسائي صحيح ابن خزيمة و ابن حبّان ثم سنن أبي داود ثم كتاب أبي عيسى الترمذي [ الترمذي يتميّز عن أبي داود بحكمه على الأحاديث بالصحة و الضعف ] , ثم يأتي بعد ذلك بعض المسانيد : كمسند الإمام أحمد و الدارمي و كتاب الحميدي , و هو أصح من مسند أحمد , وذلك لِقَصر أسانيده و لاختصاره و قبل ذلك موطأ مالك .

يُراجع: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=195660
http://majles.alukah.net/showthread.php?t=5187

[مشارك]

اخي الواضح انك حديث عهد بالاسلام
ارجوا ان تقبل نصيحتي حتى يثبتك الله على الدين
اذا كنت حديث العهد بالاسلام انصحك بالابتعاد عن المنتديات السلفية او الغوص في الفكر السلفي
دع هذا الامر لاحقاً حتى يترسخ الدين في قلبك وعندما تطيب له نفسك تستطيع بعد ذلك الابحار في الفكر والمنهج السلفي وتستطيع ان تتقبله بدون مشاكل
هناك اشخاص كثيرون دخلوا الاسلام ولم يلبثوا طويلاً إلا وأرتدوا على اعقابهم وكانوا يقولون السلفية حطمت فينا اليقين ونزعت بذور الايمان بهذا الدين من قلوبنا , وهذا خطأ كان منهم البعض ذكر في كلامه انه كان يتلقى علومه الدينية من المنتديات السلفية دون الرجوع لأهل العلم والبعض كان حديث عهد بالاسلام لايملك الحصيلة العلمية ولم يتعمق الاسلام في قلبة واصبح يقرأ في الفكر السلفي وهو غير مهيأ له نفسياً وعقلياً فنتكس عن دينة
لانريد ان تقع في نفس الاخطاء التي وقع فيها من كان قبلك ابدأ اولاً بتعميق محبة هذا الدين في قلبك واقرأ لكل المذاهب واسمع للعلماء الذين ترى فيهم السماحه والوسطية بعد ذلك بأمكانك اختيار الطريق الذي ترا فيه راحة قلبك فالاسلام ليس محصوراً في منهج والاختلاف فيه رحمه وليس عداوه كباقي الاديان
نسأل الله لك الثبات

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هناك اشخاص كثيرون دخلوا الاسلام ولم يلبثوا طويلاً إلا وأرتدوا على اعقابهم وكانوا يقولون السلفية حطمت فينا اليقين ونزعت بذور الايمان بهذا الدين من قلوبنا , نسأل الله لك الثبات

ونحن نسألك وما هو منهج السلفية !!!!
وما معنى الخوص في الفكر السلفي !!!!!

أليس هو منهج السلف الصالح ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين إتباعا لسنة سيد المرسلين ونصوص القرأن الكريم ، كلامك مرفوض جملة ولا بد فيه من التفصيل ، فالذي يدرس المنهج السلفي يدرس ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم وما عمل به الصحابة رضوان الله عليهم ، والذي يدرس هذه الأثار يجد النور والرحمة والرفعة والكرامة والمكانة من الله ، وهو ليس منهج إنتقائي تصل إليه فيما بعد ، بل هو مطلوب مني ومنك ومنهم عملا به وإتباعا لسيد المرسلين صورة وسيرة وسريرة ، فعمل المسلمين الذين يتبعون ما صح عنه عليه السلام هو عمل السلف الصالح ولا فرق ....

أما إن كنت قصدت بكلامك بعض الفرق التي تنتسب إلى مذهب السلف وهي بعيدة كل البعد عن هديهم وأخلاقهم فهذه القضايا ترجع بحسب الشخص وليس المنهج السلفي فتنبه لذلك يا رعاك الله .........

[مشارك]

ونحن نسألك وما هو منهج السلفية !!!!
وما معنى الخوص في الفكر السلفي !!!!!

أليس هو منهج السلف الصالح ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين إتباعا لسنة سيد المرسلين ونصوص القرأن الكريم ، كلامك مرفوض جملة ولا بد فيه من التفصيل ، فالذي يدرس المنهج السلفي يدرس ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم وما عمل به الصحابة رضوان الله عليهم ، والذي يدرس هذه الأثار يجد النور والرحمة والرفعة والكرامة والمكانة من الله ، وهو ليس منهج إنتقائي تصل إليه فيما بعد ، بل هو مطلوب مني ومنك ومنهم عملا به وإتباعا لسيد المرسلين صورة وسيرة وسريرة ، فعمل المسلمين الذين يتبعون ما صح عنه عليه السلام هو عمل السلف الصالح ولا فرق ....

أما إن كنت قصدت بكلامك بعض الفرق التي تنتسب إلى مذهب السلف وهي بعيدة كل البعد عن هديهم وأخلاقهم فهذه القضايا ترجع بحسب الشخص وليس المنهج السلفي فتنبه لذلك يا رعاك الله .........
الخوص في الفكر السلفي = الغوص في الفكر السلفي ..خطأ أملائي
أخي انت تتعامل مع شخص حديث العهد بالاسلام
شخص لازال على اول خطوة في درجة السلم , شخص ربما كان أتى من الدول العلمانية التي لاتقيم وزناً للدين وربما كان يعتنق دينه السابق بالاسم وكان يعيش في فسحه كبيرة , فهذه المرحلة الانتقالية من اقصى اليسار الي اقصى اليمين قد لايستيغها حديث العهد بالاسلام .. لابد من التدرج .. يجب ان تتعاطى مع الامر كالتعاطي مع الدواء الشافي الذي يأخذ على شكل جرعات بسيطه .. الزيادة فيه قفط تؤدي الي مقتل المريض
المشكلة ليست في منهج السلف ولا في كتب السلف التي وإن قرأها ربما يعجب بها ويتقبلها .. المشكلة في اتباع السلف اليوم .. فهذا الشخص اعجب بما هو مكتوب ولكن على الارض الواقع يشاهد اختلافاً كثيراً ويشعر انها مجرد نظريات لاتصلح للتطبيق على ارض الواقع .. انظر إلى حال المنتديات السلفية والنزاع والصراع الذي يدور بينهم يصل الي الشتائم والتفيسق والتكفير .. فهذا الشخص الحديث عهد بالاسلام قد يكون اعجب بشخص يرى فيه قدوة دينية وعلمية له ويتفاجأ على ارض الواقع من السلفيين انفسهم في منتدياتهم او في بعض اصداراتهم وكتبهم من يسب ويشتم أو يكفر أو يتهم هذا القدوه بالضلال والزيغ والانحراف .. ويضيع في هذه المتهاهات والانقسامات التي تعيشها السلفية اليوم .. ولنا في مقولة بضعهم عبره عندما قال الحمدلله الذي عرفت الاسلام قبل ان اعرف المسلمين !

هناك حالات كثيره من العرب والاعاجم من غير المسلمين دخلوا الدين وارتدوا بعد ذالك .. وقد سمعنا وقرأنا وشاهدنا بعضهم يتحدث عن أسباب تركه للدين البعض منهم خصوصاً من الاعاجم قال أن سبب تركة لدين الاسلام بعد اعتناقه هو لانني شعرت أنني مضلل لان الترجمات المكتوبة عن الاسلام وعن تفسير معاني القران بماتتضمنه من معجزات علمية وغيرها مكتوب بشكل يبعث على الانبهار والشعور بالذهول وهي ترجمة كتبت لتتناسب مع الاكتشاف العلمي وكتبت لكي تجعل قارئها يشعر بالانبهار وعندما بدأت التعمق و التفقه في الدين وبالرجوع للتفاسير الاصلية للقران وجد الامر مختلف تماماً فمعاني القران الاصلية للقران تتحدث عن شيء وهذه الترجمات تتحدث عن شيء آخر , ووجدت عبثاً كثيراً في الترجمة وتلاعباً لم ادركة إلا لاحقاً بعد ان تعلمت اللغه العربية

وذكرت احد النصرانيات الاردنيات التي اعتنقد الاسلام واجرى معاها الشيخ العوضي مقابلة تتحدث فيها عن قصة اسلامها واستمرت مسلمة طوال اربع سنوات وقبل فترة خرجت في احدى القنوات النصرانية التي اعلنت فيها الرجوع الي دينها وذكرت قصة عودتها فكانت تقول بما معناه بعد ان دخلت الي المنتديات السلفية بدأ يتحطم اليقين الذي زرعته في قلبي طوال الاربع سنوات وبدأت الشكوك تحاصرني فتحولت الي القرآنيين واصبحت قرآنية على الرغم ان هذا التحوٌل كفر بحسب الفهم الاسلامي واستمريت قرآنية بشكل غير علني لفترة من الزمن وبعدها قررت ترك الدين ونزعت حجابها في تلك الحلقة

ويذكر آخر انه اعتنق الاسلام عن طريق رجل مسلم يسكن في نفس الحي الذي يسكن فيه اعجب بأخلاقه وأمانتة وبعطفه على المحتاجين فسألتة عن الاسلام واهداني كتباً قرأتها واعجبت بها كثيراً فعتنقت الاسلام وقررت الذهاب لدراسة هذا الدين الانساني العظيم وذهبت إلى الازهر ودرست لمدة اربع سنوات كانت اجمل إيامي عندما كنت مسلماً بعد ذلك قررت الذهاب الي السعودية للإداء العمره وتلقي بعض العلوم هناك فرأيت الوجه القبيح للاسلام فرجعت الي بلادي ومكثت سنة قررت بعدها ترك الدين

ويذكر الشيخ ناصر العمر في برنامج الجواب الكافي على قناة المجد يقول والله ما ارتدّ أحد من المسلمين في البرازيل عن دينه حتى دخل أدعياء السلفية إلى البرازيل

هذه بعض السلبيات التي تعانيها السلفية اليوم .. اليوم الاتباع في وادي والمنهج السلفي في وادي اخر .. اذا قرأت لهم تجد لديهم الترهيب والتهويل مبالغين فيه كثيراً ..واذا تحدثوا عن الخصوم فجروا فيهم وقالوا ماليس فيهم .. واذا كتبوا التاريخ كتبوه لأجل ابراز انفسهم واسقاط غيرهم ولايكتبونه بأمانة علمية .. لذلك كل منصف لديه أمانة علمية يعرف ان التاريخ الذي يكتبه سلفي قح (من المعاصرين ) هو بالتأكد مصدر غير ثقة ولا يأخذ كلامة

على كل حال نقول للشخص حديث العهد بالاسلام ابتعد عن المنتديات وابدأ بمعرفة اركان الاسلام وقم بتطبيقها في المرحلة الاولى حتى تعتاد على الصلاة لمخمس مرات يوماً وحاول الصيام على الاقل لمرة واحدة كل اسبوع او اسبوعين الي أن يأتي رمضان بعد ذلك قم بإداء العمرة وحاول ان تحج هذا العام اذا كان لديك الاستطاعة , ولا تشغل نفسك بالامور الثانوية حالياً اهتم في قراءة القران والصلاة والصوم .. واحرص على متابعة القنوات الدينية الهادفة مثل المجد واقرا وغيرها وابتعد عن القنوات التي تخوض صراعات مع المذاهب الاخرى .. بعد نهاية العام ابدأ في معرفة الامور المستحبه من السنن والعبادات والاعمال التي تكسب فيها الاجر الكثير وتقوي صلتك برب العباد .. وحاول ان تتعرف على امور دينك مع العلماء والمشائخ المعتبرين والمعروفين والمشهود لهم بالفضل والعلم وابتعد عن اصحاب الضجيج والصراخ العالي والوجوه العابسه واحذر اشد الحذر من اخذ العلم عن المجاهيل والاشخاص الذين ليس لهم شأن في العلم وغير معروفين لدى العامه
ونسأل الله لك الثبات

[متروي]

المنهج السلفي هو الإسلام كما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم و باقي الفرق التي تدعوه إليها هي الإنحراف فعجبا كيف تدعوه إلى الباطل و تحذره من الحق و لم تأتي على كلامك بأي دليل سوى الصد عن سبيل الله ؟؟؟


أخي انت تتعامل مع شخص حديث العهد بالاسلام

و هل إذا قرأ المسلم القرآن هل ستطلب منه تحريف الآيات و تأويلها كما يفعل المبتدعة حتى يفهمها أم يتبع طريقة السلف بفهم القرآن بكلام النبي صلى الله عليه وسلم و باللغة العربية الواضحة الصريحة ؟؟؟


فهذه المرحلة الانتقالية من اقصى اليسار الي اقصى اليمين قد لايستيغها حديث العهد بالاسلام .. لابد من التدرج ..

ما هذه الفتوى ؟؟ و ما هو مستندك الشرعي فيها أم هو كلام في كلام ؟؟؟؟؟


المشكلة في اتباع السلف اليوم .. فهذا الشخص اعجب بما هو مكتوب ولكن على الارض الواقع يشاهد اختلافاً كثيراً

يعني أتباع الخلف و المبتدعة ما شاء الله على أخلاقهم ؟؟؟ أو ربما تدعوه إلى مخالطة العصاة و الفساق ؟؟؟؟؟ ألا ترى أنك تتكلم أي كلام ؟؟؟؟؟


فهذا الشخص الحديث عهد بالاسلام قد يكون اعجب بشخص يرى فيه قدوة دينية وعلمية له ويتفاجأ على ارض الواقع من السلفيين انفسهم في منتدياتهم او في بعض اصداراتهم وكتبهم من يسب ويشتم أو يفكر أو يتهم هذا القدوه بالضلال والزيغ والانحراف

و هل هؤلاء المبتدعة لا يسبون و يشتمون علماء و دعاة السلفية و يصفونهم بالتطرف و التشدد و الغباء و جهل الواقع ؟؟؟


وقد سمعنا وقرأنا وشاهدنا بعضهم يتحدث عن أسباب تركه للدين البعض منهم خصوصاً من الاعاجم قال أن سبب تركة لدين الاسلام بعد اعتناقه هو لانني شعرت أنني مضلل

و هل الذين إرتدوا زمن الرسول صلى الله عليه وسلم سببهم المسلمون كل من إرتد فإنما لكفره المتأصل فيه و لا يوجد عاقل يرتد من أجل الأتباع ؟؟؟؟


وبالرجوع للتفاسير الاصلية للقران وجد الامر مختلف تماماً فمعاني القران الاصلية للقران تتحدث عن شيء وهذه الترجمات تتحدث عن شيء آخر , ووجدت عبثاً كثيراً في الترجمة وتلاعباً لم ادركة إلا لاحقاً بعد ان تعلمت اللغه العربية

هذا سببه هؤلاء المبتدعة الذين يكذبون على الناس فالدعوة إلى الله يجب ان تكون بالحق فالمسلم الجديد يجب ان يعرض عليه الإسلام الحقيقي لا الإسلام المحرف و الإعجاز العلمي يجب أن يقدم في صورته الحقيقية لا أن يقدم على أنه التفسير الأصلي فيجب أن يعطى لهؤلاء التفسير الاصلي أولا و بعدها يعرف بالإشارات العلمية المعجزة التي لن تلغي التفسير الأصلي بل تزيد عليه فقط.


وذكرت احد النصرانيات الاردنيات التي اعتنقد الاسلام واجرى معاها الشيخ العوضي مقابلة تتحدث فيها عن قصة اسلامها واستمرت مسلمة طوال اربع سنوات وقبل فترة خرجت في احدى القنوات النصرانية التي اعلنت فيها الرجوع الي دينها

هكذا أنتم دائما تزعمون فهم الواقع و أنتم أبعد الناس عنه فهذه القعوار في لقاءها مع الشيخ العوضي كانت ترتدي خمارا عليه صلبان وإنما هي منافقة ممن يدخل اليوم و يكفر غدا في خطة قديمة خائبة مملة سخيفة ؟؟؟


وذهب إلى الازهر ودرست لمدة اربع سنوات كانت اجمل إيامي عندما كنت مسلماً بعد ذلك قررت الذهاب الي السعودية للإداء العمره وتلقي بعض العلوم هناك فرأيت الوجه القبيح للاسلام فرجعت الي بلادي ومكثت سنة قررت بعدها ترك الدين

يعني من أجل عيون هذا المنافق نحرف الدين و نكذب على الناس فلو كان صادقا لبقي أزهري ؟؟؟؟


ويذكر الشيخ ناصر العمر في برنامج الجواب الكافي على قناة المجد يقول والله ما ارتدّ أحد من المسلمين في البرازيل عن دينه حتى دخل أدعياء السلفية إلى البرازيل

أين هو توثيق هذا الكلام ؟؟؟ ثم حتى لو صدق فهو عن أدعياء السلفية و نحن نتكلم عن السلفية ؟؟؟؟؟؟؟
فهل أدعياء الإسلام و المسلمين سواء ؟؟؟؟؟


هذه بعض السلبيات التي تعانيها السلفية اليوم .. اليوم الاتباع في وادي والمنهج السلفي في وادي اخر .. اذا قرأت لهم تجد لديهم الترهيب والتهويل مبالغين فيه كثيراً ..واذا تحدثوا عن الخصوم فجروا فيهم وقالوا ماليس فيهم .. واذا كتبوا التاريخ كتبوه لأجل ابراز انفسهم واسقاط غيرهم ولايكتبونه بأمانة علمية .. لذلك كل منصف لديه أمانة علمية يعرف ان التاريخ الذي يكتبه سلفي قح (من المعاصرين ) هو بالتأكد مصدر غير ثقة ولا يأخذ كلامة


الترهيب و التهويل من النار أمر بدأ به رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوته فأول ما بدأ به دعوة قريش هو الإنذار الشديد ..
أما الخصوم فإذا كانوا فجرة فهم فجرة أما أنهم يكذبون عليهم فهذه دعوة يلزم التدليل عليها و تذكر جيدا أننا نتكلم عن السلفية و ليس أدعياء السلفية فإذا كنت لا تفرق بينهما فهذا بسبب جهلك و تكون بهذا تتصف بما تعيب السلفية عليه ؟؟؟
أما التاريخ فمن يعرف التاريخ سواهم أما غيرهم من المبتدعة فحطاب ليل لا يعرفون خبر صحيح من خبر مكذوب ولا رواية صحيحة من رواية موضوعة و عندك كتب المبتدعة كلها أحاديث موضوعة في موضوعة بل إن الشيخ الألباني لما حقق كتابا لأحدهم و هو كتاب ضخم في التاريخ لم يجد فيه سوى ثلاثة أو أربعة أحاديث صحيحة و الباقي كله أكاذيب ؟؟؟
أما كتب التاريخ السلفية المعاصرة التي تزعم أنها مليئة بالأكاذيب فأتحداك أن تأتي بكتاب للمبتدعة و آتيك بكتاب للسلف و نرى من الذي يخلط و يخبط فقط ؟؟؟


على كل حال نقول للشخص حديث العهد بالاسلام ابتعد عن المنتديات وابدأ بمعرفة اركان الاسلام وقم بتطبيقها في المرحلة الاولى حتى تعتاد على الصلاة لمخمس مرات يوماً وحاول الصيام على الاقل لمرة واحدة كل اسبوع او اسبوعين الي أن يأتي رمضان بعد ذلك قم بإداء العمرة وحاول ان تحج هذا العام اذا كان لديك الاستطاعة , ولا تشغل نفسك بالامور الثانوية حالياً اهتم في قراءة القران والصلاة والصوم ..

ها أنت لا تعرف كيف تعلمه الدين ؟؟؟ فلو كنت سلفي لعلمته الفروض أولا التي لا يعذر بتركها ثم إذا إستوعبها علمه النوافل لا أن تخلط عليه الأمور ؟؟؟


واحرص على متابعة القنوات الدينية الهادفة مثل المجد واقرا وغيرها وابتعد عن القنوات التي تخوض صراعات مع المذاهب الاخرى ..
و لماذا يتابع القنوات ؟؟؟ و لماذا لا تأمره بملازمة شيخ فاضل يأخذ عنه العلم و الأدب بدلا من فضائيات لا زمام لها ولا خطام ؟؟؟؟


بعد نهاية العام ابدأ في معرفة الامور المستحبه من السنن والعبادات والاعمال التي تكسب فيها الاجر الكثير وتقوي صلتك برب العباد .. وحاول ان تتعرف على امور دينك مع العلماء والمشائخ المعتبرون والمعروفين والمشهود لهم بالفضل والعلم وابتعد عن اصحاب الضجيج والصراخ العالي والوجوه العابسه واحذر اشد الحذر من اخذ العلم عن المجاهيل والاشخاص الذين ليس لهم شأن في العلم وغير معروفين لدى العامة
ونسأل الله لك الثبات

كلام فضفاض لا معنى له فما معنى أصحاب الضجيج و الصراخ العالي و الوجوه العابسة ؟؟؟؟

[مشارك]

المنهج السلفي هو الإسلام كما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم و باقي الفرق التي تدعوه إليها هي الإنحراف فعجبا كيف تدعوه إلى الباطل و تحذره من الحق و لم تأتي على كلامك بأي دليل سوى الصد عن سبيل الله ؟؟؟
أسأل الله ان لايقرأ هذا الشخص كلامك حتى لاينتكس وان يثبته على دينه ويكفيه شر متروي وامثاله , يارجل اتق الله في نفسك الاسلام ليس شركة من املاكك تقوم بتوظيف من تشاء وتطرد من تشاء بحسب شروطك .. الاسلام دين الله للعالمين وليس دين متروي وجماعته

و هل إذا قرأ المسلم القرآن هل ستطلب منه تحريف الآيات و تأويلها كما يفعل المبتدعة حتى يفهمها أم يتبع طريقة السلف بفهم القرآن بكلام النبي صلى الله عليه وسلم و باللغة العربية الواضحة الصريحة ؟؟؟
وهل طلب منه احد تفسير القرآن ؟ نقول في البداية يقرا القرآن وبأمكانة الاستعانة بالاشرطة حتى يجيد نطق الآيات بالشكل الصحيح ويدع التفسير لاحقاً


ما هذه الفتوى ؟؟ و ما هو مستندك الشرعي فيها أم هو كلام في كلام ؟؟؟؟؟

وهل هذه تحتاج الي فتوى ؟ دعه اولا يدخل الاسلام ويقيم الصلاة ويقرأ القرآن والامور الاخرى تأتي بالتدريج مابك يارجل أتريد ان تكب عليه اطناناً من الكتب وهو حديث عهد بالاسلام



يعني أتباع الخلف و المبتدعة ما شاء الله على أخلاقهم ؟؟؟ أو ربما تدعوه إلى مخالطة العصاة و الفساق ؟؟؟؟؟ ألا ترى أنك تتكلم أي كلام ؟؟؟؟؟

إلا ترى ان من نعم الله علينا إن جعلنا لانرى امثال متروي كثيرون ؟ يارجل اين تعيش انت ؟ إلا تشاهد ماذا يحصل اليوم ! افرض ان هذا الرجل اعجب بالشيخ القرني او العوده ودخل منتديات السلفية ورأى هذا القدح الشنيع فيهم ؟ افرض انه اعجب بالمفتي الشيخ ال شيخ ورأى من يقول ان هذا جامي من علماء السلطان والبلاط وافرض انه سمع لمحاضرات واقول الشيخ ربيع المدخلي فماذا بعد هذا التيه تيه لأهل السلف فما بالك بحديث عهد بالاسلام

و هل هؤلاء المبتدعة لا يسبون و يشتمون علماء و دعاة السلفية و يصفونهم بالتطرف و التشدد و الغباء و جهل الواقع ؟؟؟

موجود في كل مذهب من يقدح ويذم ولكن ليست بكثرة قدح وذم اتباع السلفية اليوم التي اصبحت تأكل ذراعها من شدة السعار الذي اصابها

و هل الذين إرتدوا زمن الرسول صلى الله عليه وسلم سببهم المسلمون كل من إرتد فإنما لكفره المتأصل فيه و لا يوجد عاقل يرتد من أجل الأتباع ؟؟؟؟

هل تكره للناس دخول الاسلام ؟ ماهذا التحجر يارجل بل ان المسلمين انفسهم البعض منهم ارتد بسبب الاتباع وبسبب من شوهه صورة الاسلام اتريد لنفسك الجنة ولا تريدها لغيرك ماهكذا تدار الامور يارجل

هذا سببه هؤلاء المبتدعة الذين يكذبون على الناس فالدعوة إلى الله يجب ان تكون بالحق فالمسلم الجديد يجب ان يعرض عليه الإسلام الحقيقي لا الإسلام المحرف و الإعجاز العلمي يجب أن يقدم في صورته الحقيقية لا أن يقدم على أنه التفسير الأصلي فيجب أن يعطى لهؤلاء التفسير الاصلي أولا و بعدها يعرف بالإشارات العلمية المعجزة التي لن تلغي التفسير الأصلي بل تزيد عليه فقط.
كلام جميل ولكن للاسف لانشاهده يطيبق على ارض الواقع فهناك من لازال يكذب بغرض كسب العقول والقلوب وهؤلاء اسوء الدعاة وخطرهم على الاسلام اكثر من خطر الكفار عليه


هكذا أنتم دائما تزعمون فهم الواقع و أنتم أبعد الناس عنه فهذه القعوار في لقاءها مع الشيخ العوضي كانت ترتدي خمارا عليه صلبان وإنما هي منافقة ممن يدخل اليوم و يكفر غدا في خطة قديمة خائبة مملة سخيفة ؟؟؟
الله اعلم بحقيقتها فالحالات كثيره ليست هذه الحالة فقط ماذكرناه عن الداخلين الي الاسلام ولم نذكر الخارجين من الاسلام من المسلمين , هناك مشكلة في الخطاب الديني فأمثالك هدانا الله واياك لن يسلم على يده شخص مالم يشمله الله برحمته

يعني من أجل عيون هذا المنافق نحرف الدين و نكذب على الناس فلو كان صادقا لبقي أزهري ؟؟؟؟
يا اخي اتق الله في نفسك دعه اولا يدخل في الاسلام فأن كان ازهرياً او سلفياً او حنفياً او شافعياً ففي النهاية هو مسلم دخل الاسلام أما ان تقول اما سلفاً او يبقى على كفره فهذه والله بدعه ما انزل الله بها من سلطان إلا عند متروي

أين هو توثيق هذا الكلام ؟؟؟ ثم حتى لو صدق فهو عن أدعياء السلفية و نحن نتكلم عن السلفية ؟؟؟؟؟؟؟
فهل أدعياء الإسلام و المسلمين سواء ؟؟؟؟؟

ابحث عن نص كلام العمر وسوف تجده في مواقع كثيره , كتبت لك نص كلامه واسم البرنامج الذي بث في قناة المجد , وبالمناسبة هو يقصد بأدعياء السلفية اتباع المدخلي كما يقال , فهل من دخل في الاسلام حديثاً يعني هذه التحزبات ؟ اخشى ان تقول ان المدخلية كفر وظلال وليست سلفية لا استغرب عليك هذا فالواضح انك حزبي متعصب لاترى غير حزبك على صواب

الترهيب و التهويل من النار أمر بدأ به رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوته فأول ما بدأ به دعوة قريش هو الإنذار الشديد ..
أما الخصوم فإذا كانوا فجرة فهم فجرة أما أنهم يكذبون عليهم فهذه دعوة يلزم التدليل عليها و تذكر جيدا أننا نتكلم عن السلفية و ليس أدعياء السلفية فإذا كنت لا تفرق بينهما فهذا بسبب جهلك و تكون بهذا تتصف بما تعيب السلفية عليه ؟؟؟
اذا تكلمت عن السلفية فلن تجد هناك خلاف كمن يتكلم عن الشيوعية ويقول انها تظام اقتصادي ليس له مثيل ولكن عندما سقطت الشيوعية قالوا لان الشوعيون لم يطبقوا نظرياتها التطبيق الصحيح , فهذا المثال لايختلف عن كلامك اتباع السلفية اليوم في وادي والمنهج السلفي وادي اخر فالاغلبيه ادعياء

أما التاريخ فمن يعرف التاريخ سواهم أما غيرهم من المبتدعة فحطاب ليل لا يعرفون خبر صحيح من خبر مكذوب ولا رواية صحيحة من رواية موضوعة و عندك كتب المبتدعة كلها أحاديث موضوعة في موضوعة بل إن الشيخ الألباني لما حقق كتابا لأحدهم و هو كتاب ضخم في التاريخ لم يجد فيه سوى ثلاثة أو أربعة أحاديث صحيحة و الباقي كله أكاذيب ؟؟؟
لا اتكلم عن الاحاديث ورحم الله الشيخ الالباني ليس هناك سلفي مثيل للالباني وابن باز وابن عثيمين وابن جبرين وال الشيخ اليوم
أما كتب التاريخ السلفية المعاصرة التي تزعم أنها مليئة بالأكاذيب فأتحداك أن تأتي بكتاب للمبتدعة و آتيك بكتاب للسلف و نرى من الذي يخلط و يخبط فقط ؟؟؟

.على سبيل المثال كتاب تاريخ نجد لأبن غنام وليس اعتراضاً على دعوة الامام المجدد رحمه لله ولكن اخذته العصبية لدرجة انه اللصق كل نقصية في القبائل والبدو ونسب كل نكسه وهزيمة لهم وكل خيانة تحصل في ابناءها الذي يتكلم فيهم بلغة فيها نوع من الاحتقار والانتقاص للاعراب وهو يقول هذا الكلام من باب التعصب الديني للدعوه ومن باب (الاعراب اشد كفراً ونفاقاً ) وليس من باب العنصرية وألصق زروا وبهتاتاً حادثة سقوط الدرعية الي شخص ادعى انه خانهم لانه اعرابي وهذا الشخص رجل مناصر للدعوه وامضى حياته محرباً في صفها , وهذه القصص والاحداث في تلك الحقبه ليست مجهوله معروفه عند اجدادنا ومتناقله ومحفوظه حتى في القصائد الشعرية ولكن ابن غنام افترى كثيراً على بعض اهل المناطق وبعض الاشخاص حتى من اتباعهم المناصريين للدعوه لأنهم فقط اعراب فنسب كل نكسه ونقيصه فيهم

ها أنت لا تعرف كيف تعلمه الدين ؟؟؟ فلو كنت سلفي لعلمته الفروض أولا التي لا يعذر بتركها ثم إذا إستوعبها علمه النوافل لا أن تخلط عليه الأمور ؟؟؟
قلنا لك هذا حديث عهد بالاسلام يجب ان تتعامل معه كما تتعامل مع المولود الصغير , اتريد تعطيه الجمل بما حمل في ليلة واحده ! مابك يارجل

و لماذا يتابع القنوات ؟؟؟ و لماذا لا تأمره بملازمة شيخ فاضل يأخذ عنه العلم و الأدب بدلا من فضائيات لا زمام لها ولا خطام ؟؟؟؟

في البداية يتابع هذه القنوات الهادفه لأنها لاتستضيف الا شيوخ معتبرين ويختار بعد إذن مايراه مناسباً له ومايطمئن له قلبه , ثم ان الرجل قد يكون في بلاد بعيده لايوجد فيها مشائخ , على كل حال المهم في البداية ان يأخذ جرعات خفيفه بدلاٌُ من حقنه بقاروة الدواء التي قد تسبب قتله

كلام فضفاض لا معنى له فما معنى أصحاب الضجيج و الصراخ العالي و الوجوه العابسة ؟؟؟؟

هذا مالدي نسال الله ان يخلصك من التعصب الاعمى والتحزب المقيت

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

حسبي من كلامي ما ذكرت لك أعلاه ، إختلاط الأمور وإلتباسها عليك يعني أن تتحرى الصواب وتبحث عنه لا أن تفرع الكلام وتخوض فيه ..

المنهج السلفي هو عمل الصحابة ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين ومن تشبه بقوم فهو منهم ، وقضية المنتديات السلفية هي قضية عامة ، فأنت جئت وعممت الكلام وحذرت ونفرت - ونيتك طيبة إن شاء الله - وقلت أن الطريق تكون من غير هناك ونحن معك في ذلك وفق هذا التفصيل
* ليس كل من ينتسب إلى السلف فهو سلفي ، بل السلفي الحق هو من كان على ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه سلوكا وأخلاقا علما وعملا باطنا وظاهرا
* التحذير من المنتديات السلفية يكون من خلال التحذير من المواقع المشبوهة والتي يزعم أتباعها أنهم على منهج السلف وهو ليسوا كذلك أما أن نعمم المسألة فغير صحيح
* لو عممنا المسألة بناء على قولك لقلنا أن منتدى التوحيد من المواقع التي ينبغي أن يحذر منها وهذا باطل ..

إذا مشكلتك أخي أنك عممت القضية وجعلت أتباع السلف في موضع التهمة ، والحق أن يقال أن هناك بعض من ينتسب إلى السلف قد أخذته العزة بالإثم فهو يشوه صورة الإسلام والمسلمين فهذا ينبغي أن يحذر من الولوج في ساحته لغير من يريد مناصحته وهو أدرى بما يقال ...



ويذكر الشيخ ناصر العمر في برنامج الجواب الكافي على قناة المجد يقول والله ما ارتدّ أحد من المسلمين في البرازيل عن دينه حتى دخل أدعياء السلفية إلى البرازيل

أهل البرازيل أدرى بشعابها ، وأدعياء السلفية مثلهم مثل من يسئ إلى الإسلام قولا وعملا وليسوا هم وحدهم من أشعل فتيل هذه الفتنة المذكورة بل الواقع أن سبب البلايا هنا يعود إلى ثلاث
* المال وهو السبب الأول والأهم
* كثرة المتعالمين سواء من أدعياء المنهج السلفي أم من غيرهم
* حال المسلمين والذي لا يعطي صورة الإسلام الصحيحة

والله الموفق

[يحيى]

أخي متروي, شويه حسن النية بارك الله فيك
الأخ مشارك, شويه صبر و رفق بأخيك المسلم متروي

أخي متروي, أقول لك شويه حسن نية أمر جميل فكلام الأخ مشارك واضح على ما يبدو:

المشكلة ليست في منهج السلف ولا في كتب السلف التي وإن قرأها ربما يعجب بها ويتقبلها .. المشكلة في اتباع السلف اليوم .. فهذا الشخص اعجب بما هو مكتوب ولكن على الارض الواقع يشاهد اختلافاً كثيراً ويشعر انها مجرد نظريات لاتصلح للتطبيق على ارض الواقع .. انظر إلى حال المنتديات السلفية والنزاع والصراع الذي يدور بينهم يصل الي الشتائم والتفيسق والتكفير .

ربما أفهم قليلا الأخ مشارك, ليس على أساس هذا الكلام النظري, لكن على أساس الواقع و من أعرفه حديث عهد بالاسلام اصطدم بواقع اسلامي كله حزازات و مباريات تصنيف المسلمين و تجريح و سوء النية و غير ذلك.

الوسطية, إعمال العقل و التصوف (أو سميها أحسن تزكية من "هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمْ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلالٍ مُبِينٍ") كلها أمور نجدها في المدرسة السلفية التجديدية التي رفع لوائها ابن تيمة و تلاميذته من بعده ثم من بعدهم محمد ابن عبد الوهاب و علماء المملكة السعودية, إلا أن واقع السلفيين لا يعكس هذه الأمور, إذ أن "المذهبية" هي التي تسيطر, وهذا ليس في صالح المسلمين الجدد, الغربيين منهم خاصة و الواقع يشهد.

و الله أعلم.

[متروي]

أسأل الله ان لايقرأ هذا الشخص كلامك حتى لاينتكس وان يثبته على دينه ويكفيه شر متروي وامثاله , يارجل اتق الله في نفسك الاسلام ليس شركة من املاكك تقوم بتوظيف من تشاء وتطرد من تشاء بحسب شروطك .. الاسلام دين الله للعالمين وليس دين متروي وجماعته

كلام لا معنى له فأنت طلبت من هذا المسلم الجديد أن يبتعد عن الفكر السلفي ولا معنى لكلامك سوى أن يأخذ من الفكر الأخر إذ الإسلام الصحيح إما هذا أو هذا و الفكر السلفي هو منهج أهل السنة والجماعة ثم اليس انت من يطرد الفكر السلفي من الإسلام بالتحذير منه ؟؟؟ صدق من قال رمتني بدائها و انسلت ؟؟؟ فلو كانت نصيحتك له بقراءة كتب إبن باز و إبن عثيمين و الألباني و إبن جبرين و بكر أبوزيد و أحمد شاكر و غيرهم من كبار السلفية لكان لكلامك وجها معقولا لكنك عممت و شملت الجميع بتحذيره من الفكر السلفي دون تمييز ؟؟؟؟؟


وهل طلب منه احد تفسير القرآن ؟ نقول في البداية يقرا القرآن وبأمكانة الاستعانة بالاشرطة حتى يجيد نطق الآيات بالشكل الصحيح ويدع التفسير لاحقاً

و من طلب منه تفسير القرآن ؟؟؟ فأنا قلت إذا قرأ القرآن فحتى يفهمه يجب عليه أن يقرأ التفسير فلما حذرته أنت من الفكر السلفي فحتما سيتجه إلى كتب المبتدعة ليفهم ما سيشكل عليه حتما من آيات القرآن فأنت أوردته المهالك ثم تأتي تلومني على إرشادي له ؟؟؟؟؟؟


وهل هذه تحتاج الي فتوى ؟ دعه اولا يدخل الاسلام ويقيم الصلاة ويقرأ القرآن والامور الاخرى تأتي بالتدريج مابك يارجل أتريد ان تكب عليه اطناناً من الكتب وهو حديث عهد بالاسلام

و هل هناك عالم واحد ينصح بإتباع الباطل تدرجا ثم التوجه نحو الحق ؟؟؟؟ ألا تدري ما تقول فأنت لم تنصحه بمذهب معين و إنما فقطت حذرته من منهج واحد لا غير يعني أنت حذرته من الفكر السلفي ثم بعدها هو حر في الإختيار فلا ضير إن كان جهمي أو مرجئ أو معتزلي أو أشعري أو زيدي أو إباضي أو شيعي أو خارجي فالمهم فقط أن لا يبدأ بالسلفية أليس هذا هو معنى كلامك تماما و هذا منهج واضح في اهل البدع يتفقون فيما بينهم و لا يعادون إلا الوهابية حتى رأينا في هذا المنتدى قادياني يصطف مع أهل البدع ضد محمد بن عبد الوهاب ولا حول و لاقوة إلا بالله و هل رأى الناس شيعي ينتقد أشعري أو معتزلي فدائما نقد هؤلاء جميعا موجه فقط للسلفية ؟؟؟


إلا ترى ان من نعم الله علينا إن جعلنا لانرى امثال متروي كثيرون ؟ يارجل اين تعيش انت ؟ إلا تشاهد ماذا يحصل اليوم ! افرض ان هذا الرجل اعجب بالشيخ القرني او العوده ودخل منتديات السلفية ورأى هذا القدح الشنيع فيهم ؟ افرض انه اعجب بالمفتي الشيخ ال شيخ ورأى من يقول ان هذا جامي من علماء السلطان والبلاط وافرض انه سمع لمحاضرات واقول الشيخ ربيع المدخلي فماذا بعد هذا التيه تيه لأهل السلف فما بالك بحديث عهد بالاسلام

يعني تريدنا أن نترك الرجل حتى يغرق في البدع لا نصح ولا توجيه ولا تصحيح ولا تصويب و من قال أننا سننصحه بالشدة و الغلظة و التنفير و التشويه فنحن السلفيون نعلم الناس قاعدة عظيمة هي ( كل الناس يأخذ منهم و يرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم) و نعلمهم أن يعرفوا للعلماء قدرهم و أن لا يردوا عليهم إلا بالدليل و بالكلام الطيب و ان لا يقبل خطأ من احد كائن من كان
و نعرفهم أن الرجال يعرفون بالحق و أن الحق لا يعرف بالرجال و أنه لا يوجد من تأمن عليه الفتنة و بهذه النصائح يضع هذا المسلم أقداما ثابتة على أرض الإسلام لا كمنهج المبتدعة أصحاب إمساك العصا من الوسط و الحلول الوسطى و الوسطية الكاذبة الذين يجلسون مع الفساق دون إنكار و الذين يعادون ويوالون من أجل المصالح فقط .


موجود في كل مذهب من يقدح ويذم ولكن ليست بكثرة قدح وذم اتباع السلفية اليوم التي اصبحت تأكل ذراعها من شدة السعار الذي اصابها
و الله ليس أضل من أهل البدع فهم لا ينتقدون بعضهم في أي شيء حتى لو فعل بعضهم كفرا أو إرتكب كفرا فقلوبهم ميتة لا يعرفون معروفا و لا ينكرون منكرا فهل تقارن هؤلاء الموتى بهؤلاء الاحياء فإن كانت في بعض هؤلاء شدة فهؤلاء المبتدعة غارقون تماما في الإنحلال و الميوعة فكيف تريد من مصلحي يعبد المصلحة أن ينتقد أو يخاصم ؟؟؟؟


هل تكره للناس دخول الاسلام ؟ ماهذا التحجر يارجل بل ان المسلمين انفسهم البعض منهم ارتد بسبب الاتباع وبسبب من شوهه صورة الاسلام اتريد لنفسك الجنة ولا تريدها لغيرك ماهكذا تدار الامور يارجل

أنا لا أكره للناس الإسلام لكن المبتدعة يحبون للناس الشرك فانا أريد تقديم الإسلام للناس نقيا صافيا
كما تركه رسول الله صلى الله عليه وسلم لكنكم تريدون تسويق الإسلام الأمريكي و الإسلام اللطمي و الإسلام القبوري و الإسلام الذليل و ترفضون فقط تسويق الإسلام السلفي لأنه لا يبحث عن المصالح المادية و الدنيوية ..


كلام جميل ولكن للاسف لانشاهده يطيبق على ارض الواقع فهناك من لازال يكذب بغرض كسب العقول والقلوب وهؤلاء اسوء الدعاة وخطرهم على الاسلام اكثر من خطر الكفار عليه
الذين يكذبون في تقديم الإسلام هم المبتدعة الذين يستحون من ذكر الجهاد و من ذكر الحدود الشرعية و من ذكر حد الردة و لا يستحون من نسبة الديمقراطية الإسلام و كذلك تحريم التعدد
أو تقيده و كذلك يفتون بجواز إمامة المرأة حتى في الصلاة كما سمعت ذاك المسمى جابر العلواني
بل أفتى بعضهم و هو من عظماءهم مؤخرا بجواز ممارسة الفتيات للسباحة في المدارس الأوروبية حتى لا يطردوا و هلم جرا من أكاذيب على الله و رسوله ؟؟؟؟


الله اعلم بحقيقتها فالحالات كثيره ليست هذه الحالة فقط ماذكرناه عن الداخلين الي الاسلام ولم نذكر الخارجين من الاسلام من المسلمين , هناك مشكلة في الخطاب الديني فأمثالك هدانا الله واياك لن يسلم على يده شخص مالم يشمله الله برحمته

بدلا من التعالم إرجع إلى شريط الفيديو و سترى كيف كانت ترتدي الصليب ؟؟؟؟ أما مشكلة الخطاب الديني فهم امثالك ممن يخالف منهج النبي صلى الله عليه وسلم في الدعوة فعندما جاءه شاب
يطلب الإذن في الزنى لم يسمح له و الذي جاءه بمال حرام لم يقبله منه فالإسلام لا يحتاج إلى تجميل المنهزمين فنحن نطلب فقط تقديم الإسلام الصحيح النقي و دعوا إنهزاميتكم لأنفسكم فهؤلاء المسلمون الجدد لن يجدوا فيما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم أي حرج فنحن لا نكفر بالذنب ولا نغلق باب التوبة .


يا اخي اتق الله في نفسك دعه اولا يدخل في الاسلام فأن كان ازهرياً او سلفياً او حنفياً او شافعياً ففي النهاية هو مسلم دخل الاسلام أما ان تقول اما سلفاً او يبقى على كفره فهذه والله بدعه ما انزل الله بها من سلطان إلا عند متروي

ها أنت تكذب علي جهارا نهارا ألم تقل أنه دخل في الإسلام و أن الأزهر أعجبه و لما ذهب إلى السعودية لم يعجبه إسلام الوهابية ؟؟؟ فقلت لك لو كان صادقا لعاد إلى الإسلام الذي أعجبه لا أن يكفر بلا معنى ؟؟؟؟


ابحث عن نص كلام العمر وسوف تجده في مواقع كثيره , كتبت لك نص كلامه واسم البرنامج الذي بث في قناة المجد , وبالمناسبة هو يقصد بأدعياء السلفية اتباع المدخلي كما يقال , فهل من دخل في الاسلام حديثاً يعني هذه التحزبات ؟ اخشى ان تقول ان المدخلية كفر وظلال وليست سلفية لا استغرب عليك هذا فالواضح انك حزبي متعصب لاترى غير حزبك على صواب

أنت الذي زعم فأنت المطالب بالإحضار و ليس أنا ثم أنت حذرته من الفكر السلفي و لم تحذره من الحزبية و التعصب لفلان و فلان فأنت الذي يعمم و يتناقض ؟؟؟؟


فهذا المثال لايختلف عن كلامك اتباع السلفية اليوم في وادي والمنهج السلفي وادي اخر فالاغلبيه ادعياء
أعيد و أقول أنك حذرته من الفكر السلفي و لم تحذره من فلان وفلان فهل لا يوجد اليوم علماء سلفية على منهج السلف فإن قلت لا يوجد فأنت مفتري كذاب و إن قلت يوجد قلت سبحان الله فلما لم توجه هذا الأخ لهؤلاء السلفيين الحقيقيين ؟؟؟؟؟؟


لا اتكلم عن الاحاديث ورحم الله الشيخ الالباني ليس هناك سلفي مثيل للالباني وابن باز وابن عثيمين وابن جبرين وال الشيخ اليوم
عجيب كيف لا يوجد سلفيون حقيقيون اليوم هل إنقرضوا هل زال الدين بذهاب هؤلاء؟؟؟؟؟؟


.على سبيل المثال كتاب تاريخ نجد لأبن غنام وليس اعتراضاً على دعوة الامام المجدد رحمه لله
سبحان الله تكلمت عن السلفيين المعاصرين ثم قفزت إلى إبن غنام ؟؟؟ فإذا كان إبن غنام قد كذب فعن من أخذت أنت الحقائق عن زيني دحلان ؟؟؟؟؟


قلنا لك هذا حديث عهد بالاسلام يجب ان تتعامل معه كما تتعامل مع المولود الصغير , اتريد تعطيه الجمل بما حمل في ليلة واحده ! مابك يارجل

أنت تتكلم أي كلام أقول لك علمه الفرائض التي هي اساس الدين فتكذب علي و تزعم أني أعطيه الجمل بما حمل فمن الذي طلب منه صيام النوافل و اداء العمرة ؟؟؟ فأنا لم أطلب منه سوى الأركان فقط لا غير ؟؟؟؟؟


في البداية يتابع هذه القنوات الهادفه لأنها لاتستضيف الا شيوخ معتبرين ويختار بعد إذن مايراه مناسباً له ومايطمئن له قلبه , ثم ان الرجل قد يكون في بلاد بعيده لايوجد فيها مشائخ , على كل حال المهم في البداية ان يأخذ جرعات خفيفه بدلاٌُ من حقنه بقاروة الدواء التي قد تسبب قتله

و كيف يختار و هو لا يعرف الدين اصلا ؟؟؟؟ و متى كان التعمق في الدين على يد العلماء يقتل ؟؟؟
تتفوهون بأي كلام لا منهج ولا أدلة و لا علم ولا شيء ؟؟؟؟؟

[ابن السنة]

المعذرة للاخوة الكرام
ربما المداخلات الأخيرة تُشتت الأخ السائل.
يبدو و الله اعلم ان الاشكال لفظى و ان الزميل مشارك كان يعنى شيئاً و لم يُحسن التعبير عنه. يبدو من كلامه انه يقصد سوء تطبيق المنهج و الذى يعانى منه الكثير من المسلمين نظراً لقصر نظرهم فى فهم الاسلام. فبعض الناس يتعصب لفكرة لا اساس لها و كأنها الحق المطلق و عند التحقيق نجد ان كلامه لا اساس له. فيكون بتعصبه خطراً على غيره.
أنا آسف لتدخلى خاصةً و ان أحد المتحاورَين هو أخى متروى و هو أخ فاضل و أفرح دائماً بسؤاله فيما استُشكل على و دائماً اجد عند الرد المناسب لكن خشيتُ ان يشعر الزميل السائل اننا نتصارع.

[متروي]

أخي إبن السنة و أخي يحي بارك الله فيكما فأنا لم أتجاوز في حق الأخ مشارك لكنه هو من دخل على موضوع يسأل فيه اخ مسلم جديد عن الأحاديث الصحيحة فشتت الموضوع و أراد إدخاله فيما يحذره منه زعما و كل من أجاب قبله إنما أجاب في حدود السؤال و هذه ليست مستغربة من الأخ مشارك فهو يقول في موضوع سابق مايلي :


ننتظر تعليق الاخوان على هذه الاحاديث
الحقيقه مثل هذه الاحاديث مهما كانت درجة صحتها يجب طمسها واخراجها
لاتليق ابدا هذه الاقوال بالرسول صلى الله عليه وسلم وصدق نبوته

فهل من كان هذا مذهبه يستشار في الدين أو يلتفت إلى تحذيره من السلفية فهو إنما بنى تحذيره عن عقيدة فاسدة و ما تمسحه بالألباني و إبن باز و العثيمين إلا ذرا للرماد في العيون فهو زعم أنه يخص السلفية المعاصرة فقط بالنقد فلما طلبت منه الدليل قفز إلى إبن غنام ؟؟؟؟؟؟

[أسامة عزام]

لو أحسنّا الظن في كلام أخينا (مشارك)، فكلامه له وجه، فبعض المنتديات السلفية (وبعض السلفيين) أصبحوا فتنة لغيرهم!

وأضرب مثالاً بالمنتدى الشهير الذي قال عنه الشيخ محمد إسماعيل المقدم: (ليس اسمه أنا المسلم، وإنما: أنا السبّاب)

كذلك الأخ (مشارك) أشار لنقطة أخرى بالغة الأهمية،، وهي (التدليس) و(المبالغة) في باب الإعجاز العلمي، وهذا والله يضر بالدعوة والمدعوّ كثيرًا والله المستعان

[نور الدين الدمشقي]

هو من دخل على موضوع يسأل فيه اخ مسلم جديد عن الأحاديث الصحيحة
بالمناسبة يا أخوان...صاحب الموضوع "محمود أحمد" لم يذكر بأنه مسلم جديد وانما ذكر بأنه ينقل تساؤلات مسلم جديد. أردت فقط رفع ذلك اللبس.

وان احسنا الظن بالزميل محمود أحمد في أنه لم يقصد القاء الشبهات والدفاع عنها ان كان بحق ناقلا لغيره...فاني اذكره بما ذكره الاخوة من الأدب والمباشرة في السؤال...وأضيف له أن يطرح أسئلته ومواضيعه في القسم الخاص.

واخيرا بالنسبة للأخ مشارك...فقد وقع في نفس اللبس وبدأ ينصح من لم يذكر بأنه حديث عهد باسلام. ووقع في لبس آخر اذ صرح بعدم الغوص في الفكر السلفي...ثم في المشاركة التالية استدرك فقال ان المشكلة ليست في المنهج او الفكر بل في الأتباع. وما كان انتقاد الأستاذ الكريم متروي الا للأولى....ولا يوجد منهج...بل لا يوجد دين الا كان له ادعياء لا يتبعونه حقا...فليس البشر هم الحكم على المنهج. واني أنصح الأخ مشارك بالتأني وأن لا يعمم حتى يقابل بنفسه اتباع المنهج السلفي...منهج الصحابة والتابعين. وليعلم الزميل الكريم بأن المنهج الرباني ما كان ليكون حكرا على من تأخر في الاسلام دون حديث العهد به حتى ينصح المرؤ بتجنبه. واننا اذ نقول بأن المنهج السلفي هو ذلك المنهج...فان كنت ترى غير ذلك فلتتفضل مشكورا بفتح موضوع جديد (منعا من المزيد من التشتيت) حول المنهج السلفي تحدد فيه النقاط التي لا تراها صالحة لحديث العهد بالاسلام.
ولك مني خالص الشكر والدعاء.