المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كشف كذبة نظرية التطور لداروين



أدناكم عِلما
01-05-2011, 12:27 PM
كشف كذبة نظرية التطور لداروين
للمزيد تابعوا الاجزاء الباقية في اليوتيوب :
http://www.youtube.com/watch?v=7Uyj1xajQ6A
وهذه حلقة من الشريعة والحياة على الجزيرة :
http://www.youtube.com/watch?v=nIaL99uXukU&feature=related
رغم اني لست عالما او حتى مستوى طالب العلم ولكن هناك كلمات قالها الشيخ شعرت بانها في غير موضعها ربما لم يقصد تناولها او لفظها مثال ما قاله في مشاورة الله للملائكة والله لا يُشاور احدا فهو الغني عن عباده وهو العالم بكل شيء ولا يحتاج لمشورة احد وايضا قول الشيخ في خلافة الانسان لله على الارض والله لا يغيب ولا يموت ولا يمرض ولا اي شيء من قبيل هذا حتّى يخلفه احد فان خلافة الانسان التي ذُكرت في آيات الله هي خلافة المخلوق للمخلوق اي انه كان في الدنيا خلق قبل الانسان افسد في الارض وسفك الدماء فخلفه الانسان او انه ربما تكون الخلافة بمعناها ان يخلُفُ الاناسي بعضهم بعضا وغير ذلك من تفاسير والله اعلم
اخوتي في الله هناك شيء في صدري ربما يكون الحلقة الفاصلة بين الاسلام وخلق الانسان وبين الداروينية ووهم التطور الذي يُصوِّره لنا اتباع النظرية فانا بالبدء لا أؤمن بالتقديرات الحسابية التي يُجريها علماء اليوم فانا اراها ضربا في الغيب رغم اتباع العلماء اساليب تحديد اعمار الاشياء وتحليل الحمض النووي للمتقدرات وبالكربون وغيره وغالبا ما نقرأه في تقديراتهم (بين وبين , وربما , وغيرها من الاحتمالات والمصطلحات ) فهم يوهمون الناس ان الانسان عاش او ظهر على الارض قبل ملايين السنين واستند على احافير تُشبه في هيئتها وشكلها الانسان والقرد معا ولا اريد ان اخوض في هذه المسالة فهي متروكة للعلماء ولكن الا ترون ايها الاخوة الكرام انه ربما تفسير اشكالية وجود الاحافير التي تتشابه بين الانسان والقرد او الغوريلا وغيرها مثل آردي وغيرها ربما يكون مسخا من العقاب الذي انزله الله على امم قبلنا مثل اليهود مثلا او حتى غيرهم ممن كان قبلنا وقبلهم فنحن لا نعلم عن كثير من الامم السابقة وما نزل بهم من عقاب اذا جحدوا وكفروا فالله عز وجل لم يذكر لنا جميع الامم( فمنهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص ) فربما امة كفرت بالله فمسخها الله قردة او خنازير او غير ذلك مثل ما حدث لبعض بني اسرائيل وربما هذا يُفسِّر التقارب بين بعض الاحافير والانسان وبذلك يزول الاشكال فما رأيكم بهذه الفكرة او الاستنتاج (او هرطقاتي حهههه )

tarek1
01-05-2011, 01:26 PM
سيفيدك ما خطه الاخ متروي في موضوع سابق..

الخلاصة اذن كما تفضلت هي :
1- لا وجود لكائنات عاقلة شبيهة بالإنسان قبل خلق آدم عليه السلام و لكن توجد سلالات مختلفة من القردة بعضا أقرب شكلا من الإنسان من بعض و هذا مثلما نلاحظ اليوم الاختلاف الشديد و التنوع الكبير فيها ولا يوجد مانع عقلي أو علمي من وجود قردة منتصبة القامة .
2- آدم و حواء عليهما السلام خلقا في السماء و أنزلا إلى الارض و لم يتطورا بل الله خلقهما كاملين بالغين عاقلين
3- لا يجوز مجارات الغرب أو مجارات التطوريين العرب في تسمية غير الانسان العاقل بالانسان او البشر لأنهما ما داموا يختلفون معه في العقل فهم ليسوا إنسا وليسوا بشرا مثلما لا نطلق اليوم على الشامنبزي او الغوريلا او الاورنج اوتان اسم الانسان او اسم البشر مع شبههم الكبير بالانسان و شكل هؤلاء المستحاثات كما يرسمهم علماء الداروينية لا يختلفون عن القرد .
4- كل الكائنات التي يرجعون بها الى مليون سنة او اكثرلا علاقة لها بالانسان مطلقا كما يعترفون هم أنفسهم فهم يقولون صراحة انها مرحلة سابقة لتطور الانسان اي اننا ننحدر منها لأنهم لا يعتقدون ان الانسان العاقل خلق خلقا و أنزل تنزيلا و بالتالي القول ان الانسان يعود الى مليون سنة او ملايين السنيين كلام غير مقبول و غير معقول .
5-نحن نعرف ان الانسان كائن عاقل فأي هياكل او مستحاتات ترجع الى كائنات غير عاقلة فهي قطعا ليست للإنسان
فكل الهياكل التي ترجع الى مليون سنة او اكثر ليست لكائن عاقل و بالتالي لا علاقة لها بالإنسان أما آدم عليه السلام فالله اعلم بتاريخ ظهوره لكن القرائن تدل على انه ليس بذلك البعد الكبير الذي يصورنه .
6-اتحديد عمر آدم لا يوجد عليه دليل لكن الاستنتاج العقلي و ليس العلمي يمكن ان يرفعه على اقصى تقدير الى -عشرات- الالاف من السنين فقط .
هذه الخلاصة كانت قد اجابت على الكثير من التساؤلات وفتحت علي تساؤلات اخرى..
الانسان الذي يتحدث عنه العلماء الذي تطور قبل ملايين السنين هو اقرب الى القرد منه الى الانسان..
وعقليا لا نستطيع تصور ان ادم عليه السلام عدة عشرات الاف السنين..
لكن بعض الفصائل التي يتحدث عنها العلماء قبل 200-300 الف سنة مثل Neanderthal و Homo وهي شبيهة جدا بالانسان جينيا وتشريحيا
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Sapie
ns_neanderthal_comparison.jpg/460px-Sapiens_neanderthal_comparison.jpg
http://www.bbc.co.uk/arabic/services/2010/09/100927_neanderthals.shtml
ادم عليه السلام خلق خلقا مستقلا ولم يتطور من احد الاجناس لا شك في هذا ..
لكن ما تفسير وجود هذه البشر قبل مئات الاف السنين ؟
ما المانع الشرعي ان يكون الله قد خلق بشرا غير مكلفين قبل ادم عليه السلام ؟

أدناكم عِلما
01-05-2011, 02:57 PM
بارك الله فيك

ادم عليه السلام خلق خلقا مستقلا ولم يتطور من احد الاجناس لا شك في هذا ..
لكن ما تفسير وجود هذه البشر قبل مئات الاف السنين ؟
ما المانع الشرعي ان يكون الله قد خلق بشرا غير مكلفين قبل ادم عليه السلام ؟
هذا بالضبط ما قاله الشيخ القرضاوي في الرابط الذي وضعته ولكن لماذا تعجبت الملائكة من قضية خلق آدم عليه السلام اذا كان له سلف او شبيه به واذا امعنّا في نص الآية الكريمة ( اتجعل فيها من يُفسد فيها ويسفك الدماء ) نستنتج ان الخلق الذي كان قبل آدم كان مُكلفاً او كان عاقلا وإلاّ فلا تعجُّب ممن يُفسِد ويسفك الدماء من كان غير مكلفا او عاقلا فالحيوانات مثلا والكائنات الاخرى الغير عاقلة وغير مكلّفة لا ينطبق عليها الافساد وسفك الدماء لان الله جعل القتل الذي هو الصيد من غرائزها وحوائجها التي تمكنها من الاستمرارية اذن فلا غرابة تدعوا الملائكة للاستفسار عن سفك الدماء الطبيعي عند الكائنات الاخرى فالقتل عندهم ليس افسادا بل حاجة ضرورية اما ما ذهب البعض بان المخلوف هو الجن فهو مُكَلَّف ولكن جثامينهم لا يراها الانس فلا احافير لهم ولا هياكل مرئية للانسان ( انه يراكم وقبيله من حيث لا ترونهم ) وانا هنا اتحدث عن بقايا الاحافير التي وجدها العلماء ولا اتكلم في تفسير الايات ولكن ارى والله اعلم ان ما يُشبه البشر والانسان والقرد او الشابانزي ربما يكون مسخا يجمع الاثنين فقِلَّة آثارهم وعدم ايجاد طفريات يدل على ذلك والله اعلم

عساف
01-05-2011, 03:55 PM
ربما يكون مسخا من العقاب الذي انزله الله على امم قبلنا مثل اليهود مثلا او حتى غيرهم ممن كان قبلنا وقبلهم فنحن لا نعلم عن كثير من الامم السابقة وما نزل بهم من عقاب اذا جحدوا وكفروا فالله عز وجل لم يذكر لنا جميع الامم( فمنهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص ) فربما امة كفرت بالله فمسخها الله قردة او خنازير او غير ذلك مثل ما حدث لبعض بني اسرائيل وربما هذا يُفسِّر التقارب بين بعض الاحافير والانسان وبذلك يزول الاشكال فما رأيكم بهذه الفكرة او الاستنتاج (او هرطقاتي حهههه )


فكرت في هذا سابقاً.. ولكني وجدت أحاديث صحيحة تفيد أن الله اذا انزل عذابه بقوم.. فإنهم يهلكون ولا يبقى منهم أحد ليتناسل.. واذا أردت جئتك بكلام السلف في هذه المسألة..
ولا يعني هذا أني أحسم المسألة واغلق عليك الباب.. فابحث وانظر وتأمل.. لعلي أكون مخطئاً.. بارك الله فيك أخي العزيز.

massoud
01-05-2011, 03:59 PM
وربما هذا يُفسِّر التقارب بين بعض الاحافير والانسان وبذلك يزول الاشكال فما رأيكم بهذه الفكرة او الاستنتاج (او هرطقاتي حهههه )

الأخ الكريم أدناكم علماً هناك كتاب طالعتة من فتره لربما تكمن فيه بعض خيوط الأجابة علي ما طرحتم :

موريس بوكاي : أصل الإنسان بين العلم والكتب السماورية (http://www.4shared.com/document/e0UlodsV/_______.htm)

تحياتي علي الروابط الشيقة

أدناكم عِلما
01-05-2011, 04:05 PM
فكرت في هذا سابقاً.. ولكني وجدت أحاديث صحيحة تفيد أن الله اذا انزل عذابه بقوم.. فإنهم يهلكون ولا يبقى منهم أحد ليتناسل.. واذا أردت جئتك بكلام السلف في هذه المسألة..
ولا يعني هذا أني أحسم المسألة واغلق عليك باب الاجتهاد.. فابحث وانظر وتأمل.. لعلي أكون مخطيء.. بارك الله فيك أخي العزيز.
بارك الله فيك اخي عساف
لكن نحن لا نتحدث عن التكاثر او التناسل نحن نتحدث هنا عن بقايا تلك الكائنات ويدعم ذلك كله انها قليلة وغير منتشرة بكثرة اي انها لم تتجاوز قبيلة او قرية او مدينة ولهذا اميل الى قضية المسخ فهي اقرب دليل عندي من تفاسير وتخمينات فالمسخ قد حدث بدليل القرآن وربما يكون هذا الدليل اعجازا ونبأ قرآني لما حدث لبعض الاقوام فاذا حاجنا ملحدا او كافرا على دليل للمسخ المذكور في القرأن يسهل تقبُّل المناظر لك لهذه القضية اذا ربطنا تلك الاحافير بالمسخ فهي ليست من جنس القرود صفاءً ولا من جنس الانسان صفاءً ولكن بين وبين حيث تتشابه بين الاثنين والله اعلم

عساف
01-05-2011, 04:11 PM
الله اعلم.. ربما الاخوة المختصون يفيدونك في هذه النقطة..
تشرفت اخي بقراءة موضوعك الشيق.

tarek1
01-05-2011, 07:18 PM
بارك الله فيك

هذا بالضبط ما قاله الشيخ القرضاوي في الرابط الذي وضعته ولكن لماذا تعجبت الملائكة من قضية خلق آدم عليه السلام اذا كان له سلف او شبيه به واذا امعنّا في نص الآية الكريمة ( اتجعل فيها من يُفسد فيها ويسفك الدماء ) نستنتج ان الخلق الذي كان قبل آدم كان مُكلفاً او كان عاقلا وإلاّ فلا تعجُّب ممن يُفسِد ويسفك الدماء من كان غير مكلفا او عاقلا فالحيوانات مثلا والكائنات الاخرى الغير عاقلة وغير مكلّفة لا ينطبق عليها الافساد وسفك الدماء لان الله جعل القتل الذي هو الصيد من غرائزها وحوائجها التي تمكنها من الاستمرارية اذن فلا غرابة تدعوا الملائكة للاستفسار عن سفك الدماء الطبيعي عند الكائنات الاخرى فالقتل عندهم ليس افسادا بل حاجة ضرورية اما ما ذهب البعض بان المخلوف هو الجن فهو مُكَلَّف ولكن جثامينهم لا يراها الانس فلا احافير لهم ولا هياكل مرئية للانسان ( انه يراكم وقبيله من حيث لا ترونهم ) وانا هنا اتحدث عن بقايا الاحافير التي وجدها العلماء ولا اتكلم في تفسير الايات ولكن ارى والله اعلم ان ما يُشبه البشر والانسان والقرد او الشابانزي ربما يكون مسخا يجمع الاثنين فقِلَّة آثارهم وعدم ايجاد طفريات يدل على ذلك والله اعلم
هذا التفسير لا ينفي انه قد يكون شبيه للانسان ..فالجن كانت تسفك الدماء لانها عاقلة ومكلفة
واستغراب الملائكة لان ادم عليه السلام اول ما يخلق الله تعالى من البشر مكلف وعاقل ويعلمه الله الاسماء كلها..اما ما كان قبله فلم يسفك الدماء فحسب علم الملائكة بما تفعل الجن اذا اصبح الانسان عاقلا مكلفا فانه سيسفك الدماء..
لا يوجد دليل واضح لتفسير الاية قد يكون ما قلته خاطئ لكن لا تلزمني بتفسير معين وافتراضات ليس لها دليل!
ارجو اكمال الموضوع من ناحية علمية اكثر منها شرعية..

tarek1
01-05-2011, 08:31 PM
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Sapiens_neanderthal_comparison.jpg
هذه مقارنة بين جماجم حديثة للانسان والانسان البدائي حسب قول العلماء ..
لاحظ التشابه التشريحي بين الجماجم غير التشابه الجيني بينهم
بالنسبة لي من المستبعد ان تكون هذه الجماجم لكائنات ممسوخة!
مم اما ان تكون لبشر قبل ادم عليه السلام او ان يكون ادم لم يخلق باحسن تقويم!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Anatomically_modern_humans
http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_neanderthalensis

أدناكم عِلما
01-05-2011, 08:40 PM
اخي tarek1
انا هنا لا اتكلم عن الجن فهم مستبعدون عن تلك الآثار والاحافير لانها غير مرئية بالنسبة للانسان وانما اتكلم عن بقايا الهياكل التي وجدها العلماء وينسبونها لكائنات كانت قبل الانسان بملايين السنين بزعمهم والسؤال هنا لمن تنتسب تلك الاحافير والهياكل اهي لكائنات تشبه الانسان في بنيتها وكانت او عاشت قبله بملايين السنين ام انها ربما تكون لمسوخ قد نزل بها عقاب الله فلا ارى هنا احتمالا ثالثا غير قضية التطور المزعوم الذي يفتقد لاي اساس علمي فان كانت تلك المخلوقات قبل خلق الانسان فانها حتما غير مكلفة وغير عاقلة واذا لما أتهمت بسفك الدماء والافساد من قبل الملائكة فالغير عاقل غير مكلف بشيء ويبقى الاتهام سار فقط على الجن لا غير ولنضع الاحتمالات امامنا ولنرى من منها اقرب للمنطق لا للعلم لان الغيبيات لا تستطيع دائما ان تُثبتها بالعلوم حتى تقع
الاحتمالات :
1: بشر قبل الانسان غير مكلف وغير عاقل
2: تطور الانسان من قرد الى ما هو عليه اليوم
3: انسان مسخه الله قردا عقابا له
الاول والثاني بعيدا الاحتمال لسبب بسيط هو افتقاد الاحافير والطفرات التي وجب ان تكون بالملايين ان لم يكن بالمليارات بل بالبليونات بل بالترليونات وبالكاد لهم ايجاد القليل من تلك الاحافير وليس الطفرات ولا يبقى سوى الاحتمال الذي ذكره الله في كتابه الكريم وهو المسخ الذي يربط بين الانسان والقرد فهل ترى احتمال حدوث ذلك في اي نظرية معتبرة صحيحة ؟؟؟
وربما يكون هناك احتمالا رابعا يراودني كثيرا وهو ان صنفا من الناس اي بني آدم فيهم تشوهات خَلقية قد انقرض نسلهم إما من عذاب او هلاك طبيعي وهذا ليس بغريب حتى في يومنا هذا فان اناس يعيشون بيننا فيهم من التشوهات والعلل الجينية فمثلا هناك اسرة كاملة مكسيكية ينبت الشعر في كل انحاء اجسادهم حتى نسائهم مصابون بذالك الداء فاذا لم يحلقوا شعرهم البتة لا تُميِّزهم عن القردة او الغوريلا وهناك ايضا الكثير من التشوهات التي تتناقلها الاجيال اليس في عيون الصينيون والفلبيون والكوريون واشباههم ما يُثبت شيئا من ذلك ؟؟؟
لماذا ابعد العلماء تلك الاحتمالات ويبنون نظرياتهم على هيكل هنا او هناك الم يسال بعضنا كم أحفورا وجد هؤلاء العلماء كي يبنوا نظريتهم عليها اليس عددها لا يتجاوز العشيرة بل قل اقل هناك اناس لهم ذيل مثل ذيل القرد وقد رأينا ذلك في قنوات عِدة فاذا مات ذاك الشخص وبعد مرور مئات السنين او اكثر اليس من الاحتمال اذا وُجِد هيكله ان يُحيِّر علماء ذلك الزمات ويُكثر من نظرياتهم ؟؟؟
بارك الله فيكم جميعا

أدناكم عِلما
01-05-2011, 08:57 PM
هذه مقارنة بين جماجم حديثة للانسان والانسان البدائي حسب قول العلماء ..
لاحظ التشابه التشريحي بين الجماجم غير التشابه الجيني بينهم
بالنسبة لي من المستبعد ان تكون هذه الجماجم لكائنات ممسوخة!
مم اما ان تكون لبشر قبل ادم عليه السلام او ان يكون ادم لم يخلق باحسن تقويم!!
بالله عليك هل تركن الى جماجم لا تعرف اصلها من فصلها
طيِّب ساهدم لك هذا الاستدلال بكلمة واحدة وهي (عآد)
1:طبعا تعرف قوم عاد لو ان العلماء وجدو جمجمة واحدة لاحدهم تخيّل ماذا سيحدث
2: آدم عليه السلام كان طوله ستون ذراعا تخيل لو ان علماء اليوم وجدوا جمجمته (الانبياء لا تاكلهم الارض ولكن للافتراض فقط ) وابنيه وزوجه واحفاده ومن خلفهم ماذا سيقول العلماء حينها
3: الانسان بِدأً من آدم الى يومنا هذا في نقصان من حجمه اليس من الطبيعي ان يجدوا جماجم كبيرة ثم الاصغر فالاصغر بسبب نقصان الجسد بدليل حديث الرسول ( ص ) الذي تحدث عن طول آدم
4: الم تسمع عن العمالقة ومنهم جالوت (وقتل داود جالوت )
وغير ذلك من الاحتمالات بل الحقائق فماذا تقول بعد ذلك ان وجد العلماء هياكل وجماجم لانسان بحجم الديناصورات وبالمناسبة قلت مرة ان الديناصورات والكائنات التي عاشت في عصرها ربما تكون حيوانات داجنة تلائم حجم آدم عليه السلام لانه ان كان طوله ستون ذراعا فهل من المعقول ان يخلق الله له دجاج واحصنة وبقر وخرفان ودواب بحجم اليوم ام انها ستكون حتما ضخمة تلائم حجمه ؟؟؟ (موضوع للتفكر والحل الامثل لتفسير ظاهرة الديناصورات)