المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حوار حول قوله تعالى: ((إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ))



احمد المنصور
09-20-2005, 02:08 AM
خامسَا: سألتك:
وسؤالي لك أيها الزميل: ما الذي دعا محمدًا (:salla1:) أن يزعم بعدم كروية الشمس وهى تظهر كروية للعيان ؟

فأجبتني:
" أنا لا ارى في الاية كلاما علميا"

إجابتك (وبغض النظر عن الصحة من عدمها) هي عن السؤال:
هل ترى في الاية كلاما علميا؟

فأين سألتك مثل هذا السؤال؟ فلماذا بالله عليك تُحرف كلامي؟

للمرة الثانية أُعيد عليك سؤالي:
ما الذي دعا محمدًا (:salla1:) أن يزعم بعدم كروية الشمس وهى تظهر كروية للعيان ؟

فهل أطمع بالإجابة!!!

السيد "هادي" لم تجب فلعل المانع يكون خيرا؟ أنا أعرف إجابة السؤال الذي قدمته لك - وكذلك أنت تعرفها - وهي:
لا يوجد أي سبب أخر يدعو محمدًا ( :salla1:) أن يزعم بعدم كروية الشمس - وهى تظهر كروية للعيان - إلا الوحي الصادق. فهل هناك دليل أظهر للعين من الشمس أدمغك به؟ وسبحان ربي تعالى:

(((بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ)))

والآن سؤالي: هل تستطيع الإعتراض على إجابتي ويمكنك أن تستعين بمن شئت وسأنتظرك!

أبو جهاد الأنصاري
09-20-2005, 08:00 PM
أهلاً بالأخ الحبيب أحمد المنصور
عود حميد
أين كنت؟
هل هى مشاغل العام الدراسى أم شئ آخر.
أرجو أن يكون المانع خير.
بارك الله فيك.

هادي
09-20-2005, 08:07 PM
الاخوة الكرام، شكرا لكم على حرصكم علي. افضل الحوار على الخاص مع شخص معين.
الاخ احمد المنصور، هل يمكن أن تشرح اكثر عن ما تقصده الاية، فانا لم افهم كلامك بعد.
ما الذي تقصده بان الشمس ليست كرويه وستصبح كرويه؟

ATmaCA
09-20-2005, 10:02 PM
الاخ احمد المنصور، هل يمكن أن تشرح اكثر عن ما تقصده الاية، فانا لم افهم كلامك بعد.
ما الذي تقصده بان الشمس ليست كرويه وستصبح كرويه؟

بعد أذن الاخ احمد ,, سأوضح للاخ هادى ان الأية الكريمة هى آية معجزة من معجزات القرآن الكريم التى تثبت بالدليل القاطع ان القرآن من عند الخالق العليم .
اذا ذهبت ونظرت للشمس فوقك سترى انها كروية .
ولكن هل تعرف ان الحقيقة العلمية حالياً تقول ان الشمس ليست كروية بل ان بها ألسنة من اللهب تصل الى الاف الكيلو مترات,, اى ان الشمس حالياً لاتشبه الكرة اطلاقاً مع انها ظاهرة كروية للعيان ( للرائى ) بسبب شدة الاضاءة .

سورة التكوير الاية 1 تقول / إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ ,, اى أن الله سبحانه وتعالى يقول ان الشمس - ليست كروية - ولكنها ستكور فى يوم من الايام ( وهذا مايقول به العلم الأن ) .

والسؤال الان : كيف علم النبى :salla2: أن الشمس ليست كروية مع انها تظهر كروية للعيان ؟؟؟

هناك احتمالان :

1- أن النبى :salla2: كان يستطيع ان يصل الى الشمس ويراها من قريب وعلم ان بها ألسنة من اللهب ( وهذا احتمال بعيد قطعاً فمن كان يطير ايام النبى :salla2: .؟

2- أن الله تعالى - خالق الشمس - اخبر النبى :salla2: ان الشمس ليست كروية كما يراها الرائى .

قد يقول المعترض : انه كان هناك تلسكوبات ( او اشياء لتقريب الرؤية ) تستطيع رؤية الشمس من قريب فنقول هذا احتمال مستحيل قطعاً لان ضوء الشمس الشديد يحجب الرؤية تماماً للرائى,, وألسنة اللهب لاترى بالعين المجردة . ( وسبحان الله تعالى ) .


http://lnfm1.sai.msu.su/~konon/figure/Fig8.jpg

هادي
09-21-2005, 01:40 PM
الاخ الكريم Atmaca،،، لا اظن ان الآية تتحدث عما تقول، بل عن انطفاء الشمس كعلامه تسبق يوم القيامه، وهو تفسير علماء التفسير لها لا اكثر، فما ذكرته يا أخي فيه اقحام اكثر من الواقع.
اذا لم تكن الشمس كروية
فما هي؟ هل يمكنك وصفها بوصف افضل من الكرة؟ ان السنة اللهب بالاف الكيلومترات لها نفس الارتفاع بالنسبة لقمه ايفيرست (مثلا) على الأرض، فهل يمكنك ان تقول ان الأرض ليست كرة بسبب هذا الجبل؟انا لا اوافق الاخ احمد على وجود تفسيرين علمي ولغوي للآيات، اذ أن الكثير من الايات لو عاملناها نفس الشيء فسوف تتناقض مع العلم، الله لم يقصد سوى المعنى اللغوي وهو انطفاء الشمس في اخر الزمان.

أبو مريم
09-21-2005, 01:42 PM
بغض النظر عن تفسير الآية وانطباقها على المعنى المذكور يبدو اعتراضك غير دقيق نعم الأرض غير كروية والشمس كذلك الآن وستكون كروية بعد ذلك وللكرة والشكل الكروى تعريفا صارما وليس الأمر تقريبيا كما تفترض أنت .

هادي
09-21-2005, 02:31 PM
بغض النظر عن تفسير الآية وانطباقها على المعنى المذكور يبدو اعتراضك غير دقيق نعم الأرض غير كروية والشمس كذلك الآن وستكون كروية بعد ذلك وللكرة والشكل الكروى تعريفا صارما وليس الأمر تقريبيا كما تفترض أنت .
ربما قصدت أخي أبو مريم أنها بيضاويه وليست كره مائه بالمائه،
لكن بمنطق الاخوه فهي ليست بيضاويه ايضا لوجود جبال تغير من شكل السطح الخارجي.

أبو مريم
09-21-2005, 07:17 PM
ومن قال إنها بيضاوية ؟

كل ما فى الأمر على وجه التقريب يقال الأرض قريبة من الشكل البيضاوى .
ولو تركنا لأنفسنا حرية التعبير لأمكن أن نسمى ما نشاء بما نشاء وهذا ليس من العلم فى شىء .
بالنسبة للشمس ألسنة اللهب التى تخرج منها هائلة جدا وتسبب تغير شكلها باستمرار فى كل لحظة ولذلك يستبعد أن نصفها بأنها كروية يعنى تأخذ شكل الكرة الثابت ولو على سبيل التقريب كما نقول إن الأرض بيضاوية على سبيل التقريب رغم وجود نتوءات طفيفة .
على العموم بغض النظر عن ثبوت إعجاز علمى فى تلك الآية فالأمر لا صلة له بشكوكك حول القرآن .

ATmaCA
09-21-2005, 10:22 PM
المشاركة الاصلية بواسطة هادى :
الاخ الكريم Atmaca،،، لا اظن ان الآية تتحدث عما تقول، بل عن انطفاء الشمس كعلامه تسبق يوم القيامه، وهو تفسير علماء التفسير لها لا اكثر، فما ذكرته يا أخي فيه اقحام اكثر من الواقع.
المعنى العلمى يكمل المعنى اللغوى ,, والمقصود ان الشمس فى نهاية الزمان ستفقد ألسنتها إلي داخلها كناية عن بدء انطفاء جذوتها‏ ,, فلو لم يكن لها ألسنة لما كان للتكوير فائدة لانها فى هذه الحالة ستكون مكورة اصلاً .

اذا لم تكن الشمس كروية
فما هي؟ هل يمكنك وصفها بوصف افضل من الكرة؟ ان السنة اللهب بالاف الكيلومترات لها نفس الارتفاع بالنسبة لقمه ايفيرست (مثلا) على الأرض، فهل يمكنك ان تقول ان الأرض ليست كرة بسبب هذا الجبل؟
وهل تقارن بين الشمس والارض مع اختلاف مادتهما وحجمهما وطاقاتهما ؟؟؟ فى الشمس وفي كل ثانية تتحول 4 مليون طن من المادة إلى طاقة هائلة . وهل جبل ايفرست يصل الى الفضاء الخارجى ويبلغ طوله الاف الكيلو مترات ( خارج الارض ) ؟؟ ان ألسنة اللهب فى الشمس تصل الى خارج الشمس والى مسافات بعيدة جداً ,, فهى كما يكون لها اذرع طويلة تندفع خارجها بسرعات عالية جداً وهى بالتأكيد تفقد الشمس شكلها الذى يظنه البعض كروى ,, ولو كانت الشمس كروية لما قال الله تعالى ( اذا الشمس كورت ) فالله يقر انها ليست كروية مع انها تظهر كروية للعيان والعلم الحديث يقول انها ليست كروية ,, فهل انت مع العلم ام مع الهوى ؟؟؟ .

انا لا اوافق الاخ احمد على وجود تفسيرين علمي ولغوي للآيات، اذ أن الكثير من الايات لو عاملناها نفس الشيء فسوف تتناقض مع العلم، الله لم يقصد سوى المعنى اللغوي وهو انطفاء الشمس في اخر الزمان
والمعنى العلمى يكمل المعنى اللغوى واثبت العكس ان كنت تستطيع ,, ثم ان كان الله يقصد انطفاء الشمس فى اخر الزمان بدون فقدان السنتها ,, فلماذا يقول ( اذا الشمس كورت ) وهى كروية اساساً للعيان ؟؟؟
وكيف يحدث انطفاء فى الشمس بدون فقدانها الاذرع التى تمتد خارج الفضاء ؟؟ ( لاحظ انك تناقض نفسك علمياً ولغوياً ) .

لكن بمنطق الاخوه فهي ليست بيضاويه ايضا لوجود جبال تغير من شكل السطح الخارجي
هناك فرق شاسع ياسيدى الفاضل فالارض كتلة صلبة خلاف الشمس ,, الشمس تولد الطاقة ذاتيا ,, وحجم الشمس أكبر من حجم الأرض بمليون مرة ,, ويعادل قطر الشمس 110أضعاف قطر الأرض ,, ولاحظ اننا نقول ( ألسنة لهب ) وليس ألسنة حديد وصلب وصخور !! هناك اختلافات بين المادة والطاقة وتفرق فى السرعة والطول والامتداد والقوة والشمس تحول المادة الى طاقة هائلة كل ثانية .



ومازال السؤال قائما : كيف عرف محمداً :salla2: ان الشمس ليست كروية مع انها تظهر كروية للعيان ؟؟؟

,,

XhacK
09-22-2005, 01:47 AM
السلام على من اتبع الهدى
أعتقد أن الأخ أبوجهاد الأنصاري أجاب جواب كافي جدا
ولكني استغربت من متابعة الزميل هادي من أنه لم يفهم ولم يجبه أحد!!!!
وعندي سؤال....
أيها الزميل هادي هل لك أن تعرف لي السنة النبوية؟؟؟
وشكرا

هادي
09-22-2005, 03:41 PM
ومن قال إنها بيضاوية ؟

كل ما فى الأمر على وجه التقريب يقال الأرض قريبة من الشكل البيضاوى .
ولو تركنا لأنفسنا حرية التعبير لأمكن أن نسمى ما نشاء بما نشاء وهذا ليس من العلم فى شىء .
بالنسبة للشمس ألسنة اللهب التى تخرج منها هائلة جدا وتسبب تغير شكلها باستمرار فى كل لحظة ولذلك يستبعد أن نصفها بأنها كروية يعنى تأخذ شكل الكرة الثابت ولو على سبيل التقريب كما نقول إن الأرض بيضاوية على سبيل التقريب رغم وجود نتوءات طفيفة .
على العموم بغض النظر عن ثبوت إعجاز علمى فى تلك الآية فالأمر لا صلة له بشكوكك حول القرآن .
الم تقل قبل قليل ان العلم صارم وان الارض ليست بكره؟ لماذا صارت الان على وجه التقريب؟ هل هي كرويه ام بيضاويه؟
انا لم افتح هذا الموضوع بل الأخ أحمد المنصور هو من سأل وكرر السؤال.

ATmaCA
09-22-2005, 03:54 PM
الم تقل قبل قليل ان العلم صارم وان الارض ليست بكره؟ لماذا صارت الان على وجه التقريب؟ هل هي كرويه ام بيضاويه؟
انا لم افتح هذا الموضوع بل الأخ أحمد المنصور هي من سأل وكرر السؤال.

احمد هي ؟؟ :confused:

بالنسبة للكروية والبيضاوية فالامر نسبى حسب الناظر لها ,, فلو كنت مثلاً داخل الارض ستجدها مسطحة ,, ولو خرجت قليلاً لوجدتها كروية ,, ولو ابتعدت قليلاً لوجدتها بيضاوية ,, ولو ابتعدت كثيراً لوجدتها نقطة صغيرة جداً لا بيضاوية ولاكروية .

ومازال السؤال قائما ؟؟

هادي
09-22-2005, 03:55 PM
وهل تقارن بين الشمس والارض مع اختلاف مادتهما وحجمهما وطاقاتهما ؟؟؟ فى الشمس وفي كل ثانية تتحول 4 مليون طن من المادة إلى طاقة هائلة . وهل جبل ايفرست يصل الى الفضاء الخارجى ويبلغ طوله الاف الكيلو مترات ( خارج الارض ) ؟؟ ان ألسنة اللهب فى الشمس تصل الى خارج الشمس والى مسافات بعيدة جداً ,, فهى كما يكون لها اذرع طويلة تندفع خارجها بسرعات عالية جداً وهى بالتأكيد تفقد الشمس شكلها الذى يظنه البعض كروى ,, ولو كانت الشمس كروية لما قال الله تعالى ( اذا الشمس كورت ) فالله يقر انها ليست كروية مع انها تظهر كروية للعيان والعلم الحديث يقول انها ليست كروية ,, فهل انت مع العلم ام مع الهوى ؟؟؟
بل قلت ان لهما نفس النسبة تقريبا، فارتفاع ايفيرست بالنسبة لحجم الارض قريب من لسان اللهب الطويل بالنسبة لضخامة الشمس.
الشمس تبقى كره وان كان لها السنه، والا فبماذا نصفها اذاً؟

والمعنى العلمى يكمل المعنى اللغوى واثبت العكس ان كنت تستطيع ,, ثم ان كان الله يقصد انطفاء الشمس فى اخر الزمان بدون فقدان السنتها ,, فلماذا يقول ( اذا الشمس كورت ) وهى كروية اساساً للعيان ؟؟؟
معنى الايه هي ما ذكره المفسرون فقط لا اكثر، وهي ان الشمس ستلف وتلقى في جهنم وانها ستحدث يوم القيامه.
لو كان هناك تفسير علمي الى جانب اللغوي فما تفسير (خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب) في سورة الطارق؟وما التفسير العلمي لحديث سجود الشمس تحت العرش؟

وكيف يحدث انطفاء فى الشمس بدون فقدانها الاذرع التى تمتد خارج الفضاء ؟؟ ( لاحظ انك تناقض نفسك علمياً ولغوياً ) .
لم اعترض على هذا، بل كل اعتراضي على وصف الشمس انها ليست كره.

هادي
09-22-2005, 03:59 PM
احمد هي ؟؟ :confused:

بالنسبة للكروية والبيضاوية فالامر نسبى حسب الناظر لها ,, فلو كنت مثلاً داخل الارض ستجدها مسطحة ,, ولو خرجت قليلاً لوجدتها كروية ,, ولو ابتعدت قليلاً لوجدتها بيضاوية ,, ولو ابتعدت كثيراً لوجدتها نقطة صغيرة جداً لا بيضاوية ولاكروية .

ومازال السؤال قائما ؟؟
اعتذر بشده على هذا الخطأ :)):

ATmaCA
09-22-2005, 04:27 PM
بل قلت ان لهما نفس النسبة تقريبا، فارتفاع ايفيرست بالنسبة لحجم الارض قريب من لسان اللهب الطويل بالنسبة لضخامة الشمس.
الشمس تبقى كره وان كان لها السنه، والا فبماذا نصفها اذاً؟
جبل ايفرست مادة صلبة ياسيد هادى ويختلف قطعاً عن طول ألسنة اللهب وسرعتها فى الفضاء وهذا يعود الى حجم الشمس اصلاً ( راجع المشاركة السابقة ) .

معنى الايه هي ما ذكره المفسرون فقط لا اكثر، وهي ان الشمس ستلف وتلقى في جهنم وانها ستحدث يوم القيامه.
تقول ياسيد هادى ان الشمس ستلف ,, وانا سؤالى كيف ستلف وهو ملفوفة وكروية اصلاً - كما تزعم انت - ؟؟
هل رأيت كيف تناقض نفسك ؟؟

لو كان هناك تفسير علمي الى جانب اللغوي فما تفسير (خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب) في سورة الطارق؟
من السذاجة المفرطة تطبيق اية كريمة قياساً مع ايات اخرى تتحدث عن اشياء اخرى وهذا خارج مسار كلامنا تماماً .

وما التفسير العلمي لحديث سجود الشمس تحت العرش؟

سجود طاعة {وَلِلّهِ يَسْجُدُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً وَظِلالُهُم بِالْغُدُوِّ وَالآصَالِ }الرعد15 والشمس تطيع الله تعالى بتنفيذ ما يأمرها به .

لم اعترض على هذا، بل كل اعتراضي على وصف الشمس انها ليست كره
هناك فرق بين :
1- كره
2- كرة
فالكره هو البغض (كرهاً ) (1) .
(2)اما الكرة فهى الجسم الكروى او المستدير globe .
فأحذر من اللفظ لانه يغير المعنى تماماً ,, عموماً الشمس ليست جسم كروى وهذا مايقول به العلم والله يقول ( اذا الشمس كورت ) اى انها ليست جسم كروى ولكنها ستكور فى يوم من الايام .
فلو كان القرآن الكريم من عند محمد :salla2: لكان قال كما يرى من فوقه ( ان الشمس كروية ) ,, ولكن القرآن يقول ( اذا الشمس كورت ) .


تحيتى وتقديرى لك :emrose: :emrose:

سيف الكلمة
09-23-2005, 05:29 AM
الشمس كتلة غازية وليست جسم صلب
ألسنة اللهب من نتاج انفجارات اندماجية أو انشطارية فى عمق الكتلة الغازية
الكتلة الغازية تختلف عن الكتلة الصلبة أو ذات القشرة الصلبة
فالغازات فى حركة دائبة ولاتحافظ على شكل ثابت
التكوير للشمس يستلزم تثبيت الشكل بقشرة أكثر ثبات
أو تكويرها بقدرة الله دون أن نجزم بمسببات
والقشرة الصلبة فى الأرض شكلها ثابت أو على الأقل محدود الحركة جدا
فهى لا تحتاج لتكوير وهى أقرب إلى الشكل الكروى

أبو مريم
09-23-2005, 08:08 AM
أولا يا زميلى الفاضل أنا لا أناقش فى مثل تلك الموضوعات ولا يهمنى كثيرا أن أثبت أن فى تلك الآية أو فى غيرها إعجازا علميا لكونى فى غنى عنه فقد ثبت الإعجاز منذ ألف وأربعمائة عام بطرق عدة ولا حاجة لنا إلى كل ألوان الإعجاز بل إلى لون واحد فقط وصورة واحدة فقط وما زاد على ذلك فهو تحصيل لحاصل ..
بالنسبة لقولك

الم تقل قبل قليل ان العلم صارم وان الارض ليست بكره؟ لماذا صارت الان على وجه التقريب؟ هل هي كرويه ام بيضاويه؟
انا لم افتح هذا الموضوع بل الأخ أحمد المنصور هو من سأل وكرر السؤال.
لا طبعا أنت لم تفهم كلامى أنا أقول لك إن من يطلق على الأرض أنها بيضاوية الشكل يقول ذلك على سبيل التقريب وليس ذلك من العلم فى شىء فالأشكال الهندسية ومنها الشكل ذى المقطع البيضاوى معروفة ومحددة بدقة متناهية .
لا أفهم فى الحقيقة لماذا كل هذا الجدال وما الغاية منه ؟!

حسام مجدي
09-23-2005, 03:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..


جزاكم الله سبحانه و تعالى خيرًا يا أخوة ..

عزيزي السيد " هادي " .. بالنسبة لما أشرت إليه حول حديث سجود الشمس .. فالرد عليه هنا في موضوع كروية الأرض و سجود الشمس (http://www.aljame3.com/forums/index.php?showtopic=3213) ..

و هذا موضوع ذا صله (http://www.aljame3.com/forums/index.php?showtopic=4930) ...

و إذا ما كان لديك أي استفسارات أو تعقيبات حول تلك الأمور .. فيمكنك أن تفتح موضوعًا بشأنها .. فقط أعلمني في مداخلتك القادمة بإذن الله سبحانه و تعالى ..

أما بالنسبة لموضوع الآية الكريمة من سورة الطارق (خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب) ..

فسأجيب سريعًا بإذن الله سبحانه و تعالى عنها .. على أنك لو أحببت التعقيب فيمكنك أن تفتح موضوعًا آخر .. حتى لا نشتت الموضوع بإذن الله سبحانه و تعالى ..

أقول بعون الله سبحانه و تعالى نقلًا عن الدكتور عبد الحميد دياب و الدكتور أحمد قرقوز : ..

جاء في القرآن الكريم : ( فلينظر الإنسان مم خلق . خلق من ماء دافق . يخرج من بين الصلب و الترائب )[ الطلاق : 6ـ7ـ8] .

آية كريمة حيرت العلماء و المفسرين و لابد لفهمها من أن يتعرف القارئ و لو على سبيل الاختصار ـ على الناحية التشريحية للجهاز التناسلي : إن النطاف تتكون عند الرجل في أنابيب الخصية ، ثم تنبقل بعد كمال تكوينها و نضجها بالحبل المنوي ، إلى الحويصلتان المنويان و منهما إلى قناتين الدافقتين فالإحليل ثم يخرج المني آخر الأمر من الإحليل إلى خارج الجسم .

ـ الصلب ، يشمل العامود الفقري الظهري و العامود الفقري القطني و عظم العجز و يشتمل من الناحية العصبية على المركز التناسلي الأمر بالانتعاظ و دفق المني و تهيئة مستلزمات العمل الجنسي ، كما أن الجهاز التناسلي تعصبه ضفائر عصبية عديدة ناشئة من الصلب ن منها الضفيرة الشمسية و الضفيرة الخثلية و الضفيرة الحوضية و تشتبك في هذه الضفائر الجملتان الودية و نظيرة الودية المسؤولتان عن انقباض الأوعية و توسعها ، و عن الانتعاظ و الاسترخاء و ما يتعلق بتمام العمل الجنسي . و إذا أردنا أن نحدد ناحية الصلب المسؤولة عن هذا التعصيب قلنا إنها تحاذي القطعة الظهرية الثانية عشرة و القطنية الأولى و الثانية ، و القطع العجزية الثانية والثالثة و الرابعة .

ـ أما الترائب فقد ذكر لها المفسرون معاني كثيرة ، فقد قالوا : إنها عظام الصدر ، والترقوتان ، و اليدان و الرجلان ، و ما بين الرجلين ، و الجيد و العنق و غير ذلك . و ما دام سعة فإننا نأخذ من هذه المعاني ما يتفق مع الحقيقة العلمية، و سنعتمد على التفسير القائل بان الترائب هنا هي عظام أصول الأرجل أو العظام الكائنة ما بين الرجلين.

لنعد إلى الآية القرِآنية : ( خُلق من ماء دافق ، يخرج من بين الصلب و الترائب ) . الماء الدافق هو ماء الرجل أي المني يخرج من بين صلب الرجل و ترائبه ( أي أصول الأرجل ) ، أصبح معنى الآية يخرج من بين صلب الرجل و ترائبه ( أي أصول الأرجل ) ، أصبح معنى الآية واضحاً لأن معظم الأمكنة و الممرات التي يخرج منها السائل المنوي والتي ذكرناها يقعان خلف غدة الموثة " البروستات و التي يشكل إفرازها قسماً من السائل المنوي " و كلها تقع بين الصلب والترائب . و يجب أن نذكر هناك عدة آراء و نظريات حول وظيفة الحويصلين المنويين فمنهم من يقول بأن الحويصلين المنويين فمنهم من يقول بأن الحويصلين المنويين مستودعان لتخزين النطاف بالإضافة إلى وظيفتهما الإفرازية ، بينما النظريات الحديثة تقول بأنه لا يمكن اعتبار الحويصلين المنويين مخزناً للنطاف ، و المهم أنهما غدتين مفرزتين تشكلان قسماً من السائل المنوي ، و إفرازهما ذو لون أصفر غني بالفركتوز ، كما أن لهما دوراً إيجابياً في عملية قذف السائل المنوي للخارج على شكل دفقات بسبب تقلص العضلات الموجودة بهما .

و لا يبقى أي إشكال في أن الآية الكريمة أشارت على وجه الإعجاز و الموعظة ، يوم لم يكن تشريح و لا مجهر إلى موضع تدفق المني من الإنسان قبل أن يخرج إلى ظاهر الجسم . و إذا التفتنا إلى الناحية العصبية في بحثنا هذا ن و ما لها من أهمية ، وجدنا أن الوصف الوارد في الآية الكريمة يمكن أن ينطبق عليها فتنسجم الصورة العصبية مع الصور التشريحية الماضية تمام الانسجام .

و يمكن إيضاح هذا المعنى على الوجه التالي : إنك حين تقول : " خرج الأمر من بين زيد و عمرو " تريد بذلك أنهما اشتركا و تعاونا على إخراجه . و قوله تبارك و تعالى : ( يخرج من بين الصلب و الترائب ) يفيد بأن الصلب و الترائب تعاونا كجانبين على إخراج المني من مستقره ليؤدي وظيفته و بهذا المعنى يصح أن نقول : ( إنه خرج من بين صلب الرجل كمركز عصبي تناسلي آمر و ترائبه كمناطق للضفائر العصبية المأمورة بالتنفيذ ) حيث يتم بهذا التناسق بين الآمر و المأمور خروج المني إلى القناتين الدافقتين ، و هذا ثابت من الناحية العلمية ، و موضح لدور الجملة العصبية و لا بد من تعاون الجانبين لتدفق المني فإن تعطل أحدهما توقف العمل الجنسي الغريزي .

المصدر : كتاب " مع الطب في القرآن " تأليف الدكتور عبد الحميد دياب و الدكتور أحمد قرقوز ..


و هذا تفسير قام به الطبيب .. إلا أني أذكر أن نقاشًا حامي الوطيس قد دار مرة في منتدى الملحدين منذ فترة طويلة حول تلك الآية الكريمة تحديدًا .. ثم جاء ملحد و شارك مشاركة أثبت فيها بالمواقع الطبية الأجنبية أن الآية صحيحة و أن العمود الفقري له فضل كبير في إخراج المنى ..

و أنا حاليًا أبحث عنه .. و ربما أنقل إليك ردة ..

و الله سبحانه و تعالى المستعان ..

و أعتذر لأخي الحبيب " أحمد المنصور " على تشتيت الموضوع .. و بإذن الله سبحانه و تعالى لو كان عندك تعقيب يا سيد " هادي " فيمكنك أن تفتح موضوعًا منفصلًا ..

و شكرًا .. :emrose:

احمد المنصور
10-06-2005, 09:58 PM
بدايةً شكرًا لكل الأحباء على المشاركة.

الفاضل هادي،

تتساءل:
الاخ احمد المنصور، هل يمكن أن تشرح اكثر عن ما تقصده الاية، فانا لم افهم كلامك بعد.

أشكر الأخ الحبيب آتماكا على رده على تساءلك. بعد قراءة إجابتك وإصرارك على تكرارها رغم فراغها من المضمون يجعلني أشك أنك قد فهمت شيئًا من الموضوع. وحتى لا نترك الأمر للهوى أقول لك هذه الآية تحمل من المعجزات ما يعجز عنه الوصف.

الدليل؟
أطلب منك أن تضع لنا ما توصل إليه العلم الحديث بخصوص "موت النجوم"! (وبالمناسبة سنعرف لماذا لا ترى إعجازًا في الآية الكريمة!)


ثم بعد ذلك أريد منك أن تلخص كل ما كتبته (أو نقلته) في ثلاث كلمات!!!

وهذا هو الإعجاز بعينه. وحتى ذلك الحين – وإلى ما شاء الله - سأعتبرك قد عجزت عن تحقيق المطلوب.

-----***-----
ومع هذا سؤالي لم يكن حول الإعجاز العلمي للآية – سؤالي الذي تتهرب من الإجابة عليه هو:
للمرة (س) أُعيد عليك سؤالي:
ما الذي دعا محمدًا (صلى الله عليه وسلم) أن يزعم بعدم كروية الشمس وهى تظهر كروية للعيان

فالشرط هو (إذا الشمس كورت). أرجو إجابة محددة – ناصعة مثل الشمس - وبدون لف ودوران.

تحياتي.

هادي
10-08-2005, 05:44 PM
الاخوان الأعزاء جميعا، إن اعتراضي هو على قولكم أن هناك اعجاز علمي بجانب اللفظ اللغوي، فلم اسمع بهذا من قبل، فما تخبر به الآية هو انطفاء الشمس في يوم القيامة وهو المقصود من قوله (اذا الشمس كورت)، فان كان هناك معنى آخر علمي للآية فعلينا أن نطبق هذه القاعدة على كل آية من آيات القرآن، والا صارت شيئاً مزاجياً فندخل الجانب العلمي في آية ونرفضه في أخرى، وقد ضربت مثالا بآية الصلب والترائب، فقول الله فيها هو الجانب اللغوي فقد ولو طبقنا الكلام العلمي فالآية ستصبح خاطئة، وهناك آيات أخرى لا نفهمها إلا بالتفسير اللغوي فقط (والليل إذا عسعس) (والصبح إذا تنفس)، فهل يعني أن الصبح جسم له رئه ويتنفس؟ طبعا لا.
الأخ حسام مجدي لقد قرأت مقالك ولم أجد في كتب التفسير من قال أن الترائب هي عظام الحوض، كلهم قالوا أنها أعلى عظام الصدر عند المرأة (موضع القلادة)، لذا نرجو أن توثق المعلومه أكثر ولك كل تحياتي.
الأخ أحمد أنا لا الف ولا أدور أنا كلامي واضح وهو أن ما دفع النبي لقول هذا هو الجانب اللغوي في أن الشمس ستنطفئ وكما قال البعض أنها سترمى بجهنم.

احمد المنصور
10-08-2005, 08:47 PM
ومع هذا سؤالي لم يكن حول الإعجاز العلمي للآية – سؤالي الذي تتهرب من الإجابة عليه هو:
للمرة (س+1) أُعيد عليك سؤالي:
ما الذي دعا محمدًا (صلى الله عليه وسلم) أن يزعم بعدم كروية الشمس وهى تظهر كروية للعيان

فالشرط هو (إذا الشمس كورت). أرجو إجابة محددة – ناصعة مثل الشمس - وبدون لف ودوران.

تحياتي.
...

هادي
10-08-2005, 09:30 PM
الأخ أحمد أنا لا الف ولا أدور أنا كلامي واضح وهو أن ما دفع النبي لقول هذا هو الجانب اللغوي في أن الشمس ستنطفئ وكما قال البعض أنها سترمى بجهنم.
.

احمد المنصور
10-08-2005, 09:52 PM
عزيزي هادي أنت تلف وتدور ولكن لا بأس.

1) حسنًا الشمس كرة هكذا تبدو للعين! لماذا يقول الرسول (:salla1:) أنها عندما تنطفئ ستكور؟

يعني كيف يقول عاقل أن الكرة ستصبح كرة!!!!

2)

ما دفع النبي لقول هذا هو الجانب اللغوي في أن الشمس ستنطفئ وكما قال البعض أنها سترمى بجهنم
ادعم قولك من كلام النبي (:salla1:)


----
ملحوظة: نحن المسلمون عندما نذكر المصطفى نقول (:salla1:). وهذا للعلم.

رحيم
10-08-2005, 11:13 PM
إخوتي الأكارم...

لا أفهم ما معنى: المكوَّر لا يُكوَّر !!!

هل هم أعلم من شيخ الإسلام الذي استدل بالآية ذاتها على كروية الأرض

" وَ " التَّكْوِيرُ " التَّدْوِيرُ يُقَالُ : كَوَّرْت الْعِمَامَةَ وَكَوَّرْتهَا : إذَا دَوَّرْتهَا وَيُقَالُ : لِلْمُسْتَدِيرِ كَارَةٌ وَأَصْلُهُ " كورة " تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا فَقُلِبَتْ أَلِفًا "

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1158


فلو كان كذلك... فالشمس إما مربعة أو مستطيلة أو مثلثة ؟؟؟!!!

لو قال القرآن إن الشمس مربعة أو مثلثة أو أي شكل غير الدائري ـ الكروي، إن أخذنا أبعاده الثلاثة ـ لما آمن إنسان على وجه الأرض.
والذي أوقعه في هذا الخطأ، جهله بأن المقصود بالتكوير هو الجمع والضم واللف.. فالمعلوم أن: " الكاف والواو والراء أصلٌ صحيحٌ يدلّ على دُوْرٍ وتجمُّع. من ذلك الكوْر: الدَّور. يقال كار يَكُورُ، إذا دار. وكَوْرُ العمامة: دَوْرُها. والكُورَةُ: الصُّقْع [أي: المنطقة السكنية]، لأنَّه يدُور على ما فيه من قُرىً. ويقال: طعَنَه فكَوَّرَه، إذا ألقاه مجتمِعاً. ومنه قولُه تعالى: " إذا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ " [التكوير: 1]، كأنَّها جُمِعَت جَمْعاً ".(1 )

وهنالك نظرة من جانب آخر للإعجاز العلمي في الآية الكريمة، فهو كما يلي مختصراً:
ما للشمس من وهج، يتكون من اندماجٍ داخل باطن الشمس لذرتين من الهيدروجين مما ينتج الهيليوم.. ونفاد الأكسجين من باطن الشمس ووفرة الهيليوم بعد سنين لا يعلمها إلا الله تعالى، يحدث اضطراب وعدم توازن في جسم الشمس؛ لأن الهيليوم أثقل من الهيدروجين بأربع مرات، عندها تلجأ الشمس إلى حركة تعيد توازنها فينتفخ الجزء الخارجي من الشمس ويتقلص لبها.
وعندها يكون اللب أضعف من أن يُسند الجزء الخارجي من الشمس، فينهار جسم الشمس على بعضه ـ بسبب جاذبية أجزاء بعضها لبعضها الآخر ـ فتنكمش الشمس انكماشاً سريعاً مفاجئاً فتتقارب الذرات تقارباً شديداً حتى تكاد تتداخل وهذا هو التكوير.

ولكن قوة التنافر بين الذرات تحافظ على مسافة بينها تمنع الالتحام، فتتعادل قوى التنافر الكهربائي مع قوى الجذب الناتج عن التكوير، عندها يحصل شيء من التوازن في الشمس وتسمى تلك المرحلة علمياً بمرحلة (القزم الأبيض).. فلا يبقى من نورها إلا ضوء خافت واهن.
وقد لاحظ العلماء ـ الذين يراقبون ولادة وموت النجوم ـ أن النجوم التي أكبر من شمسنا بمرة ونصف تصل إلى مرحلة التكوير ثم تتلاشى وتنفجر دون أن تتوازن فلا تصل إلى حالة (القزم الأبيض).

بينما النجوم التي تقارب حجم شمسنا فإنها تؤول إلى حالة مستقرة تماماً مع انخفات ضوئها.. وهذا يمكن أن يكون تفسير المستقر في قوله تعالى: " وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ " [يس: 38]. (2 )

---------------

1 ) معجم مقاييس اللغة، ابن فارس 5/114.
2 ) انظر: موسوعة الإعجاز العلمي، يوسف الحاج أحمد، ص356. عن أبحاث لعالم فلك اسمه (شاندرا سيخار). ونقل ص:369 عن الموسوعة الأمريكية أن علماء الفلك قدروا أن ما تملك الشمس من طاقة يكفيها لمدة خمسة بليون سنة أخرى ثم تنتهي كنجم قزم، وتبقى مستقرة على تلك الحالة. والله تعالى أعلم.

حسام مجدي
10-09-2005, 12:00 AM
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

الزميل الفاضل هادي ..

يبدوا أنك نسيت أن تقرأ جزئًا من الرد الذي نقلتة ...

و هو قول الكاتب : الترائب فقد ذكر لها المفسرون معاني كثيرة ، فقد قالوا : إنها عظام الصدر ، والترقوتان ، و اليدان و الرجلان ، و ما بين الرجلين ، و الجيد و العنق و غير ذلك . و ما دام سعة فإننا نأخذ من هذه المعاني ما يتفق مع الحقيقة العلمية، و سنعتمد على التفسير القائل بان الترائب هنا هي عظام أصول الأرجل أو العظام الكائنة ما بين الرجلين.

و في الحقيقة لس لدي سعة كاملة من الوقت للبحث في كتب التفاسير ..

و لكن ما يعنينا الآن أمر واحد .. هو أن قولك أن الآية بها خطأ علمي فهذا معناه يا عزيزي أن القرآن الكرم ليس كلام الله سبحانه و تعالى .. !

فنحن الآن لا نتكلم لنثبت إعجازًا علميًا ..

نحن نثبت مصداقية و صحة القرآن الكريم أنه كلام الله سبحانه و تعالى ..

بداية أعالج مسألة الصلب تلك التي تؤرق العديد من الناس ..

أنقل إليك الرد الذي قام به اللاديني و أسمة بالمناسبة wiccen في منتدى الملاحدة .. و لم يعلق شخص واحد بعدها ومنهم القبطان و الشاعر و غيرهم ممن كانوا يشاركون بالحوار ..


يقول ..


لقد بحثت في موضوع خروج السائل المنوي من الظهر
ووجدت انه حقا يخرج من الظهر ولكن ليس الحيوانات المنوية

انما السائل نفسه او الماء

وهنا تجد اجابة طبية ترى فيها توضيحا اكثر

كما سترى الشخص الذي يسال الدكتورة هنا يعاني من الام ظهر

وخصوصا عند الاكثار من القذف

واقرا الاجابة وسترى ان السائل حقا يخرج من
العمود الفقري

وضعت لك اجابة الدكتورة فقط


Dr. Lin: 6/21/2001>
Over-masturbation or over-ejaculation discharges too much brain and spinal fluids (in the semen) that support the synthesis of neurotransmitters acetylcholine, dopamine and serotonin.
The Acetylcholine/parasympathetic Nervous system (Master Yin Chi) supports the hypothalanic-pituitary-adrenal (DHEA production - Kidney Yin Chi) and liver functions; the Dopamine Nervous system (Master Yang Chi) drives the hypothalanic-pituitary-thyroid/testicular (ovarian) axises (testsoterone/androstenedione production - Kidney Yang Chi) in conjunction with the action of the acetylcholine/parasympathetic nervous functions; the serotonin nervous system prevents dopamine/norepinephrine from excessively converting to the stress hormone adrenalin to achieve stress reduction and to reduce the overactivation of the sympathetic nervous "fight and flight" execution that overburns the acetylcholine and parasympathetic bioelectricity respossible for the hormones and neurotransmitters production (including the erection neurotransmitter Nitric Oxide and dilator cGMP.
The Serotonin nerves acts as body guards for the acetylcholine/parasympathetic and dopamine/norepinephrine nerves in the co-local interneurons to regulate the nervous intercommunication. Since the Chinese Traditional Medicine has never assigned a type of "Chi" for the serotonin nervous system, people usually have to practice Tai-Chi or Qi-gong to de-stress the mind or go to temples to ask Gods for help, or even get some amulets (containing scents for serotonin) or drink their ashes (containing serotonin herbs?) for psychiatric disorders or fears.
Over-masturbation or over-ejaculation accelerates the decline of your DHEA and testosterone/androstenedione production - the natural aging. When your muscles, joints, ligament, brain and spine contains insufficient DHEA and testosterone/androstenedione, don't apply a heavy load to any parts of your body; otherwise, you will get damaged. A low back pain is the typical result of this problem. When the damage is done, you get blood congestion in the local muscles, ligaments and tissues, which eventually compress the local nerves, resulting in constant pains or numbness.
http://www.actionlove.com/love/massage.htm
The solution for your problem is taking ViaGrowth-IV and applying vacuum-cupping massage to your spine, low back/waist and tail bone to remove the blood circulation blockage and to let the local nerves and tissues get enough hormones.


_______________

و لكن ...

ماذا لو ثبت خطأ تفسيري أو تفسير الزميل الذي قام بنقل ذلك الرد العلمي ..

هل معنى هذا أن نحكم بوجود خطأ علمي بالقرآن الكريم ؟؟

أبدًا ! ..

فهناك يا زميلي الفاضل العديد من التفاسير لتلك الآية الكريمة و هي تفاسير معقولة تمامًا علميًا .. مما يجعل القول بوجود خطأ علمي في الآية قولًا متعسفًا شديد التسرع ! ..

مثلًا ..

في مرة من المرات التي ظهر فيها الزنداني على قناة الجزيرة في برنامج الشريعة والحياة .. منذ نحو العامين تقريباً .. تتطرق إلى هذه الآية وأتانا بتفسير جديد .. مفاده هو أن المقصود من (يخرج من بين الصلب والترائب) هو الوليد الذي يخرج من بطن أمه .. والبطن بين الصلب والترائب .. ويشهد لذلك ( والكلام للزنداني) الآية التي تليها فتقول : (إنا على رجعه لقادر) أي إحياء الميت .. فالمقصود هو الإنسان وليس المني ..

و هو تفسير معقول بل و تشهد له الآية الكريمة فعلًا !! ..

و هناك تفسير آخر ..

ماء دافق: مصبوب بدفع في الرحم ..
الصلب : ظهر كل من الزوجين ..
الترائب: اطرافهما .. ( و هو معنى وارد في كتب اللغة و المفسرين ) ..

إذا فمعنى الماء يكون هو الماء الذى تسير فيه البويضة بعد تلقيحها فى جسد المرأة ..
و تكون الآية تتضمن وصف الجماع ..فالصلب إذن يكون بمعنى ظهرى الرجل والمرأة بينما الأطراف هى أطرافهما وتصبح الآية وصفاً جنسياً محضًا للعملية الجنسية لا يمكن تخطأتة علميًا أبدًا .. !

ما أقصدة يا زميلي إنك إن تجعل الآية خاطئة علميًا فهو قول متسرع جدًا ينقصة البحث بحيادية .. فالوصول إلى هذا القول الخطير يحتاج إلى الكثير من البحث ...

و علية فإن تلك الآية الكريمة ليس فيها شبهة خطأ علمي ..

و لم تعلق على مسألة سجود الشمس زميلي ..

أنتظرك بإذن الله سبحانه و تعالى ..

و الحمد لله رب العالمين ..

احمد المنصور
10-10-2005, 12:21 AM
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
هادي أين أنت؟
:(:

الفاروق
10-10-2005, 07:13 AM
عذراُ منك أخي الفاضل أحمد المنصور ذلك أنني أعلق على موضوع جانبي وليس على موضوع الشريط الأصلي
سورة الطارق
بسم الله الرحمن الرحيم
...... فَلْيَنظُر ِ الْإِنسَانُ مِمَّ خُلِقَ (5) خُلِقَ مِن مَّاء دَافِق ٍ (6) يَخْرُجُ مِن بَيْن ِ الصُّلْبِ وَالتَّرَائِبِ (7)......

أما الترائب فلا مشكلة اطلاقاً من اعتبارها الأضلاع ذلك أن
خلق من ماء دافق المقصود منها ( والله أعلم ) الأعراس الجنسية أي النطفة و البييضة, و المنشأ الجنيني لهم هو مكان في منتصف الجنين اعتباراً من الأسبوع الحملي الثالث مشكلة العرف البولي التناسلي, يحده من الخلف العمود الفقر ي ومن الأمام جداري الصدر و البطن
أي بمعنى آخر:
بين الصلب والترائب

و من ثم في نهاية الحياة الجنينية فإن الخصيتين تهاجران بعيداً للأسفل إلى المكان النهائي بكيس الصفن و عدم حصوله يعطي حالة غير طبيعة تدعى الخصية الهاجرة
أما المبيضين فلهم خط هجرة قصير إلى الأسفل لداخل الحوض
وبذلك فإن المنشأ الأساسي الجنيني للمبيض و للخصيتين هو بين الصلب و الترائب أما مكانهم عند الشخص البالغ فهو مكان هجرتهم ذلك أن النطاف مثلاً تتطلب درجة حرارة أقل من حرارة الجسم ولذلك تبقى خارج الجسم

للمزيد من التوضيح الرجاء النظر للون الأحمر بهذا الرابط (http://embryology.med.unsw.edu.au/Movies/larsen/germcell.mov)

وأنظر للرقم 6 بهذا المقطع لجنين بعمر 4-6 أسابيع حملية
http://www.3rbvoice.com/upload/pic/c1d_embryo5w.gif

وأنظر هنا للرقم 2
http://www.3rbvoice.com/upload/pic/u3fm2_different.gif

الرابط:
http://www.embryology.ch/francais/ugenital/diffmorpho01.html

هادي
10-10-2005, 05:47 PM
الاخوان الأعزاء،

بالنسبه لتكوير الشمس، فكلامكم فيه وجهة نظر، وحتى نتفق سويةً على وجهة النظر هذه (خصوصا الأخ أحمد) عليكم توضيح أمرين:

1) بماذا نصف الشمس الآن؟ مع ملاحظة تجنب وصفها بالكرة.
2) ما مدى تطبيقكم لهذا المنهج المتبع في وجود تفسير علمي الى جانب اللغوي في آيات القرآن؟ هل هي قاعده عامه أم لا؟

هذا تعليقي على آية تكوير الشمس.

هادي
10-10-2005, 06:11 PM
نأتي الآن إلى سورة الطارق، وأود أن أقول أنها أكثر الآيات التي بحثت في معناها العلمي وقد وجدت أن الحل الوحيد هو الأخذ بها كمعنى لغوي فقط كما نقول (من صلب فلان) للدلالة على النسل وليس الصلب نفسه (عظم الظهر).

أشكر أخي حسام مجدي على جهده واهتمامه، واقدره له كثيراً.
لقد قرأت المقال الأول الذي نقلته، وقد تذكرت أنني قرأته منذ زمن في موقع إسلامي يرد على المسيحيين. لقد اعتمد الكاتب على كلمة واحده وهي أن الترائب تعني (في أحد معانيها) عظام الحوض، ثم انطلق من هذه الى تفسير الآيه علميا، لكن للأسف رجعت وقتها الى المعاجم فلم أجد ذلك المعنى،وسأؤكد ذلك بعد قليل.
بالنسبه لمقالك الثاني الذي نقلته عن الملحد في منتدى الادينيين، أصارحك بأنني لم أفهم الكثير منه، وأنني سأسأل صديقي عن ذلك.إلا أنه هناك تعليق على بعض ما فهمته منه وهو ان استدلالك على خروج المني من بين الصلب والترائب يختلف عن ما قاله المقال من أن سائل الدماغ والنخاع يساهم في تكوين المني، فما دخل الدماغ بالترائب؟

الأخ الفاروق أشكرك أيضا على اهتمامك وعلى مقالك الجميل الذي تعبت في نقله وأقدره لك.
تفسيرك هذا يا أخي سمعته سابقا، وهو يعتمد على أن الخصيه تكون في الظهر وتنتقل لاحقا،
إن هذا يختلف عما تقوله الآية (وهي واضحه النص) في أن الماء هو الذي يخرج من بين الصلب والترائب، وتذكر آيه أخرى (خلق من ماء مهين)، فالماء لا يرادف الخصيه والخصيه لا تخرج من بين الصلب والترائب.

إن الترائب في معاجم اللغه تعني عظام الصدر وموضع القلاده بشكل مرجح، وبقيه الاحتمالات في المعاني لا تحمل معنى الحوض أو البطن كما تفضلت أخي الفاروق.

لسان العرب:

والتَّرائبُ: مَوْضِعُ القِلادةِ من الصَّدْر، وقيل هو ما بين التَّرْقُوة إِلى الثَّنْدُوةِ؛ وقيل: التَّرائبُ عِظامُ الصدر؛ وقيل: ما وَلِيَ الّتَرْقُوَتَيْن منه؛ وقيل: ما بين الثديين والترقوتين. قال الأَغلب

العِجْليّ:

أَشْرَفَ ثَدْياها على التَّرِيبِ، * لَمْ يَعْدُوَا التَّفْلِيكَ في النُّتُوبِ

والتِّفْلِيكُ: مِن فَلَّك الثَّدْيُ. والنُّتُوبُ: النُّهُودُ، وهو ارْتِفاعُه. وقيل: التَّرائبُ أَربعُ أَضلاعٍ من يَمْنةِ الصدر وأَربعٌ من يَسْرَتِه. وقوله عز وجل: خُلِقَ مِن ماءٍ دافِقٍ يَخْرُج من بينِ الصُّلْب والتَّرائبِ. قيل: التَّرائبُ: ما تقدَّم. وقال الفرَّاء: يعني صُلْبَ الرجلِ وتَرائبَ المرأَةِ. وقيل: التَّرائبُ اليَدانِ والرِّجْلانِ والعَيْنانِ، وقال: واحدتها تَرِيبةٌ. وقال أَهل اللغة أَجمعون: التَّرائبُ موضع القِلادةِ من الصَّدْرِ، وأَنشدوا:

مُهَفْهَفةٌ بَيْضاءُ، غَيْرُ مُفاضةٍ، * تَرائِبُها مَصْقُولةٌ كالسَّجَنْجَلِ

وقيل: التَّرِيبَتانِ الضِّلَعانِ اللَّتانِ تَلِيانِ التَّرْقُوَتَيْنِ، وأَنشد:

ومِنْ ذَهَبٍ يَلُوحُ على تَرِيبٍ، * كَلَوْنِ العاجِ، ليس له غُضُونُ

أَبو عبيد: الصَّدْرُ فيه النَّحْرُ، وهو موضِعُ القِلادةِ، واللَّبَّةُ: موضع النَّحْرِ، والثُّغْرةُ: ثُغْرَةُ النَّحْرِ، وهي الهَزْمةُ بين التَّرْقُوَتَيْنِ. وقال:

والزَّعْفَرانُ، علَى تَرائِبِها، * شَرِقٌ به اللَّبَّاتُ والنَّحْرُ

قال: والتَّرْقُوَتانِ: العَظْمانِ الـمُشْرِفانِ في أَعْلَى الصَّدْرِ مِن صَدْرِ رَأْسَيِ الـمَنْكِبَيْنِ إِلى طَرَفِ ثُغْرة النَّحْر، وباطِنُ التَّرْقُوَتَيْنِ الهَواء الذي في الجَوْفِ لو خُرِقَ، يقال لهما القَلْتانِ، وهما الحاقِنَتانِ أَيضاً، والذَّاقِنةُ طَرَفُ الحُلْقُوم. قال ابن الأَثير: وفي الحديث ذكر التَّرِيبةِ، وهي أَعْلَى صَدْرِ الإِنْسانِ تَحْتَ الذَّقَنِ، وجمعُها التَّرائبُ. وتَرِيبةُ البَعِير: مَنْخِرُه(2)

(2 قوله «وتربية البعير منخره» كذا في المحكم مضبوطاً وفي شرح القاموس الطبع بالحاء المهملة بدل الخاء


مختار الصحاح

التُّرَابُ و التَّوْرَابُ و التَّوْرَبُ و التَّيْرَبُ و التَّيْرَابُ و التَّرْباءُ بفتح التاء و التُّرْبُ و التَّرْبَةُ بضم التاء فيهما كله بمعنى وجمع التراب أَتْرِبةٌ و تِرْبانٌ بكسر التاء و تَرِبَ الشيء أصابه التراب وبابه طرب ومنه ترب الرجل أي افتقر كأنه لصق بالتراب و تَرِبَتْ يَدَاهُ دعاء عليه أي لا أصاب خيرا و تَرَّبَهُ تتريباً فَتَتَرَّبَ أي لطخه بالتراب فتلطخ و أتْرَبَهُ جعل عليه التراب وفي الحديث {أتربوا الكتاب فإنه أنجح للحاجة} وأترب الرجل استغنى كأنه صار له من المال بقدر التراب و المَتْرَبَةُ المسكنة والفاقة ومسكين ذو متربة أي لاصق بالتراب و التِرْبُ بالكسر اللدة وجمعه أتْرابٌ و التَّريبَةُ واحدة التَّرَائب وهي عظام الصدر


القاموس المحيط
والتَّرَائِبُ‏:‏ عِظَامُ الصَّدْرِ، أو ما وَلِيَ التَّرْقُوَتَيْنِ منه، أو ما بَيْنَ الثَّدْيَيْنِ والتَّرْقُوَتَيْنِ، أو أرْبَعُ أضْلاعٍ من يَمْنَةِ الصَّدْرِ، وأرْبَعٌ من يَسْرَتِهِ، أو اليَدانِ والرِّجْلانِ والعَيْنَانِ، أو مَوْضِعُ القلادة‏.‏

المصباح المنير لم يذكرها

وترب الرجل يترب من باب تعب افتقر كأنه لصق بالتراب فهو ترب وأترب بالألف لغة فيهما وقوله عليه الصلاة والسلام { تربت يداك } هذه من الكلمات التي جاءت عن العرب صورتها دعاء ولا يراد بها الدعاء بل المراد الحث والتحريض وأترب بالألف استغنى وتربت الكتاب بالتراب أتربه من باب ضرب وتربته بالتشديد مبالغة والتربة المقبرة والجمع ترب مثل : غرفة وغرف . ووقع في كلام الغزالي في باب السرقة لا قطع على النباش في تربة ضائعة والمراد ما إذا كانت منفصلة عن العمارة انفصالا غير معتاد لأنه ذكر في تقسيمه فيما إذا كانت منفصلة انفصالا معتادا وجهين . وقال الرافعي هذا اللفظ يحتمل أن يكون في تربة كما تقدم ويحتمل أن يكون في برية أي المنسوبة إلى البر , وهذا بعيد لأن أهل اللغة قالوا البرية الصحراء نسبة إلى البر وهذه لا تكون إلا ضائعة فالوجه أن تقرأ " تربة " لأنها تنقسم كما قسمها الغزالي إلى ضائعة وغير ضائعة.

الخلاصه: الترائب تعني عظام الصدر، والمني لا يخرج من بين عظام الصدر والظهر، ولا بويضه المرأة، ولا السائل الدماغي، والترائب لا تعني جدار البطن بل أعلى الصدر، ولا يوجد من معانيها عظام الحوض.

لقد بحثت كثيرا في السابق عن المعنى العلمي لهذه الآية بل سألت بعضا من أساتذه الشريعه في الجامعه ولم يجيبوني عليها، فانتهيت الى أن الآيه تقتصر على الجانب اللغوي كما نقول(من صلب فلان).

بانتظار تعليقكم.

أبو مريم
10-10-2005, 07:34 PM
أود هنا أن أكرر ما أشرت إليه سابقا من أنه ينبغى على المتحاورين ألا يناقشوا موضوع الإعجاز العلمى فى بعض الآيات على أنه محك للإسلام أو أنه يتوقف عليه صدق القرآن والسنة نقول نعم هناك إعجاز علمى فى القرآن لكنه ليس فى كل آية بالضرورة وهناك ألوان أخرى من الإعجاز كالإحبار بالغيب والتحدى البلاغى والإعجاز بالهدى وكل واحد منها كاف للدلالة على المطلوب وأن القرآن ليس من عند محمد صلى الله عليه وسلم ولا يقدر أحد من البشر على الإتيان بمثله ..

أما أن يصر بعض الإخوة على أن فى تلك الآية إعجاز كذا وكذا ويقاوم الأخ هادى ويسأل الملاحدة ومن لا يعرف سوى التشكيك والطعن دون أن تكون له أى إيجابيات ولا حتى لديه المعرفة الكافية وقد اتضح لنا بجلاء أنهم فقط يتكلمون بدافع الغيظ من موضوع الإعجاز العلمى ويفتقرون كل الافتقار للضمير والوازع الأخلاقى فتجد احدهم يقول إن كلمة أدنى لم تستعمل قط إلا بمعنى أقرب وأنه لا إعجاز فى وقوله تعالى (( غلبت الروم فى أدنى الأرض ))..
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=15489&postcount=72
ويصبح الأمر فى صورة من يدافعون عن الإسلام ضد الطعون الموجهة إليه فهذا ما دفعنى لتجنب المشاركة فى هذا الرابط وهو ما دفعنى لتكرار تلك الكلمات الآن ...
عندى ثقة فى موضوعيتكم وقدرتكم على تحديد الهدف العلمى والالتزام به .

حسام مجدي
10-10-2005, 10:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

زميلي الفاضل هادي .. أشكرك على اهتمامك .. و لكن أرجوا أن أسمع تعليقك كاملًا قبل أن أعقب على الكلام ..


و لكن ...

ماذا لو ثبت خطأ تفسيري أو تفسير الزميل الذي قام بنقل ذلك الرد العلمي ..

هل معنى هذا أن نحكم بوجود خطأ علمي بالقرآن الكريم ؟؟

أبدًا ! ..

فهناك يا زميلي الفاضل العديد من التفاسير لتلك الآية الكريمة و هي تفاسير معقولة تمامًا علميًا .. مما يجعل القول بوجود خطأ علمي في الآية قولًا متعسفًا شديد التسرع ! ..

مثلًا ..

في مرة من المرات التي ظهر فيها الزنداني على قناة الجزيرة في برنامج الشريعة والحياة .. منذ نحو العامين تقريباً .. تتطرق إلى هذه الآية وأتانا بتفسير جديد .. مفاده هو أن المقصود من (يخرج من بين الصلب والترائب) هو الوليد الذي يخرج من بطن أمه .. والبطن بين الصلب والترائب .. ويشهد لذلك ( والكلام للزنداني) الآية التي تليها فتقول : (إنا على رجعه لقادر) أي إحياء الميت .. فالمقصود هو الإنسان وليس المني ..

و هو تفسير معقول بل و تشهد له الآية الكريمة فعلًا !! ..

و هناك تفسير آخر ..

ماء دافق: مصبوب بدفع في الرحم ..
الصلب : ظهر كل من الزوجين ..
الترائب: اطرافهما .. ( و هو معنى وارد في كتب اللغة و المفسرين ) ..

إذا فمعنى الماء يكون هو الماء الذى تسير فيه البويضة بعد تلقيحها فى جسد المرأة ..
و تكون الآية تتضمن وصف الجماع ..فالصلب إذن يكون بمعنى ظهرى الرجل والمرأة بينما الأطراف هى أطرافهما وتصبح الآية وصفاً جنسياً محضًا للعملية الجنسية لا يمكن تخطأتة علميًا أبدًا .. !

ما أقصدة يا زميلي إنك إن تجعل الآية خاطئة علميًا فهو قول متسرع جدًا ينقصة البحث بحيادية .. فالوصول إلى هذا القول الخطير يحتاج إلى الكثير من البحث ...

و علية فإن تلك الآية الكريمة ليس فيها شبهة خطأ علمي ..

و لم تعلق على مسألة سجود الشمس زميلي ..

أنتظرك بإذن الله سبحانه و تعالى ..

و الحمد لله رب العالمين ..

في إنتظارك بإذن الله سبحانه و تعالى ..

و الحمد لله رب العالمين ..

احمد المنصور
10-11-2005, 02:18 AM
عذراُ منك أخي الفاضل أحمد المنصور ذلك أنني أعلق على موضوع جانبي وليس على موضوع الشريط الأصلي

أخي لا عليك فالموضوع مفتوح لمن يرغب بالمشاركة. بالنسبة للجزء الذي بيني وبين "هادي" فأعتقد أنه قد تم في اللحظة التي أعطيته فيها السؤال. فهذه الحجة لن يستطيع أن يحجبها ولو ركب طبقا عن طبق؛ فها هو يتهرب، ويلف ويدور، ولم يبق له حل آخر؛ إلا الإعتراف - وهذه كبرت أن تخرج منه. والحمد لله الذي إستدرجه من حيث لا يعلم ووضع له (في عينه) برهانًا ناصعًا نصوع الشمس معنًا ونصا.

الفاروق
10-11-2005, 05:54 AM
بداية أشكر أخونا الفاضل أبا مريم على التعليق التالي

أود هنا أن أكرر ما أشرت إليه سابقا من أنه ينبغى على المتحاورين ألا يناقشوا موضوع الإعجاز العلمى فى بعض الآيات على أنه محك للإسلام أو أنه يتوقف عليه صدق القرآن والسنة نقول نعم هناك إعجاز علمى فى القرآن لكنه ليس فى كل آية بالضرورة وهناك ألوان أخرى من الإعجاز كالإحبار بالغيب والتحدى البلاغى والإعجاز بالهدى وكل واحد منها كاف للدلالة على المطلوب وأن القرآن ليس من عند محمد صلى الله عليه وسلم ولا يقدر أحد من البشر على الإتيان بمثله ..
وأذكر الجميع بعدم التناسي أن العلم لا يزال في
بداياته والشيء الغيرمفهوم أو معلوم حاليا قد يصبح من البديهيات بعد سنوات قليلة وأن الإيمان المبني على النظريات يهوي مع كل تغير وهناك من الدلائل للإيمان ما يغني عن محاولة تفسير كل أية بما يتوفر لدينا الأن من رصيد علمي فما توافق مع الثابت من العلم أخذنا به والنقطة الأهم هي عدم وجود أي تعارض مع الثابت المعلوم
غير أنه يتوجب التعليق مجددا على مداخلات الزميل هادي الأخيرة وسأختصر ذلك في نقاط عريضة
أولا :أورد الزميل هادي معاني عدة للترائب من معاجم اللغة العربية تشمل من أنف الناقة إلى الأطراف فلا أدري لماذا يصر على انتقاء معنى واحد وهو الأضلاع ولاينسى أن يضيف أنه حصرا موقع القلادة ليبعده ماستطاع عن الحوض
ثانيا : ألمح فيك زميلي هادي التعقل والتأني وهذا ما يجعلني في حيرة من أمري عند مشاهدة مشاركتك الأخيرة وتعليقك حول الماء فخلق من ماء دافق دلت و العلم عند الله أن المقصود منها هو المكونات الموجودة في السائل والتي يتم الخلق عن طريقها أي النطفة والبييضة وبالتالي خصية ومبيض
ثالثا: قد علمت من الرسوم التوضيحية التي أوردتها لك سابقا أن الخصية والمبيض تنشأان جنينيا في أعلى جوف البطن وكما تعلم فإن قسما كبيرا من جوف البطن يختبئ خلف الأضلاع ومثاله الكبد و الطحال و أعضاء أخرى بطنية لاتزال خلف الترائب مع أنها بطنية فليس شرطا أن تكون في جوف الصدر لتحتمي خلف الأضلاع
ربعا: الله عز وجل خلقك من قبل ولم تك شيئا
خلقك من تراب
خلقك من طين
خلقك من ماء مهين
خلقك من ماء دافق
خلقك من مضغة من علقة
هل ترى زميلي هادي أي تعار ض بين ماذكر أعلاه , لا أحسبك ستقول نعم, ووبناء على ذلك لايجب أن يكون مستغربا أن منشأ مادة الخلق التي هي النطاف مثلا والآتية من الخصية قد تم الإشارة إليها بمنشئها الأول و المتوضع بين الصلب اذا قصد بها العمود الفقري و الترائب اذا قصد بها الأضلاع بل إن هذا الأمر يضاف إلى الإعجاز القرآني عن الخلق

ashrijm
01-19-2010, 10:55 AM
هذا أعجاز من القرأن
ألان علمنا انا أساس الكون هو الانفجار الكبير لم تكن شمس ولا ارض ولا قمر بل تكونت من الانفجار الكبير حسب اتفاق جمهور علاماء الفلك معلومة لم نكن تعلمها ابدا
ولكن القرأن هو كلام اللة
أذا الشمس كورت ---شظية دائرية نتجت عن الانفجار العظيم سبحان اللة
واذا النجوم النكدرت ( نتيجة الانفجار العظيم انتشرت تناثرت كونت النجوم والمجرات )سبحان اللة
وأذا الجبال سيرت ( ألارض نتيجة الاننفجار العظيم كانت كتلة من نار كل من عليها سائل ) سبحان اللة
واذا العشار عطلت (يوجد كأن أوقف نموة لايستطيع ألانسان العيش معة جهزت الارض للانسان )ماهو سبب أنقراض الديناصورات مجهووووووووووووووووول قالو أحتمال نيزك ضرب الارض غرييييييييييييييب
اين اثارة لايوجد اثر على الارض بضخامة هذا النيزك الذي اباد هذا الحيونات &غريب يوجد بعض الزواحف والاحشرات من ذالك العصر حسب ماقال العلمأ عيب لما لم ينقرضو ايضا
نعم شئت ام ابيت اوقف اللة نمو هذا الوحوش وجعل الخليفة في الرض هو الانسان)
وبعد ذالك (واذا النفوس زوجت )انزل الانسان وتزاوج وتكاثر سبحان اللة
وهكذا تريجيا الى قوله تعالى (علمت نفسا ماحضرت) نعم الانسان حسب العلم الحديث عمرة 10000 الي 15000 سنة خلينا نقول 100000سنه ياايها الانسان الضعيف الغافل المحددددددددددددددددددددددود التفكير أعمالك وافعالك رصدت وحوسبت منذو مليارااااات السنين سبحان اللة (قالو النفجار حصل منذو مليارات السنين )هذا منقول من القنوات العلمية الديسكفري & الناشيونال جرافيك شانيل & الكتب العلمية & النترنت أقرا مايكتب العلماء غير المسلمين والمسلمين من تصديق للقران وهم لايعلمممممممممممممممممممممون

ashrijm
01-19-2010, 11:31 AM
أنا مجرد انسان مسلم ليس بفقية ولا بعالم ولكن عندما أقراء القرأن الاحظ انة لايمكن لانسان عاش بدويا لايقرء ولايكتب ارسل وهو طفل للبادية ليتعلم الشجاعة والرعي والخدمة ولم يرسل الى لروم او الفرس ليتعلم ويتثقف الاغلب في مكة مشركون جهلة يسكرو ويزنو هذا يبيع القماش وهذا يبيع الجرار وهذا يرعى والمثقفون هم أهل الشعر وكانو قليل جدا لاغير لايوجد دور علم ولامعرفة أنا خريج ثانوية واللة وأنطق العربية اصل وفصل لاكن انظر الى ماكتبت في العلى عد اغلاط بالكيل الفاعل أضعو مفعول والماضي حاضر غلط في غلط وياتي الرسول الكريم بمفردات وكلملت وعلم لاتستطيع انت في هذا الوقت الحديث حيث الكمبيوتر والعلم لنا وابأنا وابنانا أن نأتي مثلة في عصر الطائرة ومحمد رسول اللة لايملك حمار ينتقل بة ولم يكن يجلس في مجالس قريش لفقرة وانة راعي ليس ليتعلم العلم بل ليتعلم كيف يعامل ويخاطب الناس من أين تعلم هذا الراعي الخطابة والحوار والنقاش واللغة والحنكة والاخلاق العاليا والادب أذهب الى الصحرا في مكة او جدة او اختار المكان الذي يروق لك في وقتنا الحاضر بالرغم من وسائل التصال من جوال او سياره الحظ الراعي او البدوي وتكلم معه هل يملك الانا في هذا الوقت الحاضر شي من ماكان عند الرسول قبل 1400 سنة سوق يتكلم كلام بدوبا لايفهمة الى جماعتة وتجد الاخلاق بايظة ويتكلم عن المرعي والحليب وبكم الطاسة الحليب ويوم استحمو وعشرة لا فكر قبل لاينفعك مال ولابنون

دولةفلسطين الإسلامية
01-20-2010, 03:06 PM
مشكووووووووووووورين وجزيتم الخير والجنة




أنا السَّلفيُّ ذوْ النَّهْجِ السَّديدِ أخُطُّ الدربَ للفجرِ الجديدِ
سبيليْ واضحٌ ما فيه لَبْسٌ إلى العَلياءِ أسمُوْ في صُعودي
بمِنهاجِ النُّبوَّةِ صُغْتُ مَجدًا أَثيلاً كان في الأمسِ السعيِدِ


إخواننا الكرام شاركو في هذه المنتديات واسعو لنشر هذا النهج السلفي منتديات سلفية في فلسطين
1منتديات بيت المقدس الجهادية2منتديات جيش الإسلام3منتديات جند أنصار الله جلجلت
4ملتقيات كتائب شباب الثار5منتديات نصرة سلف غزة

منتديات سلفية عالمية
1شبكة المجاهدين الالكترونية 2شبكة أنصار المجاهدين3شبكة شموخ الإسلام
4منتديات الفلوجة الإسلامية 5شبكة معارك السلفية6منتديات أنصار الدعوة السلفية
7منتدى فرسان السنة

ashrijm
01-20-2010, 05:17 PM
سوره التكوير
هذا أحدا الحقائق المثبتة علميا في القران الكريم والتي تثبت بانا القران كتاب من الله ومعجزاته مثبتة ومواكبة على مدا العصور والأزمنة آيات كثيرة جدا في السابق فسرت حسب رؤية الإنسان المحدودة لها وألان مع التطور العلم يثبت الإنسان إنا هناك آيات كان عقل الإنسان المحدود وعلمه لم يصل الى أن يتفهمها
ألان ومع التطور العلمي الحديث علم الإنسان وأثبت علميا أن أساس الكون قد نشأ من وضعية حارة شديدة الكثافة، تقريبا قبل حوالي 1307 مليار سنة نشأت نظرية الانفجار العظيم نتيجة لملاحظات حول تباعد المجرات عن بعضه
لم تكن هناك شمس ولا أرض ولا قمر بل تكونت من الانفجار العظيم حسب اتفاق جمهور علماء الفلك هذا المعلومة لم نكن نعلمها أبدا
قالَ اللهُ عزَّ وجلَّ:﴿ أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً ففتقتاهما وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ ﴾
والآية الكريمة تشير الى مكتشفي هذا الحدث بأنهم كفار وليس بمسلمين و مكتشفين هذا الظاهرة هم فعلا كفار ومنهم Friedmann-Lemaître model

وبتالي لم يكن هناك شمس دائرية ولا نجوم ولا مجرات في الأصل بل كانت كتلة غازية مجمدة واحدة انفجرت بإذن من الله عز وجل

إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ شظية دائرية ملتهبة نتجت عن الانفجار العظيم سبحان الله

وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ تناثرت وانتشرت بسبب الانفجار العظيم و كونت النجوم و الكواكب والمجرات سبحان الله

وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ كانت ألأرض نتيجة الانفجار العظيم كتلة من نار كل من عليها سائل من جبال و وديان تغلي وبردت عبر مليارات السنين وبقى منها الكتلة الملتهبة الداخلية سبحان الله

وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ يفسره المفسرين بأن الإبل لا تتوالد تربط بطونها ولا تتكاثر (ولكن الحقيقة كان يوجد هناك وحوش أوقف الله نموه لا يمكن للإنسان العيش معه نعم لقد جهزت الأرض لتكون مسكن للإنسان ) ما هو سبب انقراض الديناصورات مجهول قالوا احتمال نيزك ضرب الأرض غرييييييييييييييب & أين أثارة لا توجد اثر على الأرض بضخامة هذا النيزك الذي أباد هذا الحيوانات الكاسرة الضخمة & غريب يوجد بعض الزواحف والحشرات من ذالك العصر حسب ما قال العلماء لم ينقرضوا أيضا موجودين في وقتنا الحاضر عجيبببببببببببب
نعم شئت أم أبيت أوقف الله نمو هذا الوحوش (الديناصورات) وجعل الخليفة في الأرض هو ادم الإنسان (إني جاعلا في الأرض حليفا)الآية

وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ انتهت تم حشرها وحسابها لايوجد منها على الأرض وبعد ذالك

وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ أي ملئت من الماء، والعرب تقول: سجرت الحوض أسجرة سجرا: إذا ملأته، وهو مسجور، والمسجور والساجر في اللغة: الملآن. وروى الربيع بن خيثم: سجرة : فاضت وملئت

ألان أصبحت الأرض جاهزة لأدم علية السلام برد سطحها وانتهت و نفيت الوحوش و ملئت وجملت البحار وبعد ذالك النفوس تكاثرت

وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ انزل الله الإنسان وتزاوج وتكاثر وأصبح هو الخليفة في الأرض سبحان الله

وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ * بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ العرب ودفنهم لبناتهم إحياء

وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ الصحف ألان انتشرت وباتت في متناول الجميع بالريالين فقط
وَإِذَا السَّمَاء كُشِطَتْ ◙ وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ ◙ وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ الله أعلم لم تأتي أو تظهر بعد
وهكذا تدريجيا الى قوله تعالى (عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ) نعم الإنسان حسب العلم الحديث عمرة 10000 إلي 15000 سنة نحسبها 1000000 مليون سنه يا أيها الإنسان الضعيف الغافل المحددددددددددددددددددددددود التفكير أعمالك وأفعالك رصدت وحوسبت منذ مليارااااات السنين سبحان الله (قالوا الانفجار حصل منذ مليارات السنين 13.7مليار سنة )هذا منقول من القنوات العلمية الديسكفري & الناشيونال جرافيك شانيل & الكتب العلمية & الإنترنت أقرا ما يكتب العلماء غير المسلمين والمسلمين من تصديق للقران وهم لايعلمممممممممممممممممممممون

Mahmoud Muhammad
01-21-2010, 03:53 PM
معنى كلمة كورت فى الآية ليس بالضرورة من كور العمامة أى لفّها على جهة الاستدارة؛ بل يقال أيضا كور المتاعَ: جمع بعضَه على بعض وشدَّه ولَفَّه. ( المحيط (http://lexicons.sakhr.com/openme.aspx?fileurl=/html/1083904.html))

وهذا ما سيحدث للشمس حيث ستنهار على نفسها وتتقلص إلى قزم أبيض white dwarf بعد أن تنتفخ إلى عملاق أحمر red gaint و تققد مادتها الخارجية ويبقى قلبها core
حيث تتغلب قوى الجاذبية التى تدفع المادة المكونة لها لتنهار نحو المركز على القوى المضادة لهذا الإنهيار و التى كانت تنتج من الانفجارات الاندماجية فى باطن الشمس وهذا ما ينتهى بنضوب الوقود الشمسى حيث يتحول الهيدروجين الى هيليوم والهيليوم إلى كاربون
ويكون حجم هذا القزم الأبيض أكبر يقليل من حجم الأرض وتكون كتلته تساوى نصف كتلتة الشمس وكثافته عالية جدا حيث تقدر كثافة قزم أبيض فى حجم الأرض بحوالى 200,000 مرة ككثافة الأرض وتدفع قوى الجاذبية الإلكترونات كى تلتصق ببعضها البعض وتنهار الفراغات الموجودة بين الإلكترونات وبين الألكترونات والنواة حيث أن الذرة مكونة بالاساس من فراغات وهذا أشبه بجمع المتاع بعضه إلى وتكديسه ولفه

راجع : White Dwarf Stars (http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/science/know_l2/dwarfs.html)

ashrijm
01-24-2010, 07:55 AM
ألآية الكريمة توضح يوم القيامة نحن نعتقد بأن يوم القيامة لم يبدأ بعد هذا يا أخي هي أهوال يوم القيامة الشمس فيها ثلاث عدسات لا يوجد في الشمس عدسات ملونة ولا سادة الذي يوجد بها حمم لا يوجد مقياس في الكون في الوقت الحاضر يمكن إن يقيسها

أما بنسبة لكورت الآية واضحة وضوح الشمس يا محمد محمود قبل إن تصل إلي مرحلة النضوب سوف لا تكون في الأصل حياة على الأرض والسبب
الأرض اصغر من الشمس 1300000 وبتالي كتلة الأرض الملتهبة تنتهي قبل الشمس بملاين السنين ويتلاشى الغلاف الجوي وسوف تكون الأرض عرضة لنيازك بدون حماية مثلها مثل القمر الميت بدون غلاف جوي سطحه مشوه بالحفر الناتجة عن ضرب النيازك مثل كرة المضرب
الآية تشير إلي يوم القيامة الذي بدأ بالانفجار القديم أو تكوير الشمس وسوف ينتهي و الله اعلم بالجنة أو النار