تساؤل بخصوص القرآن الكريم.

[باحث عن النور]

مرحبا,,

حبيت استفيد من جميع الاعضاء الذين يملكون المعلومات الاكيده حول دينهم ويستطيعون ان يجادلو بالحجج المنطقيه والمقبوله لما ساقوله !

1/القرآن والاحرف السبعه؟

سمعت هشام بن حكيم يقرأ سوره الفرقان في حياه رسول الله فاستمعت لقرائته فاذا هو يقرأ علي حروف كثيره لم يقرئينها

رسول الله !!

فكدت اساوره بالصلاه فتصبرت حتى سلم فلببته بردائه فقلت :

من اقرأك هذه السوره التي سمعتك تقرأ؟

قال:اقرأنيها محمد؟

فقلت:كذبت!

فان محمد اقرنيها على غيير ما قرأت !

فانطلقت فيه الى محمد فقلت:

اني سمعت هذا يقرأ بسوره الفرقان على حروف لم تقرئينها

فقال محمد:اقرأ يا هشام!

فقرأ فقال كذلك نزلت!

ثم قال اقرأ عمر!

فقرأت قال كذلك نزلت!

ان هذا القرآن نزل على سبعه احرف !!

الراوي عمر بن خطاب

المحدث البخاري

هنا شك الصحابه بالنبي

أبي بن كعب

سمعت سورتين هذين يقرآن بالنحل فسالتهما من اقرأكم فقالا محمد

فقلت :لاذهبن بكم الى محمد

فقرأو الاثنين وقال لهم محمد احسنتم !

قال أبي:فوجدت بنفسي وسوسه الشيطان حتى احمر وجهي فعرف ذلك محمد من وجهي فضرب بيده في صدري وقال اللهم

اخسىء الشيطان عنه!

المصدر ابن جرير الطبري

السؤال الاخر ما هو المعنى من نزول 7 ايات متشابهه من جبريل؟ولم نسمع ان هذا حدث من قبل للتوراه او الانجيل فلماذا حدث

للقرآن !


2/ابن مسعود لديه 116 آيه يزيد عددها عن عثمان وباقي المصاحف ؟


3/وقضى ربك او ووصى ربك؟


فِي حَرْف اِبْن مَسْعُود : " وَصَّى رَبّك أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ " . 16755 - حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب , قَالَ : ثنا يَحْيَى بْن عِيسَى , قَالَ : ثنا نُصَيْر بْن أَبِي الْأَشْعَث , قَالَ : ثني اِبْن حَبِيب بْن أَبِي ثَابِت , عَنْ أَبِيهِ , قَالَ : أَعْطَانِي اِبْن عَبَّاس مُصْحَفًا , فَقَالَ : هَذَا عَلَى قِرَاءَة أُبَيّ بْن كَعْب , قَالَ أَبُو كُرَيْب : قَالَ يَحْيَى : رَأَيْت الْمُصْحَف عِنْد نُصَيْر فِيهِ : " وَوَصَّى رَبّك " يَعْنِي : وَقَضَى رَبّك


حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا هُشَيْم , عَنْ أَبِي إِسْحَاق الْكُوفِيّ , عَنْ الضَّحَّاك بْن مُزَاحِم , أَنَّهُ قَرَأَهَا : " وَوَصَّى رَبّك " وَقَالَ : إِنَّهُمْ أَلْصَقُوا الْوَاو بِالصَّادِ فَصَارَتْ قَافًا .

[بدون إسم]

http://www.youtube.com/watch?v=NKM_TmJJnrY&feature=channel_video_title

أُفَـضل ان ترى الفديو كامل .. لكن الاجابه على سؤالك تبدأ من الدقيقة 11:16

[هشام بن الزبير]

يا رجل,
هل أنت آلة لنسخ الشبهات ولصقها؟
تأمل هذا التسلسل:
رجل يدعي أنه محتار بين النور والظلام:
يفتتح موضوعا, ويطرح فيه أسئلة..لا يهم نوعها.. التطور.. النبوة.. القرآن... المهم ألا تتوقف عجلة الأسئلة...
وما أن يشرع الإخوة في الجواب , حتى يفاجئهم بموضوع جديد..
يا رجل أعطنا إشارة واحدة أنك تقرأ ما نجيبك به!

لخص لنا موقفك مما سمعته حتى الآن.
ما ردك على جواب أسئلتك السابقة؟
ما اعتراضك؟
أم أنك تتبع شعار: كل ما يهم هو طرح السؤال, فإذا بدأ التفاعل مع الموضوع, فمرحبا بموضوع جديد!!!!

الحوار ليس إمطارا للخصم بسيل من الأسئلة.. هلا فهمت هذا؟

أتمنى ألا يجيبك أحد حتى تقول كلمة واضحة حول موقفك من الحوارات السابقة, إذن:
فما الذي استفدته؟

[بدون إسم]

يا رجل,
هل أنت آلة لنسخ الشبهات ولصقها؟
تأمل هذا التسلسل:
رجل يدعي أنه محتار بين النور والظلام:
يفتتح موضوعا, ويطرح فيه أسئلة..لا يهم نوعها.. التطور.. النبوة.. القرآن... المهم ألا تتوقف عجلة الأسئلة...
وما أن يشرع الإخوة في الجواب , حتى يفاجئهم بموضوع جديد..
يا رجل أعطنا إشارة واحدة أنك تقرأ ما نجيبك به!

لخص لنا موقفك مما سمعته حتى الآن.
ما ردك على جواب أسئلتك السابقة؟
ما اعتراضك؟
أم أنك تتبع شعار: كل ما يهم هو طرح السؤال, فإذا بدأ التفاعل مع الموضوع, فمرحبا بموضوع جديد!!!!

الحوار ليس إمطارا للخصم بسيل من الأسئلة.. هلا فهمت هذا؟

أتمنى ألا يجيبك أحد حتى تقول كلمة واضحة حول موقفك من الحوارات السابقة, إذن:
فما الذي استفدته؟

بالظبط اتفق معك 100%
يجب ان تحدد موقفك .. وتشعرنا هل انت باحث ام معاند ام ماذا

[باحث عن النور]

استغرب كثيرا مما يقال ومن قال اني لم استفد هناك الكثير من الامور التي كنت لا افهمها وفهمتها بقسم الحوارات الخاصه لست معاند او غيره

[هشام بن الزبير]

استغرب كثيرا مما يقال ومن قال اني لم استفد هناك الكثير من الامور التي كنت لا افهمها وفهمتها بقسم الحوارات الخاصه لست معاند او غيره
ومن قال أنك معاند؟
أنا عن نفسي لم أستعمل هذا اللفظ؟
لكن..
أحب أن أسمع منك: كيف استفدت من الحوارات السابقة..
وهل زالت الإشكالات التي طرحتها..
فإن طمأنتنا بذلك.. سمعت الجواب عن مسألتك هاته المتعلقة بالقرآن...
لكن دعني أهمس في أذنك شيئا:
هل هذا العنوان يليق بمستفسر طالب لمعرفة الحق في هذه المسألة:
هل تم تحريف القرآن ؟ام خطأ بفهمنا !

[باحث عن النور]

ومن قال أنك معاند؟
أنا عن نفسي لم أستعمل هذا اللفظ؟
لكن..
أحب أن أسمع منك: كيف استفدت من الحوارات السابقة..
وهل زالت الإشكالات التي طرحتها..
فإن طمأنتنا بذلك.. سمعت الجواب عن مسألتك هاته المتعلقة بالقرآن...
لكن دعني أهمس في أذنك شيئا:
هل هذا العنوان يليق بمستفسر طالب لمعرفة الحق في هذه المسألة:
هل تم تحريف القرآن ؟ام خطأ بفهمنا !

اولا لم اجد عنوان للموضوع الا هذا ليكون واضح !

كنت استفسر من العضووين عن بعض الامور بوجود الله والاخطاء بالتصميم ونشاه الكون

_aMiNe_
و

التواضع سيصون العالم

ووضحوا لي الكثير من الامور والان اسال عن الدين الاسلامي واول سؤال وضعته هنا وساسال حتى توضح لي الامور !

واضن المنتدى وضع لمناقشه الافكار وتوضيح الامور في الدين الاسلامي

[هشام بن الزبير]

اولا لم اجد عنوان للموضوع الا هذا ليكون واضح !

كنت استفسر من العضووين عن بعض الامور بوجود الله والاخطاء بالتصميم ونشاه الكون

_amine_
و

التواضع سيصون العالم

ووضحوا لي الكثير من الامور والان اسال عن الدين الاسلامي واول سؤال وضعته هنا وساسال حتى توضح لي الامور !

واضن المنتدى وضع لمناقشه الافكار وتوضيح الامور في الدين الاسلامي

هل افهم من كلامك أنك:
تقر بالله الخالق, وتقر بالإبداع في خلقه..
وأنك الآن تريد أن تناقش معنا تفاصيل الدين الإسلامي؟

[islam2]

إذا كان الرسول صلي الله عليه وسلم قد قال أن هذا القرآن أنزل علي سبعة أحرف فهذا لا يمكن إعتباره تحريفا لأن الرسول صلي الله عليه وسلم هو من قال هذا الكلام و المنزل عليه و ليس إنسان عادي و الله أعلم.

[باحث عن النور]

هل افهم من كلامك أنك:
تقر بالله الخالق, وتقر بالإبداع في خلقه..
وأنك الآن تريد أن تناقش معنا تفاصيل الدين الإسلامي؟

نعم مؤمن بالاله وليس الاديان وان كان الاسسلام حقيقه سيتضح لنا ذلك

[هشام بن الزبير]

نعم مؤمن بالاله وليس الاديان وان كان الاسلام حقيقه سيتضح لنا ذلك
جميل,
تؤمن بالإله والإله هو المألوه الذي تألهه القلوب وتعبده,
فهل لك أن تبين لنا بأي شيء عرفته وما صفته؟
وإن كان إلها أي معبودا فما السبيل لإدراك حقيقة عبادته من غير دين؟

[مشرف 6]

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل باحث عن النور ...
عليك التركيز في موضوع الشريط ... ثم بعدها يتم نقاش مواضيع اخرى

[أبو القـاسم]

بالمناسبة قد أجبته عن هذا في الرسائل الخاصة بما يقطع الشبهة ويجهز عليها من جذورها..ولكن "باحث عن النور" لايمكن أن يعترف بأنه أجيب..فقبل الجواب وبعده بلا فرق..والله يصرف من في قلبه كِبر عن الاستفادة بقدر هذا الكبر كما في قوله سبحانه"سأصرف عن آياتي الذين يتكبرون في الأرض بغير الحق" ..فلو أجبته بألف صفحة..لا ترى لجوابك المحكم أي تأثير..ومع الأسف لا يتبع المنطقية التي يدعو إليها الملحدون بزعمهم..
المنطقية:أن تعرف البراهين التي تبين صحة الإسلام..وما أكثرها!
فحيث ثبتت صحته كان كل ما يثار من شبهات مجرد سوء فهم ولا يجوز ان تعود بالإبطال على البرهان
كا لو أثبتّ لشخص كروية الأرض بالدليل العلمي..هل يجوز أن يعترض بأنه يخرج فيرى الأرض على استقامة ؟
هذه شبهة تنم على جهل..ولا ينتقض بها ما ثبت بالبرهان ..والله الهادي
كما ان الباحث عن النور يسلم عقله لحجج أعداء الإسلام وينقل شبهاتهم ويحتفظ بها في جهازه ..إلخ
فإذا أرد درك الحقا حقاً فلابد أن يكون مستقلا في التفكير مستعملا أدوات البحث العلمي الصحيح
والله الهادي

[مشرف 2]

الزميل باحث عن النور
كتبتَ في توقيعك الذي حذفته لمخالفته لقوانين المنتدى، ما معناه : "لماذا لا أومن بالأديان .. الخ"
الشيء الذي يتناقض مع ما تشير إليه في خانة العقيدة.
و على العموم إذا كنت تقول أنك مسلم، فستقتصر مشاركاتك على القسم الخاص فقط.
و إلا فغيّر خانة العقيدة، بما يتوافق مع معتقدك.

[أبو القـاسم]

كما ان الباحث عن النور يسلم عقله لحجج أعداء الإسلام وينقل شبهاتهم ويحتفظ بها في جهازه ..إلخ
تصويب :لا يسلّم

[بدون إسم]

باحث عن النور .. هل رأيت الرابط الذي وضعته لك ؟

[التواضع سيصون العالم]

بالمناسبة قد أجبته عن هذا في الرسائل الخاصة بما يقطع الشبهة ويجهز عليها من جذورها..ولكن "باحث عن النور" لايمكن أن يعترف بأنه أجيب..فقبل الجواب وبعده بلا فرق..والله يصرف من في قلبه كِبر عن الاستفادة بقدر هذا الكبر كما في قوله سبحانه"سأصرف عن آياتي الذين يتكبرون في الأرض بغير الحق" ..فلو أجبته بألف صفحة..لا ترى لجوابك المحكم أي تأثير..ومع الأسف لا يتبع المنطقية التي يدعو إليها الملحدون بزعمهم..
المنطقية:أن تعرف البراهين التي تبين صحة الإسلام..وما أكثرها!
فحيث ثبتت صحته كان كل ما يثار من شبهات مجرد سوء فهم ولا يجوز ان تعود بالإبطال على البرهان
كا لو أثبتّ لشخص كروية الأرض بالدليل العلمي..هل يجوز أن يعترض بأنه يخرج فيرى الأرض على استقامة ؟
هذه شبهة تنم على جهل..ولا ينتقض بها ما ثبت بالبرهان ..والله الهادي
كما ان الباحث عن النور يسلم عقله لحجج أعداء الإسلام وينقل شبهاتهم ويحتفظ بها في جهازه ..إلخ
فإذا أرد درك الحقا حقاً فلابد أن يكون مستقلا في التفكير مستعملا أدوات البحث العلمي الصحيح
والله الهادي
لا أعتقد أن الاستاذ المقدسي قصر معك في الإجابة,جزاه الله خيرا

[باحث عن النور]

باحث عن النور .. هل رأيت الرابط الذي وضعته لك ؟

الفيديو طويل لم ااستطع ان اسمعه كله اريد فيديو مجزء لكي اسمع الرد

[متروي]

الرسول صلى الله عليه و سلم قرأ نفس السورة بطرقتين مختلفتين على عمر بن الخطاب و على هشام بن حكيم أي أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يحفظ القرآن بعدة صيغ و السؤال لك الآن :
- لماذا يكلف الرسول صلى الله عليه وسلم نفسه هذه المشقة الكبرى و لماذا لم يخطأ الرسول صلى الله عليه وسلم في القراءتين و لو في حرف منهما أمام عمر و هشام و أبي و لما قال لهم أن كل واحد قراءته صحيحة ألا يخشى من ضياع معجزته؟؟؟؟
أنتظر إجابتك الواضحة و الصريحة .

[باحث عن النور]

الرسول صلى الله عليه و سلم قرأ نفس السورة بطرقتين مختلفتين على عمر بن الخطاب و على هشام بن حكيم أي أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يحفظ القرآن بعدة صيغ و السؤال لك الآن :
- لماذا يكلف الرسول صلى الله عليه وسلم نفسه هذه المشقة الكبرى و لماذا لم يخطأ الرسول صلى الله عليه وسلم في القراءتين و لو في حرف منهما أمام عمر و هشام و أبي و لما قال لهم أن كل واحد قراءته صحيحة ألا يخشى من ضياع معجزته؟؟؟؟
أنتظر إجابتك الواضحة و الصريحة .

بل يخشى ولهذا هو حريص ولماذا استغرب عمر هل كان يجلس بنزول كل آيه بالقرآن لو كان هناك اختلاف بسيط مثل التنوين لما

غضب هكذا عمر ولكن بالتاكيد الحروف تغيرت !

[متروي]

بل يخشى ولهذا هو حريص ولماذا استغرب عمر هل كان يجلس بنزول كل آيه بالقرآن لو كان هناك اختلاف بسيط مثل التنوين لما غضب هكذا عمر ولكن بالتاكيد الحروف تغيرت !

لماذا إقتنع عمر و هشام و أبي بعد الذهاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

[باحث عن النور]

لماذا إقتنع عمر و هشام و أبي بعد الذهاب إلى النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

لانه مصدر الكلام والانسان يجب ان ياخذ كل شي من المصدر الاصلي ليتحقق

[متروي]

لانه مصدر الكلام والانسان يجب ان ياخذ كل شي من المصدر الاصلي ليتحقق
اذن لا توجد مشكلة ولا تحريف ولا خطأ فقد علم كل واحد أن قراءته صحيحة و استمر بتعليمها لغيره ؟؟؟؟

[باحث عن النور]

اذن لا توجد مشكلة ولا تحريف ولا خطأ فقد علم كل واحد أن قراءته صحيحة و استمر بتعليمها لغيره ؟؟؟؟

طيب اذا افترضنا الاختلاف بالقراءه فقط وليس المعنى او الكلمه الاختلاف باللهجه

ماذا عن النقطه الثانيه والثالثه التي ذكرتها بالموضوع

[متروي]

طيب اذا افترضنا الاختلاف بالقراءه فقط وليس المعنى او الكلمه الاختلاف باللهجه
ماذا عن النقطه الثانيه والثالثه التي ذكرتها بالموضوع

جميل عندما تعترف بالحق و الآن أن تريد التعلم فسنفيدك بكل ترحيب ..


السؤال الاخر ما هو المعنى من نزول 7 ايات متشابهه من جبريل؟ولم نسمع ان هذا حدث من قبل للتوراه او الانجيل فلماذا حدث
إذن هذا أمر يدل على صدق النبوة لا على كذبها و معنى نزول القرآن على سبعة أحرف هو جعله مفهوما و ميسرا لكل العرب و مما خفي عليك أن لهجات القبائل العربية كانت مختلفة و العرب لم يكونا قط أمة واحدة فأنزل الله القرآن بنفس المعنى أو بمعاني متكاملة و بكلمات مختلفة حسب القبائل و هذا من تمام الإبداع و الإعجاز أن تأتي بكتاب واحد في غاية البلاغة و الإعجاز بأشكال مختلفة أي تفنن في البلاغة لا مثيل له .


2/ابن مسعود لديه 116 آيه يزيد عددها عن عثمان وباقي المصاحف ؟

هذا مجرد كذب فأين الدليل ؟؟؟؟؟؟


/وقضى ربك او ووصى ربك؟
الجواب فيما سبق .

[باحث عن النور]

جميل عندما تعترف بالحق و الآن أن تريد التعلم فسنفيدك بكل ترحيب ..


إذن هذا أمر يدل على صدق النبوة لا على كذبها و معنى نزول القرآن على سبعة أحرف هو جعله مفهوما و ميسرا لكل العرب و مما خفي عليك أن لهجات القبائل العربية كانت مختلفة و العرب لم يكونا قط أمة واحدة فأنزل الله القرآن بنفس المعنى أو بمعاني متكاملة و بكلمات مختلفة حسب القبائل و هذا من تمام الإبداع و الإعجاز أن تأتي بكتاب واحد في غاية البلاغة و الإعجاز بأشكال مختلفة أي تفنن في البلاغة لا مثيل له .

هذا مجرد كذب فأين الدليل ؟؟؟؟؟؟


الجواب فيما سبق .

كيف يكون كذب !

هل انت متاكد هل القرآن هذا هو نفسه قرآن ابن مسعود وعثمان لا زائد فيه او ناقص

هل قصه ووصى ربك ام وقضى ربك كذب ايضا !!

[متروي]

كيف يكون كذب !
هل انت متاكد هل القرآن هذا هو نفسه قرآن ابن مسعود وعثمان لا زائد فيه او ناقص
هل قصه ووصى ربك ام وقضى ربك كذب ايضا !!

ولماذا لا يكون كذبا و أين المشكل في ذلك و العجيب أنك تكذب السنة بدعوى أنها كتبت بعد النبي بقرون ثم تأتي هنا و تتعجب زعما من وجود الكذب فلا تصدق ما تشاء و تكذب ما تشاء فالعبرة يا باحث عن النور بالدليل و ليست بالكلام الفارغ الذي لا تكف من نقله عن الملاحدة ؟؟؟؟؟

[باحث عن النور]

ولماذا لا يكون كذبا و أين المشكل في ذلك و العجيب أنك تكذب السنة بدعوى أنها كتبت بعد النبي بقرون ثم تأتي هنا و تتعجب زعما من وجود الكذب فلا تصدق ما تشاء و تكذب ما تشاء فالعبرة يا باحث عن النور بالدليل و ليست بالكلام الفارغ الذي لا تكف من نقله عن الملاحدة ؟؟؟؟؟

اعطني الدليل بالتفصيل انه هذه الاحاديث كذب وبالادله !

[بدون إسم]

عزيزي قلت لك .. الرد على تساؤلاتك يبدأ من الدقيقه 11:16 في الرابط الذي وضعته لك

[باحث عن النور]

عزيزي قلت لك .. الرد على تساؤلاتك يبدأ من الدقيقه 11:16 في الرابط الذي وضعته لك

الفيديو وقته طويل لو يكون مجزء افضل ولو كان كتابه افضل !

[التواضع سيصون العالم]

الفيديو وقته طويل لو يكون مجزء افضل ولو كان كتابه افضل
عجيب,هل تريد كل شيء جاهزا
اتعب على نفسك وشاهد الفيديو!!!!!!!

[بدون إسم]

الفيديو وقته طويل لو يكون مجزء افضل ولو كان كتابه افضل !

لا يوجد لدي مجزئاً .. لكن اتعب قليلا لان هذا مصيرك الذي ستحدده لاتستهون به
لو لم تكن واضعاً احتمال ولو 1% على صحة الاسلام لما كنت تناقشنا هنا .. فخذ الـ 1% بعين الاعتبار

[باحث عن النور]

لا يوجد لدي مجزئاً .. لكن اتعب قليلا لان هذا مصيرك الذي ستحدده لاتستهون به
لو لم تكن واضعاً احتمال ولو 1% على صحة الاسلام لما كنت تناقشنا هنا .. فخذ الـ 1% بعين الاعتبار

بعد مشاهدتي لكلامه استغربت كثيرا هل فعلا تصدق كلام مثل هذا باللغه العربيه تغيير حرف او التنوين وغيره يختلف المعنى وينحرف

عن معناه الاصلي انظر ماذا يقولك شيخك!

http://www.youtube.com/watch?v=NKM_TmJJnrY&feature=channel_video_title

الحجرات 6

حمزه_الكسائي_خلف

فتثبتوا

الباقون

فتبينوا

!!!! هل تظن الله انزل للنبي محمد فتثبتوا او فتبينوا !!

الاعراف 113

حمزه _ابو جعفر
ان لنا لاجرا
الباقون
أئن لنا لاجرا

انظر الى الاختلاف هنا يسالون وهنا ياكدون !

الشيخ يقول معناها مختلف لانه الله اراد ان يختصر القصه ماهذا الكلام ! هل قال النبي هذا هل قال الله اراد ان يختصرها ام اجتهاد

من عنده !

انظر ماذا يقول ايضا

حذف بعض الاحرف
غافو 26

شعبه _الكسائي_خلف

أو ان يظهر

نافع_ ابو عمر_ابو جعفر

وأن يظهر

اتعرف ما معنى او وحرف الواو !! لا تعليق الامور واضحه

[هشام بن الزبير]

"باحث عن النور"
هل لك أن تجيبني بصدق عن هذا السؤال:
ما قولك في القرآن؟ وكلام من هو في اعتقادك؟

[ابن السنة]

هل تسعى لان تفهم فعلا؟
ان كانت الاجابة بنعم فأبدأ خطوة خطوة
اما التنطيط و شيخك قال و شيخى لم يقل فلن تستفيد منه شيئا
بدأت اولا بالسؤال عن الاحرف السبعة و هى امر ثابت لا مرية فيه
و لم نخترع الاحاديث لندارى على فضيحة ما !!
بل اهتمت الامة بنقل كل شاردة و واردة
فعليك ان تعرف هذا جيدا
احاديث الاحرف السبعة كثيرة و ثابتة هذا اولا
اعتراضك فى ماذا؟
هل انت معترض على اختلاف القراءات؟
قلنا لك ان هذا الاختلاف لا يدخل فيه التضاد ابدا
بل يثرى المعنى لمتدبر القرآن
سأعطيك مثالا واحدا
وَمِنَ ٱلنَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ ٱلْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُوْلَـٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ } * { وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ ءَايَاتُنَا وَلَّىٰ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِيۤ أُذُنَيْهِ وَقْراً فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ }
قرئ ليضل بفتح الياء و ضمها
المعنى بالضم هو انه يشترى الباطل من الحديث ليضل غيره و عندما يسمع آيات الله يبعد استكبارا
فماذا تفهم من هذا؟
المعنى القريب الواضح من الآية الاولى انه يسعى لاضلال الناس و لا توضح الآية صراحة ما يدور فى نفسه
ثم تُشير الآية الثانية الى امر نفسى فهذا الانسان يتولى استكباراً عن آيات الله
و بالتالى يكون محصلة الآيتين:
انه يسعى لاضلال غيره على الرغم من عدم قناعته بذلك فهو بهذا يضل نفسه ايضا بل و يسعى الى اضلالها بتكبره
اما القراءة بالفتح فتشير الى انه يسعى الى اضلال نفسه بالانغماس فى الباطل و السخرية من الحق باتخاذ الحق هزواً و قد يسخر من الحق سراً او علناً و بالتالى فيكون المعنى
انه يشترى الباطل من القول ليضل نفسه ثم يستهزئ بالحق اما سراً او علناً و هذا لاضلال الآخرين و بالتالى تعطينا كل قراءة لمحة من نفسية هذا الكافر
فالاولى تركز على تعدي شره لغيره مع عدم اغفال انه يضل نفسه بتكبره و استهزاءه المبنى على الجهل و الا فلماذا يستهزئ بدون علم ؟
اما القراءة الاخرى فتركز على النواحى النفسية الداخلية فهدفه اضلال نفسه و فى نفس الوقت تشير بسرعة خاطفة الى تعدى شره الى غيره باتخاذه الآيات هزؤا
و عند تتبعى لكل القراءات وجدت فعلا هذا الامر فاما المعنى المباشر متحد او المعنى العام متحد كما فى حالتنا هذه و لكن كل قراءة تشير الى جانب. تماما كما تفعل الكاميرات المختلفة فى السنيما

اما ما ذكرته من امثلة فساوضح لك هذا اكثر باستخدام المثال الآخير
وَقَالَ فِرۡعَوۡنُ ذَرُونِى أَقۡتُلۡ مُوسَىٰ وَلۡيَدۡعُ رَبَّهُ إِنِّىٓ أَخَافُ أَن يُبَدِّلَ دِينَكُمۡ أَوۡ أَن يُظۡهِرَ فِى الۡأَرۡضِ الۡفَسَادَ
فاستخدام او و واو فى قول فرعون هنا بمعنى واحد لان هذا هو توقع فرعون و هو الذى قال انى اخاف فيكون معنى الكلام
دعونى اقتل موسى لانه قد يتسبب فى تغير دينكم و( هو بالمناسبة من الفساد عند فرعون ) او ان يظهر الفساد بتغيره لدينكم و المساواة بين بنى اسرائيل و بينكم
او الامران معا
و الا دعنا نتخيل غبيا بين قوم فرعون فعندما قال فرعون اخشى كذا او كذا قام هذا الغبى ليسأل طيب يا فرعون هل من الممكن ان يحدث الامرين معا؟؟
انت لو مكان فرعون لغضبت من غباءه
طبعا الامران مرتبطان و واو العطف او او لهما نفس النتيجة
فلو قلت لك اهتم بدراستك فانى اخاف ان ترسب او تفشل فى حياتك نتيجة لاستهتارك
فكلامى هذا يعنى انى خائف ان
1- ترسب و هذا له توابع آخرى قد يكون منها الفشل فى الحياة (هنا ان يبدل دينكم و يظهر الفساد بالترتيب)
2- تفشل فى حياتك
3- الامران معا
او قال مصرى انى اخشى على مصر الفتنة و الفساد هل لو سأل صاحبنا الغبى طيب الا تخشى الفتنة فقط او الفساد فقط نحترم سؤاله؟

[متروي]

اعطني الدليل بالتفصيل انه هذه الاحاديث كذب وبالادله !

عن ابن عباس رضي الله عنهما ، قال : أنزل الله , عز وجل , هذا الحرف على لسان نبيكم صلى الله عليه وسلم : {ووصى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه} فلصقت إحدى الواوين بالأخرى ، فقرأ لنا وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ولو نزلت على القضاء ما أشرك به أحد فكان ميمون يقول : إن على تفسيره لنورا ، قال الله عز وجل : {شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا}
الراوي: ميمون بن مهران المحدث: البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 6/229
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

أما كلامك عن مصحف ابن مسعود فأنت مطالب بالمصدر الذي نقلت منه ؟؟؟

[ابن السنة]

{ وَمِنَ ٱلنَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ ٱلْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُوْلَـٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ } * { وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ ءَايَاتُنَا وَلَّىٰ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِيۤ أُذُنَيْهِ وَقْراً فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ }
بالمناسبة فهذه الآية بالقراءتين يندرج تحتها الكثير ممن نحاورهم هنا

[باحث عن النور]

هل تسعى لان تفهم فعلا؟
ان كانت الاجابة بنعم فأبدأ خطوة خطوة
اما التنطيط و شيخك قال و شيخى لم يقل فلن تستفيد منه شيئا
بدأت اولا بالسؤال عن الاحرف السبعة و هى امر ثابت لا مرية فيه
و لم نخترع الاحاديث لندارى على فضيحة ما !!
بل اهتمت الامة بنقل كل شاردة و واردة
فعليك ان تعرف هذا جيدا
احاديث الاحرف السبعة كثيرة و ثابتة هذا اولا
اعتراضك فى ماذا؟
هل انت معترض على اختلاف القراءات؟
قلنا لك ان هذا الاختلاف لا يدخل فيه التضاد ابدا
بل يثرى المعنى لمتدبر القرآن
سأعطيك مثالا واحدا
وَمِنَ ٱلنَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ ٱلْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُوْلَـٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ } * { وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ ءَايَاتُنَا وَلَّىٰ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِيۤ أُذُنَيْهِ وَقْراً فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ }
قرئ ليضل بفتح الياء و ضمها
المعنى بالضم هو انه يشترى الباطل من الحديث ليضل غيره و عندما يسمع آيات الله يبعد استكبارا
فماذا تفهم من هذا؟
المعنى القريب الواضح من الآية الاولى انه يسعى لاضلال الناس و لا توضح الآية صراحة ما يدور فى نفسه
ثم تُشير الآية الثانية الى امر نفسى فهذا الانسان يتولى استكباراً عن آيات الله
و بالتالى يكون محصلة الآيتين:
انه يسعى لاضلال غيره على الرغم من عدم قناعته بذلك فهو بهذا يضل نفسه ايضا بل و يسعى الى اضلالها بتكبره
اما القراءة بالفتح فتشير الى انه يسعى الى اضلال نفسه بالانغماس فى الباطل و السخرية من الحق باتخاذ الحق هزواً و قد يسخر من الحق سراً او علناً و بالتالى فيكون المعنى
انه يشترى الباطل من القول ليضل نفسه ثم يستهزئ بالحق اما سراً او علناً و هذا لاضلال الآخرين و بالتالى تعطينا كل قراءة لمحة من نفسية هذا الكافر
فالاولى تركز على تعدي شره لغيره مع عدم اغفال انه يضل نفسه بتكبره و استهزاءه المبنى على الجهل و الا فلماذا يستهزئ بدون علم ؟
اما القراءة الاخرى فتركز على النواحى النفسية الداخلية فهدفه اضلال نفسه و فى نفس الوقت تشير بسرعة خاطفة الى تعدى شره الى غيره باتخاذه الآيات هزؤا
و عند تتبعى لكل القراءات وجدت فعلا هذا الامر فاما المعنى المباشر متحد او المعنى العام متحد كما فى حالتنا هذه و لكن كل قراءة تشير الى جانب. تماما كما تفعل الكاميرات المختلفة فى السنيما

اما ما ذكرته من امثلة فساوضح لك هذا اكثر باستخدام المثال الآخير
وَقَالَ فِرۡعَوۡنُ ذَرُونِى أَقۡتُلۡ مُوسَىٰ وَلۡيَدۡعُ رَبَّهُ إِنِّىٓ أَخَافُ أَن يُبَدِّلَ دِينَكُمۡ أَوۡ أَن يُظۡهِرَ فِى الۡأَرۡضِ الۡفَسَادَ
فاستخدام او و واو فى قول فرعون هنا بمعنى واحد لان هذا هو توقع فرعون و هو الذى قال انى اخاف فيكون معنى الكلام
دعونى اقتل موسى لانه قد يتسبب فى تغير دينكم و( هو بالمناسبة من الفساد عند فرعون ) او ان يظهر الفساد بتغيره لدينكم و المساواة بين بنى اسرائيل و بينكم
او الامران معا
و الا دعنا نتخيل غبيا بين قوم فرعون فعندما قال فرعون اخشى كذا او كذا قام هذا الغبى ليسأل طيب يا فرعون هل من الممكن ان يحدث الامرين معا؟؟
انت لو مكان فرعون لغضبت من غباءه
طبعا الامران مرتبطان و واو العطف او او لهما نفس النتيجة
فلو قلت لك اهتم بدراستك فانى اخاف ان ترسب او تفشل فى حياتك نتيجة لاستهتارك
فكلامى هذا يعنى انى خائف ان
1- ترسب و هذا له توابع آخرى قد يكون منها الفشل فى الحياة (هنا ان يبدل دينكم و يظهر الفساد بالترتيب)
2- تفشل فى حياتك
3- الامران معا
او قال مصرى انى اخشى على مصر الفتنة و الفساد هل لو سأل صاحبنا الغبى طيب الا تخشى الفتنة فقط او الفساد فقط نحترم سؤاله؟

وهل الله ينزل اكثر من آيه ومعنى !! او ينزل آيه وحده ومعنى واحد !

[هشام بن الزبير]

وهل الله ينزل اكثر من آيه ومعنى !! او ينزل آيه وحده ومعنى واحد !
وما أدراك أنت بما ينزل الله؟
كيف تجمع بين الجهل والحيرة والتعالم والمكابرة؟

[متروي]

وهل الله ينزل اكثر من آيه ومعنى !! او ينزل آيه وحده ومعنى واحد !
هذا من تمام الإعجاز قرآن واحد يقرأ بصور متعددة معانيه متكاملة و ليست متناقضة فلا تجد في القراءات معنى يناقض آخر بل معنى يشرح المعنى الأول و يكمله و هذا ما لا يستطيع الإتيان به أحد..
و العجب ممن يرى هذا الإبداع نقص ؟؟؟؟

ثم يا باحث ألم تسألني أن أبين لك كذب مصادرك و نقولاتك فلما لم تعلق ألا تحاور أو تناقش أم أنت باحث عن الظلام و الكفر لا غير.

[ابن النبلاء]

http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=18422

[باحث عن النور]

وما أدراك أنت بما ينزل الله؟
كيف تجمع بين الجهل والحيرة والتعالم والمكابرة؟

لان الله حكيم ويسهل توصيل المعلومه لعبده لا ان يصعبها ! هل يصح منطقيا ان ينزل الله آيه ولها فوق 7 معاني بل بالكلمات ايضا

ويتم حذف بعض الاحرف ! ان كان بمنطقك يجوز فمنطقي لا !

[باحث عن النور]

ان كنتم فاهمين فانا لا افهم هل انتم فاهمين هذا الشي حقا اختلاف بالكلمه تبينوا وفتثبتوا هل مرادفين ! ماذا نقرأ هذا ام هذا ولو قرأنا

هذا او هذا هل يجوز الصلاه او القراءه بأي واحد منهم بتبينوا او فتثبتوا شي غريب !

[متروي]

لان الله حكيم ويسهل توصيل المعلومه لعبده لا ان يصعبها ! هل يصح منطقيا ان ينزل الله آيه ولها فوق 7 معاني بل بالكلمات ايضا
ويتم حذف بعض الاحرف ! ان كان بمنطقك يجوز فمنطقي لا !

أي منطق عندك يا هذا ؟؟؟؟ ألا ترى أن هذا إبداع هل تعرف معنى البلاغة أم لا ؟؟؟
أما التصعيب فهو عليك و على أمثالك فقط ممن ليس لهم علم و إلا فنحن المسلمون نراه في غاية الإبداع و اليسر و الوضوح .
ثم لم تعلق مرة أخرى على تبياني لكذب مصادرك؟؟؟؟

[متروي]

فتبينوا وفتثبتوا
ألم تفهم بعد ألم نقل لك أنها كلها صحيحة و أن النبي علم الناس مرة هكذا و مرة هكذا ؟؟؟

[باحث عن النور]

أي منطق عندك يا هذا ؟؟؟؟ ألا ترى أن هذا إبداع هل تعرف معنى البلاغة أم لا ؟؟؟
أما التصعيب فهو عليك و على أمثالك فقط ممن ليس لهم علم و إلا فنحن المسلمون نراه في غاية الإبداع و اليسر و الوضوح .
ثم لم تعلق مرة أخرى على تبياني لكذب مصادرك؟؟؟؟

ليس كذب الجميع يعرف القصه هنا ابن مسعود 116 آيه ونسبو المسلمين الايتين منهم الخلع وهو دعاء وليس آيه اذا لديك

اضافه مفيده ضعها اذا ستاهجمني باحث عن الظلام وغيره فهذا اسلوب الضعفاء وليس صاحب علم وخبره ,,,

[باحث عن النور]

ألم تفهم بعد ألم نقل لك أنها كلها صحيحة و أن النبي علم الناس مرة هكذا و مرة هكذا ؟؟؟

اذا كان كذلك لماذا لا تقول نسي الايه فقال مره هكذا ومره هكذا لماذا فسرت انت انه يقصدها ليضيف معاني جديده :)):

ان الباطل كان زهوقا :rolleyes:

[متروي]

/ابن مسعود لديه 116 آيه يزيد عددها عن عثمان وباقي المصاحف ؟
الرجاء من الإدارة إلزامه بإثبات صحة هذا الكلام و إلا فهو كذاب متعمد .

[متروي]

اذا كان كذلك لماذا لا تقول نسي الايه فقال مره هكذا ومره هكذا لماذا فسرت انت انه يقصدها ليضيف معاني جديده
هل هذه هي الكلمة فقط التي نسيها فالقرآن كله قراءات يا جاهل
ثم كيف ينسى و هو كان يكتب القرآن كل ما نزل ؟؟؟
ثم كيف يأتي بالكلمات التي ينساها متشابهة و متكاملة و جميلة ؟؟؟؟

[باحث عن النور]

الرجاء من الإدارة إلزامه بإثبات صحة هذا الكلام و إلا فهو كذاب متعمد .

هما سورة الحفد والخلع ونصهما :
(( اللهم إنا نستعينك و نستهديك و نستغفرك و نتوب إليك و نؤمن بك و نتوكل عليك و نثني عليك الخير كله .نشكرك و لا نكفرك . ونخلع و نترك من يفجرك .اللهم أياك نعبد و لك نصلي و نسجد .و إليك نسعى و نحفد و نرجورحمتك و نخاف عذابك الجد بالكفار ملحق ))

وهناك مصحف ابن مسعود، وكان ابن مسعود من أئمة القرّاء الذين أوصى محمدٌ بهم، فقد أورد السيوطي عن جابر أنه سمع النبي يقول: ·خذوا القرآن عن أربعة: عبد الله بن مسعود، ومعاذ بن جبل، وسالم، وأُبي بن كعب . ويختلف مصحف ابن مسعود عما سواه في أنه لا يورد سورة الفاتحة والمعّوَذتين (الفلق والناس). ومن المرويّ عنه قوله: "إن المعوذتين ليستا من كتاب الله !"

[متروي]

/ابن مسعود لديه 116 آيه يزيد عددها عن عثمان وباقي المصاحف ؟
أين هي ال 116 آية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[باحث عن النور]

أين هي ال 116 آية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واين اجاباتك المنطقيه على الاساله :o:

:39:

[ابن السنة]

وهل الله ينزل اكثر من آيه ومعنى !! او ينزل آيه وحده ومعنى واحد !
قد يكون ذلك أو ذاك.
لماذا الاشكال و التعجب؟
هل الله لا يقدر ان يُنزل آيتين أو اكثر خاصةً بعد ان قام الدليل على ذلك؟
الرسول صلى الله عليه و سلم صَوَب قراءتى عمر بن الخطاب و هشام بن حكيم رغم اختلافهما. و هذا الأمر لم يستغربه أحدٌ من المسلمين فما وجه استغرابك و تعجبك تحديداً؟
و هل قرأتَ ما كتبتُ و فهمتَه؟

[هشام بن الزبير]

"باحث عن النور"
اصدق الله يصدقك
تأمل
كيف يقبل عليك المسلمون
يجيبونك
ويصبرون عليك
وأنت لا تكاد تقرأ ما يكتبون
تأتي بالدعاوى العريضة
بلا دليل
فهل هذا حال من يبحث عن النور
تذكر أنك حين تغمض عينيك الليلة
قد لا تفتحهما في الدنيا مرة أخرى
ماذا لو كانت كلماتك هنا آخر الكلمات
حينها ستعلم كم هي نفيسة كلمة التوحيد
التي لم يحجزك عنها إلا كبر أو هوى
فماذا أنت فاعل؟ أدرك نفسك فالأمر أعجل مما تظن
وإن كنت مغترا بفتوتك فإني رأيت صبيانا يموتون
وجلودهم غضة وأجسامهم صحيحة
فتخلص من كبرك للحظة لتذوق طعم الحياة لأول مرة
فلا طعم للحياة ولا معنى لها بلا إيمان.

[باحث عن النور]

"باحث عن النور"
اصدق الله يصدقك
تأمل
كيف يقبل عليك المسلمون
يجيبونك
ويصبرون عليك
وأنت لا تكاد تقرأ ما يكتبون
تأتي بالدعاوى العريضة
بلا دليل
فهل هذا حال من يبحث عن النور
تذكر أنك حين تغمض عينيك الليلة
قد لا تفتحهما في الدنيا مرة أخرى
ماذا لو كانت كلماتك هنا آخر الكلمات
حينها ستعلم كم هي نفيسة كلمة التوحيد
التي لم يحجزك عنها إلا كبر أو هوى
فماذا أنت فاعل؟ أدرك نفسك فالأمر أعجل مما تظن
وإن كنت مغترا بفتوتك فإني رأيت صبيانا يموتون
وجلودهم غضة وأجسامهم صحيحة
فتخلص من كبرك للحظة لتذوق طعم الحياة لأول مرة
فلا طعم للحياة ولا معنى لها بلا إيمان.

مستعد ان اكون مسلما اذا ثبت لي الاسلام حق :118:

[ابن السنة]

ارجو ان تفكر فيما سوف اقوله لك
كل الأمور تنقسم الى امور قطعية ثابتة و امور ظنية
لا يصح ان ننقض القطعى لصالح الظنى مهما كان. بل الصحيح هو فهم الظنى فى ضوء القطعى، لأن القطعى غير قابل للتعديل.
و ما تفعله انت الآن هو الميل من أقصى اليمين الى اقصى اليسار ثم ما تلبس حتى ترجع من أقصى اليسار لأقصى اليمين و هكذا دواليك.
مثال :
تترك كل الأدلة القطعية على حجية القراءات و ثبوتها و ترجع الى اما حديث ضعيف أو ليس على ظاهره. و ستظل تتأرجح هكذا الى أن تعى هذه القاعدة.
فتخيل لو قال لى شخصٌ ما ان عاصمة الصين لندن فما ان اسمع هذه الجملة حتى ابدأ اشك فى كل شئ و اقول : لماذا اذن خدعنى ابى؟ لماذ زور الاعلام الحقيقة ؟ لماذا لماذا
هل هذا يعقل يا باحث عن النور و لا تحاول ان تفتح النافذة؟؟؟

[التواضع سيصون العالم]

"باحث عن النور"
اصدق الله يصدقك
تأمل
كيف يقبل عليك المسلمون
يجيبونك
ويصبرون عليك
وأنت لا تكاد تقرأ ما يكتبون
تأتي بالدعاوى العريضة
بلا دليل
فهل هذا حال من يبحث عن النور
تذكر أنك حين تغمض عينيك الليلة
قد لا تفتحهما في الدنيا مرة أخرى
ماذا لو كانت كلماتك هنا آخر الكلمات
حينها ستعلم كم هي نفيسة كلمة التوحيد
التي لم يحجزك عنها إلا كبر أو هوى
فماذا أنت فاعل؟ أدرك نفسك فالأمر أعجل مما تظن
وإن كنت مغترا بفتوتك فإني رأيت صبيانا يموتون
وجلودهم غضة وأجسامهم صحيحة
فتخلص من كبرك للحظة لتذوق طعم الحياة لأول مرة
فلا طعم للحياة ولا معنى لها بلا إيمان
ما أعذب هذه الكلمات
جزاك الله خيرا
ولا تحرمنا من كلمات توقظنا من سباتنا بين احين والاخر, كلمات تختلف عن "الاستاذ حليم حيران"-ابتسامة

[ابن السنة]

حتى الان الامور ليست واضحه ويبدو انها لن توضح انا انضم لصاحب هذا الفيديو رساله الى الله ولكني اختلف معه ببعض ماكتب

بالرساله ...
وَمِنَ ٱلنَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ ٱلْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُوْلَـٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ } * { وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ ءَايَاتُنَا وَلَّىٰ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِيۤ أُذُنَيْهِ وَقْراً فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ }

[باحث عن النور]

وَمِنَ ٱلنَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ ٱلْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ ٱللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُوْلَـٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ } * { وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِ ءَايَاتُنَا وَلَّىٰ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِيۤ أُذُنَيْهِ وَقْراً فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ }

يضل من يشاء ويهدي من يشاء :(:

[ابن السنة]

{ سَيَقُولُ ٱلَّذِينَ أَشْرَكُواْ لَوْ شَآءَ ٱللَّهُ مَآ أَشْرَكْنَا وَلاَ آبَاؤُنَا وَلاَ حَرَّمْنَا مِن شَيْءٍ كَذٰلِكَ كَذَّبَ ٱلَّذِينَ مِن قَبْلِهِم حَتَّىٰ ذَاقُواْ بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِندَكُم مِّنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَآ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ ٱلظَّنَّ وَإِنْ أَنتُمْ إَلاَّ تَخْرُصُونَ }

[مشرف 2]

الزميل باحث عن النور،
حاول أن تركز في حوار واحد.
و لعلك تركز في الحوار الموجود في قسم المذاهب الفكرية.
و حاول أن لا تعيد إدراج روابط مخالفة، مرة أخرى، وهذا آخر إنذار.

[باحث عن النور]

ابن السنه اشرح لي ما جئت به انا وانا مستمع ,,,

قول لي كيف تنزل آيه واحده وتنزل الايه مره ثانيه ولكن بحرف مختلف او قراءه مختلفه ومعاني جديده مختلفه هل هذا يعقل !!

هل تصدق هذا! اليس هذا انحراف عن معنى الايه الاصلي !

الله يقول كلمه واحده فهو حكيم ولا يقولها مرتين مره او× و الا تظن هذا غريب! الاله لا يناقض نفسه فقط الانسان من يناقض نفسه

[ابن السنة]

الله يقول كلمه واحده فهو حكيم ولا يقولها مرتين مره او× و الا تظن هذا غريب! الاله لا يناقض نفسه فقط الانسان من يناقض نفسه
و هل نحن نقول بأن القراءات متناقضة؟
طيب هل أنت مقتنع بأن الله قد يُنزل آية ما ثم يُنزل آية آخرى مختلفة فى اللفظ و كل شئ ( لا اعنى هنا القراءات) بل آية توضح أمر و آية فى سورة آخرى تشرح هذا الأمر او تُلقى الضوء على نقطة لم تُركز عليها الآية الاولى؟
هل ترى فى هذا الأمر اشكال؟
اذا كان الأمر منطقياً فهو هو فى حالة القراءات. فعلى سبيل المثال الذى ضربتُه اليوم كشف لى جوانب مهمة فى معنى الضلال و الاضلال و ارتباطهما و هو ما قد لمسته فى الكثير من الحوارات هنا فما ان قرأت الآية حتى اعطت لى بعداً لتلك الشخصية و التى تسعى الى اضلال الغير و هى بذلك تسعى الى اضلال نفسها فى المقام الأول. كنتُ استغرب ممن لا يستطيع ان يمنع نفسه عن الخوض فى لهو الحديث ليضل نفسه و يضل غيره بدون علم.
المراد ان القراءات رسمت لى هذه الصورة الثلاثية الابعاد
ثم نقطة آخرى مهمة
فنحن لم نكتشف القراءات فاحتارنا فى تفسيرها فلفقنا احاديث لذلك مثلا
بل الاحاديث ثابتة ثبوت قطعى. فطرق الحديث الصحيحة لا تعد و يشهد لها احاديث معلولة السند و هى ترجع الى نيف و عشرين صحابى ففكرة الخلاف فى القراءات كان مفهومة منذ وقت النبوة.
تخيل شاعر يقوم بتأليف قصيدة رائعة تحتار فيها العقول فيقول له الناس ما هذا !!
قيقوم بتغير حركة صغيرة أو تغير كلمة بكلمة اخرى فترى ان المعنى ازداد عمقاً دون تعارض. فتنبهر بقدرته على تطويع اللغة.
النقطة الآخيرة و التى سأختم بها حوارى اليوم هى نقطة عقلية.
القراءات ثبتت عندنا بالتواتر و هو ما يفيد القطع فنحن نجزم بنسبتها الى الرسول صلى الله عليه و سلم
و احاديث الاحرف السبعة و التى اوضحت لنا ان هذا الخلاف هو من عند الله قد اتت بالتواتر ايضاً
اذن فلا يساع اى عاقل الا التسليم بأن القراءات من عند الله او على الاقل من عند الرسول، ثم ينظر هل هذا يعنى انه يخترع القراءات من عند نفسه ام لا
لو كان هكذا فلماذا لم تتعارض القراءات و لماذا لم يمسك فى تلابيب هشام بن حكيم مثلا و هو من تأخر اسلامة و يعنفه و يتهمه بالنفاق و فى هذه الحالة سيصدقه الجميع.
قد تقول ربما انه نسى القراءة فعلمها لعمر بن الخطاب بطريقة و لهشام بطريقة و نظراً لانه نسى ايهما الصحيح فصوب الطرفين اليس كذلك؟
اقول لك هذا غير صحيح فالرسول صلى الله عليه و سلم كان يقرأ القرآن امام الصحابة كثيراً لمدة طويلة قبل ان تنزل رخصة الاحرف السبعة فى اخر العهد المدنى. ان كانت ذاكرته ضعيفة فما تبرر حفظه و استحضاره لقصص الانبياء و التى يتهمه الملحدون بأنه اخذها من اهل الكتاب
و ان قلت ربما كانت ذاكرته قوية فى بادئ الأمر و لكنها ضعفت بعد ذلك اقول لك فهل فتر القرآن فى السنوات الاخيرة؟
الم تنزل سور طوال كالمائدة و التوبة و اجزاء من البقرة و النساء و غيرها؟ ثم الم تتضمن هذه السور غالب الاحكام كالحدود و الاحكام؟
اليس من المنطقى ان نرى السور المدنية قصيرة حتى يسهل استرجاعها؟
بل دعك من هذا لماذا نجد اختلاف فى القراءات فى قصار السور كسورة الاخلاص و المسد بل حتى فى الفاتحة؟
هل يعقل ان العرب المشهورين بالحفظ تختلط ذاكرتهم فيختلفون فى مثل هذه السور؟

الخلاصة اذا لم ترى هذا مقنعاً فارجو ان تقل لى تحديداً ما هى النقطة الغير منطقية هكذا:
لا يجوز ان ينزل الله اية بقراءتين غير متعارضتين فى المعنى للسبب الفلانى .....

[باحث عن النور]

و هل نحن نقول بأن القراءات متناقضة؟
طيب هل أنت مقتنع بأن الله قد يُنزل آية ما ثم يُنزل آية آخرى مختلفة فى اللفظ و كل شئ ( لا اعنى هنا القراءات) بل آية توضح أمر و آية فى سورة آخرى تشرح هذا الأمر او تُلقى الضوء على نقطة لم تُركز عليها الآية الاولى؟
هل ترى فى هذا الأمر اشكال؟

نعم كلمه الله التي تنزل لم تنزل الا بحكمه منه فهل يخطأ الله بحكمته ليمسح آيه وينزل اخرى كما مذكور بالقران نسيت الايه ولكنك

بالتاكيد انت حافظها يا ابن السنه اضافه الى ذلك لا اعتقد انه ينزل آيه ثم ينزل آيه نفسها لكن مختلفه بالمعنى او الكلمات طبعا

لا لست مقتنع بهذا !

[ابن السنة]

ارجع الى مشاركتى و لى عودة غداً باذن الله

[بدون إسم]

نعم كلمه الله التي تنزل لم تنزل الا بحكمه منه فهل يخطأ الله بحكمته ليمسح آيه وينزل اخرى

ومن قال ان الله سبحانه مسحها وانزل ايه اخرى ؟!! الله سبحانه وتعلى انزل السبع احرف وقال كلها صحيحه
ولم يقل اقرؤو بالحرف السابع ( الاخير ) الذي انزلته عليكم وانسو الست الأولى !!

اما بالنسبه لـ فتبينوا و فتثبتوا لو انك رأيت الرابط الذي وضعته لك او قرأت ردود الاخوان لفهمت

اختصار الكلام .. الله انزل في آية لفظ ( فتثبتوا ) وفي آية ( فتبينوا ) .. وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ان كلاهما صحيحان .. فمن ناحية تاريخيه لايوجد شبهه
فالاحاديث كثيره بقول الرسول ان جميع القرائات صحيحه
اما قولك تناقض .. لا ارى تناقضاً بين امر التثبت والتبين .. كما قالو لك الاخوان كل لفظ يثري الموضوع من جانب
في لفظ قال الله تثبتو .. وفي نفس الآيه بلفظ مختلف قال الله تبينو .. الحاصل تثبتو وتبينو فلا تناقض ( هذا كلام رسول الله ليس كلامي انا لانه قال ان جميع الاحرف صحيحه )

فلا ادري اين وجه التناقض او وجه الغرابه في الموضوع ؟ ارجو التوضيح لاني والاخوان لم نستطع ان نفهم شبهتك بالظبط !

[ابن السنة]

نعم كلمه الله التي تنزل لم تنزل الا بحكمه منه فهل يخطأ الله بحكمته ليمسح آيه وينزل اخرى
أنت ها هنا تخلط بين أمور شتى.
خذ نفس عميق
القراءات موجودة و لم يمسح الله آية و ينزل آخرى بل انزلهم جميعاً
اعتقد انك تعنى أمراً آخر و هو النسخ.
دعنى اعطيك مثالين و لله المثل الأعلى:
قال لك الطبيب الحاذق الماهر
خذ هذه الاقراص كل يوم مرتين ثم بعد اسبوع نتقابل
و بعد اسبوع قال لك
خذ الاقراص مرة كل يوم
------------------------
قال لك الطبيب الحاذق
أنت مريض بمرض xyz
ثم بعد اسبوع قال لك
أنت مريض بمرض abc
---------------------------
ما الفرق بين المثال الأول و المثال الثانى؟

[باحث عن النور]

أنت ها هنا تخلط بين أمور شتى.
خذ نفس عميق
القراءات موجودة و لم يمسح الله آية و ينزل آخرى بل انزلهم جميعاً
اعتقد انك تعنى أمراً آخر و هو النسخ.
دعنى اعطيك مثالين و لله المثل الأعلى:
قال لك الطبيب الحاذق الماهر
خذ هذه الاقراص كل يوم مرتين ثم بعد اسبوع نتقابل
و بعد اسبوع قال لك
خذ الاقراص مرة كل يوم
------------------------
قال لك الطبيب الحاذق
أنت مريض بمرض xyz
ثم بعد اسبوع قال لك
أنت مريض بمرض abc
---------------------------
ما الفرق بين المثال الأول و المثال الثانى؟

المثل الاول تكمله لموضوع واحد

المثل الثاني تناقض وبطلان علم الدكتور لانه لم يعلم

فهمني فقط لماذا الله ينزل ويعدل على كتابه ويعطي الكثير من المعاني لماذا لم يثبت على معنى واحد ! ولماذا يسمح بحذف بعض الاحرف

اشرح لي اكثر لافهم

[ابن السنة]

المثل الاول تكمله لموضوع واحد

المثل الثاني تناقض وبطلان علم الدكتور لانه لم يعلم

ليس هذا فقط بل المثال الأول يدل على علم الدكتور و انه منظم و يعلم ما يفعل و يفعل الشئ المناسب فى الوقت المناسب حسب خطة مرسومة لطريق العلاج.

لذا فالنسخ لا يجوز على الخبر. فلا يصح ان تجد آية تقول المسلمون لهم الجنة ثم تنزل آية تقول المسلمون لهم النار. فهذا تناقض. أما التدرج فى التشريع فهو دليل على الحكمة. هذه نقطة جانبية ارجو ان تكون مفيدة


فهمني فقط لماذا الله ينزل ويعدل على كتابه ويعطي الكثير من المعاني لماذا لم يثبت على معنى واحد ! ولماذا يسمح بحذف بعض الاحرف

اشرح لي اكثر لافهم
الأحرف هى رخصة. و كما اوضحت لك فان المعنى العام فى جميع الاحوال واحد، و فى معظم الاحوال يكون المعنى القريب واحداً ايضاً.
نفترض انك تقرأ برواية حفص عن عاصم مثلاً و تعمقت فى كل الآيات. ثم تقابلت مع شخصٍ من المغرب يقرأ برواية ورش عن نافع و بدأ بينكم نقاش حول القرآن. فلن تجد اى خلاف بينكما حول معانى القرآن جملةً و تفصيلاً. و المتدبر للقرآن قد يرجع للقراءات لتعميق فهمه و ان كانت تلك المعانى موجودة فى كل القراءات لكن قراءة ما تعمل زووم على قيمة معينة و لكن هذا لا يمنع ان القيمة موجودة فى القراءات الآخرى.
أما لماذا يحذف الله بعض الاحرف او الآيات او .... فكما قلتُ لك يكون هذا كنوع من التدرج فى التشريع و قد اتفقنا ان هذا امر يتفق مع الحكمة.

[باحث عن النور]

ليس هذا فقط بل المثال الأول يدل على علم الدكتور و انه منظم و يعلم ما يفعل و يفعل الشئ المناسب فى الوقت المناسب حسب خطة مرسومة لطريق العلاج.

لذا فالنسخ لا يجوز على الخبر. فلا يصح ان تجد آية تقول المسلمون لهم الجنة ثم تنزل آية تقول المسلمون لهم النار. فهذا تناقض. أما التدرج فى التشريع فهو دليل على الحكمة. هذه نقطة جانبية ارجو ان تكون مفيدة


الأحرف هى رخصة. و كما اوضحت لك فان المعنى العام فى جميع الاحوال واحد، و فى معظم الاحوال يكون المعنى القريب واحداً ايضاً.
نفترض انك تقرأ برواية حفص عن عاصم مثلاً و تعمقت فى كل الآيات. ثم تقابلت مع شخصٍ من المغرب يقرأ برواية ورش عن نافع و بدأ بينكم نقاش حول القرآن. فلن تجد اى خلاف بينكما حول معانى القرآن جملةً و تفصيلاً. و المتدبر للقرآن قد يرجع للقراءات لتعميق فهمه و ان كانت تلك المعانى موجودة فى كل القراءات لكن قراءة ما تعمل زووم على قيمة معينة و لكن هذا لا يمنع ان القيمة موجودة فى القراءات الآخرى.
أما لماذا يحذف الله بعض الاحرف او الآيات او .... فكما قلتُ لك يكون هذا كنوع من التدرج فى التشريع و قد اتفقنا ان هذا امر يتفق مع الحكمة.

جملتك الاخيره غيير منطقيه تماما هل الله يخطأ بحكمته ليغيير بعض الاحرف !!

ثانيا القراءات كثيره هل هي كلها صحيحه وان كانت كذلك لماذا نرى قرآن واحد الان ولماذا تم حرق الباقي

[ابن السنة]

جملتك الاخيره غيير منطقيه تماما هل الله يخطأ بحكمته ليغيير بعض الاحرف !!
أولاً من قال أن الله حذف بعض الأحرف؟
الأحرف هى رخصة فلو قرأ مسلم طوال حياته برواية حفص فلا مشكلة و ان قرأ برواية ورش فلا مشكلة ايضاً و لن يشعر بأى تعارض او تناقض فى المفاهيم. فاذا ما لجأت الأمة كلها الى حرف واحد فكل ما فى الأمر انها لم تستخدم الرخصة و لا اثم على أحد.
مرة ثانية: الأحرف كانت رخصة للامة . رخصة . رخصة . رخصة و الحمد لله ان الأحرف الموافقة للرسم العثمانى لم تندثر لتكون شاهدة على هذا الاعجاز. و ان اندثرت لدخل الشك القلوب و قالوا لماذا اندثرت الأحرف ؟ و لماذا امتنعت الأمة عنها ؟ هل بسبب تعارض و تضاد فى المعنى؟؟ ...الخ
ثم ما معنى ان الله يخطئ بحكمته.؟؟؟؟
الم نتفق ان من الحكمة التدرج فى التشريع فقد ينزل حكم لفترة ثم يُنسخ ؟؟


ثانيا القراءات كثيره هل هي كلها صحيحه وان كانت كذلك لماذا نرى قرآن واحد الان ولماذا تم حرق الباقي
القراءات موجودة. و القراءات التى نجزم انها قرآن هى عشر.
القراءات المتواترة عشر و موجودة الى الآن و يقرأ بهم الكثير فمن قال أنها أُحرقت؟؟؟؟