أسئلة للجميع

[nabilbenka]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما الفرق بين اللاديني و الملحد؟

لأن اللاديني في بدء فكرته يقول أنه لا يوجد رب أو أرباب.
فبمجرد أن الشخص ينتمي إلى دين إلا وأنه يؤكد لنفسه أنه مؤمن بوجود رب أو أرباب...
المشكلة هو أن كثرة المفردات الفضفاضة لا تزيد الأمر سوى تعقيدا.

مثلا كيف يمكن لمؤمن أن يسأل إشتراكي -ما هو ربك-؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إنه ملحد يا سيدي المؤمن. الملحد لا دين له و لا رب له.

:thumbdown

[حازم]

ما الفرق بين اللاديني و الملحد؟
لا شىء. اختلاف فى الاسماء وتشابه فى الهدف

[أبو جهاد الأنصاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما الفرق بين اللاديني و الملحد؟

لأن اللاديني في بدء فكرته يقول أنه لا يوجد رب أو أرباب.
فبمجرد أن الشخص ينتمي إلى دين إلا وأنه يؤكد لنفسه أنه مؤمن بوجود رب أو أرباب...
المشكلة هو أن كثرة المفردات الفضفاضة لا تزيد الأمر سوى تعقيدا.

مثلا كيف يمكن لمؤمن أن يسأل إشتراكي -ما هو ربك-؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إنه ملحد يا سيدي المؤمن. الملحد لا دين له و لا رب له.

:thumbdown
كلاهما كفر فلا فرق بينهما فى الدنيا والآخرة.
فكلاهما سيخلد فى النار.
ولكن عند المناظرات الأمر يختلف.
ويجب أن نتعرف جيداً على هذه الفروق ،
لأنها مفيدة جداً ومهمة فى إجراء الحوار.
فأنت لو تحدثت مع أحدهما واستدللت بحديث نبوى فلن يعيرانه انتباهاً.
أما لو ذكرت الحديث لمسلم فالأمر يختلف.
فيجب قبل التناظر والتحاور أن نتعرف على معتقد الخصم بشئ من التفصيل.
حتى يسهل نقض معتقده. والضغط على مواطن ضعفه.
وأن نتخير السلوب الأمثل لرد شبهاته.
______________
بناءً على ما سبق ..........
هناك فرق بين الملحد واللادينى
الملحد يقول أن لا إله ولا رب والحياة مادة نشأت بالصدفة وتطورت
واللادينى يقول أن هناك صانع للكون ولكن يقول أيضاً أنه لاتوجد رسالات ولا أديان.
على حد قول بعضهم : (( الديانات صناعة محلية ))

[ATmaCA]

الأخ nabilbenka


المشكلة هو أن كثرة المفردات الفضفاضة لا تزيد الأمر سوى تعقيدا.

لا تعقيد ولاشىء يا اخى ,, هناك ثلاث فئات من هؤلاء :
1- اللادينيون الملحدون (Atheists) لا يعترفون بوجود خالق .
2- اللادينيون الالوهيون (Deists) يؤمنون بوجود خالق .
3- اللادينيون اللاأدريون (Agnostics) يعتقدون أن مسألة وجود الخالق هي مسألة لا سبيل الى الجزم فيها فهي من الغيبيات.
فالثلاث فئات ينتمون الى اللادينية مع اختلاف الاعتقادات والمفاهيم بينهم والشىء الوحيد الذى يربطهم هو رفضهم لجميع الأديان السماوية ,, فالكلمة نفسها ( اللادينية ) تطلق على كل من يرفض الدين مع اختلاف فهمه سواء كان يؤمن بوجود خالق ام لا .

ما الفرق بين اللاديني و الملحد؟

اللادينى كما اوضحت هو من يرفض الاديان تماماً .

اما الفرق انك قد تجد ملحد ( لايؤمن بوجود خالق ) ولكنه لايرفض الدين ( ملحد ولكنه ليس لادينى ) ,, يأخذ الدين كأسلوب حياة ولايرفضه ,, يعنى مثلاً يؤدى الزكاة لانه يعتقد انها اسلوب امثل للحياة ,, وقد تجد هذا الملحد يصلى لانه يرى فى الصلاة راحة للاعصاب ورياضة جيدة كل يوم ,, قد تجده يصوم لانه يرى فى الصوم صحة ونمط اعتاد عليه . الخ ,, قد تجده يقول ( إن شاء الله ) و ( الحمد لله ) لانه اعتاد على ذلك ولكنه لايرفضه .
ولكن هذا الملحد لايؤمن بوجود خالق للكون ..
فى هذه الحالة لا يطلق عليه ( لادينى ) لانه ليس معادى hostile للاديان بل يحب الدين ولكنه يرفض الخالق ,, فيكون هذا ( ملحد ) atheist فقط وليس لادينى .
وطبعاً كل هؤلاء كفرة وفى الدرك الأسفل من النار ,, ولكننا نأخذ المفاهيم حتى يسهل محاورة الخصم .

[سيف الكلمة]

تقسيم معقول
كلهم لا دينيين
لادينى منكر لوجود الله
لادينى مؤمن بوجود الخالق ولا يؤمن بإرسال الرسالات الدينية
لادينى لا أدرى

والمتبع منهم لمنهج من مناهج الأديان كنظام مجتمعى جيد هو لادينى أيضا ولا تفضيل ولا كرامة له عند الله
فقد ابتغى غير وجه الله ولم يفعل ما يفعل إرضاء لله أو اتقاء لغضبه
(إن أكرمكم عند الله أتقاكم)
والأعمال بالنيات
ولكل ارىء ما نوى

[Darwin]

3- اللادينيون اللاأدريون (Agnostics) يعتقدون أن مسألة وجود الخالق هي مسألة لا سبيل الى الجزم فيها فهي من الغيبيات

عزيزي أتماكا،،
هل تكبدت عناء فهم هده النقطة؟؟ إد أن الكثير هنا لم يفهموها واعتبرها طلاسم..

هناك اعتراض على كلمة "غيبيات" إد لا نؤمن بها، فمسألة وجود الإله أو عدمه لا تهمنا أساسًا، ولو كان موجودًا فلن يتغير شيء..

تحياتي لدوي الفهم.

[مالك مناع]

داروين:

فمسألة وجود الإله أو عدمه لا تهمنا أساسًا،

عزيزي داروين ما هو المعيار الذي تصنف به الأمور فتقول هذا مهم وهذا غير مهم؟!!

لعل الجواب يساعدنا في فهمك أكثر ..


ولو كان موجودًا فلن يتغير شيء..

الله أكبر!

ما سمعت في حياتي قط أظلم وأجحد من هذه الكلمة ..

هل فعلاً وصلنا لهذا الحد من الغبن والبهتان والجحود ..

والله لا يكتب هذا الكلام رجل به مسكة من عقل أو شم رائحة الإنصاف!!

وجود الله - تصور أنه يتكلم عن الله! - لن يغير في الأمر شئ!!!

هل حقاً تعي وتعني ما تقول ؟!!!

[ATmaCA]

دارون :

هل تكبدت عناء فهم هده النقطة؟؟ إد أن الكثير هنا لم يفهموها واعتبرها طلاسم..
افهم من كلامك انك من الفئة التى لاتدرى شيئاً بخصوص الرب ( اللاأدريون ) ؟؟؟؟
وطبعاً كلامى السابق لايدل انى مقتنع بالفكرة اللاادرية فهى العبث بعينه .

حين نريد معرفة هل الله موجود ام لا ,,
يقوم كلنا بالبحث عن الله تعالى ,,
فيقول احدنا ان الله موجود ,, ويعرض الأدلة .
ويقول الأخر ان الرب غير موجود ويعرض ايضاً الأدلة .

ولكن عندما ياتى شخص ويقول ( لا أدرى ) فهذا هو العبث بعينه ,, وهو موقف شاذ سلبى عجيب وهو برأيى يريد التهرب من التفكير هو انسان جبان احمق يريد الهروب ولايريد المواجهة .


هناك اعتراض على كلمة "غيبيات" إد لا نؤمن بها،
الغيب هو مايغيب مايغيب عن الأنسان ,, ومايغيب عن الإنسان سيدركه فى يوم من الأيام ,, فالكهرباء كانت غيب الى ان ادركتها .

فمسألة وجود الإله أو عدمه لا تهمنا أساسًا، ولو كان موجودًا فلن يتغير شيء..
ياساتر يارب !! :confused: ,, هل تعتقد انك مجرد حيوان او جماد سيفنى فى النهاية ؟؟ واذا كنت تعتقد ذلك فلماذا تعيش ولماذا تندم على ماتفعل ولماذا تبكى من الظلم ؟؟
وهل افهم من كلامك ان الرب فى نظرك هو قوة ليس لها هدف ولو كان موجوداً فلن يتغير شىء ,, فهذا الرب والجماد واحد لافرق بينهم .
طبعاً النظرة ضيقة جداً ,, والذى أوجد الكون بهذا الكمال من المؤكد انه قوة عاقلة مريدة لها هدف لصالح البشر .
ولماذا تعتقد انه لن يتغير شىء ,, لماذا لايبعثك كما خلقك اول مرة ؟

تحياتي لدوي الفهم
اكيد مش الملاحدة !! ,, ويبدو ان حرف الذال مازال طائراً بعيداً ( حتى الحرف يشتكى من دارون ) ,, انصحك ببرنامج الكتابة بالعربية وهو برنامج مرفق مع الويندوز on screen keyboard ,, تجده فى الملحقات فى شريط البداية start,, وانا لا اعرف الكثير حقيقة عن الويندوز لانى استخدم نظام التشغيل لينكس .

[أبو مريم]

دارون لا أدرى عندما تسأله هل للكون خالقا أم لا؟
وأدرى بل ويدعى منهج الإلهام الصوفى الباطنى عندما تسأله ماذا لو كان للكون خالقا ؟
فى الحقيقة دارون ليس لا أدريا فالأدرى لا يدرى مطلقا أما إن كان لايدرى تارة ويدعى أنه يدرى تارة أخرى فهو كاذب متناقض ، فإذا انضم إلى ذلك معارضته الدليل فى الأولى والتخلى عنه فى الثانية كان ذلك علامة الكذب الصراح أو الجنون ولا أظن دارون مجنونا فلم يبق سوى أن يكون متناقضا كاذبا متعمدا للكذب والتناقض .
فإن أنضم إلى ذلك ذلك التناقض والكذب الصراح المتعمد استغلاله كدرع فى حربه للإسلام فهذا هو الذى يسمى بالتجرذن الفكرى .
ولا زلت انتظر دارون لمناقشة تلك الفكرة فى هذا الرابط :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2910
لكن للأسف فالرجل لا يشارك إلا فى شبهة تافهة أو منقولة أو يقتنص عبارة يقتطعها ليعلق عليها فهو يدخل المنتدى كالمتلصص لتلك العبارات أما أن تضع له رابطا لتسأله عن فكره البديل فإنه لا يجرء حتى على الدخول بمعرفه الخاص .

[أبو جهاد الأنصاري]

ياساتر يارب
اسم الله هو (( الستير )) أما الاسم (( ساتر )) فليس عليه دليل شرعى.
فقد أخرج الإمام أحمد فى مسنده والإمامان أبو داود والنسائى فى سننيهما بإسناد صحيح عن يعلى بن أمية :radia: أن رسول الله :salla1: قال : (( إن الله تعالى حيي ستير يحب الحياء و الستر )).

والذى أوجد الكون بهذا الكمال من المؤكد انه قوة عاقلة
الصواب أن نقول أنه (( حكيم )). أما "قوة عاقلة" فهذه من صفات البشر ، وليس هناك دليل شرعى يثبت أنهما من أسماء الله.
ولكنه سبحانه (( ذو قوة ))
(( أَنَّ الْقُوَّةَ لِلّهِ جَمِيعاً )) [البقرة : 165].
(( أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً )) [فصلت : 15]
(( إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ )) [الذاريات : 58]
مع كامل اعتذارى لاستدراكى على كلام الزملاء فى هذه الجزئية ، فالعقيدة هى أعز وأغلى مانملك ، وأسماء الله وصفاته هى أعز وأغلى ما فى عقيدتنا.
وما استدركته هنا من قبيل الاستدراك على الألفاظ وليس على حقيقة المعتقد الذى يدين به أخوانى. فكما أن معتقدنا سليم يجب أن يكون كذلك ألفاظنا منضبطة شرعاً.
بارك الله فيكم.

[nabilbenka]

السلام عليكم

أولا أشكر الإخوة على المشاركات القيمة و المقننة. طنانة رنانة. مفهومة واضحة.(ماعدا مداخلة دارون..التي هي خطيرة).

المشكل عند اللاديني هو أنه يهرب من الواقع الدي وضعه الله فيه. نعم هروب. وأعتبر هدا جهلا.

[أبو مريم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا أخ نبيل وإن كنت لا أعرف ما وجه المناسبة بين مشاركاتنا والطنانة الرنانة .
ونظرا لاهمية مشاركتى السابقة ووقوع بعض الأخطاء غير المقصودة بسبب ضيق الوقت فسأعيدها مرة أخرى مع التصويب :
دارون لاأدرى عندما تسأله هل للكون خالق أم لا؟
وأدرى بل ويدعى منهج الإلهام الصوفى الباطنى عندما تسأله ماذا لو كان للكون خالقا ؟!!!
فى الحقيقة دارون ليس لاأدريا ؛ فاللاأدرى لا يدرى مطلقا أما إن كان لايدرى تارة ويدعى أنه يدرى تارة أخرى فهو كاذب متناقض ، فإذا انضم إلى ذلك معارضته الدليل فى الأولى والتخلى عنه وتجاوزه فى الثانية كان ذلك علامة الكذب الصراح أو الجنون ولا أظن دارون مجنونا فلم يبق سوى أن يكون متناقضا كاذبا متعمدا للكذب والتناقض .
فإذا أنضم إلى ذلك التناقض والكذب الصراح المتعمد استغلاله كدرع فى حربه للإسلام فهذا هو الذى يسمى بالتجرذن الفكرى .
ولا زلت انتظر دارون لمناقشة تلك الفكرة فى هذا الرابط :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2910
لكن للأسف فالرجل لا يشارك إلا فى شبهة تافهة أو منقولة أو يقتنص عبارة يقتطعها ليعلق عليها فهو يدخل المنتدى كالمتلصص لتلك العبارات أما أن تضع له رابطا لتسأله عن فكره البديل فإنه لا يجرؤ حتى على الدخول بمعرفه الخاص .

[أبو جهاد الأنصاري]

فى الحقيقة دارون ليس لاأدريا ؛ فاللاأدرى لا يدرى مطلقا أما إن كان لايدرى تارة ويدعى أنه يدرى تارة أخرى فهو كاذب متناقض ، فإذا انضم إلى ذلك معارضته الدليل فى الأولى والتخلى عنه وتجاوزه فى الثانية كان ذلك علامة الكذب الصراح أو الجنون
هل تقصد يا أبا مريم أن دارون يتبع نظام : (( اللى تغلب به إلعب به )) !!!!؟؟
أنا على يقين أنه لا يمكن أن يَغلب أبداً مهما اتبع أى أسلوب.
قال تعالى : ( لن يجعل الله للكافرين على المؤمنين سبيل ))

[أبو مريم]

اللى تشوش به على ضعاف العقول أو إللى تهرب بيه العب به هذا ربما كان أقرب للواقع لكن لا تظن يا أخى أنك لو استخدمت كل الهراوات وظللت تضرب يمينا ويسارا فى كل رابط فى المنتدى ومعك جميع المشاركين أنك بذلك تستثير دارون للمشاركة فى أى رابط خسران حتى ولو لعنت أصل الإلحاد وفروعه فهو أذكى من ذلك ولن يظهر إلا ليخرج لسانه متحديا بذلك ثم إذا به فص ملح وذاب .
لكن عندما تهدأ الأمور فستجد صوتها خافتا يتسلل شيئا فشيئا فإذا به دارون ومعه شبهتة الجديدة من بنات أفكاره أو من بنات أمعاء أى ملحد أو حاقد آخر وكأنه يشارك فى المنتدى للمرة الأولى !!

[أبو جهاد الأنصاري]

فى أى رابط خسران حتى
وهل كان له رابط كسبان يا أخى من قبل!!!!

[أبو مريم]

لقد يئس دارون حتى من تحقيق هدف الشرف لكنه لم ييئس من التشويش على ضعاف العقول ويعد ذلك مكسبا كبيرا .

[أبو جهاد الأنصاري]

إذن فلنعمل جاهدين متعاونين على تدارك هذه القضية
والحد منها قدر الإمكان إن لم يكن منعها منعاً كاملاً ،
إن شاء الله ،
والله المستعان

[Darwin]

داروين:


عزيزي داروين ما هو المعيار الذي تصنف به الأمور فتقول هذا مهم وهذا غير مهم؟!!

لعل الجواب يساعدنا في فهمك أكثر ..



الله أكبر!

ما سمعت في حياتي قط أظلم وأجحد من هذه الكلمة ..

هل فعلاً وصلنا لهذا الحد من الغبن والبهتان والجحود ..

والله لا يكتب هذا الكلام رجل به مسكة من عقل أو شم رائحة الإنصاف!!

وجود الله - تصور أنه يتكلم عن الله! - لن يغير في الأمر شئ!!!

هل حقاً تعي وتعني ما تقول ؟!!!
أنت متعجب يا مالك لأنك تفترض "ضرورة" أن تلك القوة هي الله بصفاتها التي تؤمن بها وبوجوب القيامة والجنة والنار والتعديب... إلخ.
لا يا سيد عليك أن تنتبه جيدًا إلى دلك.

[أبو مريم]

أنت متعجب يا مالك لأنك تفترض "ضرورة" أن تلك القوة هي الله بصفاتها التي تؤمن بها وبوجوب القيامة والجنة والنار والتعديب... إلخ.
لا يا سيد عليك أن تنتبه جيدًا إلى دلك.
لا دخل لما نحن فيه بالتعذيب وخلافه ولا بد من حوار موضوعى حتى تتضح الأمور إلا إذا كنت تريد فقط التشويش والتخبيط .
أولا: ما الذى تقصده بكلمة (قوة) ؟
ثانيا: ما هى الصفات التى يجب أن تتصف بها ؟ هذا طبعا بعد تعريفك لكلمة قوة وإلا كنت مغالطا .
ثم ألا تلاحظ أنك لم تكمل الحوار حول نفس الموضوع فى الرابط الآخر ؟!
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2838

[Darwin]

دارون :

افهم من كلامك انك من الفئة التى لاتدرى شيئاً بخصوص الرب ( اللاأدريون ) ؟؟؟؟
وطبعاً كلامى السابق لايدل انى مقتنع بالفكرة اللاادرية فهى العبث بعينه .

حين نريد معرفة هل الله موجود ام لا ,,
يقوم كلنا بالبحث عن الله تعالى ,,
فيقول احدنا ان الله موجود ,, ويعرض الأدلة .
ويقول الأخر ان الرب غير موجود ويعرض ايضاً الأدلة .

أرجو أن تعطيني هده الأدلة القاطعة على وجوده، خصوصًا وأنت تقول أن الغيب لا يُدرك.


ولكن عندما ياتى شخص ويقول ( لا أدرى ) فهذا هو العبث بعينه ,, وهو موقف شاذ سلبى عجيب وهو برأيى يريد التهرب من التفكير هو انسان جبان احمق يريد الهروب ولايريد المواجهة .
من قال لا أدري فقد أفتى.
وأنصحك بأن تستعين بأبي مريم، فهو أعتل منك في السب يا مهدب.


الغيب هو مايغيب مايغيب عن الأنسان ,, ومايغيب عن الإنسان سيدركه فى يوم من الأيام ,, فالكهرباء كانت غيب الى ان ادركتها .
هل ستدرك كنه الله وذاته؟؟
هل يمكنك أن تقول أن الإنسان لم يدرك الكهرباء وهو ينظر إلى البرق؟
كيف تخلط بين ما يمكن أن ندركه بحواسنا لاحقًا، وبين ما لا يدرك أبدًا؟؟؟


ياساتر يارب !! :confused: ,, هل تعتقد انك مجرد حيوان او جماد سيفنى فى النهاية ؟؟ واذا كنت تعتقد ذلك فلماذا تعيش ولماذا تندم على ماتفعل ولماذا تبكى من الظلم ؟؟
بغض النظر عن "كوكتيل" الأسئلة البعيدة المغزى، فأنا حيوان مثلك ومثل كل من في المنتدى تعريفيًا وتصنيفيًا، بمعنى الاتصاف بالحياة والانحدار تحت الممكة الحيوانية (لسنا نباتات).
لم أفهم ما دخل أنني أبكي إن ظلمت بوجود الله؟؟!!!


وهل افهم من كلامك ان الرب فى نظرك هو قوة ليس لها هدف ولو كان موجوداً فلن يتغير شىء ,, فهذا الرب والجماد واحد لافرق بينهم .
طبعاً النظرة ضيقة جداً ,, والذى أوجد الكون بهذا الكمال من المؤكد انه قوة عاقلة مريدة لها هدف لصالح البشر .
ولماذا تعتقد انه لن يتغير شىء ,, لماذا لايبعثك كما خلقك اول مرة ؟
لم أفهم كلامك جيدًا،
إلا أن إضفاء الصفات البشرية على هذه القوة لهو الاحتمال الأضعف، خصوصًا في معطيات الاستقراء في ظواهر الكون.



اكيد مش الملاحدة !! ,, ويبدو ان حرف الذال مازال طائراً بعيداً ( حتى الحرف يشتكى من دارون ) ,, انصحك ببرنامج الكتابة بالعربية وهو برنامج مرفق مع الويندوز on screen keyboard ,, تجده فى الملحقات فى شريط البداية start,, وانا لا اعرف الكثير حقيقة عن الويندوز لانى استخدم نظام التشغيل لينكس
المشكلة بالمفتاح نفسه!! انفتق عن الجهاز!!

[Darwin]

السلام عليكم

أولا أشكر الإخوة على المشاركات القيمة و المقننة. طنانة رنانة. مفهومة واضحة.(ماعدا مداخلة دارون..التي هي خطيرة).

المشكل عند اللاديني هو أنه يهرب من الواقع الدي وضعه الله فيه. نعم هروب. وأعتبر هدا جهلا.
مباركة عليك هده الردود الطنانة الرنانة الفواحة المفعوصة..
أرى أن لوحة مفاتيحك لها نفس الفجيعة التي عندي! مباركة عليك أيضًا!

[مالك مناع]

أنت متعجب يا مالك لأنك تفترض "ضرورة" أن تلك القوة هي الله بصفاتها التي تؤمن بها وبوجوب القيامة والجنة والنار والتعديب... إلخ.
لا يا سيد عليك أن تنتبه جيدًا إلى دلك..

حسناً .. نحن ندور إذن في حلقة مفرغة ولا يمكننا أن نتفق على شئ ما دمنا مختلفين في المقدمات الاستدلالية وكلٌ منا ينطلق من عقائد وقناعات مختلفة ..

ندخل في الموضع مباشرة وفي رابط مستقل - لو أحببت - تبدأ فيه من البداية حواراً مع أحد الإخوة المميزين المتمكنين (لا أعلم إن كانت الإدارة تسمح بالمحاورات الثنائية) فيكون بذلك تسلسل الحوار منطقيا ولا يوجد فيه مصادرات أو قفزات استنتاجية مبنية على مقدمات متباينة ..

ما رأيك؟ هل أنت مستعد لهذا الحوار بعيداً عن الشغب والتهويش والمشاكسات ..

في ظنك أنت : ما هي المحاور التي لو ثبت لك صحتها ستقودك في تسلسل منطقي للإيمان بالله وفق التصور الإسلامي؟

[أبو مريم]

أرجو أن تعطيني هده الأدلة القاطعة على وجوده، خصوصًا وأنت تقول أن الغيب لا يُدرك.


!!
ولماذا لا تقولها صراحة وتعلن إلحادك بكل وضوح طالما أنه لا توجد أدلة قاطعة على وجود الله تعالى كما تدعى ؟
ثم ألا تلاحظ أنك تهربت من كل المناقشات الدائرة حول أدلة وجود الخالق وحتى الموضوع الذى وضع خصيصا لك حتى تدلى بطعونك حول دليل واحد على وجود الخالق تهربت وقلت لن أشارك بأكثر من مشاركة أو مشاركتين ؟!
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2488


من قال لا أدري فقد أفتى.
من قال لا أدرى فقد افتى بمعنى أنه يأخذ أجر الفتوى أيها المغالط وهذا للحض على السكوت وعدم الخوض فيما لا تعلم لا أنه يحق لمن قال لا أدرى أن يدعى العلم ويخوض فيما لا يدرى لمجرد أنه قال لا أدرى وإلا لكان لكل أحد ن يخوض فى أى شىء لمجرد أنه لا يدرى حقيقته ولا يدعى ذلك غير متخلف عقليا أو حشاش لعبت الحشيشة برأسه أو ملحد مغالط مشوش ولا رابع لهم.

وأنصحك بأن تستعين بأبي مريم، فهو أعتل منك في السب يا مهدب.
وهل تنكر ما نسبه لك يا دارون ؟
إن كان لديك أى اعتراض فبينه بالدليل وليس باستعطاف القارئ .
ودعنى أوجه لكم نصيحة أيها الملاحدة :
ما تقومون به هنا فى حق الإسلام يفوق كل اتهام بجبن وخسة وندالة هذا لو لم تثبت تلك الصفات فى حقكم .

هل ستدرك كنه الله وذاته؟؟
هل يمكنك أن تقول أن الإنسان لم يدرك الكهرباء وهو ينظر إلى البرق؟
كيف تخلط بين ما يمكن أن ندركه بحواسنا لاحقًا، وبين ما لا يدرك أبدًا؟؟؟

دعك من مسألة الكنه هذه فهى من مواقف العقل ولا أظن مثلك كملحد جوجلى لا يعرف إلى الكتاب المطبوع سبيلا وحتى لو عرف فإنه لا ضمير لديه كى يعترف أن يناقش فيها فهى من مواقف العقل وهناك نقاشات مطولة ودقيقة جدا حول تلك المسائل بين كبار المناطقة والفلاسفة والمفكرين العظام ولا أظنك شممت لذلك رائحة يا دارون ولا تذكره هنا إلا بغرض الشوشرة والتشويش .
لكن دعنى أكرر لك نفس السؤال :
إذا لم تكن أدلة وجود الخالق بالنسبة لك قاطعة فلماذا لا تعلنها صراحة وتتخلى عن هذا التجرذن الواضح ؟
وقد ذكرت لك من قبل انه من الضرورى أن تتبنى موقفا حتى تناقش وأرضا حتى تحارب أما أن تكون مع اللادينيين حتى تشن الحرب على تناقضات الملاحدة وتتنكر للادينية بعد ذلك فهذا ليس بموقف ولا يحق لك حينها أن تناظر لانه لا أرض لك ولا قرار .




بغض النظر عن "كوكتيل" الأسئلة البعيدة المغزى، فأنا حيوان مثلك ومثل كل من في المنتدى تعريفيًا وتصنيفيًا، بمعنى الاتصاف بالحياة والانحدار تحت الممكة الحيوانية (لسنا نباتات).
لم أفهم ما دخل أنني أبكي إن ظلمت بوجود الله؟؟!!!
ما هذا الانحدار الفكرى واللغوى يا دارون ؟
هل لا زلت تصدق أنك قردى الأصل فعلا وتتصرف وفقا لذلك ؟


لم أفهم كلامك جيدًا،
إلا أن إضفاء الصفات البشرية على هذه القوة لهو الاحتمال الأضعف، خصوصًا في معطيات الاستقراء في ظواهر الكون

ونحن نسألك الآن ما هى تلك القوة التى تتحدث عنها قبل أن تنسب إليها وما هى الصفات التى ترى أنها تتصف بها غير تلك التفاهة لتى ذكرتها فى الرابط الآخر ؟




المشكلة بالمفتاح نفسه!! انفتق عن الجهاز
هناك طريقة جيدة ربما تنفعك كثيرا أرجو أن تركز معى قليلا :
استعمل برنامج وورد
ادخل على التخصيص
خصص مفتاح وليكن ctrl+1 لحرف الذال
ومفتاح وليكن ctrl+2لعبارة (( أيعقل !!))
ومفتاح وليكن ctrl+3 لعبارة (( فيها قولان ))
وبذلك توفر جهدك ووقتك وتحل مشكلتك وسلم لى على القرد إللى بيكتب كل المقالات بتاعتك عن طريق الصدفة وأنت غايب فى المكتبة .
ملحوظة لا تحاول أن تسخر من الأخ نبيل حتى لا تعامل بالمثل

[أبو جهاد الأنصاري]

متى سنعلن هروب دارون من هذا الموضوع؟

[ATmaCA]

حلوة الفكرة اللاأدرية ,, تقدم للجميع الحلول بدون اى مشاكل ,, فلو سألك اى شخص هل الرب موجود ام لا ,, تقول وترد عليه بكل ثقة :
لا أدرى .
طيب كيف نشأ الكون؟؟
لا أدرى .
ماهى وظيفتك فى الحياة ؟؟
لا أدرى .
طيب انت قرد متطور ام هناك من خلقك ؟؟
لا أدرى .
طيب ماذا تدرى ؟؟
لا أدرى .

هنيأ للنصارى بهذه الفكرة .


أرجو أن تعطيني هده الأدلة القاطعة على وجوده، خصوصًا وأنت تقول أن الغيب لا يُدرك.
ولماذا لا تقولها صراحة انك لست مقتنع بوجود الله ,, ولكن عليك ان تكون رجلاً فى هذه الحالة وتقدم الدليل على الإدعاء ,, اما قولك لا أدرى فهو موقف سلبى ,, ويمكننى ان اقول لك بكل بساطة ( عندما تدرى تعال ناقش ) .

من قال لا أدري فقد أفتى.
وأنصحك بأن تستعين بأبي مريم، فهو أعتل منك في السب يا مهدب.
الإمام مالك عندما سُئل عن 100 مسألة أفتي في 4 وقال في 96: لا أدري!! فقالوا: أنت يا إمام تفعل هذا? فقال كلمته المشهورة: من قال لا أدري فقد أفتي! ,, فهو على الأقل افتى فى اربعة أمور ولم يفتى فى امور بسيطة لاتقدم ولاتؤخر فى الدين من شىء اما انت فلا تدرى شيئاً يادارون ياعزيزى ,, ثم ماوجه المقارنة بين أمور فرعية فى الدين وبين وجود الله تعالى يامغالط ,, وجود الله تعالى يعتمد عليه كل شىء وهو يأتى فى المرتبة الأولى ثم كل شىء بعد ذلك .
واذا كنت لاتدرى هل الله موجود ام لا وهو اهم شىء ,,, فما هو الذى تدريه اذن ؟
لاتخلط بين أمور مصيرية وأمور فرعية .

وأنصحك بأن تستعين بأبي مريم، فهو أعتل منك في السب يا مهدب
شوفت ,, الكى بورد طير المعنى تماماً ( يامهدب ) !! ,, وعن اى سب تتحدث يارجل انا قلت ان اللاأدرى شخص أحمق ولم اقصدك بهذا ,, وبعدين ان كل قول فيكم هو الحق بعينه ,, وليد مثلاً اثبت بالدليل القاطع والبرهان الساطع انه اقل مرتبة من حجر موجود على كوكب المريخ ,, والراهب بحيرا اثبت ايضاً بالدليل القاطع انه جماد ,, يعنى اصدقائك الملاحدة لايوجد عندهم ادنى كرامة ,, كائن حى كثير الخلايا ,, هرب بعد مداخلاتين ولم يعود مرة اخرى مع انه يشارك فى منتديات السفهاء واثبت بالدليل القاطع والبرهان الساطع انه فأر هارب ,, انت شخصياً فى كل مداخلة تثبت انك قرد متطور ولاتخجل من هذا !!
فأين السب الذى تتحدث عنه وهذه هى حقيقتكم اساساً ؟؟
والله انه ينطبق عليكم قول الشاعر :

قوم إذا صفعت بالنعال وجوههم *** تساءلت النعال بأي ذنب أصفعُ



هل ستدرك كنه الله وذاته؟؟
إن الله يفعل مايشاء .

هل يمكنك أن تقول أن الإنسان لم يدرك الكهرباء وهو ينظر إلى البرق؟
lightning ولكنه لم يكن يعرف ان بها شحنات كهربائية .

كيف تخلط بين ما يمكن أن ندركه بحواسنا لاحقًا، وبين ما لا يدرك أبدًا؟؟؟
الذى لايدرك ستدركه فى يوم من الأيام .

بغض النظر عن "كوكتيل" الأسئلة البعيدة المغزى، فأنا حيوان مثلك ومثل كل من في المنتدى تعريفيًا وتصنيفيًا، بمعنى الاتصاف بالحياة والانحدار تحت الممكة الحيوانية (لسنا نباتات).
اذا كنت ترى انها بعيدة المغزى فهذه مشكلتك .
وانت حيوان ماشى ياسيد ( جميل هذا الأعتراف ) ولكن لاتجرنا معك الى عالم الأنعام .

لم أفهم ما دخل أنني أبكي إن ظلمت بوجود الله؟؟!!!
المقصود انك فى النهاية حيوان وستنفى مثلك مثل اى كلب صغير ,, وليس هناك للحياة اى قيمة ,, فلماذا اذن تحس بالندم والحزن ؟؟؟ لماذا تحزن وانت فى النهاية فانى الى الارض وستكون تراباً الى الأبد مثل اى قرد صغير متطور ؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

سؤالى إلى العزيز دارون
إن كان لا يزال موجوداً
ولم يهرب بعد كعادته
كيف ستقنع الأعمى بوجود الشمس؟
لا تتهرب من هذا السؤال.
________________
على الهامش :
هل رأيت ماذا يحدث لك بسبب عدم وجود حرف الذال على لوحة مفاتيحك؟
فما ظنك بما سيحدث لك وللكون جميعاً حال عدم وجود الله!!!!!!!!!؟
ملحوظة مهمة :
لا أطالبك بإجابة هذا السؤال فيكفينى ما سبق.

[ATmaCA]

متى سنعلن هروب دارون من هذا الموضوع؟


قوم إذا صفعت بالنعال وجوههم *** تساءلت النعال بأي ذنب أصفعُ

طبعاً ليس على العزيز دارون .

[أبو جهاد الأنصاري]

كيف ستقنع الأعمى بوجود الشمس؟


(وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا (33)) [الفرقان]