أفيدوني فيما أجيب به هذا الملحد ..

[عائدة إلى الله]

السلام على من اتبع الهدى ...

إخوتي , فضلا ً ..أفيدوني فيما أجيب به على رد هذا الملحد ...

كان سؤالي له هو أتعتقد أن أي مسلم عادي سوف يقوم لصلاة الفجر من لذيذ نومه و يؤدي هذه الصلاة لا لسبب فقط لإرضاء الله ؟ أتعتقد أن أي مسلم سوف يصلي قيام الليل و يبقى قائما ً في المسجد للرابعة فجرا ً في منتصف أيام الأسبوع و عمله ينتظره ؟

فأجاب :
أعرف هذه العينة من الناس التي تخرج من صلاة الفجر لتذهب و تمزج الماء باللبن لتغش الناس !
عايشت من يذهب لحضور صلاة الفجر ليثبت وجوده خوفا ً من أبيه !!
ثم أنت لا أخلاق لك لتبدأي بالحديث عن الدين و "الفلسفة " بالدين

جزيتم خيرا ً

[أبو القـاسم]

مثل هذا أليق جواب به أن يقال : ونحن نعرف عينة المستكبرين الذين أعماهم الكبر عن الرؤية سوى بمنظار الغباء والجهل , كما قال تعالى"وتراهم ينظرون إليك وهم لا يبصرون"!
وأنصحك أختي الفاضلة بعدم محاورة أحد منهم قبل ترسيخ نفسك في العلم ..أي العلم الشرعي ولاسيما العقيدة..فإن محاورتهم قبل ذلك لا تجوز..وانظري مشكورة موضوع"الإسفنجة والزجاجة" في الموقع..وأيضاً فإنه لا يحل للمسلمة أن تحاور الأجنبي عنها من المسلمين-فضلا عن الكافرين- لغير حاجة أو ضرورة كبيع وشراء وتطبيب وذلك يكون بقدر الحاجة والضرورة دون زيادة على قدرهما,مع لزوم جانب الحشمة والحياء والأدب في كل حال

[فلق الصبح]

إذا كان الولد يصلي الفجر خوفاً من أبيه, فما الذي جعل أبوه يصلي الفجر, ومما يخاف أبوه ؟؟؟

بل هناك الكثير والكثير من الشباب, مستقلّين ذاتياً عن آباءهم, وأقرباءهم, ويعيشون في مدن بعيده عن أهليهم, ومع ذلك محافظين على صلاة الفجر, فمما يخاف هؤلاء ؟؟؟

[هشام بن الزبير]

أعرف هذه العينة من الناس التي تخرج من صلاة الفجر لتذهب و تمزج الماء باللبن لتغش الناس !
عايشت من يذهب لحضور صلاة الفجر ليثبت وجوده خوفا ً من أبيه !!
ثم أنت لا أخلاق لك لتبدأي بالحديث عن الدين و "الفلسفة " بالدين


هذا جواب الملحد, وهذه مغالطة قديمة يتعلق بها هؤلاء إذا واجهناهم باستقامة المسلم وانضباطه الأخلاقي.
أختي الكريمة, الجواب أسهل مما نتصور:
نسأل هذا الملحد:
ما هو التعريف الإلحادي المادي للأخلاق؟ وهو لن يجد جوابا, فالمادة تخضع لحتمية, تخضع لقوانين فكيف تكون لها أخلاق.. أفعال المادة لا توصف بالخير والشر.. إذن كيف عرفت يا ملحد أن مزج الماء باللبن شيء مذموم أخلاقيا.. في النهاية كل ما هنالك تفاعلات كيميائية..
قد يبدو جوابي غريبا.. لكن الملحد إذا بدأ يستعمل كلمات: أخلاق, خير, شر, فإنه بكل وضوح ينسلخ من إلحاده..
هذا عن الشق الأول, أما الأمر الآخر فهو:
الذي يصلي ويغش في تجارته مثلا, هل يستطيع أحدنا أن ينفي أنه يؤمن بالله؟ أبدا, كل ما هنالك أنه مبتلى بحب المال, ويقع في المعاصي, ونحن لا نقول بعصمة عامة المسلمين.
الآن نسأل الملحد, هل هذا النوع من الغش منحصر في المسلمين, قطعا لا, إذن لماذا يترك الإنكار على الكفار وهم يملئون الأرض ولا يرى إلا أخطاء المسلمين الذين يحافظون على الفجر ؟ -هذا مع العلم أن اتهامه مجرد فقاعة هوائية- أليس إنكاره على المسلمين عدم التزامهم ببعض أخلاق دينهم اعترافا ضمنيا بعظمة هذا الدين؟
نفس الكلام بالنسبة للمثال الثاني..
أما قوله كيف لك أن تبدأي بالكلام في الدين وأنت لا أخلاق لك.. فهو لا دين ولا أخلاق له, وأمثال هؤلاء أحقر من أن يحاوَروا , بل حقهم أن يشهّر بهم وأن يفضح جهلهم, أما من لم يكن على علم وبصيرة فيحرم عليه أن يتعرض لشبهاتهم, فإنه قد يصاب ببعض شررهم مما يخشى منه على دينه..
والله أعلم.

[عائدة إلى الله]

مثل هذا أليق جواب به أن يقال : ونحن نعرف عينة المستكبرين الذين أعماهم الكبر عن الرؤية سوى بمنظار الغباء والجهل , كما قال تعالى"وتراهم ينظرون إليك وهم لا يبصرون"!
وأنصحك أختي الفاضلة بعدم محاورة أحد منهم قبل ترسيخ نفسك في العلم ..أي العلم الشرعي ولاسيما العقيدة..فإن محاورتهم قبل ذلك لا تجوز..وانظري مشكورة موضوع"الإسفنجة والزجاجة" في الموقع..

وأيضاً فإنه لا يحل للمسلمة أن تحاور الأجنبي عنها من المسلمين-فضلا عن الكافرين- لغير حاجة أو ضرورة كبيع وشراء وتطبيب وذلك يكون بقدر الحاجة والضرورة دون زيادة على قدرهما,مع لزوم جانب الحشمة والحياء والأدب في كل حال


لا أعرف لم يشل لساني عند الدفاع عن ديني فكأنني لا أفقه شيئا ً .. ربما لأنني غير مهيأة للحوار عندما يثور الشخص الآخر و يبدأ برمي الكلمات كيفما اتفق

نعم أخي أصبت في نصحي بعدم محاورتهم .. لهذا بدأت في الدخول لموقع التوحيد علني أشفي غليلي في الشبهات التي سمعتها عن الاسلام

[عائدة إلى الله]

إذا كان الولد يصلي الفجر خوفاً من أبيه, فما الذي جعل أبوه يصلي الفجر, ومما يخاف أبوه ؟؟؟

بل هناك الكثير والكثير من الشباب, مستقلّين ذاتياً عن آباءهم, وأقرباءهم, ويعيشون في مدن بعيده عن أهليهم, ومع ذلك محافظين على صلاة الفجر, فمما يخاف هؤلاء ؟؟؟

سوف يجيب أنها عادة .. أو لمصلحة اجتماعية
مثل هذه البشر تحتاج لعالم متخصص لا يبقي له من حوارهم شيئا ً ....

جزيل الشكر

[أبو القـاسم]

أؤكد على أني ضد أي رد ينطلق من مبدأ محاورة علمية أو عقلية مع هذا الصنف الكنود الجحود المتغطرس..بل هذا دواؤه بالنعل على رأسه..وهي طريقة القران فيما أحسب ,قال الله تعالى "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم" , وقال سبحانه: "فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم"

[عائدة إلى الله]

الذي يصلي ويغش في تجارته مثلا, هل يستطيع أحدنا أن ينفي أنه يؤمن بالله؟ أبدا, كل ما هنالك أنه مبتلى بحب المال, ويقع في المعاصي, ونحن لا نقول بعصمة عامة المسلمين.
الآن نسأل الملحد, هل هذا النوع من الغش منحصر في المسلمين, قطعا لا, إذن لماذا يترك الإنكار على الكفار وهم يملئون الأرض ولا يرى إلا أخطاء المسلمين الذين يحافظون على الفجر ؟

هو ليس مقتنع بحقيقة أن نكون مسلمين ونخطأ و نذنب في الوقت ذاته :sm_smile: .. إذا لم تنهنا الصلاة عن الغش فهي بلا مغزى ! أليست تنهى عن الفحشاء والمنكر !!
علينا كمسلمين أن نكون طاهرين من الذنوب وإلا فإن الاسلام دين لا يصلح لكافة الأزمان ....
أدرك مقدار الغباء أخي ... أعاننا الله

ثم بالنسبة لغش الكفار هذا تفسيره أنهم بلا دين و لا يدعون الاسلام إذن كله مباح لديهم ...

[أبو القـاسم]

ثم بالنسبة لغش الكفار هذا تفسيره أنهم بلا دين و لا يدعون الاسلام إذن كله مباح لديهم ...
ردا على كلامك وليس عليه:-
هذا دليل لنا لا علينا..لأن المسلم حين يرتكب الفواحش فهو متناقض مبدئه..
أما الكافر فحين يرتكبه -وبخاصة الملحد -فهو متسق ومنسجم مع مبدئه
وعليه:مبدأ الإسلام :النزاهة والعفة وحسن الخلق
ومبدا الكفر:الفسوق والمجون والفحش والعصيان
فصح أن الإسلام حق وأن ما عداه باطل

[ابن النبلاء]

اختي عائدة.. جواب الشيخ ابو القاسم فيه الكفاية لك


خطيبك المزعوم لديه جهل مركب اعانك الله عليه

[عائدة إلى الله]

اختي عائدة.. جواب الشيخ ابو القاسم فيه الكفاية لك
خطيبك المزعوم لديه جهل مركب اعانك الله عليه

بالفعل .. بارك الله فيه وفي كافة شيوخنا و علمائنا


هذا دليل لنا لا علينا..لأن المسلم حين يرتكب الفواحش فهو متناقض مبدئه..
أما الكافر فحين يرتكبه -وبخاصة الملحد -فهو متسق ومنسجم مع مبدئه
وعليه:مبدأ الإسلام :النزاهة والعفة وحسن الخلق
ومبدا الكفر:الفسوق والمجون والفحش والعصيان

هذا ما يعلمه ذوي العقول المستنيرة ,أما بقية ال .... فلا جدوى

[mohamed77]

ما هو التعريف الإلحادي المادي للأخلاق؟

لقد فكرت فى هذا الامر , لكن لا اعرف كيف نستدل بالاخلاق على وجود الله ؟؟
كنت افكر من الممكن ان تكون اشياء يعتقدها نتيجه تركيبات معينه بداخله ماديه فكل فعل اخلاقى مثلا مصحوب بتفاعلات ماديه

هى امر من اثنين : اما تركيبات ماديه بداخله تجعله يعتقد فى اهميه الخلق او نظام خلقه الله بداخله

لكن كيف نعرف ؟؟ من غير طريق الدين ؟ , اقصد كيف نستدل على ان الاخلاق دليل على وجود الله ؟؟

[بدون إسم]

سبحان الله !
حسناً فلنقل ان عدد المسلمين 2 مليار .. وفلنفرض جدلاً انه فقط مليون منهم يصلي حباً بالله وخوفاً منه
ماذا يثبت هذا ؟ .. سيثبت ان المسلم ليس معصوم فقط ! .. وهل قلنا نحن ان المسلم معصوم ؟!

هناك مسلمين يصلون لمصلحة او ليتقبل الله منه .. وهناك من يصلي خوفاً من اهله .. وهناك من يصلي ريائاً ووو .. الخ ( طبعاً هذا لايعني انهم عديمو ايمان لكن نقول ناقصي ايمان )
وهناك ايضاً من يصلي حباً بالله وتصديقاً به .. مالمشكلة ؟

( الكلام موجه لخصمك الذي تناقشينه وليس لكِ )

[أبو القـاسم]

لقد فكرت فى هذا الامر , لكن لا اعرف كيف نستدل بالاخلاق على وجود الله ؟؟
كنت افكر من الممكن ان تكون اشياء يعتقدها نتيجه تركيبات معينه بداخله ماديه فكل فعل اخلاقى مثلا مصحوب بتفاعلات ماديه

هى امر من اثنين : اما تركيبات ماديه بداخله تجعله يعتقد فى اهميه الخلق او نظام خلقه الله بداخله

لكن كيف نعرف ؟؟ من غير طريق الدين ؟ , اقصد كيف نستدل على ان الاخلاق دليل على وجود الله ؟؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=28497

[التواضع سيصون العالم]

.بل هذا دواؤه بالنعل على رأسه
أضحك الله سنك شيخنا العزيز
والله ضحكت كما لم أضحك اليوم

[عائدة إلى الله]

حسناً فلنقل ان عدد المسلمين 2 مليار .. وفلنفرض جدلاً انه فقط مليون منهم يصلي حباً بالله وخوفاً منه
ماذا يثبت هذا ؟ .. سيثبت ان المسلم ليس معصوم فقط ! .. وهل قلنا نحن ان المسلم معصوم ؟!

هناك مسلمين يصلون لمصلحة او ليتقبل الله منه .. وهناك من يصلي خوفاً من اهله .. وهناك من يصلي ريائاً ووو .. الخ ( طبعاً هذا لايعني انهم عديمو ايمان لكن نقول ناقصي ايمان )
وهناك ايضاً من يصلي حباً بالله وتصديقاً به .. مالمشكلة ؟


لا .. برأيه أن المسلم لا يمكن أن يكون ناقص إيمان , وإلا لم يقوم " بقشور الدين " وهي العبادات ؟ أليس ليزداد ايمانه و يمتنع عن المعاصي

صدقا ً أخي .. لا أفهم مدى صعوبة ما نؤمن به , حتى أنني عندما أقرأ الردود ذات العشرين سطرا ً على سؤال بسطر واحد يصيبني العجب !
ما الحاجة لكل هذه الشروحات حتى يفهموا !!!!

[hardabasht]

من الغباء نقض الدين بسبب آراء شخصية، زميلك الملحد يبدو انه يلحد للاستسهال أي أنه وجد الاستيقاظ فجراً للصلاة صعباً فألحد فقال ألحد أسهل.
أما بالنسبة للصلاة فمن اقتنع بمردودها فليقم بها. لا يعقل أن نتهم كل من صلى لإله بأنه فاجر لأن هناك من يصلي ويفجر. أيضاً لا نتهم كل ملحد بأنه غبي لأن هناك ملحدين اتبعو الإلحاد كي لا يصلو الفجر أو يذهبو إلى الكنيسة أو يساعدو الفقير.

[إلى حب الله]

وأقول للزميل العزيز هارد باشت :

وهناك مَن يلحد : ونتوسم فيه وفي كلامه العقل والأوبة إلى الإيمان :
ونود فقط لو أخبرنا عن سبب إلحاده (ولو على الخاص) ......
فربما نستطيع المساعدة ........ هكذا هو حال الإنسان الطيب ...
فلكل شيءٍ لدى العقلاء سببا ً...........
ويحسُن بمَن سمح لنفسه الاختلاط بأهل التوحيد : أن يستفيد منهم إفادة ً:
ربما غيرت مجرى حياته ...

والله جوّادٌ كريمٌ لكل مَن أباب وتاب وأناب ...
ولكل مَن استخدم عقله وقلبه الاستخدام الصحيح ..