الأرض والشمس والقمر والنهار و الليل في القران

[Brandon]

يتكلم الله عز وجل في القران و يقول:

في سورة النازعات (والأرض بعد ذلك دحاها)
في سورة الغاشية (وإلى الأرض كيف سطحت)

وفي سورة الكهف:
حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86)
قَالَ أَمَّا مَنْ ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَىٰ رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُكْرًا (87)
وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاءً الْحُسْنَىٰ وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا (88)
ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89)
حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىٰ قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا (90)
كَذَٰلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا (91)

فما هو شكل الأرض
هل يستطيع أحد أن يصل إلى مغرب أو مطلع الشمس؟
هل الشمس تغرب في طين؟
-------------------------------------------
الشمس تجري لمستقر لها (يس:38)

هل تتوقف الشمس عن الحركة و تستقر؟
____________________________
والقمر نور
(تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا) [الفرقان: 61].
أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا ، وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا (نوح : 71 : 15-16)

ما هي البروج؟
هل القمر ينير؟

اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

هل القمر و الكواكب تنير مثل المصابيح و النار (وليس مثل أنعكاس اشعة النجوم)
----------------------------------------------------
"لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر و لا الليل سابق النهار و كل في فلك يسبحون" (سورة يس40)

هل يوجد فلك يسبر به الليل والنهار؟

"والشمس وضحاها‏، والقمر إذا تلاها‏، والنهار إذا جلاها‏، والليل إذا يغشاها‏ ‏(‏الشمس‏:1‏-‏4)‏
كيف يغشى الليل الشمس؟
هل هناك ليل مع الشمس؟
أليسوا هم نتيجه لوجود لأشعة الشمس؟
---------------------------------------------

أعرف أن هذا ثقيل ولكنه أيضا ثقيل على أي شخص يريد أن يؤمن بالله عن إقتناع وليس عن وراثة
وللأسف ليس هذا كل ملا أفهمه و الإنسان لا يطيق مالا يفهم، فساعدوني جزاكم الله

وشكرا مسبقا علي مجهودكم في إزالة هذا الغموض

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هل ستؤمن بالله وبدين الإسلام لو قتلنا لك شيطانك ووضحنا لك ما خفي عليك أم أنك تريد إضاعة الوقت فحسب ؟

[Brandon]

لماذا تعتقد أني هنا ؟!
الشيطان لا يدفع أصحابه إلى أهل الدين

اجل

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

طيب نبدأ معك يلعن شيطانك حبة حبة بدون خربشة !!


فما هو شكل الأرض
هل يستطيع أحد أن يصل إلى مغرب أو مطلع الشمس؟
هل الشمس تغرب في طين؟

شكل الأرض كروي وابن تيمية نقل إجماع العلماء على ذلك من قبله وفي عصره
وهل يستطيع أحد الوصول إلى مغرب أو مشرق الشمس ؟؟ الجواب من ابن كثير رحمه الله :
فسلك طريقا حتى وصل إلى أقصى ما يسلك فيه من الأرض من ناحية المغرب ، وهو مغرب الأرض . وأما الوصول إلى مغرب الشمس من السماء فمتعذر ، وما يذكره أصحاب القصص والأخبار من أنه سار في الأرض مدة والشمس تغرب من ورائه فشيء لا حقيقة له . وأكثر ذلك من خرافات أهل الكتاب ، واختلاق زنادقتهم وكذبهم

وأما هل الشمس تغرب في عين حمئة فبإمكانك سؤال نفسك هل الشمس تغرب في البحر ولماذا ما زالت جارية على ألسنة الناس !!
يقول ابن كثير رحمه الله :
أي : رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط ، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله ، يراها كأنها تغرب فيه ...

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

الرجاء من الإخوة الكرام عدم تشتيت الموضوع لحين الإنتهاء من الشبهات الأُول ...

[مجرّد إنسان]

مرحباً بالزميل الضيف..

أتدري كم مرّة تمّ الرّد على هذه التساؤلات؟؟؟


أتمنى أن تبذل قليلاً من الجهد في البحث بين أروقة المنتدى (عبر محرك البحث) لتقرأ الإجابات...فإن كان لك مزيد رغبة في الاستيضاح وطلب إزالة الإشكال فلتضعه في تلك المواضيع التي تناولت هذه المسائل....ليكون الحوار مثمراً ومفيداً

وكلامي التالي للأخوة المؤمنون وهو على العموم لا يقصد أحداً...إنما هو لما يُستقبل من الزمان!!!:

لا داعي أيها الأخوة أن تعيدوا فتح أبوابٍ تمّ إغلاقها منذ زمن طويل....وتمت الإجابة عليها مرّات ومرّات...خصوصاً وأن المحاورين السابقين قد استوفوا الإجابات استيفاءً تاماً...والخشية أن يأتي أحدكم بإجابة ناقصة تكون مدعاة لمزيد من الجدال والدوران في حلقة مفرغة

والله الموفق

[Brandon]

وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حمئة
الضمير يعود على ذي القرنين، مما يفسر رؤيته. أنا متفق معك في هذا

ولكن لي سؤال:
من كان المتكلم أو الراوي الذي قال: بلغ مطلع الشمس و مغربها.

[مجرّد إنسان]

كلامي لم يزل ساخناً لم يبرد...فأرجو ألا تعرض عنه

[Brandon]

كلامي لم يزل ساخناً لم يبرد...فأرجو ألا تعرض عنه

من الأفضل تجميع كل المواضيع ذات الصلة مع بعضها
فكل هذه الأسئلة حول موضوع واحد.


لا داعي أيها الأخوة أن تعيدوا فتح أبوابٍ تمّ إغلاقها منذ زمن طويل....وتمت الإجابة عليها مرّات ومرّات...خصوصاً وأن المحاورين السابقين قد استوفوا الإجابات استيفاءً تاماً...والخشية أن يأتي أحدكم بإجابة ناقصة تكون مدعاة لمزيد من الجدال والدوران في حلقة مفرغة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أولا
ماداعي وجود المفسروون و المحفظون و القراء للقران ؟
ألم يتم قتل كل هذا بحثا و يستطيع الشخص أخذ cd عليها كل شيء؟


ثانيا:
أنا ام أجبر أحد ان يشرح.
فمن تكرم فإن الله جازيه

ثالثا:
أغلب هذه المحاورات من جانب واحد

هل يستطيع الأستاذ أن يكتب الدرس على السبورة مرة في حياته ثم يكتفي بجعل التلاميذ يقرأون؟!

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ولكن لي سؤال:
من كان المتكلم أو الراوي الذي قال: بلغ مطلع الشمس و مغربها.

محضر حالك ميه في الميه للجدال اللانهائي !!

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

الذي قال وجدها هل فهمت أيها المتأبط شرا

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

لا داعي أيها الأخوة أن تعيدوا فتح أبوابٍ تمّ إغلاقها منذ زمن طويل....وتمت الإجابة عليها مرّات ومرّات...خصوصاً وأن المحاورين السابقين قد استوفوا الإجابات استيفاءً تاماً...والخشية أن يأتي أحدكم بإجابة ناقصة تكون مدعاة لمزيد من الجدال والدوران في حلقة مفرغةهذا الكلام من أنفس ما قيل جزى الله كاتبه خيرا , ويستفاد منه أن وضع الكلام موضع التهمة دائما يقلل من شأنه والعياذ بالله وتعالى الله عما يقوله الظالمون

[Brandon]

الذي قال وجدها هل فهمت أيها المتأبط شرا
هل يمكن مزيد التصريح ُم ننتقل إلى النقطة الثانية إن كان رأيكم أن هذا السؤال سيؤدي إلى جدل لا نهائي.
وهذه النقطة هي رأي الشيخ عبدالعزيز إبن الباز و إبن عثيمين : فهل هما تبطأا شرا؟!

[عبد الواحد]

فما هو شكل الأرض
شبه كروي..
والشكل الكوري هو أمثل شكل هندسي كل سطحه منبسط.
فهل تعلم يا زميلي أي شكل آخر كل جزء من سطحه منبسط؟

هل يستطيع أحد أن يصل إلى مغرب أو مطلع الشمس؟
المغرب أرض سميت كذلك لأنها آخر نقطة وصل إليها الناس جهة الغرب.
لماذا في رأيك أطلق العرب على دولة المغرب بهذا الأسم؟

هل الشمس تغرب في طين؟
تغرب الشمس في المكان الذي يحول بين عينك وبين الشمس ..
فتغرب عن نظرك في ذلك المكان سواء كان طينا أو بحرا أو جبلا.
وهناك فرق بين (تغرب) و (تنزل)

[shahid]

____________________________
والقمر نور
(تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا) [الفرقان: 61].
أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا ، وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا (نوح : 71 : 15-16)

ما هي البروج؟
هل القمر ينير؟



يقول الله تعالى : ( هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ) سورة يونس - آية 10 .
لقد فرق الله تعالى في الآية الكريمة بين أشعة
الشمس والقمر , فسمى الأولى ضياء والثانية نورا .
وإذا نحن فكرنا في استشارة قاموس عصري لما وجدنا جوابا شافيا للفرق بين الضوء الذي هو أصل الضياء والنور , ولوجدنا أن تعريف الضوء هو النور الذي تدرك به حاسة البصر المواد .
وإذا بحثنا عن معنى النور لوجدنا أن النور أصله من نار ينور نورا أي أضاء . فأكثر القواميس لا تفرق بين الضوء والنور بل تعتبرهما مرادفين لمعنى واحد .

ولكن الخالق سبحانه وتعالى فرق بينهما فهل يوجد سبب علمي لذلك ؟ دعنا نستعرض بعض الآيات الأخرى التي تذكر أشعة الشمس والقمر .

فمثلا في الأيتين التاليتين ( وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا ) ( وَبَنَيْنَا فَوْقَكُمْ سَبْعًا شِدَادًا * وَجَعَلْنَا سِرَاجًا وَهَّاجًا )

نجد أن الله سبحانه وتعالى شبه الشمس مرة بالسراج وأخرى بالسراج الوهاج والسراج هو المصباح الذي يضيء إما بالزيت أو بالكهرباء .

أما أشعة القمر فقد أعاد الخالق تسميتها بالنور وإذا نحن تذكرنا في هذا الصدد معلوماتنا في الفيزياء المدرسية لوجدنا أن مصادر الضوء تقسم عادة إلى نوعين : مصادر مباشرة كالشمس والنجوم والمصباح والشمعة وغيرها , ومصادر غير مباشرة كالقمر والكواكب .
والأخيرة هي الأجسام التي تستمد نورها من مصدر آخر مثل الشمس ثم تعكسه علينا .

أما الشمس والمصباح فهما يشتركان في خاصية واحدة وهي أنهما يعتبران مصدرا مباشرا للضوء ولذلك شبه الخالق الشمس بالمصباح الوهاج ولم يشبه القمر في أي من الآيات بمصباح .
كذلك سمى ما تصدره الشمس من أشعة ضوءا أما القمر فلا يشترك معهما في هذه الصفة فالقمر مصدر غير مباشر للضوء فهو يعكس ضوء الشمس إلينا فنراه ونرى أشعته التي سماها العليم الحكيم نورا .

منقول

[Brandon]

حسنا شكرا لهذا الإيضاح
نقطة إستغرابي الوحيدة لهذه النقطةهي أن الأسامي جاءت معكوسة
القمر والكواكب : نور بينما لا نار بهم
الشمس ضوء بينما هي النار

مشكور ثانية
-------------------------
البروج ؟:

[Brandon]

لإحياء الشريط و التذكير به

"والشمس وضحاها‏، والقمر إذا تلاها‏، والنهار إذا جلاها‏، والليل إذا يغشاها‏ ‏(‏الشمس‏:1‏-‏4)‏
كيف يغشى الليل الشمس؟
هل هناك ليل مع الشمس؟
أليسوا هم نتيجه لوجود لأشعة الشمس؟


القرطبي
قوله تعالى : والليل إذا يغشاها

أي يغشى الشمس ، فيذهب بضوئها عند سقوطها قاله مجاهد وغيره .

الليل يذهب ضوء الشمس؟!!




تفسير ابن كثير :
قوله تعالى " والليل إذا يغشاها " فكان أجود وأقوى والله أعلم . ولهذا قال مجاهد " والنهار إذا جلاها " إنه كقوله تعالى " والنهار إذا تجلى " وأما ابن جرير فاختار عود الضمير في ذلك كله على الشمس لجريان ذكرها وقالوا في قوله تعالى " والليل إذا يغشاها " يعني إذا يغشى الشمس حين تغيب فتظلم الآفاق . وقال بقية بن الوليد عن صفوان حدثني يزيد بن ذي حمامة قال : إذا جاء الليل قال الرب جل جلاله غشي عبادي خلقي العظيم فالليل يهابه والذي خلقه أحق أن يهاب . رواه ابن أبي حاتم .
لا أفهم ما تم تلوينه بالازرق
و الباقي: الليل يغشى الشمس

http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&word=%D9%8A%D8%BA%D8%B4%D9%89&search=&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&category=%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%84&type_word=0&cat_group=1
يغشى =يلابس كالغشاء
يغشى السدرة= يغـطيها و يسـتـرها
و الليل إذا يغشى= غطي الأشياء بظلمته
يغشى عليه من الموت= تصيبه الغشية من سكراته


الليل يلابس الشمس كالغشاء
الليل يغطي و يستر الشمس
الليل يغطي الشمس بظلمته
الليل يصيب الشمس بالغشية من سكراته
-------------------------
يوجد تفسير اخر يقول ان الليل يغشى الارض ليس الشمس
ولكن :"والشمس وضحاها‏، والقمر إذا تلاها‏، والنهار إذا جلاها‏، والليل إذا يغشاها

ولكن الضمير واحد

[إلى حب الله]

الزميل براندون ..
هل تمانع في أن أبدأ حوارا ًمعك هنا ؟..

[Brandon]

الزميل براندون ..
هل تمانع في أن أبدأ حوارا ًمعك هنا ؟..

مرحبا بك يا أخي

لقد فتحت الموضوع بنية معرفة الاجابة، لذا إذا كان لديكم أي رد حول الايات أو تفسيرها، فتفضل وأنا شاكر لمجهودك

[إلى حب الله]

حسنا ًزميلي .. وأنا أ ُفضل لو حبذا بدأنا الحوار من قاعدة الهرم : لا من رأسه !!..
وتلك القاعدة هي :
هل أنت مؤمن أصلا ًبوجود الله تعالى : أم لا ؟؟..
لأن كثيرا ًمن اللادينيين الوافدين علينا هنا :
يكون مؤمنا ًبوجود الله عز وجل بالفعل ولكن : في رأسه بعض الشبهات التي لم يجد لها جوابا ً:
ولم يكن لديه من العلم الديني أو الدنيوي ما يرد به عليها أو يفندها :
فصار بذلك محتارا ًأو لا أدريا ً!!!...
سواء أكانت تلك الشبهات عن الله تعالى نفسه ..
أو عن الإسلام ..
أو عن القرآن ..
أو عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..
أو حتى عن حال المسلمين أنفسهم !!...
والشاهد من كلامي :
أني أ ُفضل معك البدء من القواعد أولا ً(قضية الإيمان بالله تعالى) :
قبل أن أتدرج بك إلى ما هو فوق هذه القواعد (وهو رد الشبهات التي لديك : والتي ربما تكون بالعشرات) ..
لأني ساعتها لو نجحت في إرجاع يقينك بالله مرة ًأخرى بإذن الله :
فلن يضيرك (لضيق وقتي الشديد للأسف) أن يُكمل الحوار معك أحد الإخوة الكرام هنا لرد شبهاتك :
والتي كما أخبرتك :
أنت تستعظمها فقط في عينيك : لقلةٍ في علمك الديني أو الدنيوي ..
وإليك مثال ........
------
أنت قلت في بداية مشاركتك الـ 16 في هذه الصفحة : ما يلي :
" حسنا شكرا لهذا الإيضاح
نقطة إستغرابي الوحيدة لهذه النقطة هي أن الأسامي جاءت معكوسة
القمر والكواكب : نور بينما لا نار بهم
الشمس ضوء بينما هي النار "
-----
أقول :
لو أن لديك معرفة ًبالفيزياء وباللغة العربية زميلي : لأدركت أن ما استغربته أنت في القرآن :
وما ظننته بعلمك المحدود : خطأ ًأو انعكاسا ًفي الكلمات والمعاني :
فإنما يُعد من إحدى معجزات القرآن الكريم في الحقيقة !!!..
وهذا ما حاول الأخ الحبيب شاهد أن يُبينه لك في مشاركته الأخيرة ..
ويُعد أيضا ًإحدى دلائل كون القرآن من عند خالق هذا الكون وما فيه بحق : وأنه ليس من تأليف البشر !!!..
---
فالضوء زميلي :
يأتي من مصدر انبعاث الضوء نفسه ..
كالشمعة أو اللمبة أو الشعلة أو السراج أو الفانوس .. إلخ .. أو كالنار : والتي قال فيها عز وجل :
" مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَارًا .. فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهُ : ذَهَبَ اللَّهُ بِنُورِهِمْ : وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لَا يُبْصِرُونَ "
البقرة 17 ..
---
وأما النور :
فهو أثر ذلك الضوء على الأشياء !!!..
كالغرفة أو الطرقة أو الجدران أو القبو أو الصالة أو الشارع ... إلخ ..
فكل هذه الأشياء : تستنير لوقوع الضوء عليها :
ثم هي بدورها : تعكس ذلك الضوء الواقع عليها : فتنير ما جاورها من أشياء هي الأخرى !!..
ولكن بالطبع : ليس بنفس شدة إنارة مصدر الضوء نفسه .. ولملاحظة ذلك الفرق في الشدة :
انظر لضوء الشمس وإنارتها وتوهجها : وقارنه بنور القمر !!..
---
فإذا فهمت ذلك الفرق زميلي : فانظر لدقة حديث الله تعالى عن الشمس والقمر في القرآن :
ولدقة تفريقه بين (ضوء الشمس ووهجها) : وبين (نور القمر) !!!..
حيث يقول عز من قائل :
" وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ (أي في السماوات) نُورًا : وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا " نوح 16 ..
فوصف الشمس بالسراج : وهو مصدر الضوء المتوهج كما هو معروف : ووصف القمر بالنور !!..
" تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا : وَجَعَلَ فِيهَا : سِرَاجًا (وهو الشمس كما سبق بيانه) وَقَمَرًا مُنِيرًا " الفرقان 61 ..
بل : ولقد زاد الله عز وجل في وصف ذلك السراج تفصيلا ًفقال :
" وَجَعَلْنَا : سِرَاجًا وَهَّاجًا (أي الشمس كما سبق بيانه) " النبأ 13 .. والوهاج : مثل الوقاد ..
حيث من المعلوم أن الوهج بجانب كونه مصدرا ًللضوء : فهو مصدرٌ للنور وللحرارة أيضا ً!!..
وقد ذكر ذلك جمعٌ من المفسرين واللغويين قديما ًوحديثا ًمثل :
الشوكاني والرازي والزمخشري والألوسي والخليل بن أحمد الفراهيدي وغيرهم ..
وفي الختام : ينسب الله تعالى إلى الشمس صراحة ً: الضوء !.. والقمر : النور !.. فيقول :
" هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً : وَالْقَمَرَ نُورًا " يونس 5 ..

http://www.daralijaz.com/maqalat/shams/shams-1_files/image001.jpg
-----
والآن زميلي براندون ........
هل أ ُواصل معك رد شبهاتك بالتفصيل هكذا (وهو شيء مرهق جدا ًلي بسبب ضيق الوقت : خصوصا ًلو كانت كثيرة) :
أم أبدأ معك متدرجا ًمن القاعدة والأساس كما أخبرتك ؟؟..
أنتظر منك الرد ..
والذي لو كان اختيارا ًللشبهات :
فأرجو أن تضع لي أكبرها عندك أولا ً.. ثم الذي يليه .. ثم الذي يليه وهكذا ...
هداني وهداك الله ..

[إلى حب الله]

معذرة لو تأخرت في الرد ..
حيث أني إنما أخطف لحظات وأنا في وسط العمل الآن ..
فقد أستطع الرد .. وقد لا أستطع (حسب ظروف جلوسي في المكتب) ..
ولكن بعد العاشرة بتوقيت السعودية : سأكون متفرغا ًللحوار إن شاء الله تعالى ..

[Brandon]

أخ أبو حب الله:

مشكور لمجهودك

أنا أفضل شبه شبه، ولكني لا أريد أن تجاوب على أي منهم إلا عندما تكون غير مشغول (أي في الوقت الذي تخصصه للمنتدى، و لا مانع أن يكون ذلك في يوم عطلتك)


بل إني أفضل أن يكون ذلك في أيام العطلات، فبداية من غدا لن أستطيع الدخول إلا أيام الجمعة.
-----------------------------
ملاحظتي الوحيدة:
اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا وَدَاعِيًا إِلَى اللَّهِ بِإِذْنِهِ وَسِرَاجًا مُنِيرًا

لو كان النور إنعكاس للضوء الخارج من السراجو ليس نابعا من ذاته : وطبقنا ذلك على الأيات السابقة، لتوصلنا إلى نتيجة مخيفة.
------------------------------
أيا كان نتلقي يوم الجمعة القادم إن كان في العمر بقية

[إلى حب الله]

شكرا ًزميل براندون ...
وبالنسبة لي : فإن الوقت الوحيد الذي يمكن أن أستفرغه للكتابة في اليوم والليلة :
هو من بعد العاشرة مساءً بتوقيت السعودية كما أخبرتك ..
ليس كل الأيام بالطبع : ولكن في ذلك الوقت أكون قد أنهيت عملي : وقضيت وقتا ً
لا بأس به بين زوجتي وأولادي ..
وأما فكرة الجمعة : فهذا مناسب جدا ًلي بشرط : أن تحدد لي الأوقات التي تريد الدخول
فيها للحوار .. حتى لا أرتبط فيها بأي ارتباط خارجي أو عائلي ..

وأما بالنسبة لملحوظتك عن الآيتين بأعلى :
فبإمكاني الرد عليها إن شاء الله تعالى في نفس الموعد الذي ذكرته لك الليلة ..
وبالله التوفيق ..

[Brandon]

كذلك سمى ما تصدره الشمس من أشعة ضوءا أما القمر فلا يشترك معهما في هذه الصفة فالقمر مصدر غير مباشر للضوء فهو يعكس ضوء الشمس إلينا فنراه ونرى أشعته التي سماها العليم الحكيم نورا .


فالضوء زميلي :
يأتي من مصدر انبعاث الضوء نفسه ..

كالشمعة أو اللمبة أو الشعلة أو السراج أو الفانوس .. إلخ .. أو كالنار : والتي قال فيها عز وجل :
" مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَارًا .. فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهُ : ذَهَبَ اللَّهُ بِنُورِهِمْ : وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لَا يُبْصِرُونَ "

وأما النور :
فهو أثر ذلك الضوء على الأشياء !!!..
كالغرفة أو الطرقة أو الجدران أو القبو أو الصالة أو الشارع ... إلخ ..
فكل هذه الأشياء : تستنير لوقوع الضوء عليها :

استطعت الدخول اليوم صباحا.

لتلخيص الردين: النور هو ضوء لا ينبع من المصدر الذي نحسبه منه، أي ضوء معكوس
الضوء: هو الضوء النابع منالمصجر الذي نحسبه منه، ضوء بدون إنعكاس

لكي أعفيك من السؤال الغوي لماذا كلمة "النور" المشتقة من النار :لا تعبر عن أشعة النار
ولكي أعفيك من النتيجة المخيفة من تطبيق هذا التعريف على الله و رسوله (محمد مصدر الضوء و الله إنعكاسه)

أدعوك فقط لتأمل الجزأبن الاتين
1:

اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

النور مصدرة مصباح مشتعل و يوقد من زيت يمسسه نار

2:
مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَارًا .. فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهُ : ذَهَبَ اللَّهُ بِنُورِهِمْ : وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لَا يُبْصِرُونَ

النور من النار وعندما ذهب نور النار حل الظلام
----------------------------
و عامة سأتغاضى عن هذه النقطة كما تغاضيت عن "من القائل {بلغ مطلع الشمس ومغربها}"



ما هي البروج
---------------------------------
"والشمس وضحاها‏، والقمر إذا تلاها‏، والنهار إذا جلاها‏، والليل إذا يغشاها

يغشى =يلابس كالغشاء
يغشى السدرة= يغـطيها و يسـتـرها
و الليل إذا يغشى= غطي الأشياء بظلمته
يغشى عليه من الموت= تصيبه الغشية من سكراته


الليل يلابس الشمس كالغشاء
الليل يغطي و يستر الشمس
الليل يغطي الشمس بظلمته
الليل يصيب الشمس بالغشية من سكراته

[إلى حب الله]

الزميل براندون ...
كنت أعرف أنك لن تصبر ....... :)):
يبدو أنك مثلي : من مدمني هذا المنتدى الطيب ..

على العموم ..
سأحاول الرد بإذن الله تعالى في أقرب فرصة :
وقبل الجمعة القادمة إن شاء الله (ربما الليلة أو غدا ً) ..

[هشام بن الزبير]

أنا أفضل شبه شبه، ولكني لا أريد أن تجاوب على أي منهم إلا عندما تكون غير مشغول (أي في الوقت الذي تخصصه للمنتدى، و لا مانع أن يكون ذلك في يوم عطلتك)

شبه شبه شبه... هذا ما يفضله الزميل براندون الذي بلغ به الأدب أنه يفضل أن يعفينا من أسئلته المخيفة..
أنا أفضل شبه شبه: هذه أصدق كلمة سمعتها من ملحد منذ زمن.

[إلى حب الله]

بسم الله الرحمن الرحيم ...

استغلالا ًللوقت .. لأني قد أنشغل فيما يأتي من الساعات ربما ..
فأ ُحب أن أ ُجيب عما أستطيعه الآن من سؤالات مشاركتك السابقة زميل براندون ..
هداني وهداك الله إلى ما يُحب ويرضى ..
----
1...
بالنسبة لمسألة رحلة ذو القرنين لـ (مغرب الشمس) ولـ (مطلع الشمس) ..
فلو استبعدت زميلي مبدئيا ً: نية ( تخطئة ) القرآن من قلبك وعقلك المُحمل بالشبهات :
لوجدت أن المعنى في تلك الآيات من سورة الكهف : قد ينصرف إلى حقيقتين :
كلتاهما مقبول !!..

الأولى :
أن يكون المعنى مجازيا ً: كناية عن آخر ما وصل إليه ذو القرنين غربا ًوشرقا ًمن الأرض ..
أو بصيغة أخرى :
لو أن ملكا ًمن الملوك يعيش في وسط قارة أفريقيا مثلا ًقديما ً..
ثم قرر أن يذهب في اتجاه الشرق تماما ً: لينظر بنفسه : من أين تأتي الشمس ؟!!..
فسار وسار وسار : حتى وصل إلى حافة القارة الأفريقية الشرقية : ولم يجد إلا المحيط
الهندي !!!... ألا يحق له ساعتها أن يقول انه قد بلغ (( مشرق الشمس )) ؟!!!..
أيضا ً: عند تكرار نفس المسيرة ولكن غربا ًهذه المرة : حتى يصل إلى حافة القارة
الأفريقية الغربية : فلم يجد إلا المحيط الأطلنطي !!!..
ألا يحق له ساعتها ان يقول أنه قد بلغ (( مغرب الشمس )) ؟!!!..
طبعا ًكل ذلك زميلي :
بالنظر في الزمن القديم الذي يحكي عنه الله تعالى في تلك الآيات !!!..

الثانية :
وأما الحقيقة الثانية التي يمكن قبولها أيضا ًفي تلك المسميات :
أن يكون مُسمى (مغرب الشمس) مثلا ً: هو اسم مكان فعلا ًكما اعتاد القدماء على
تسمية بعض الأماكن بأميز صفاتها !!!..
ففي مثال الملك الأفريقي السابق : هل من الغريب عليك أن تتقبل أنه عندما وصل
لحافة أفريقيا الغربية : وهي (نهاية الأرض المعروفة لديه غربا ًحينها) : هل ستستغرب
لو أنه سماها (مغرب الشمس) ؟!!!..

أترك لك الإجابة ...

وأما بعد الإجابة ...

فأريدك أن تستبدل مثلا ًالملك الذي كان بأفريقيا :
بمنطقةٍ مثلا ًمثل التي عاش فيها ملوك فارس قديما ً(ولا سيما الذين آمنوا منهم زمن اليهود) :
حيث ذلك أقرب لنواحي عدة لملابسات قصة الملك المؤمن (ذي القرنين) وسؤال اليهود
النبي عنه بالذات كما جاء في الحديث الصحيح في سبب نزول هذه الآيات !!!.....
وذلك مثل (كورش العظيم) أو (داريوس الإخميني) ..

كما أريدك أن تستبدل مثلا ًمغرب الشمس في مياه المحيط (أي نزول قرص الشمس للرائي
في مياه المحيط - كما نراها نحن أثناء الغروب في أحد الشواطيء) : أريدك أن تستبدل المحيط
هنا : بالعين الحمئة المذكورة في القرآن .. ومعناها : العين الكبيرة من الطين ..
والحمأ هو الطين كما جاء في أكثر من آية في خلق آدم عليه السلام في القرآن ..

http://i533.photobucket.com/albums/ee336/kholio1981/1-2-1.jpg
يقول الزميل خوليو عن الصورة بالأعلى (وهو من الذين لديهم ميل نسبي لإنكار السنة للأسف) :

هذه صورة حقيقية للعين الحمِئه : يعبرها بعض الجنود الروس أثناء الحرب العالميه الثانيه ..
ويظهر الإعياء علي الجنود ، وبدا أنَّ الأوحال : حالت دونَ انتظام صفوف الجنود الآتيه من بعيد ،
حيثُ بدا كل جندي يتحسس موضع قدمه ، وربما يذكرنا هذا بجيش داريوس / ذي القرنين حينَ
وصلَ إلي هذه المنطقه .
حين قادني بحثي إلي الصورة أعلاه ؛ وهي لبعض الجنود الروس أثناء عبورهم لهذا المكان الذي أدّعي
أنا أنهُ هو " العين الحمئه" ؛ شعُرت وكأنّ الزمن قد طُويَ ؛ أو كأنّي اقرأ في صفحتين متقابلتين من
كتاب ذو موضوع واحد ..
----
أقول :
للمزيد من التفاصيل عن إمكانية كون ذو القرنين : (كورش العظيم) أو (داريوس الإخميني) :

فهذا الرابط عن (كورش العظيم) من موقع موسوعة الإعجاز العلمي :
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=986

وهذا رابط موضوع الزميل خوليو عن (داريوس الإخميني) في هذا المنتدى :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=26175

ملحوظة :
يُعد (كورش العظيم) هو مؤسس الإمبراطورية الفارسية الإخمينية : والتي منها جاء (داريوس) ..
وكلا الاجتهادين بالأعلى هما محل دراسة لا الجزم واليقين ...
ولكنهما كافيان جدا ًفي نظري للرد على مَن يتهم القرآن بأنه أساطير لا صحة لها !!!..
والله تعالى أعلى وأعلم ..
-------
-----------
2...

يُتبع إن شاء الله بعد قليل ..

[إلى حب الله]

2...
أما بالنسبة لشبهاتك زميلي حول النور والنار ..
والتباس معانيهما مع الله ورسوله للأسف لديك ..
فأرجو التركيز جيدا ًفي الكلام التالي ..
فسوف احاول تبسيطه على قدر الإمكان من الناحية اللغوية ..
والله الموفق ...
----
لقد رأيت معي كيف أن النور : ناتج من نواتج مصدر الضوء ..
فبدون مصدر الضوء : لا نور ...
حسنا ً...
أرجو أن تتذكر هذين السطرين جيدا ً.. أو تنظر إليهما عندما تلتبس عليك إحدى المعاني
في كلامي الآتي ...
----
لقد قلت أنت زميلي :

لكي أعفيك من السؤال الغوي لماذا كلمة "النور" المشتقة من النار :لا تعبر عن أشعة النار

أقول :
لا داعي أن تعفيني زميلي ..
فالإجابة بسيطة إن شاء الله ..
فإن كلمة النور : لا تعبر عن أشعة النار (على الوجه الذي تقصد) :
فليس النور : هو النار !!..
لأن النار زميلي : لها نور ناتج عن ضوئها ووهجها ..
كما لها أيضا ًحرارة !!!..
كما لها أيضا ًظل !!!..
كما لها أيضا ًدخان !!!..
فلماذا نقصر النور للتعبير عن النار ؟!!!..
---
وأنت قلت زميلي :

ولكي أعفيك من النتيجة المخيفة من تطبيق هذا التعريف على الله و رسوله (محمد مصدر
الضوء و الله إنعكاسه)

أقول :
ليس هناك في القرآن ولا في السنة الصحيحة ما يدل على أن رسول الله محمد صلى الله
عليه مصدر الضوء : والله إنعكاسه !!!..
فهذه من أين أتيت بها زميلي ؟!!!!...

وأما إن كنت أخطأت الكتابة : وقصدت العكس :
أي أن الله مصدر الضوء : ومحمد صلى الله عليه وسلم نوره :
فهذا لا يعدو في الإسلام تشبيها ًمجازيا ًلكون رسول الله نورٌ بالفعل : يهتدي به الخلق
ومَن أراد الفوز والهداية والفلاح ... فهذه حقيقة ..
وأما تشبيه الله تعالى بمصدر الضوء ..
فهو كلام خاطيء : ولا يجوز في حق الله جل وعلا ..
بل الله تعالى مصدر الخير والبر والهداية إذا أردت أن تتحدث عنه سبحانه !!..
حيث أن :
نور النبي : ليس هو نورٌ على الحقيقة !!!..
(أي لم يكن النبي مثلا ًيشع نورا ًحقيقيا ًبجسده - وما قيل في ذلك أحاديث موضوعة)

وعليه :
فلا يوجد (بالمعنى الفيزيائي الذي أردت) : ما يدل على أن الله تعالى مصدر ضوء أو أنه
هو ذاته نار بالمعنى الذي نعرفه وحاشاه ....
-----
وغاية ما يمكننا الحديث عنه هنا : هو تسليم المعاني لكلماتها عن ذات الله عز وجل :
بغير تأويل ولا تعطيل ولا تشبيه !!!..
إذ أن الله تعالى :
" ليس كمثله شيء : وهو السميع البصير " الشورى 11 ....
أي انه حتى سمعه وبصره : وإن اشتركا مع سمع وبصر مخلوقاته في الاسم :
إنما كنهه وكيفيته : لا يعلمها إلا الله .. فنسلم بها كما هي لفظا ًومقتضىً وإلا :
فهذا سمع القط يختلف عن سمعنا !!.. وبصر الصقر أو الذبابة : يختلف عن بصرنا :
رغم اشتراكنا معهم في الاسم !!.. فكيف بسمع وبصر الله الخالق سبحانه ؟!!..

فهو عندما يقول عن نفسه في قرآنه :
" الله نور السماوات والأرض " النور 35 : أي : منورهما بنوره !!!...
كمَن يقول : الله هادي البشر : أي : المتولي دعوتهم وتوفيقهم للهداية ...
أو الله هادي السماوات والأرض : أي الذي أعطى كل شيءٍ خلقه : ثم هدى ..
لأنه هو نفسه وكما قال في كتابه :
" الحمد لله الذي خلق السماوات والأرض .. وجعل الظلمات والنور " الأنعام 1 ..

ومن هنا .. فإن ستر أستار الله عز وجل عن مخلوقاته :
هو (( النور )) الذي لا تستطيع مخلوقاته أن تتجاوزه للنظر إليه وإلا :
احترقت من عظمة ذاته : جل وعلا ...

يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في رحلة المعراج الشهيرة .. وعندما سُئل :
" هل رأيت ربك ؟!!.. قال : نورٌ : أنى أراه ؟!! " رواه مسلم في صحيحه ...
أي : لم أر إلا نوره !!!..
وفي رواية أخرى عند مسلم أيضا ً:
" رأيت نورا ً" !!.. أي :
لم يستطع النبي صلى الله عليه وسلم ان يتجاوز هذا النور ببصره إلى الله عز وجل !
وسبحان الله العظيم !!!..
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ربه رب العزة :
" إن الله تعالى : لا ينام .. ولا ينبغي له أن ينام !!.. يخفض القسط : ويرفعه !!..
ويرفع إليه عمل الليل : قبل عمل النهار !!.. وعمل النهار : قبل عمل الليل !!..
حجابه النور !!.. لو كشفه : لأحرقت سبحات وجهه : ما انتهى إليه بصره من
خلقه " !!!!!...
رواه مسلم وابن ماجة ..
-------

وعلى هذا زميلي ..
فيجب أن تنبه جيدا ًيا هداك الله إلى : أساليب اللغة العربية : وما حواه القرآن منها :
قبل أن تتوهم أشياءً : لا صلة لها من قريب ٍولا بعيدٍ بمقصود الآيات وبنائها !!!..

فأنا عندما أقول مثلا ً:
"" المشرفون : أمن المنتدى "" ..
فهل علينا أن نأخذ كل كلمة في هذه الجملة : بمعناها الحرفي : أو الفيزيائي ؟!!!..
فيكون المشرفون مثلا ً:
لا أجساد لهم (إذ أن الأمن : هو شعور بالإطمئنان : ولا جسد له) !!!..
وهل عندما أقول ان الله تعالى : قد أرسل إلينا نورا ً(قاصدا ًبذلك النبي أو القرآن) :
فهل يعني ذلك أني أقصد المعنى (المادي) (الفيزيائي) للنور ؟!!!..
أرجو ان تكون قد وضحت هذه النقاط زميلي ..
-----
أما آية سورة النور :

فهي تصوير لشدة نور الله عز وجل في السماوات والأرض : ونقاء وصفاء هذا النور
الرباني من كل ما يُشيب أو يُعيب وحاشاه !!!..

وانظر لجمال اللغة والتعبير وسبحان الله :

مثل نوره : (أي في الصفاء والنقاء من وجهة نظر البشر) ..
كمشكاة : وهي الكوة في الحائط (تجويف كانوا يصنوعنه قديما ًلوضع الإضاءة) ..
فيها مصباح : وهو الذي سيشتعل بالزيت لـيُضيء ..
المصباح في زجاجة : وهي التي كانوا يجعلونها حول المصباح لحفظ نار الشعلة من الهواء ..
الزجاجة : كأنها كوكبٌ دري : أي في صفاء ونقاء الضوء بداخلها فكأنها الكوكب المتلأليء
يوقد من شجرةٍ مباركة : زيتونةٍ : لا شرقية .. ولا غربية : (وهي أفضل زيت للزيتون) ..
يكاد زيتها يُضيء (أي من شدة صفائه وعكسه لما حوله من النور) : ولو لم تمسسه نار !!..
نورٌ على نور .. (سبحان الله العظيم : صفاءٌ على صفاء .. ونقاءٌ على نقاء !!) ..
يهدي الله لنوره مَن يشاء : اللهم اجعلنا والزميل براندون ممَن يهتدي بنورك للإيمان ...
هو وكل التائهين الحيارى في هذا المنتدى الطيب : الباحثين منهم عن الحق بالفعل ..
آمـيـــــن ..
------
وأما الآية الثانية زميلي من سورة البقرة ..
والتي ضربها الله مثلا ًلحال المنافقين ..
فلقد قلت أنت عنها :

النور من النار وعندما ذهب نور النار حل الظلام

أقول :
وهذا صحيح !!..
فإن النار : هي مصدر الضوء .. الذي هو مصدر النور .. فيصح معنىً ولغة ًأن نقول :
النور من النار ...
ولا أعرف إن كان هناك إشكال في ذلك لديك أم لا ...
-------
-------------

أكتفي بهذا القدر الآن على الأقل ...
وإلى الملتقى قريبا ًبإذن الله تعالى ..

[Modopeah]

اذا انكرتَ التعبير اللغوى فى غروب الشمس فى البحر او فى عين حمئة .. فبالتالى سننكر لفظ " الغروب والشروق "
وسينتج ان الشمس لا تشرق ولا تغرب .. انما نحن - الارض - الذين نتحرك !

[Maro]

أرجو ألا ينسى أحبائى وأساتذتى المتحاورين هنا أن العلم لم يستقر بعد على تحديد شكل الأرض، ولا حتى إن كانت تتحرك بالفعل حول الشمس أم لا