المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الأزلية تستلزم الأبدية + ( مثـــال عـلـى ذلـلك ) ...



الإصبع الذهبي
04-21-2011, 02:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

يقول الدكتور جعفر شيخ إدريس ( إذا كان الشيئ أزلياً لابداية له فهو بالضرورة مستغن عن غيره . أعني أنه لا يعتمد في وجوده ولا استمرار وجوده على غيره .
وإذا كان الشيئ قائماً بنفسه مستغنياً في وجوده عن غيره فإنه لا يفنى ولا يتغير ولا يتبدل .
لماذا ؟
لكي نجيب عن هذا السؤال يحسن أن نسأل سؤالاً آخر هو : متى لايفنى الشيْ وينتهي من الوجود ؟
حذ مثلاً عود ثقاب وأشعله. إنه يستمر مشتعلاً لمدة ثوان ثم ينتهي , فلماذا أنتهى ؟ انتهى إما لأن العود الذي كان يمده بالوقود قد احترق كله , وإما لأن الأكسجين قد نفد , وإما لأن أحداً نفخه نفخاً شديداً فـأبعد الشعلة عن العود وإما ... وإما ...

ملخص القول: إن الشعلة أنقضت حين تخلف شرط من شروط وجودها فالشعلة لاتستمر متقدة إلا إذا وجدت وقوداً , فالوقود إذن شرط ضروري لوجودها ولاتستمر إلا إذا وجدت الأكسجين , فهو إذن شرط ضروري لوجودها ... وهكذا.

نعود إلى سؤالنا : متى يفنى الشيْ ؟
والجواب الآن واضح: إنه يفنى إذا تخلف شرط من شروط وجوده .

ولكن هذا يعني أن الشيْ الذي يفنى هو بالضروة شيْ يعتمد وجوده على غيره , فهو إذن غير مستغن عن نفسه . ولكنا قلنا إن الشيْ الأزلي من الضروري أن يكون مستغنياً عن نفسه , وإذن فكل شيْ جاز عليه الفناء استحالت عليه الأزلية , وإذن فإذا أردنا أنة نختبر شيئاً ما لنعرف ما إذا كان أزلياً أو لا , فما علينا إلا أن نتساءل : أهو شيء يمكن أن يفنى وينقضي ؟ فإذا كان الجواب : نعم , فالنتيجة أنه غير أزلي. ) الفيزياء و وجود الخالق صــ75 صـ76

mohamed77
04-21-2011, 06:00 PM
جزاك الله خيرا

ابن النعمان
04-22-2011, 05:43 PM
جاك الله خير وبارك فيك
من لم يكن هناك سبب لوجوده لن يكون هناك سبب لعدمه ومن ثبت له القدم استحال عليه العدم

أويس
04-22-2011, 10:38 PM
شرح مبسط وجميل، جزاك الله خيرا

mohamed77
04-22-2011, 11:31 PM
طيب عندى سؤال كيف نعرف ان الشى الازلى عاقل؟

متروي
04-22-2011, 11:36 PM
و الله يا محمد 77 تبدو لي على خطر كبير فاحرص هداك الله على التفقه في دينك و دعك من مقالات الملاحدة و كتبهم فأنت متشبع بشبهات خطيرة تريد بها هدم الدين لتوافق النظرية الفلانية أو الفلانية ..
أما عن سؤالك هذا :

طيب عندى سؤال كيف نعرف ان الشى الازلى عاقل؟
فجوابي عليه هو أنت نفسك فكيف أنت الذي كنت عدم عاقل تتساءل عن من خلقك سبحان الله العظيم ؟؟؟

mohamed77
04-23-2011, 12:16 AM
يا اخى سامحك الله انا لا اريد هدم الدين

اتسال عن سؤال جاء فى عقلى ولم انقله من الملاحده ‏

حمادة
04-23-2011, 02:49 AM
طيب عندى سؤال كيف نعرف ان الشى الازلى عاقل؟
وبما أن الزميل (بسام) يؤمن بوجود الحق المطلق..
1- فعليه إذاً أن يؤمن بوجود عليم مطلق عارف بكل شيء يضمن ثبات تلك المعرفة المطلقة!
2- أو يؤمن أن الحق المطلق قائم بذاته!
3- أو يتبنى قول من أنكر وجود الحق المطلق..


من يتبنى الخيار (2) أو (3) لا يحق له أن يتجمل بالعقلانية بعد اليوم..
ولن يبقى أمام العاقل غير الخيار الأول.. وهكذا يصبح:

- وجود العليم بكل شيء، حقيقة واضحة كوضوح الحق الذي تؤمن به!
- ومن صفاته الإدراك بالضرورة.. لأن العليم يدرك ما يعلم!
- ووحدانية العليم ثابتة.. بدليل وحدة المرجع المطلق للحق..
- وقدرته على كل شيء ثابتة، لأن من يمتلك مفاتيح الحق، يمتلك مفاتيح الممكنات.
- والكون فقير بالضرورة لمن كان وجود الحق المطلق مقترن بوجوده! لماذا؟
لأن الحق الذي يحكم الكون هو حالة خاصة من الحق المطلق.
ولأن (الحالة الخاصة) تفتقر في برهنتها الى (الحالة الأعم)!

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=26393


3- ولم يبقى لك سوى القول أن العلة الأولى فاعلة بحكم إرادة حرة.
والإرادة صفة المريد,
والمريد مدرك لما يريده بالضرورة
ونتيجة إرادته دليل القدرة
و الإرادة تعني أيضاً القدرة على اختيار ما ليس واقع.
وهذا يعني أن المريد غني عن هذا الواقع.
وأيضاً عليم لان المريد له قصد و القاصد يعلم ما يقصده
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=26393

الإصبع الذهبي
04-23-2011, 10:42 PM
جزاكم الله خيراً جميعاً ...

وأخص بالشكر الأخ الفاضل حمادة وفقه الله ...

أما بالنسبة لسؤالك يا أخي محمد ... ربما خرج من مخرج خاطئ وأظن أن سبب سؤالك هذا السؤال ... هو عنوان هذا الموضوع حيث أنك حينما قرأت بأن الأزلية تستلزم الأبدية قلت وكيف أعلم أن الأزلية تستلزم العقلانية ؟؟

المهم أن الجواب أنقله لك وهو أيضاً لشيخ جعفر إدريس يقول - وفقه الله - ( إذا كان مريداً فيلزم أن يكون عالماً , لأن الإرادة تستلزم العلم . كيف تريد ملا تعلم ؟ إن من يفعل شيئاً بغير علم لا يقال إنه أراده , بل يستشهد بعدم علمه بما يفعل على عدم إرادته له , وما دام هذا الخالق هو الخالق لكل شئ فيلزم أن يكون عالماً بكل شئ.
( ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ) الآية
( هو الذي خلق لكم مافي الأرض جميعاً ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات وهو بكل شئ عليم ) الآية .اهـ ) ...

وفقنا الله وإياكم الى العلم النافع والعمل الصالح اللهم آمين