دلة أهل السنة على وجود النفس للإنسان (أو الرد على الماديين)

[أرسان غراهوفاتس]

هل كتب علماء المسليمين من المتقدمين والمتأخرين عامة ومن أهل السنة خاصة أدلة عقلية في الرد على الماديين الذين ينفون أن للإنسان جانب روحي (والعلمانيون منهم) ويقولون أن الإنسان جسد فقط?

[elmorsy]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
اخى الكريم يمكن الرجوع إلى كتاب "موقف العقل والعلم من رب العالمين .. للشيخ "مصطفى صبرى "
-الجزء الثانى..
من صفحة ..234 إلى صفحة 274..وفى هذا رداً على كل السوفسطائيه "الحسبانيه " التى تنكر الروح والنفس
والرد على المثاليه الذاتيه لباركلى ..وإنكار وجود النفس والعالم لهيوم ...والمذهب التوفيقى لكانت
و-الجزء الثالث..فى نقد مذهب كانت فى الشك فى وجود الأدراك للعالم الخارجى والنفس الناطقه ..
من صفحة 60 إلى 90..
يمكنك تحميل الأجزاء الأربعة للكتاب ..من هنا (http://www.waqfeya.com/book.php?bid=859)..

هذا ما يحضرنى الآن ..ولكن هذا الكتاب الذى احلتك إليه يناقشها بالتفصيل ويضحدها بالتفصيل ايضاً
شكراً لك
خالص تحياتى

[Maro]

بارك الله فيك أخى الحبيب المرسى :emrose:
يحضرنى فى هذه المسألة سؤالاً، أتمنى أن يجيبنى عنه أحد الملاحدة:

-إذا فصلنا الكهرباء عن جهاز التلفاز وانطفأ، ثم أعدنا توصيل الكهرباء ثانيةً... فإن الجهاز يعمل مرة أخرى بنفس الطريقة وكأن شيئاً لم يكن.
-لكن ماذا لو فصلنا القلب أو المخ عن الإنسان ثم أعدنا التوصيل مرة أخرى؟
-أو ماذا لو فصلناهما واستعضنا عنهما بأجهزة صناعية تقوم بنفس الوظائف ؟

[الغراب الحكيم]

العزيز Maro


بارك الله فيك أخى الحبيب المرسى :emrose:
يحضرنى فى هذه المسألة سؤالاً، أتمنى أن يجيبنى عنه أحد الملاحدة:

أنا للأسف لست من الملاحدة .. بل ببساطة ملحد هل أستطيع الإجابة على الرغم من أنه خروج عن المومضوع المطروح ..؟!

-إذا فصلنا الكهرباء عن جهاز التلفاز وانطفأ، ثم أعدنا توصيل الكهرباء ثانيةً... فإن الجهاز يعمل مرة أخرى بنفس الطريقة وكأن شيئاً لم يكن.

نعم يعمل وكأن شيئاً لم يكن .. ويحدث ذالك على الدوام ..


-لكن ماذا لو فصلنا القلب أو المخ عن الإنسان ثم أعدنا التوصيل مرة أخرى؟

نعم ولكنه يحدث ضررا فهذه الأجهزة أكثر تعقيدا وأكثر حساسية .. الدماغ خارج المعادلة إلى الآن .. والطب ما يزال يتطور ..


-أو ماذا لو فصلناهما واستعضنا عنهما بأجهزة صناعية تقوم بنفس الوظائف ؟

نعم يعمل ونرى ذالك في عمليات زرع الأعضاء أو عمليات القلب المفتوح حيث يتم بها فصل القلب كليا والعمل عليه على منضدة منفصلة ..
وخلال فترة العملية التي قد تستغرف ساعات يكون الإنسان بلا قلب يضخ دمه من خلال آلات
وقد يتم تركيب قلب كامل يعمل أوتوماتيكيا .. ولكن أحدث وأفضل الحلول هي باستنساخ قلب من خلايا المريض وزرعه له

سلام

[الغراب الحكيم]

الأصدقاء المؤمنين .. لي سؤال قد يكون له صلة بموضوع الشريط وهو الروح أو النفس
في بعض الحالات المرضية التي يعاني منها المريض من الصرع
( كما قد تعرفون مرض الصرع يحدث نوبات سببها نشاط كهربائي كيميائي زائد في الدماغ )
يكون العلاج إما بفصل شقي الدماغ جراحيا أو عن طريق أدوية كيميائية بحيث تصبح كهربائية الدملغ متوازنة
ولكن ما يحدث هو إنفصام في الشخصية بحيث يعيش الإنسان ومعه شخص آخر يتحكم بذراع ويرى بعين من عينيه
فتصبح عين تميز اللغة والأخرى تميز الأشكال وربما يتعارك المريض مع نفسه بين الإدراكين المنفصلين
على إعتبار أن كل نصف من نصفي الدماغ يعمل مستقلا عن الآخر في نفس الوقت ..
( أحد الفصين يحتفظ بقدرته على التحكم بالنطق والتواصل وعادتا يكون الأيسر )

في هذه الحالة .. أين هي الروح أو النفس .. وهل يمكن أن نقول أنها قسمت إلى نصفين ..؟!
هل نقول أن هناك روحين في جسد واحد حيث أن الإدراك منفصل .. ومن أين أتت الروح الإضافية وهل يمكن ذالك ..؟!
كنت قد قرأت عن حالة كان المريض يضرب زوجته بيد واليد الأخرى تحاول إبعاد الزوجة عن الضرب ..

فما رأيكم وما حكم الدين في هكذا ظاهرة

سلام

[niels bohr]

الجسد والنفس يؤثران على بعضهما البعض. فالجسد يعتمد على النفس والنفس تعتمد على الجسد. النفس ليس حاكما على الجسد بالضرورة كما يظن البعض.

[niels bohr]

نعم ولكنه يحدث ضررا فهذه الأجهزة أكثر تعقيدا وأكثر حساسية .. الدماغ خارج المعادلة إلى الآن .. والطب ما يزال يتطور ..
لكن الضرر يمكن علاجه مثلا, ومع هذا سيظل الإنسان ميت.

نعم يعمل ونرى ذالك في عمليات زرع الأعضاء أو عمليات القلب المفتوح حيث يتم بها فصل القلب كليا والعمل عليه على منضدة منفصلة ..
وخلال فترة العملية التي قد تستغرف ساعات يكون الإنسان بلا قلب يضخ دمه من خلال آلات
وقد يتم تركيب قلب كامل يعمل أوتوماتيكيا .. ولكن أحدث وأفضل الحلول هي باستنساخ قلب من خلايا المريض وزرعه له

سلام
أعتقد أن الموضوع ممكن مع القلب بالفعل لكن مستحيل مع الدماغ.

تحياتي.:emrose:

[Maro]

بالطبع يمكنك الإجابة حضرة الغراب الحكيم
ولن أتطرق فى الرد إلى الفارق بين (الملاحدة) وبين (ببساطة ملحد) !
بل سأرد فوراً على إجاباتك عن سؤالى، الذى هو فى صلب الموضوع و صميمه ولم يخرج عنه:

نعم ولكنه يحدث ضررا فهذه الأجهزة أكثر تعقيدا وأكثر حساسية .. الدماغ خارج المعادلة إلى الآن .. والطب ما يزال يتطور ..
أنت تقول إذاً أن الطب سيتطور ويستطيع فى يوم ما إعادة إحياء الموتى المحبوسين فى النيتروجين السائل مثل بيض السمك؟

نعم يعمل ونرى ذالك في عمليات زرع الأعضاء أو عمليات القلب المفتوح حيث يتم بها فصل القلب كليا والعمل عليه على منضدة منفصلة ..
وخلال فترة العملية التي قد تستغرف ساعات يكون الإنسان بلا قلب يضخ دمه من خلال آلات
وقد يتم تركيب قلب كامل يعمل أوتوماتيكيا .. ولكن أحدث وأفضل الحلول هي باستنساخ قلب من خلايا المريض وزرعه له
سلام
الإنسان قد يبقى حيّاً بدون الأعضاء المزروعة حتى حين، مثل الأطراف الصناعية والكلى الصناعية.....
ولكنى حددت فى سؤالى عضوان إثنان (القلب و الدماغ)
ماذا لو تم فصلهما لثوان قليلة ؟... لا تحدثنى عن عمليات القلب المفتوح، فضخ الدم لا يتوقف أبداً خلال هذه العمليات
أنا أتحدث عن فصل كامل وإنقطاع لجميع الوظائف !
تماماً مثل فصل الكهرباء عن التلفاز !

[الغراب الحكيم]

بالطبع يمكنك الإجابة حضرة الغراب الحكيم
ولن أتطرق فى الرد إلى الفارق بين (الملاحدة) وبين (ببساطة ملحد) !
بل سأرد فوراً على إجاباتك عن سؤالى، الذى هو فى صلب الموضوع و صميمه ولم يخرج عنه:

شكرا لهتمامك وردك الطيب ..


أنت تقول إذاً أن الطب سيتطور ويستطيع فى يوم ما إعادة إحياء الموتى المحبوسين فى النيتروجين السائل مثل بيض السمك؟

لا أستطيع الجزم بهذا .. لا أحد يستطيع ولكن الأهم .. لماذا إحياء الأموات ..
الأجدى هو إطالة عمر الإنسان أو حتى تحقيق حالة من الخلود ( التغلب على الموت )
ولكن إذا ما حدث هذا فإن الإنسان برأيي سيدفع الضريبة غالية .. فبالنهاية على دورة الحياة أن تدور والموت مهم بقدر أهمية الحياة


[color="navy"]الإنسان قد يبقى حيّاً بدون الأعضاء المزروعة حتى حين، مثل الأطراف الصناعية والكلى الصناعية.....
ولكنى حددت فى سؤالى عضوان إثنان (القلب و الدماغ)

القلب يمكن فصله وحتى وضعه على ثلج ونقله من مستشفى إلى مستشفى لإعادة زرعه وتشغيله
أما الدماغ فمشكلته مشكلة .. يمكنك نقله وزرعه ولكن لا يمكنك وصل الأعصاب .. لا يستطيع الطب فعل ذالك الآن ولا أعتقد أنه سيستطيع خلال الخمسين سنة المقبلة لأنه ليس بهدف مطروح .. لماذا نقل الدماغ الذي يعتبر بنى تحتية .. بالإمكان إستبدال كل شيئ آخر
كما أن الدماغ هو الشخص .. إن غيرته ( نظريا ) غيرت الشخص موضع العملية



ماذا لو تم فصلهما لثوان قليلة ؟... لا تحدثنى عن عمليات القلب المفتوح، فضخ الدم لا يتوقف أبداً خلال هذه العمليات
أنا أتحدث عن فصل كامل وإنقطاع لجميع الوظائف !
تماماً مثل فصل الكهرباء عن التلفاز

ذالك غير ممكن لأننا لسنا تلفاز فنحن بتركيبنا الحي أكثر تعقيدا
وآليات عمل الحياة تعتمد على سلاسل تفاعلات إن قطعت فرطت المسبحة وما عاد بالإمكان إعادتها بسهولة
بل وبمعنا أصح .. إنشاء سلسلة تفاعلات جديدة من البداية أسهل وأقل كلفة من إعادة إصلاح وتشغيل سلسلة مكسورة
وكلا العمليتين مكلفتين وغير مبررتين إقتصاديا ولا منطقيا ..
لماذا على الإنسان إعادة خلية ميتة إلى الحياة إذا كان يستطيع توليد غيرها حية بتكلفة أقل ..؟؟!
والأهم .. من مستعد لدفع الفاتورة والزمن والمختبرات وما إلى ذالك .. ولماذا وبأي هدف ..!


ومع ذالك طالما لم تمت خلايا الدماغ ( أكثر الخلايا حساسية لنقص الأوكسيجين ) فبالإمكان إعادة تشغيل الجثة ..
أي خلال ثلاثة دقائق من الموت التام في ظروف طبيعية من درجة الحرارة والأكسيجين وحالة الجثة


هذا ما أعرفه وقد لا أكون دقيقا ً .

دمت بود
سلام

[عبد الغفور]

أما الدماغ فمشكلته مشكلة .. يمكنك نقله وزرعه ولكن لا يمكنك وصل الأعصاب .. لا يستطيع الطب فعل ذالك الآن ولا أعتقد أنه سيستطيع خلال الخمسين سنة المقبلة لأنه ليس بهدف مطروح

لماذا لا تتضرع للصدفة ان تقوم بهذا العمل أو تضعه في جدول أولوياتها على الاقل في الخمسين سنة القادمة !
عجبا لتناقض الملحد الذي يرى ان هذا الكون كله جاء عن طريق الصدفة ثم يقف عاجزا بكل ما اوتي من وسائل في انتاج جزء من جزئياته !

[Maro]

لا أستطيع الجزم بهذا .. لا أحد يستطيع ولكن الأهم .. لماذا إحياء الأموات ..
الأجدى هو إطالة عمر الإنسان أو حتى تحقيق حالة من الخلود ( التغلب على الموت )
ولكن إذا ما حدث هذا فإن الإنسان برأيي سيدفع الضريبة غالية .. فبالنهاية على دورة الحياة أن تدور والموت مهم بقدر أهمية الحياة
أنا نفسى أيضاً لا أعرف لم يسعى علماء الملاحدة لإحياء الموتى !
ربما يمكننا سؤالهم معاً...

القلب يمكن فصله وحتى وضعه على ثلج ونقله من مستشفى إلى مستشفى لإعادة زرعه وتشغيله
الغريب أنك فهمت ما أقصده من سؤالى، ورغم ذلك أنت مستمر فى المناورة !
حسناً... لا مانع لدىّ... فلنكمل الحوار بالطريقة التى تحبها:
تقول أن القلب يمكن فصله تماماً ثم إعادة تركيبه مثل موتور السيارة، لن نختلف...
بالرجوع لسؤالى... ماذا عن صاحب القلب؟
لماذا لا يعود للحياة بعد إعادة قلبه وإعادة كل شىء كما كان؟

كما أن الدماغ هو الشخص .. إن غيرته ( نظريا ) غيرت الشخص موضع العملية
هذه نقطة غريبة جداً وغاية فى الأهمية !
تقول أن الدماغ هو الشخص؟
ما هو التعريف المادى للشخص؟ أليس فى هذا تعدّى من حضرتك على باقى أعضاء الجسم التى تكوّن أجزاء مادية لنفس الشخص؟

ذالك غير ممكن لأننا لسنا تلفاز فنحن بتركيبنا الحي أكثر تعقيدا
وآليات عمل الحياة تعتمد على سلاسل تفاعلات إن قطعت فرطت المسبحة وما عاد بالإمكان إعادتها بسهولة
بل وبمعنا أصح .. إنشاء سلسلة تفاعلات جديدة من البداية أسهل وأقل كلفة من إعادة إصلاح وتشغيل سلسلة مكسورة
وكلا العمليتين مكلفتين وغير مبررتين إقتصاديا ولا منطقيا ..
لماذا على الإنسان إعادة خلية ميتة إلى الحياة إذا كان يستطيع توليد غيرها حية بتكلفة أقل ..؟؟!
والأهم .. من مستعد لدفع الفاتورة والزمن والمختبرات وما إلى ذالك .. ولماذا وبأي هدف ..!
ماهى المسبحة التى فرطت؟؟؟
أريدك أن تفهمنى مقصدك من هذا المثال الذى ضربته توّك...
فمعنى كلامك أنك تقرّ بأن الإنسان الذى توقفت حياته ووظائفه كلها، قد حدث به تغيّر ما...
وهذا التغير ليس فى أعضاء جسده... فقد تمت إعادة أعضاءه كلها كما هى، هذا هو ما رمزت أنت إليه بالمسبحة
فما هو هذا الشىء الذى تغير ولايمكن إعادته بإعادة تنظيم أجزاء الجسد كما كانت؟

ومع ذالك طالما لم تمت خلايا الدماغ ( أكثر الخلايا حساسية لنقص الأوكسيجين ) فبالإمكان إعادة تشغيل الجثة ..
أي خلال ثلاثة دقائق من الموت التام في ظروف طبيعية من درجة الحرارة والأكسيجين وحالة الجثة
هذا ما أعرفه وقد لا أكون دقيقا ً
سيادتك بالفعل لست دقيقاً بالمرة !
أنت تدعو للمادية تارة، وتقر بغيرها تارة...
التعريف المادى لموت الخلايا هو توقف وظائفها... فلماذا لا يمكن إعادة تشغيل تلك الخلايا ؟
لأنها أكثر تعقيداً من التلفاز؟ أهذا كل ما لديك من تفسير؟
لابد أن شيئاً ما قد تغير فى الخلايا بعد توقفها عن العمل... فما هذا الشىء؟

[حسن المرسى]

الأصدقاء المؤمنين .. لي سؤال قد يكون له صلة بموضوع الشريط وهو الروح أو النفس
في بعض الحالات المرضية التي يعاني منها المريض من الصرع
( كما قد تعرفون مرض الصرع يحدث نوبات سببها نشاط كهربائي كيميائي زائد في الدماغ )
يكون العلاج إما بفصل شقي الدماغ جراحيا أو عن طريق أدوية كيميائية بحيث تصبح كهربائية الدماغ متوازنة
ولكن ما يحدث هو إنفصام في الشخصية بحيث يعيش الإنسان ومعه شخص آخر يتحكم بذراع ويرى بعين من عينيه
فتصبح عين تميز اللغة والأخرى تميز الأشكال وربما يتعارك المريض مع نفسه بين الإدراكين المنفصلين
على إعتبار أن كل نصف من نصفي الدماغ يعمل مستقلا عن الآخر في نفس الوقت ..
( أحد الفصين يحتفظ بقدرته على التحكم بالنطق والتواصل وعادتا يكون الأيسر )

في هذه الحالة .. أين هي الروح أو النفس .. وهل يمكن أن نقول أنها قسمت إلى نصفين ..؟!
هل نقول أن هناك روحين في جسد واحد حيث أن الإدراك منفصل .. ومن أين أتت الروح الإضافية وهل يمكن ذالك ..؟!
كنت قد قرأت عن حالة كان المريض يضرب زوجته بيد واليد الأخرى تحاول إبعاد الزوجة عن الضرب ..

فما رأيكم وما حكم الدين في هكذا ظاهرة

سلام

لم أسمع عن هذا من قبل .. دلنى على المصدر حتى أنظر أيها الغراب ..
لكن أريد معلومات موثقة ..
.................................................. ...........................................
أما بالنسبة لمسألة زرع القلب .. أو حتى المخ ..(( على إفتراض إمكانية نجاحة .. مع إستبعاد ذلك نظراً للصعوبات الفنية ))
فالإشكال فى الفهم ..
فحينما نقول الروح أو العقل كيان غير مادى .. فمعنى ذلك أنها لا ترتبط بالعضو مادياً ..
كمثال .. الروح تسرى فى الجسد كله بطريقة ما (( من أمر ربى ))
وحينما تبتر القدم (( كمثال )) فإن الروح لا تبقى فى الجزء المبتور ..
وليس معنى هذا أن الروح قد نقصت فى باقى الجسد ..
.................................................. ...............
ويمكن تشبيه الأمر .. بجهاز الكومبيوتر .. ونظام التشغيل ((كمثال ))
فأنت يمكنك أن تغير الرامات أو السى دى روم أو حتى البروسيسور بآخر مشابه
وتعيد التشغيل لتجد نفس المعطيات أمامك ..
والله أعلم

[mohamed77]

طيب معلش سوال

هل فى فى القران او السنه ما يفيد ان الروح شئ غير مادى ؟؟

[Maro]

طيب معلش سوال
هل فى فى القران او السنه ما يفيد ان الروح شئ غير مادى ؟؟


عذراً؟؟؟!
مانوع هذا السؤال؟
إذا كانت الروح شىء مادى فأين هى إذن؟

[mohamed77]

كنت افكر انها ممكن ان تكون التركيبه المعينه الماديه

لان فى بحث كنت قراته يقول ان معتقدات بعض الناس تغيرت عندما اجرى لهم عمليه نقل القلب

مما دفعنى للتفكير انها شئ مادى

[Maro]

وهل كل من تغيرت قلوبهم غيّروا معتقداتهم؟
وحتى لو حدث... فهذا لايصلح دليلاً ولا حتى إحتمالاً لمادية الروح.
والعقل يقول: أن الإنسان يستطيع التعرف بالعلم على كل ما هو مادة...
أما الروح... فقد تحدّى الله بها كل العلم والمعرفة لعلماء الأولين والآخرين... ومازال التحدّى قائماً ولن يزال حتى قيام الساعة
هذا هو الدليل العقلى والمنطقى لعدم مادية الروح... إذ لو كانت مادة فأتونا بها وتحكموا فيها واصنعوا مثلها !

أما الدليل من القرآن فسوف أورد دليل واحد فقط خطر على لبى الآن... وما أنا بفقيه فى القرآن للأسف، لذلك أرجو من الأخوة الكرام أصحاب العلم أن يتابعوا ردودهم للفائدة:
يقول الله تعالى فى سورة الحجر: {وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون (28) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين (29)}
فقد خلق الله البشر من صلصال (الجزء المادى وهو الجسد) ثم سوى هذا الصلصال ونفخ فيه من روحه (الجزء الغير مادى)... فصار الصلصال حيّاً بولوج الروح داخله
أى أن الروح تسكن الجسد المادى وهى ليست مادة
هذا والله أعلم

[إسحاق]

متابع للحوار بوركت أخي مارو

[الإصبع الذهبي]

أذكر أني سمعت قصة من الدكتور زغلول النجار فحوى هذه القصة هي أن هناك مصري يدرس في الغرب وفي نفس الجامعة كان هناك دكتور قد طُلب منه أن يؤكد هل هناك روح في الإنسان أم لا ؟ المهم أنه هذا الدكتور بدء يطلب مِن مَن لهم شخص يحتضر أن ينادونه من أجل أن يفحصه أو يجري عليه بعض الكشف أو من هذا القبيل ... المهم أن هذا الطالب المصري سمع بذلك ثم ذهب الى الدكتور وقال له لماذا تتعب نفسك وتذهب لكل شخص يحتضر لدي حل أسهل من ذلك بكثير قال له ماهو الحل ؟ قال الطالب عندما ينام الرجل قِس فرق الطاقة - أي يأخذ الطاقة الكلية لدى الإنسان ثم يقيس فرق الطاقة وهو نائم - المهم قال له الدكتور وما دخل الإنسان وهو نائم !! قال له الطالب هكذا يقول لنا القرآن - يقصد هذه الآية قال تعالى ( الله يتوفى الانفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الاخرى الى اجل مسمى ) الآية - وفعلً وجد هناك فرق وهذا الفرق قريبٌ جداً من الإنسان المتوفي ... والله أعلم وأحكم

وأقول أيضاً أنك ترى الإنسان يموت وأعضائة جميعها سليمة فما هو الذي حدث إذاً !؟

والله تعالى أخبرنا بأن الروح من أمره ...

ألغيت الرابط لأنه ليس خروج الروح إنما هو خروج الحرارة ...

والله أعلم وأحكم

[حسن المرسى]

المحاولات التعسفية لإثبات وجود النفس أو الروح .. ليست ذات قيمة كبيرة ..

لان فى بحث كنت قراته يقول ان معتقدات بعض الناس تغيرت عندما اجرى لهم عمليه نقل القلب
وهذا ليس له كبير فائدة أو دلالة قطعية ..
خاصة مع تضارب الإخبار بذلك وعدم القدرة على الجزم بها ..
وأيضاً أنه لو كان هذا الموضوع صحيحاً ..
للزم أن يكون جميع الناس الذين أجرى لهم هذه العملية .. يحدث لهم نفس الأمر ..
وأيضاً مسألأة النوم هذه والإحتضار كانت هناك تجارب شهيرة على هذا الأمر ..
وليس الإستدلال بالطاقة ذو كبير فائدة ..
حيث أن العمليات الحيوية تنخفض تلقائياً مع النوم

[mohamed77]

طيب استاذ حسن ممكن تقول لى على احاديث صحيحه او ايات فى القران تثبت الروح

[Maro]

طيب استاذ حسن ممكن تقول لى على احاديث صحيحه او ايات فى القران تثبت الروح

لن أجيب عن السؤال لأنه موجّه للأخ الفاضل حسن...
ولكنى أريد سرد قصة غريبة جداً حدثت لى الليلة !
وأخصّ بهذه القصة أستاذ mohamed77 ليقل لى رأيه فيها...

"هذه الليلة وأنا أسامر صديق عزيز لدىّ... وجدته فجأة قد توقف عن الكلام !
وبدأ صوته يختلج... وأطرافه تضطرب...
فعلمت أنه يحتضر... ورأيت روحه تحاول الخروج من جسده...
نعم رأيتها... فالروح عبارة عن مادة...
ولأنى أحب صديقى هذا جداً ولا أريده أن يموت... فقد أمسكت بتلابيب روحه قبل صعودها وربطتها فى جسده ربطاً محكماً...
ثم طلبت له الإسعاف الفورى كى يزيلوا عنه سبب الوفاة الذى يجعل الروح تحاول الخروج من الجسد...
فما أن قام الأطباء باللازم حتى زالت الأزمة الصحية بحمد الله واستقرت الروح ولم تعد تحاول الخروج.
فحمدت الله أن جعلنى سبباً لإنقاذ حياة صديقى العزيز."

أستاذ mohamed77... ما رأيك؟

[mohamed77]

لا طبعا استاذ مارو اذا كنت تعرف عن الاحاديث فقلها :)):

اما القصه انا لا اقول ان الروح هكذا

عموما انا اقتنعت الى حد ما انها شئ غير مادى لكن متلخبط بردو شويه

[Maro]

لا طبعا استاذ مارو اذا كنت تعرف عن الاحاديث فقلها :)):
اما القصه انا لا اقول ان الروح هكذا
عموما انا اقتنعت الى حد ما انها شئ غير مادى لكن متلخبط بردو شويه

الأمر لا يحتاج لإثبات من الأحاديث والقرآن... بل يحتاج إلى عقل وتدبّر
ولا أدرى ما الذى (يلخبطك) فى الموضوع؟
إذا كانت الروح مادة... فالقصة التى قصصتها لتوى هى قصة واقعية وحقيقية، ولعلها تحدث ذات يوم !
ولو كانت الروح غير مادية... فالحمد لله على نعمة الإسلام ونعمة العقل !

[لا اله الا انت]

في بعض الحالات المرضية التي يعاني منها المريض من الصرع
( كما قد تعرفون مرض الصرع يحدث نوبات سببها نشاط كهربائي كيميائي زائد في الدماغ )
يكون العلاج إما بفصل شقي الدماغ جراحيا أو عن طريق أدوية كيميائية بحيث تصبح كهربائية الدملغ متوازنة
ولكن ما يحدث هو إنفصام في الشخصية بحيث يعيش الإنسان ومعه شخص آخر يتحكم بذراع ويرى بعين من عينيه
فتصبح عين تميز اللغة والأخرى تميز الأشكال وربما يتعارك المريض مع نفسه بين الإدراكين المنفصلين
على إعتبار أن كل نصف من نصفي الدماغ يعمل مستقلا عن الآخر في نفس الوقت ..
( أحد الفصين يحتفظ بقدرته على التحكم بالنطق والتواصل وعادتا يكون الأيسر )

في هذه الحالة .. أين هي الروح أو النفس .. وهل يمكن أن نقول أنها قسمت إلى نصفين ..؟!
هل نقول أن هناك روحين في جسد واحد حيث أن الإدراك منفصل .. ومن أين أتت الروح الإضافية وهل يمكن ذالك ..؟!
كنت قد قرأت عن حالة كان المريض يضرب زوجته بيد واليد الأخرى تحاول إبعاد الزوجة عن الضرب ..

رغم انني لست طالب علم ولكني صاحب قرآت عميقه في علم النفس ..
اولا الصرع علاجه الجراحي يكون بازالة الفص الامامي ( ناصية الدماغ ) وهذا هو التدخل الجراحي الوحيد مع حالات الوسواس القهري والاكتئاب والصرع .. حيث تم تطبيق العملية على قردة محقونة بمواد مثيرة ومهيجة للاعصاب تثير الجنون وبعد العملية هدت القردة وسكنت ..
ومن ثم تم تطبيقها على حالات ميئوس منها ولكن للاسف النتائج غير مشجعة ... ولا تذكر
ناهيك عن الخطورة الشديدة لاجراء العملية حيث يتم ازالة اهم جزء في الدماغ متعلق بالتفكير المنطقي والحسابات وردود الفعل
---
ثانيا انفصام الشخصية :
يبدو انك أولت المرض من أسمه حيث تظن ان نصف الجسد تحت تصرف شخصية متحكمة والنصف الاخر تحت تصرف شخصية اخرى !! كما يحدث تماما في الافلام الكرتونية
لا يا حكيم الفهيم
انفصام الشخصية ببساطة هو تعدد الشخصيات وهو ينشأ بسبب ضغوط عصيبة جدا على المرء ويكون له استعداد لذلك ..
فيصنع المريض شخصيات يحتاجها لمواجهة الضغوط والمشاكل والصراعات .. ويستحيل حضور اكثر من شخصية في وقت واحد ..
وتجد في بعض الاحالات ان الشخصية القوية تنكر وجود الشخصية الضعيفة وتجحدها كما تجحد انت نفسك ..
اما الشخصية الضعيفة دائما ما تخشى القوية ..
وفي احدى الاحالات الشهيرة التي خضعت للدراسة سنوات أمرأة في الثلاثينات بمستشفى في برلين احصوا بداخلها 26 شخصية .. !! وهذا ينفي ويدحض قولك بأن الجسد ينقسم الى قسمين وشخصيتين .. فهل يجوز ان نقول ان الجسد ينقسم تحت تصرف 26 شخص وان الدماغ ينقسم الى 26 جزء وكل جزء يقوم بمهام باقي الاجزاء رغم انه كل خلية في الدماغ لها وظيفة محددة ؟؟
اذا .. السيد حكيم الفهيم او الملحد السقيم ..
لا تتحدث بما ليس لك به علم ..
واذا كنت تريد الـتاكد من كلامي عليك بالاتصال بأقرب مركز للبحوث والدراسات النفسية لتتأكد ..


لان فى بحث كنت قراته يقول ان معتقدات بعض الناس تغيرت عندما اجرى لهم عمليه نقل القلب
هذه الدراسة فعلا قرأتها ولكن لا تتغير المعتقدات العقلية والمنطقية ولكن تتغير معه بعض الامور البسيطة .. مثل الاكلة المفضلة او الموسيقى المفضلة ..
ربما مواد الطعام ومكوناته لها تاثير على الطعام اساسا وتردد صوت الموسيقى له تأثير ..
ولكني .. غير مطمئن بالنسبة للدراسة ^^ كون هذه الامور يمكن ان تحدث بدون عملية نقل للقلب ..