المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيفية التعامل مع ملف الارتداد من الإسلام في هذه الفترة ؟



قبلت الإسلام ديناً
05-18-2011, 02:17 PM
السلام عليكم يا سادة , في هذه الفترة الحرجة في مصر , إذا طبقنا الشريعة إن شاء الله , أنا أعلم أنه سوف يكون صعباً تطبيقها كلها في هذا العصر , و لهذا اسأل عن قضية شائكة للغاية .
الردة من النصرانية إلي الإسلام أو العكس أو من النصرانية إلي الإسلام إلي النصرانية مجدداً أو العكس .
1.كيف يُتعامل مع هذه القضية الشائكة ؟
2.كيف يُرد علي شبهات النصارى و العلمانيين المدندنين حول هذه القضية و الذين ينادون بحرية العقيدة ؟
3.ما هو الرد علي شبهة حد الردة (من دون الاستعانة بنصوص الكتاب المقدس) للرد علي العلمانيين المسلمين ؟
4.هل يصح تطبيق حد الردة في هذه الفترة الحرجة ؟
جزاكم الله خيراً و أنتظر جواب أخوتي الأكثر مني علماً لأخيهم الجاهل .

قبلت الإسلام ديناً
05-18-2011, 03:02 PM
لا رد ؟ :(

بدون إسم
05-18-2011, 05:07 PM
من غير الحكمة تطبيق الشرع مره واحده هكذا في هذا الظرف

التاريخ الاسلامي مليئ بالتدرج بتطبيق الشرع حسب الظروف

ثم ان تطبيق الشرع مره واحده هكذا له تبعات كثيره وخطيره اقول اهمها باختصار

-انقلاب العامه على الشرع لعدم فهمهم للدين بشكل جيد وتسرعهم الشديد
-في المقابل تقوية حجة اعداء تطبيق الشرع واعطائهم ذخيرة ليستخدموها
وهنا كسبو من وجهين الوجه الأول انهم حصلو على عدد و قدره من الشعب في صفهم بشكل تلقائي بدون جهد منهم
والوجه الثاني ستكون لديهم ذخيره لاستخدامها مع من تبقى من العوام من مؤيدي تطبيق الشرع واستغلال قلة فهمهم للدين

وهذه فترة حرجة ويجب توعية الشعب جيداُ قبل البدئ حتى بالتدرج

هذا من الناحية النظرية اما من الناحية الشرعية اتركها لمن هو اعلم

Maro
05-18-2011, 06:10 PM
أعتقد مثل هذه الأسئلة لايجوز فيها الإدلاء بالآراء الشخصية لمن غير أصحاب العلم والفقه
وأرجو ألا يجيب أحد سوى المحاورين وطالبى العلم...
تحيّاتى لأحبائى فى الله :emrose:

د. هشام عزمي
05-18-2011, 06:44 PM
من الخيال أن نتصور أن تطبيق الشريعة الإسلامية من خيارات المستقبل القريب ، وحتى لو كان الأمر متاحًا في المستقبل القريب فأهل العلم متفقون على التدرج في تطبيق الشريعة في مصر على فرض وقوع التمكين ، والله أعلم .

قبلت الإسلام ديناً
05-18-2011, 10:08 PM
من الخيال أن نتصور أن تطبيق الشريعة الإسلامية من خيارات المستقبل القريب ، وحتى لو كان الأمر متاحًا في المستقبل القريب فأهل العلم متفقون على التدرج في تطبيق الشريعة في مصر على فرض وقوع التمكين ، والله أعلم .

و أنا متفق معك يا سيدي الفاضل و لم أقل أنه من خيارات المستقبل القريب تطبيق الشريعة بالكامل .
و لكن أرجو أن تجيبني علي هذه الأسئلة لأن هذه شبهات يلقيها العلمانيون دائماً علي المسلمين .

د. هشام عزمي
05-18-2011, 10:49 PM
عقوبة المرتد (بالعقل) ..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30649

قبلت الإسلام ديناً
05-18-2011, 11:48 PM
عقوبة المرتد (بالعقل) ..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30649

يا سيدي الفاضل هذا مقال جميل جداً جداً , و لكني الآن أتساءل عن حكم المسلم الذي عاش طيلة حياته مسلماً ثم قرر أن يصبح نصرانياً , كيف يُتعامل معه في ظل هذه الظروف في مصر و كيف يُتعامل معه تحت ظل الشريعة الكاملة و ما هو الرد علي العلمانيين في هذه النقطة ؟

باحث عن النور
05-19-2011, 04:47 AM
انا من رأيي وان شاء الله اصيب في رأيي من اراد الارتداد فهو حر وقد قال الله سبحانه لكم دينكم ولي دين فمن يرتد عن نصرانيته فهو

حر انحكم عمن يرتد عن الاسلام لعدم قناعته الشخصيه بالقتل فماذا سيكون رده فعل المسلمين نفسهم قبل الباقي انا ارى لو هناك آيه من الله سبحانه حول هذا الموضوع فبالتاكيد يتم تطبيقه فان لم يكن فالاجتهاد وسيله للمؤمن لمثل هذه الظروف وعسى الله يسدد اقوالنا

الاسلام دين تسامح ومحبه والايمان ليس بالاجبار بل بقناعه الشخص نفسه فماذا تستفيد ان ترفع السيف على شخص وتقوله اؤمن بالله

وهو من داخل ملحد لن تغيير شي حتى يغيروا مابانفسهم ,,,

بدون إسم
05-19-2011, 09:37 AM
حكم الردة ليس ليقنع المرتد بالله
بل اعتقد ان من احد اهدافه هو عدم فتن العامة
وعدم نشر فكره ايضاً

فخر الدين المناظر
05-19-2011, 07:52 PM
وعليكم السلام ورحمة الله..

الردة من النصرانية إلي الإسلام أو العكس أو من النصرانية إلي الإسلام إلي النصرانية مجدداً أو العكس .
1.كيف يُتعامل مع هذه القضية الشائكة ؟

ليست قضية شائكة، فحد الردة لا يطبق إلا إن كان منهج الدولة إسلاميا، قانونا ومعاملات، نظام حكم ومنهج حياة، ومن حكمة الله عز وجل ان حد الردة يرفع إذا رفع المنهج الإسلامي، والعكس صحيح ...
وجواب سؤالك سهل، فإن كان الإسلام مطبقا فإن الردة عنه تعني الردة عن منهج الدولة وبالتالي فعقوبته معلومة عند كل الأمم اما الارتداد عن النصرانية فهو ارتداد عن دين لا علاقة له بمنهج الحكم ولا شريعة له، وبالتالي فعلى الحكومة أن تضمن للمسلم الجديد الامن والأمان من عصابات الكنيسة.


.كيف يُرد علي شبهات النصارى و العلمانيين المدندنين حول هذه القضية و الذين ينادون بحرية العقيدة ؟

حرية العقيدة مكفولة في الإسلام، والأدلة على ذلك مشهورة معلومة إنما حرية الخروج من الإسلام هي التي لا تُقبل لما في ذلك من مفاسد، وسد الذريعة على اعداء الله في استعمال هذا الأسلوب للتشويش على الناس ولضرب استقرار الدولة وغيره مما قتل بحثا في منتدانا فارجع إلى فهرسته ..
والمرتد لا تُعرف ردته إلا إن أعلنها وأشهر لسانه وقلمه في وجه هذا الدين، وبالتالي سيصبح في حكم المحارب، وإلا فكيف سيعرف المرتد ؟؟

3.ما هو الرد علي شبهة حد الردة (من دون الاستعانة بنصوص الكتاب المقدس) للرد علي العلمانيين المسلمين ؟
ذلك موجود في فهرس المنتدى مواضيع عديدة تعالج هذه المسألة ..


.هل يصح تطبيق حد الردة في هذه الفترة الحرجة ؟

الشريعة تطبق كلها أو تترك كلها، والحدود هي مرحلة لاحقة على عدة مراحل في الشريعة، واختزال الشريعة في الحدود فقط هو خطأ محض، فالأولوية الآن للتفكير في كيفية تطبيق النظام الإسلامي، سياسة ودستورا ونظام حكم واقتصادا وغيرها، وبعد ذلك تأتي الحدود بعد ضمان عدالة اجتماعية واستقرار داخلي وخارجي وتهييء للأنفس وغيره ... وذلك كله يقرر فيه اهل العلم والخبرة من فقهاء وأهل سياسة وحركات إسلامية وغيره من المسلمين...

بدون إسم
05-19-2011, 09:02 PM
الشريعة تطبق كلها أو تترك كلها

هل تقصد انه لايجوز التدرج في تطبيق الشريعة ؟
اذا كان الجواب نعم فمالدليل الشرعي

كثير التفكير
05-19-2011, 09:19 PM
سلام عليكم سألني نصراني عن موضوع حد الرده وقال لي معك ان الاسلام كفل حريه الدخول اليه ولا اكراه في الدخول فيه ولكن تخيل انني مسلم بالوراثه هل اذا تركت الدين اذا فيقام علي حد الرده بالقتل؟ قلت له نعم قال لي كيف تقولون ان الاسلام لا يكره علي الدخول فيه مع العلم اني عندما اولد مسلما فأنا لم ادخله بأرادتي والدين لا يورث اذا من المفروض انه اذا خرجت منه لا يقام عليا الحد قلت له سأسأل لك عن ذلك فما ردكم؟

Maro
05-19-2011, 09:54 PM
سلام عليكم سألني نصراني عن موضوع حد الرده وقال لي معك ان الاسلام كفل حريه الدخول اليه ولا اكراه في الدخول فيه ولكن تخيل انني مسلم بالوراثه هل اذا تركت الدين اذا فيقام علي حد الرده بالقتل؟ قلت له نعم قال لي كيف تقولون ان الاسلام لا يكره علي الدخول فيه مع العلم اني عندما اولد مسلما فأنا لم ادخله بأرادتي والدين لا يورث اذا من المفروض انه اذا خرجت منه لا يقام عليا الحد قلت له سأسأل لك عن ذلك فما ردكم؟
إجابة أستاذنا فخر الدين:

وعليكم السلام ورحمة الله..
ليست قضية شائكة، فحد الردة لا يطبق إلا إن كان منهج الدولة إسلاميا، قانونا ومعاملات، نظام حكم ومنهج حياة، ومن حكمة الله عز وجل ان حد الردة يرفع إذا رفع المنهج الإسلامي، والعكس صحيح ...
وجواب سؤالك سهل، فإن كان الإسلام مطبقا فإن الردة عنه تعني الردة عن منهج الدولة وبالتالي فعقوبته معلومة عند كل الأمم اما الارتداد عن النصرانية فهو ارتداد عن دين لا علاقة له بمنهج الحكم ولا شريعة له، وبالتالي فعلى الحكومة أن تضمن للمسلم الجديد الامن والأمان من عصابات الكنيسة.

هشام بن الزبير
05-19-2011, 09:55 PM
سلام عليكم سألني نصراني عن موضوع حد الرده وقال لي معك ان الاسلام كفل حريه الدخول اليه ولا اكراه في الدخول فيه ولكن تخيل انني مسلم بالوراثه هل اذا تركت الدين اذا فيقام علي حد الرده بالقتل؟ قلت له نعم قال لي كيف تقولون ان الاسلام لا يكره علي الدخول فيه مع العلم اني عندما اولد مسلما فأنا لم ادخله بأرادتي والدين لا يورث اذا من المفروض انه اذا خرجت منه لا يقام عليا الحد قلت له سأسأل لك عن ذلك فما ردكم؟
وعليكم السلام ورحمة الله,
هذه شبهة يظنها صاحبها على غاية المتانة, لكن دعونا نتأمل صورة المسألة بهدوء:
طفل يولد لأبوين مسلمين..
فينشأ على سماع الأذان وإقام الصلاة وسماع القرآن..
يسمع كلمة التوحيد في كل مكان..
يتعلم أن الإسلام دين التوحيد والإخلاص والصدق والأمانة والبر والإحسان..
باختصار سيبلغه الكثير من معاني الإسلام منذ بلوغه سن التمييز..
ثم يؤمر بالطهارة والصلاة والصيام حين يبلغ..
فهل يوجد إنسان يتاح له هذا الخير كله ثم يقول بعدها: -أنا أختار النصرانية أو البوذية أو الإلحاد؟
إن المغالطة التي تنبني عليها هذه الشبهة هي التسوية بين الحق والباطل وبين التوحيد والشرك وبين الإسلام والكفر.
ونور الإسلام أظهر من نور الشمس فمن زعم أنه يسع الناس الدخول في الإسلام والخروج منه لمجرد الهوى فقد سوى بينه وبين الأديان الباطلة..
والله أعلم.

كثير التفكير
05-19-2011, 11:22 PM
جزاك الله خيرا اخي منتظر ردود اخرى من الاعضاء واراء اكثر

فخر الدين المناظر
05-20-2011, 01:21 AM
هل تقصد انه لايجوز التدرج في تطبيق الشريعة ؟
اذا كان الجواب نعم فمالدليل الشرعي

الجواب هو لا يا أخي، وما قصدته يفهم من خلال الفقرة كلها وليس من تلك الجملة لوحدها، إنما كان القصد جواب السائل عن إمكانية تطبيق حد الردة في الأجواء التي تعيشها مصر، فأين هي الشريعة بإجمالها إن طبق الحد لوحده ؟؟؟

رعاك الله ..

أما بخصوص سؤال الأخ كثير التفكير:


ولكن تخيل انني مسلم بالوراثه هل اذا تركت الدين اذا فيقام علي حد الرده بالقتل؟ قلت له نعم قال لي كيف تقولون ان الاسلام لا يكره علي الدخول فيه مع العلم اني عندما اولد مسلما فأنا لم ادخله بأرادتي والدين لا يورث اذا من المفروض انه اذا خرجت منه لا يقام عليا الحد قلت له سأسأل لك عن ذلك فما ردكم؟

وإسلام الصبي بالتبعية لأبويه قد فصل فيها الفقهاء وفيها خلاف، وقد قرر أهل العلم أن المرتد لا يُقتل في ست مسائل - مع وجود تفصيلات ليس ههنا المقام لبسطها-:

الأولى: إذا بلغ الصبي -الذي كان إسلامه تبعا لأبويه- مرتدا فلا يُقتل لأن إسلامه كان تبعا لغيره فصار شبهة في إسقاط القتل عنه .

الثانية: إذا أسلم الصبي في صغره، لكنه بلغ مرتدا، فإنه لا يُقتل، وسبب ذلك لقيام الشبهة، لأن العلماء اختلفوا في صحة إسلامه في الصغر، وإن مات لهذا المرتد قريب مسلم فلا يرث منه.

الثالثة: إن ارتد في صغره فإنه لا يقبل ارتداده ولا يعتد به .

الرابعة : المكره على الإسلام إذا ارتد لا يقتل، لأن حكم إسلامه من حيث الظاهر والمكره لا يعتقد بقلبه فيصير شبهة في إسقاط القتل لعدم التكليف.

الخامسة: السكران الذي لا يعقل شيئا لا يصح إسلامه ولا ارتداده .

السادسة: ردة المجنون أيضا لا تصح .

على ان الحد يطبق بشروطه من خلال ولي الأمر -الحاكم- أو من ينوب عنه وينظر في شأنه.

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ...

حسن المرسى
05-20-2011, 02:20 AM
التاريخ الاسلامي مليئ بالتدرج بتطبيق الشرع حسب الظروف
أظن (( والله أعلم )) أن التدرج إنما كان فى التشريع .. وليس تطبيق التشريع ...

باحث عن النور
05-20-2011, 02:51 AM
الجواب هو لا يا أخي، وما قصدته يفهم من خلال الفقرة كلها وليس من تلك الجملة لوحدها، إنما كان القصد جواب السائل عن إمكانية تطبيق حد الردة في الأجواء التي تعيشها مصر، فأين هي الشريعة بإجمالها إن طبق الحد لوحده ؟؟؟

رعاك الله ..

أما بخصوص سؤال الأخ كثير التفكير:



وإسلام الصبي بالتبعية لأبويه قد فصل فيها الفقهاء وفيها خلاف، وقد قرر أهل العلم أن المرتد لا يُقتل في ست مسائل - مع وجود تفصيلات ليس ههنا المقام لبسطها-:

الأولى: إذا بلغ الصبي -الذي كان إسلامه تبعا لأبويه- مرتدا فلا يُقتل لأن إسلامه كان تبعا لغيره فصار شبهة في إسقاط القتل عنه .

الثانية: إذا أسلم الصبي في صغره، لكنه بلغ مرتدا، فإنه لا يُقتل، وسبب ذلك لقيام الشبهة، لأن العلماء اختلفوا في صحة إسلامه في الصغر، وإن مات لهذا المرتد قريب مسلم فلا يرث منه.

الثالثة: إن ارتد في صغره فإنه لا يقبل ارتداده ولا يعتد به .

الرابعة : المكره على الإسلام إذا ارتد لا يقتل، لأن حكم إسلامه من حيث الظاهر والمكره لا يعتقد بقلبه فيصير شبهة في إسقاط القتل لعدم التكليف.

الخامسة: السكران الذي لا يعقل شيئا لا يصح إسلامه ولا ارتداده .

السادسة: ردة المجنون أيضا لا تصح .

على ان الحد يطبق بشروطه من خلال ولي الأمر -الحاكم- أو من ينوب عنه وينظر في شأنه.

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ...

جواب منطقي وفقك الله سبحانه

بدون إسم
05-21-2011, 05:39 PM
يا اخوان وبالتحديد من قال بجواز التدرج مالرد على ماورد في هذا الرابط http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=436898

unsettled
05-22-2011, 04:28 AM
حكم الردة ليس ليقنع المرتد بالله
بل اعتقد ان من احد اهدافه هو عدم فتن العامة
وعدم نشر فكره ايضاً
فتن العامة اذا كان المقصود به بمجرد اعلان كفره فبهذه الحالة لا أرى فائدة من قتله او لا لأنه بكلا الحالتين سيكون قد أعلن كفره..
أما لو كان القصد فيه بانتقاد الدين مثلا فلماذا يقتل اي مرتد يعلن كفره سواء انتقد الدين أو لم يفعل؟

بدون إسم
05-22-2011, 02:34 PM
فتن العامة اذا كان المقصود به بمجرد اعلان كفره فبهذه الحالة لا أرى فائدة من قتله او لا لأنه بكلا الحالتين سيكون قد أعلن كفره..
أما لو كان القصد فيه بانتقاد الدين مثلا فلماذا يقتل اي مرتد يعلن كفره سواء انتقد الدين أو لم يفعل؟


ليست العبرة في الشخص المرتد نفسه لكن العبرة أن يعلم الناس في المستقبل انك اذا ارديت ستقتل كما هذا , فاحتفظ بكفرك لنفسك
أي ان يكون العقاب رادع لغيره