المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الكمال عند كلاكنشوف



kalashnikov2017
05-22-2011, 02:26 PM
وجود الله سبحانه وتعالى بصفات الكمال هو أمر واجب الوجود ولايستطيع العقل البشري تصور غير ذلك, فليس وجوب الوجود يكون فقط لذات إلهيه خلقت الكون , وإنما يكون الوجود للإله المتصف بصفات الكمال النهائي وهو خالق الكون أيضاً, , وبرهان الكمال هو البرهان الأنطولوجي , وأول من قال بهذا البرهان هو الراهب أنسلم , ثم اعتنى به ديكارت وأخرجه في صورته النهائية , وفحوى البرهان كما قال عنه العقاد : أن العقل الإنساني كلما تصور شيئاً عظيماً تصور ماهو أعظم منه , لأن الوقوف بالعظمة عند مرتبة قاصرة يحتاج إلى سبب, وهو - أي العقل الإنساني- لايعرف سبب القصور. فما من شيء كامل إلا والعقل الإنساني يتطلع إلى ماهو أكمل منه , ثم أكمل منه , ثم نهاية النهايات, وهي غاية الكمال المطلق التي لامزيد عليها ولانقص فيها. وهذا الموجود الكامل الذي لامزيد على كماله موجود لامحالة , لأن وجوده في التصور أقل من وجوده في الحقيقة , فهو في الحقيقة موجود, لأن الكمال ينتفي عنه بسبب عدم وجوده , ولايبقى له شيء من الكمال بل نقص مطلق هو عدم الوجود, فمجرد تصور هذا الكمال مثبت لوجوده , ومن هنا يتبين لنا الضرورة الفكرية التي تجعل العقل يتصور إله خالق للكون متصف بصفات الكمال المطلق وهو الله عز وجل.
1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
3) إذا هرقل موجود.


أيضا بنفس المنطق:
1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
6) إذا الله غير موجود.

kalashnikov2017
05-22-2011, 02:47 PM
المشكلة في القول بأن الله كامل هو أن مقياس الكمال ليس موضوعيا و لكنه خاضع للرأي الشخصي.
أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.

kalashnikov2017
05-22-2011, 03:12 PM
النمر المقنع شارك قبلي. أم أنكم لا تطبقون هذا القانون إلا عندما تفشلوا في الرد؟

niels bohr
05-22-2011, 03:37 PM
1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
3) إذا هرقل موجود.
الوجود ليس صفة كما أثبت كانط ومن قبله ابن سينا وملا صدرا. والحقيقة أن حجة أنسلم تحتاج تعديلا.

أيضا بنفس المنطق:
1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
6) إذا الله غير موجود.
هذه الحجة باطلة لأنه من المستحيل منطقيا أن يكون شئ غير موجود مسببا لشئ موجود.

المشكلة في القول بأن الله كامل هو أن مقياس الكمال ليس موضوعيا و لكنه خاضع للرأي الشخصي.
كل العقلاء يتفقون على أن القدرة والعلم والخير من صفات الكمال.

أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
هذا تناقض منطقي لأن الشئ غير القابل للتحسين لا يمكن تحسينه للانهاية بل لا بد أن يأتي وقت يكتمل تحسينه ويصبح كاملا.

هشام بن الزبير
05-22-2011, 03:57 PM
1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
3) إذا هرقل موجود.
.

ما زال الملحد العربي الإنترنيتي يتخبط في أوحال الجهالة المركبة ويعاني من أعراض جنون الإفتراضات المتهافتة.
يا أيها الزميل افهم الفرق بين عقيدة المسلمين وبين افتراضات الملحدين, افهم الفرق بين إيماننا بالخالق سبحانه وتقدست أسماؤه وتعالى عما يقول الجاهلون علو كبيرا, الذي جعلكم الكفر به تؤمنون بالصدفة والأكوان المتوازية والكائنات الفضائية ووحش السباجيتي الطائر, وبين افتراضاتك العجيبة التي أتحفتنا في مشاركتك هاته بعينة منها.

حين تفترض مثالك المتهافت عن هرقل, فهو مجرد افتراض ذهني مضحك لا أثر له في الواقع البتة.
يشبه افتراض دوكينز أن الفضائيين من برمج حمضنا النووي.
فهل يختفي الإشكال فجأة بهذا الافتراض الكرتوني؟ أم أن بلايين الأسئلة تبدأ في التناسل؟
من أبدع الكون بأسره, بنظامه وقوانينه, بذراته وأجرامه, بأرضه وسمائه؟ من الذي يمسك هذه السماوات بمجراتها وأفلاكها؟ لماذا لا يختل هذا الكون؟
هل إذا انتفى وجود هرقل -الذي لا أدري لم ضربته مثلا للشجاعة- هل يترتب على ذلك شيء من قبيل الإشكالات التي تقض مضاجع أهل الإلحاد منذ الساعة التي يجحدون فيها اعظم حقائق الوجود؟


1
أيضا بنفس المنطق:
1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
6) إذا الله غير موجود.

أنصحك أن تحتفظ بثمرات منطقك الخنفشاري هذه لنفسك, وألا تضيع أوقاتنا بمثل هذه الخربشات الكرتونية مرة أخرى.

والحمد لله على نعمة الإسلام ثم الحمد لله على نعمة العقل.

elmorsy
05-22-2011, 04:14 PM
لن أقول أكثر من ما قال السيد نيلز بوهر ..والسيد هشام
ولكن أقول ألا تتعلمون ؟!..ألم تطرح هذا الطرح السخيف فى السابق فى موضوع الأخ سترانجر ..نفس الأفتراضات السخيفه والغريبه
الا تتعلم من صديقك فى المذهب الذى صفع على قفاه منذ..فترةٍ قريبه ..وكان يهلوس بهذه السخافات !!
يا صديقى مكان سؤالك هو "الخنفشار"..وليس هنا ..لأنكم تدعون اشياء لا تملكون اى قدرات عليها
والله لو طالب فى الثانويه العامه من القسم الأدبى ..ووجدك تتعامل هكذا مع المنطق..لأحرق نفسه وأنتحر ..
بئس المنطق وبئس الإدعائات ..
فى الحقيقه انتم تثبتوا لى وجهة نظرى فى غالبيتكم كل يوم..ان غالبيتكم مجرد "عاهات نفسيه "..و مراهقين ..لااكثر و لا اقل
لا منطق ولا فكر ولا يحزنون!!
يقول الزميل ..عبارةً تُكتب بماء المجارير ..وآسف على هذا اللفظ لكن ..هى فعلاً تستحق ان توضع فى بالوعه او شىء من هذا القبيل!

أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
يا الله ..لقد صرنا على مائدة السوفساطئيه ..وصار الكمال= العيب!!..صار الكمال =النقص!!..ولا حول ولا قوة إلا بالله
واصبح صاحبنا يجمع النقيضين ..فما هو كامل صار ناقصاً ومعيوباً...جمع بين النقيضين فى ستر واحد!
وصار .فى منطق الملحدين ..(الإحتياج والحاجه) "كمالاً!!"...يالله احفظ على عقلى !
ألم أقل ان المكان الحقيقى لهذا الموضوع هو قسم الخنفشار!!
والحمد لله على نعمة العقل ..
واللهم لا شماته ..اللهم لا شماته ..والحمد لله الذى عافانى من هذا وابتلى به الآخرون

تحياتى

محمد إسماعيل
05-22-2011, 04:19 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ما هذا يا كلاشنكوف يا خنفشارنكوف

محمد إسماعيل
05-22-2011, 04:21 PM
أظن أن المكان المناسب لهذه الخنفشارية النكتة التي أتت من خنفشارنكوف خنفشارييف مكانها المناسب قسم الخنفشاريات

elmorsy
05-22-2011, 04:24 PM
خنفشارنكوف :):

محمد إسماعيل
05-22-2011, 04:29 PM
أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
تحتاج لطبيب نفسي لأن هذه حالة مرضية لأن هذا الكلام لا يمكن أن يقوله إنسان سليم نفسيا و عقليا
لا حول و لا قوة إلا بالله

( آل ثاني )
05-22-2011, 04:40 PM
المكان الصحيح لهذا الموضوع هو الأرشيف وليس الخنفشاريات

هارون
05-22-2011, 05:21 PM
1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
3) إذا هرقل موجود.


أيضا بنفس المنطق:
1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
6) إذا الله غير موجود.
من اي مدرسة جاء هذا المنطق والله ما ارى اي منطق يقبله عقل عاقل
هرقل اعظم ،موجود كيف صدقت هذا الكلام الخرافي ومن قال لك بأنه موجود
مقارنة في غير محلها بكائن خرافي ميت غير موجود مع الله الذي ليس كمثله شيء
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30752

mohamed77
05-22-2011, 05:30 PM
أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.

0-0

ارى من الملحدين منطق غريب عجيب معكوس منكوس على راى الاستاذ مرسى :)):

في سبيل الله
05-22-2011, 05:44 PM
سبحان الله العظيم , احسب ان هذه هزيمة وخسارة كبيرة ساحقة للمذهب الالحادي الفاشل
وأن الزميل إنما يستهويه الشيطان ليسوقه الى ظلمات الالحاد السحيقة , وسرعان ما يعود الى رشده
عقب انتهاء هذه الغفلة كأمثال أغلب الملحدين ممن لديهم خلفية دينية اسلامية.

هداني الله وإياك الى الحق.

مستفيد..
05-22-2011, 05:51 PM
الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
لقطة خنفشارية درجة أولى..الصراحة أحييك على الفكرة..:):
عندما تقول غير قابل للتحسين يعني أن هناك حالة تفوق تلك الحالة الأولى..قياسا عليها استنتجت ان هناك عيبا..!!
في حين ان صفة الله هي أعلى تلك الدرجات والتي هي أصلا مصدر القياس..فهي الصفة المطلقة التي تخلو من كل عيبا ونقصا..وهي صفة إلهية يعرفها الإنسان بالفطرة جعلتنا نعلم من خلالها أن الإنسان ناقص وبالتالي هناك الكامل او المطلق ..فلو لا المطلق لما عرفنا النسبي ولو لا النسبي لما عرفنا المطلق..
فهل الصفة التي تخلو من العيب والنقص تُعتبر عيبا في قاموسك..اللهم ثبت عقولنا..

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
05-22-2011, 05:56 PM
أكبر بصلة في العالم
http://hh7.net/May5/hh7.net_13060765341.jpg (http://hh7.net/)

هارون
05-22-2011, 06:02 PM
أكبر بصلة في العالم
http://hh7.net/may5/hh7.net_13060765341.jpg (http://hh7.net/)
جائت في وقتها
الحقنا بها فقد لاحظت بعض حالات الاغماء
واكبر بصلة في العالم ماشاء الله

محمد إسماعيل
05-22-2011, 06:05 PM
النمر المقنع شارك قبلي. أم أنكم لا تطبقون هذا القانون إلا عندما تفشلوا في الرد؟

:204::wallbash:

mohamed77
05-22-2011, 07:09 PM
كلاشنكوف انت عندك error و لازم تعمل restart عشان تظبط الارور ده

يعنى منطقك

غير قابل للتحسين = ناقص
الله غير قابل للتحسين = الله ناقص

تشعرنى انك اله كمبيوتر لا تفهم شيئا ,, تاخذ المعطيات و تعطى نتيجه حسابيه لا منطق فيها !
الله غير قابل للتحسين لانه كامل اصلا ولا شئ ناقص ليحسن الله مطلق فى كل شئ , يوجد فرق بين غير قابل للتحسين و هو فى اصله يحتاج تحسين لذلك النتيجه هو ناقص و فرق بين الغير قابل للتحسين و هو كامل اصلا و مطلق لا شئ ناقص فيه ليحسن

نور الدين الدمشقي
05-22-2011, 09:52 PM
الزميل كلاشنكوف...حسبت ان انسحابك كان انسحابا من المنتدى....
تبين لي أن انسحابك كان من الحوار تحديدا....فحق لي الآن ان أسأل وقد عدت الينا....ما سبب انسحابك من الحوار؟ أم ان الملحد يسفسط ويتهمنا بعدم الرد...بعدما انسحب بدون تبرير او تقديم أسباب...أم أنه عجز عن الرد؟؟!
ألا تستحون؟ كفاكم خذلانا وجمعا بين المكابرة والجهل!!! ومن لا واعظ له...فالموت واعظه!

باحث عن النور
05-24-2011, 06:03 AM
منطق غريب وغيير صحيح ابدا

لن اعلق اكثر من هذا لانه زملائي لم يقصروا بهذا

من تكبر عن الله سبحانه فان الله غني عنه ,,,

Muslim‘
05-24-2011, 08:49 AM
والله لو طالب فى الثانويه العامه من القسم الأدبى ..ووجدك تتعامل هكذا مع المنطق..لأحرق نفسه وأنتحر ..
بئس المنطق وبئس الإدعائات
اضحك الله سنك والله عندما قرئت هذه الجمله ضحكت
شر البليه مايضحك ياkalashnikov :)):

Maro
05-24-2011, 12:15 PM
الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.

ما هذا الإضمحلال العقلى ؟
لو كانت هذه زلة لسان (أو زلة كتابة) من الرجل... فله عذره إذا إعتذر عنه

أما لو كان يعى جيّداً ما يكتب... فالرجل إذاً لايعانى من قصور فى الفكر وإنّما قصور فى العقل والإستيعاب !

فالأبيض معاب لأنه ليس أكثر بياضاً، والأسود معاب لأنه ليس أكثر سواداً !

ولو كان الإله ناقص الصفات فهو معاب لأنه ليس كامل الصفات
ولو كان كامل الصفات فهو معاب أيضاً لأنه ليس أكثر كمالاً !

النتيجة النهائية:
حمق وجهل بألف باء الفلسفة والمنطق
فلا يحقّ لمثل هؤلاء الدخول فى حوار علمى من الأساس !

ملحدى الغرب كفروا بالنصرانية بعدما ازدادوا علماً
وملحدى العرب كفروا بالإسلام بعدما ازدادوا تخلّفاً وجهلاً
سلام يا أمم !

حسن المرسى
05-25-2011, 01:30 PM
الذكاء فى الغابة ... مضيعة للطاقة ..

هذا القانون فى نظر كلاشنكوف هو الذى منع القرود من أن تتصف بمستوى أعلى للذكاء ..
والله لا أكذب عليه .. وهذا رابط الموضوع
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=28221