المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يا ملحدين ما رأيكم في هذا الإعجاز العلمي ...كلاكيت تانى مرة ؟



أحمد مناع
05-29-2011, 01:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الكرام .....تحية طيبة أما بعد ,,,,,

منذ فترة قرأت موضوع الاخ الكريم "محمد أسماعيل" بعنوان "يا ملحدين ما رأيكم في هذا الإعجاز العلمي (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30606)"...الموضوع يتحدث عن الاعجاز العلمى فى قول الله تعالى (كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ )...الموضوع لم يعجب كثيرا من الملحدين خصوصا الزميل "نيوتن "...فرد بأول مشاركة له بهذا الموضوع بقوله "أن الاية بها خطأ علمى وليس أعجاز "....فلما تدخل الدكتور "حسن المرسى "و كال له بالادلة العلمية على أن الاية بها أعجاز علمى تراجع الزميل "نيوتن " عن قوله السابق و أكتفى بقوله "ان الواقع المشاهد يقول أنه إذا احترق الجلد للدرجة الثالة فإنه لا يحس بالحرارة فالقرآن لم يقل باكثر مما كان الناس يشاهدونه فأين الاعجاز:41:؟! ".........المهم وجدت أية فى القرأن الكريم بها أعجاز علمى ولم يتطرق أحد من أصحاب الهمم العليا فى النقد و التفنيد ....سأعرضها هنا و أتمنى من الملحدين نقدها علميا حتى نرى وجهة نظرهم .


نص الاية الكريمة ((يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ)

هنا يستخدم القرأن الكريم لفظ يحطم مع النمل ..فلماذا لم يستخدم القرأن كلمة يهلك بدلا من تلك الكلمة "يحطم"؟هل يوجد تفسير علمى لوجود تلك الكلمة ؟

تعالوا نرى ماذا تعنى كلمة "يحطم "فى قواميس اللغة العربية ....حيث نقرأة فى لسان العرب مثلا ما نصه :
http://www13.0zz0.com/2011/05/29/10/154114832.jpg (http://www.0zz0.com)
ويرجى ملاحظة ما جاء فى النص أن كلمة "يحطم" هو كسر الشيء اليابس خاصَّةً كالعَظْم ونحوه...السؤال الان :

ما دخل النمل بكل ذلك ؟
الاجابة : هو أن جسم النمل مغطى بهيكل عظمى خارجى صلب و بالتالى أستخدام لفظ "يحطم "مع النمل فها هو الا دليل أخر لمعجزة القرأن الكريم ...

الدليل العلمى على أن النمل مغطى بهيكل عظمى خارجى .......جاء فى موسوعة وكيبيدا ما نصه :
http://www10.0zz0.com/2010/05/05/09/786807861.jpg

الترجمة :ترجمة النص:
(مثل غيرها من الحشرات النمل يمتلك هيكل خارجي ، والتي تغطي الخارجية التي توفر غلاف الحماية في جميع أنحاء الجسم ، ونقطة من المرفقات للعضلات ، على النقيض من الهياكل العظمية الداخلية للإنسان وغيرها من الفقريات.)

وللتوضيح اكثر بقم بالضغط على كلمة exoskeleton وهى بلون الاخضر لمعرفة تفاصيل اكثر عن هذا الهكيل الخارجى التى تتمتلكة النمل حيث جاء فيه ما نصه :

http://www10.0zz0.com/2010/05/05/09/799159169.jpg
http://www10.0zz0.com/2010/05/05/09/547352469.jpg

المصدر :
http://en.wikipedia.org/wiki/Exoskeleton

الترجمة للنص الاول:

الهيكل الخارجي هو هيكل عظمي خارجى والتي تدعم وتحمي جسم حيوان ، وعلى النقيض من الهيكل العظمي الداخلي (endoskeleton) فى بعض الحيوانات ، على سبيل المثال الانسان

الترجمة للنص الثانى :

الهياكل الخارجية تحتوي على مكونات صلبة ومقاومة تلبي مجموعة من الأدوار الفنية بما في ذلك الحماية ، الإفراز ، والاستشعار ، والدعم ، والتغذية ، وتكون بمثابة حاجز ضد جفاف في الكائنات البرية. الهياكل الخارجية لها دور في الدفاع عن الآفات والحيوانات المفترسة ، والدعم ، وتوفير إطار مرفق للعضلات .


فما رأى أهل الالحاد بهذا الاعجاز ؟:ANSmile::ANSmile:

hardabasht
05-29-2011, 02:01 PM
زميلي العزيز

جرب أن تمسك نملة وتمعسها بيدك...هل تشعر بها كالعجين أم كالماء أم أنك تشعر بأنها تتكسر؟؟؟
تعريف الغلاف الخارجي وأهميته أو ووظيفته هي خارج نطاق الإعجاز الذي تتحدث به، فلنركز على موضوع أنها تتكسر. هل كنا بحاجة أن يعرف لنا العلم قشرة النملة وغلافها الخارجي لكي نعرف أن النملة تتحطم؟

مستفيد..
05-29-2011, 02:25 PM
لا حول ولا قوة بالله
يعني أنت يا سيد hardabasht عندما تمسك نملة بيدك تشعر أنها تتكسر !!..على هذا نقفل المختبرات ونأتي بشعور hardabasht لتحليل المواد الميكروسكوبية ..:):

هل كنا بحاجة أن يعرف لنا العلم قشرة النملة وغلافها الخارجي لكي نعرف أن النملة تتحطم؟
بالنسبة لنا كمسلمين لسنا في حاجة إلى ذلك فالقرآن أخبر به من 1400 سنة..ولكن بالنسبة لك كملحد أنت في حاجة للعلم ليثبت لك ذلك..والدليل أنه لم يقل بهذا الأمر أحدا قبل تطور العلم !...
فهلا ذكرتَ لي أحدا من غير المسلمين قال بتكسر النمل قبل أن يتوصل إليه العلم ؟!
والله لو قالها أحد من غير العلماء لقالوا عنه مجنون !
بل بالعكس..فكلمة "يحطمنكم "..كان يستخدمها أهل الضلال كشبهة لمحاربة الإسلام لو لا اكتشاف عالم استرالي على ما أظن لحقيقة مكونات النملة..

hardabasht
05-29-2011, 03:06 PM
لا حول ولا قوة بالله
يعني أنت يا سيد hardabasht عندما تمسك نملة بيدك تشعر أنها تتكسر !!..على هذا نقفل المختبرات ونأتي بشعور hardabasht لتحليل المواد الميكروسكوبية ..:):

بالنسبة لنا كمسلمين لسنا في حاجة إلى ذلك فالقرآن أخبر به من 1400 سنة..ولكن بالنسبة لك كملحد أنت في حاجة للعلم ليثبت لك ذلك..والدليل أنه لم يقل بهذا الأمر أحدا قبل تطور العلم !...
فهلا ذكرتَ لي أحدا من غير المسلمين قال بتكسر النمل قبل أن يتوصل إليه العلم ؟!
والله لو قالها أحد من غير العلماء لقالوا عنه مجنون !
بل بالعكس..فكلمة "يحطمنكم "..كان يستخدمها أهل الضلال كشبهة لمحاربة الإسلام لو لا اكتشاف عالم استرالي على ما أظن لحقيقة مكونات النملة..

ما قصدته هو أنك كمن يقول أن من إعجاز القرآن أن القرآن قال بأن النار تحرق، والدليل على ذلك أن المختبرات أثبتت بأن الارتفاع الشديد في درجة الحرارة يؤدي إلى زيادة في نشاط الالكترونات مما يسبب تغير حالة المادة الكيميائية متسببا في تحول المادة إلى كربون بعد استنفاذ الطاقة الكامنة في المادة، وهذا ما أخبرنا به القرآن من 1400 سنة بأن النار تحرق.

مستفيد..
05-29-2011, 03:20 PM
كذبتَ..لم تقصد ذلك..وقصة أن النار تحرق إذن فهو إعجاز فهي من اختراعك أو انك لم تفهم أين يكمن الإعجاز في الحرق !!
قصدتَ أن مكونات النملة تُعرف بشعور اللمس دون الحاجة لتدخل العلم والميكروسكبات والتحاليل المخبرية..!!!!!!!!!!!!!!!!!
كما أن الحديث عن النار والحرق...هذا الموضوع أولى به :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30606

أحمد مناع
05-29-2011, 03:35 PM
زميلي العزيز

جرب أن تمسك نملة وتمعسها بيدك...هل تشعر بها كالعجين أم كالماء أم أنك تشعر بأنها تتكسر؟؟؟
تعريف الغلاف الخارجي وأهميته أو ووظيفته هي خارج نطاق الإعجاز الذي تتحدث به، فلنركز على موضوع أنها تتكسر. هل كنا بحاجة أن يعرف لنا العلم قشرة النملة وغلافها الخارجي لكي نعرف أن النملة تتحطم؟

الزميل الفاضل تحية طيبة :emrose::emrose:

جربت أن أمسك نملة بيدى ولم أشعر بأنها تتكسر أو تتحطم والسبب فى ذلك هو صغر حجم النملة أما لو أنها لها حجم كبير كالسلحفاه مثلا لشعرت و رأيت هيكلها العظمى الصلب الخارجى ....وهذا كل ما فى الامر .......

الدليل على ذلك ما نصه :
Some animals, such as the tortoise, have both an endoskeleton -and-exoskeleton
ترجمة النص : بعض الحيوانات مثل السلحفاة تمتلك كل من هيكل عظمى خارجى و هيكل داخلى ...

http://www.globalshiksha.com/content/between-endoskeleton-and-exoskeleton

Ants do not have any bones. Instead, they have a hard outer covering called an exoskeleton exoskeleton
/exo
الترجمة :
النمل لا يحتوى على عظام داخلية بل يحتوى على غطاء خارجى صلب يسمى الهيكل الخارجى ...

معنى ذلك أن النمل يمتلك هيكل عظمى خارجى مثل السلحفاة وليس له هيكل داخلى

mohamed77
05-29-2011, 03:38 PM
اظن انه ليس اعجازا يقينيا لان من الممكن معرفه ان النمل له جسم صلب من الحس و المشاهده العاديه
و النمل انواع يوجد منه انواع كبيره نسبيا ممكن الاحساس بقرمشه جسمها عند دهسها

و الله اعلم

dzdz
05-29-2011, 05:18 PM
اظن ان الاية تمثل عكس الاعجاز العلمي تماما
فهل النملة لديها جهاز عصبي او بنية دماغية حتى تستوعب الكلمات و المنطق

mohamed77
05-29-2011, 06:27 PM
لو كان الادراك شئ غير مادى فهذا امر ممكن و كل المخلوقات تسبح لله لكن بلغه لا نعلمها و شكل لا نعلمه فبالتالى الاشياء لها عقل لكن مسخره للانسان ‏

يعنى ممكن يكون هذا رد فالامر ليس مستحيلا او مبطلا للدين يا دزدز

المقدسي السلفي
05-29-2011, 10:40 PM
ماذا رأي الاصدقاء هنا ان نفعل خاصية العلم بالظن و ما هذا الهرج و انتم تقولوا العلم العلم الا رددتم بعلم ...

الاخ محمد تعلم من دينك الذي هو الاسلام عدم اقحام انفسنا بما لانعلم و هذا مطلوب شرعا و عقلا فخفف على نفسك يا أخي و لا تجعل عقلك مرجع للظنون و الا اهلكك لقولك أظن!!!!!!!!!! و الكلام السابق ليس لك بل لمن يشترط علينا العلم و على نفسه الظن ,,,,

hardabasht
05-29-2011, 11:37 PM
لست أشترط على أحد لكن العبرة بما لا يمكن إثباته حسياً. وهو ليس ظناً بالمناسبة لأن التجربة ونتائجها أدلة علمية.

بالنسبة للزميل كاكتوس لم أفهم سبب تهجمك الشخصي!

المقدسي السلفي
05-30-2011, 12:01 AM
لست أشترط على أحد لكن العبرة بما لا يمكن إثباته حسياً. وهو ليس ظناً بالمناسبة لأن التجربة ونتائجها أدلة علمية.

بالنسبة للزميل كاكتوس لم أفهم سبب تهجمك الشخصي!

غريب يأتي الاخ بأدلة علمية و أنت تقول الحس و هل يوجد أمور علميا لا يبرهن عليها بالحس أم الامر هوى و اتباع شهوة رد على الاخ بالعلم لا من نفسك ,,,,,

unsettled
05-30-2011, 01:02 AM
الاية هنا منقولة عن النمل؟.. حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ
اذن اظن ان الاعجاز يجب ان يعود للنملة ما شاء الله..

بالنسبة للعظام أظن ان اللفظ الادق هو تهشمت؟

وبكل الحالات لا أرى ما الذي يمنع أن يستخدم شخص لفظ تحطم دون قصد علمي صحيح أو خاطئ
هل أنت عندما تستخدم لفظ تحطم تعود للمراجع العلمية لتتأكد ما اذا كان من سيسقط عليه الفعل فيه عظام ام لا
أظن المنطقي انك اذا حاولت استنباط اعجاز أو كلام علمي الا يكون من الممكن جدا اطلاق العبارة مصادفة دون قصد علمي معين

المقدسي السلفي
05-30-2011, 08:02 AM
الاية هنا منقولة عن النمل؟.. حَتَّى إِذَا أَتَوْا عَلَى وَادِ النَّمْلِ قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا مَسَاكِنَكُمْ لَا يَحْطِمَنَّكُمْ سُلَيْمَانُ وَجُنُودُهُ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ
اذن اظن ان الاعجاز يجب ان يعود للنملة ما شاء الله..

بالنسبة للعظام أظن ان اللفظ الادق هو تهشمت؟

وبكل الحالات لا أرى ما الذي يمنع أن يستخدم شخص لفظ تحطم دون قصد علمي صحيح أو خاطئ
هل أنت عندما تستخدم لفظ تحطم تعود للمراجع العلمية لتتأكد ما اذا كان من سيسقط عليه الفعل فيه عظام ام لا
أظن المنطقي انك اذا حاولت استنباط اعجاز أو كلام علمي الا يكون من الممكن جدا اطلاق العبارة مصادفة دون قصد علمي معين

أظن و لا أدري هذه بضاعتكم و لكن متى تدري لا أدري و ستبقى تظن و لا تدري هل انت تدري أم لا تدري اذا لم تتبع منهج علمي يخلصك من هواك ,,

أن مش مستوعب الزملاء الملاحدة يتبجحوا بالعلم جائهم الاخ بعلم من اللغة من اصل الكلم و انزاله على الواقع و حيث ان العظام تتحطم و أتى الاخ بالمصادر العلمية و الزملاء بين لا ادري و أظن هل هذا منهج علمي في الرد على المخالف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أم هو اتباع هوى ؟؟؟ و دفاع عن بناء محطم...

hardabasht
05-30-2011, 10:22 AM
غريب يأتي الاخ بأدلة علمية و أنت تقول الحس و هل يوجد أمور علميا لا يبرهن عليها بالحس أم الامر هوى و اتباع شهوة رد على الاخ بالعلم لا من نفسك ,,,,,

ذكرت لك أن التجربة والنتيجة حقائق علمية، ما أحاول أن أوصله لك أنه من الممكن أن يقول شخص عن النمل أنه تحطم بدون معجزة إلهية لأن أي شخص أمسك نملة بيده ومعسها سوف يلاحظ أنها تتهشم وأن لها غلاف صلب خاصة في الجزء الأعلى. أنت حر إذا أردت أن تنسب ذلك لإعجاز علمي في القرآن لكن ما أراه أنا أنني لاحظت هذه الخاصية بالنمل بنفسي. وما قلته أنا بأن العبرة بما لا يمكن إثباته حسياً عنيت به أنه من الأحرى إثبات الإعجاز العلمي في القرآن بأشياء لا يمكن للإنسان ملاحظتها بنفسه. وأعود وأقول بأن التركيبة الكيميائية والحيوية للنمل لا تزيد شيئاً هنا لأن الكلمة المفتاحية هنا هي التحطم، أو التهشم، أو التكسر.

عندما تأكل شبسي مقرمش هل تحتاج إلى الخواص الكيميائية لتعرف أنه مقرمش؟ أم أنك تحس بذلك بنفسك؟ وإذا جاء أحدهم وقال لك أن الشبسي غير مقرمش ألن تفترض أنه تعرض للرطوبة أم أنك ستجري عليه إختبارات كيميائية؟

المقدسي السلفي
05-30-2011, 11:44 AM
ذكرت لك أن التجربة والنتيجة حقائق علمية، ما أحاول أن أوصله لك أنه من الممكن أن يقول شخص عن النمل أنه تحطم بدون معجزة إلهية لأن أي شخص أمسك نملة بيده ومعسها سوف يلاحظ أنها تتهشم وأن لها غلاف صلب خاصة في الجزء الأعلى. أنت حر إذا أردت أن تنسب ذلك لإعجاز علمي في القرآن لكن ما أراه أنا أنني لاحظت هذه الخاصية بالنمل بنفسي. وما قلته أنا بأن العبرة بما لا يمكن إثباته حسياً عنيت به أنه من الأحرى إثبات الإعجاز العلمي في القرآن بأشياء لا يمكن للإنسان ملاحظتها بنفسه. وأعود وأقول بأن التركيبة الكيميائية والحيوية للنمل لا تزيد شيئاً هنا لأن الكلمة المفتاحية هنا هي التحطم، أو التهشم، أو التكسر.

عندما تأكل شبسي مقرمش هل تحتاج إلى الخواص الكيميائية لتعرف أنه مقرمش؟ أم أنك تحس بذلك بنفسك؟ وإذا جاء أحدهم وقال لك أن الشبسي غير مقرمش ألن تفترض أنه تعرض للرطوبة أم أنك ستجري عليه إختبارات كيميائية؟

أتي لي بكل تاريخ اللغة و البشر شخص واحد قال عن النمل انه يتحطم و سيسمع صوت القرقشة الشبسية يا صديقي الدقة العلمية مطلوبة اين قبل محمد صلى الله عليه و سلم أحد قال ان النمل يتحطم و هذا حاصل حيث ان الهيكل الخارجي للعظم الكلمة الانسب له هي التحطيم على كل حال اسئل الله ان يهديك و نقطة المكابرة فيصل بالالحاد و عندما ينتهي منها الشخص تتفتح اساريره للنور اسئل الله ان ييسر لك النور يا صديقي ,,,,,

التواضع سيصون العالم
05-30-2011, 11:55 AM
ناقشوهم في الأصول ....و لا تناقشوهم في الفروع....كما يقول أخي مجرد إنسان
لا أعلم كيف تريد من ملحد لا يؤمن بوجود الله...أن يقر لك ب مطابقة القرآن للعلم وعدم تناقضه معه
ببساطة: سيفعل المستحيل لينفي ذلك..
لكن النقاش الجدي يجب أن يبدأ في إثبات وجود الله
تحياتي

في سبيل الله
05-30-2011, 04:35 PM
قال النبي صلى الله عليه وسلم : [إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه فإن في إحدى جناحيه داء والأخرى شفاء] صحيح.



the new buzz on antibiotics



the surface of flies is the last place you would expect to find antibiotics, yet that is exactly where a team of australian researchers is concentrating their efforts.

Working on the theory that flies must have remarkable antimicrobial defences to survive rotting dung, meat and fruit, the team at the department of biological sciences, macquarie university, set out to identify those antibacterial properties manifesting at different stages of a fly’s development.

“our research is a small part of a global research effort for new antibiotics, but we are looking where we believe no-one has looked before,” said ms joanne clarke, who presented the group’s findings at the australian society for microbiology conference in melbourne this week. The project is part of her phd thesis.

The scientists tested four different species of fly: A house fly, a sheep blowfly, a vinegar fruit fly and the control, a queensland fruit fly which lays its eggs in fresh fruit. These larvae do not need as much antibacterial compound because they do not come into contact with as much bacteria.

Flies go through the life stages of larvae and pupae before becoming adults. In the pupae stage, the fly is encased in a protective casing and does not feed. “we predicted they would not produce many antibiotics,” said ms clarke.

They did not. However the larvae all showed antibacterial properties (except that of the queensland fruit fly control).

As did all the adult fly species, including the queensland fruit fly (which at this point requires antibacterial protection because it has contact with other flies and is mobile).

Such properties were present on the fly surface in all four species, although antibacterial properties occur in the gut as well. “you find activity in both places,” said ms clarke.

“the reason we concentrated on the surface is because it is a simpler extraction.”

the antibiotic material is extracted by drowning the flies in ethanol, then running the mixture through a filter to obtain the crude extract.

When this was placed in a solution with various bacteria including e.coli, golden staph, candida (a yeast) and a common hospital pathogen, antibiotic action was observed every time.

“we are now trying to identify the specific antibacterial compounds,” said ms clarke. Ultimately these will be chemically synthesised.

Because the compounds are not from bacteria, any genes conferring resistance to them may not be as easily transferred into pathogens. It is hoped this new form of antibiotics will have a longer effective therapeutic life.

Danny kingsley – abc science online

source: http://www.abc.net.au/science/news/stories/s689400.htm

لكي تعلم انك تكابر

أحمد مناع
05-30-2011, 05:23 PM
الزميل الفاضل .....تحية طيبة


اظن ان الاية تمثل عكس الاعجاز العلمي تماما

وضح ما هو الخطأ العلمى مع التدليل ؟


فهل النملة لديها جهاز عصبي او بنية دماغية ؟

الاجابة: نعم

الدليل :
The nervous system - the nervous system contains the ants main brain and other,smaller brains called ganglia.The main brain controls the ants sight, touch,movement,and smell.The ganglia are bundles of nerve cells.They dont do much but help the brain control some of the ants actions.The ganglia help the ant sting and run around even when they have their head cut off.


حتى تستوعب الكلمات و المنطق

ما فهمته هو أنك تريد أن تقول كيف للنمل أن يتكلم بجمل و عبارات ؟......

الاجابة :النمل لا يصدر كلمات أو جمل أنما يتواصل عن طريق أصدار أصوات لها معنى و دلالة لا كلمات وجمل.....القرأن وصف النملة بأنها "قالت"وليس "تكلمت "و هناك فرق بين القول و الكلام

فالقول هو كل لفظ أو صوت له دلاله أو معنى غير قائم بذاته تامّاً كان أَو ناقصاً، وهو أخص من الكلام...وقد يستخدم مع غير الانسان بل أن الاراء و الاعتقاد يسمى قولا ...فنقرأ فى قواميس اللغة ما نصه :
http://www14.0zz0.com/2011/05/30/14/171019840.jpg (http://www.0zz0.com)

أما الكلام ما كان مُكْتَفِياً بنفسه وهو الجملة المكونة من عبارت و الفاظ وهو أعلم من القول ...فكل كلام قولا وليس كل قولا كلام ... وهو الصوت المميز للانسان ...كأننا نقول ما هو صوت الاسد"زئير"ما هو صوت الماء" خرير"وما هو صوت الانسان "كلام "...ولا يمكن أن يأتى مع غير الانسان الا اذا كان محمول على القول أو أن هذا الشى الذى وصف البكلام ينطق الجمل و العبارات تامة ولا يكون في شيء من كلامه نَقْص أَو عَيْب كما يكون في كلام الناس....فالابكم مثلا _مع أنه أنسان_لايصح أن نقول أنه "تكلم بكذا و كذا"بل الصحيح هو أن نقول "قال كذا وكذا"وذلك لانه لا يتكلم بكلام منطوق من جمل وعبارات و أنما عن طريق أصوات له لادلة ومعنى ..
http://www10.0zz0.com/2011/05/30/14/763316605.jpg (http://www.0zz0.com)

هذا من ناحية ....أما من ناحية أخرى لو كان النملة تكلمت بكلمات وجمل كما تعتقد أنت لفهمها جنود سليمان أيضا وهذا لم يحدث ...ومعنى ذلك أنها قالت و لم تتكلم .....

أعتقد أن الموضوع قد أتضح

أحمد مناع
05-30-2011, 05:33 PM
الزميل الفاضل ....تحية طيبة


اذن اظن ان الاعجاز يجب ان يعود للنملة ما شاء الله..

بل الاحرى أن تسأل من الذى أخبر النملة بذلك !!!


بالنسبة للعظام أظن ان اللفظ الادق هو تهشمت؟

دلل على قولك حتى نحكم أيهما أدق فى التعبير يشهم أم يحطم ؟

بالنسبة لى أجد أن كملة يحطم أدق فى التعبير و ذلك لان "يحطم "هو كسر الشىء اليابس خاصة أى الشىء اليابس بالتحديد _فأنظر فى لسان العرب فى بداية المشاركة ...أما "يهشم "هو الكسر في كل شيء وليس في اليابس وحده حتى الرطب يمكن أن يهشَّم....إذن التحطيم أخص والتهشيم أعم....لذلك نقول" هشمت رأسه" لذلك لكونه رأسه تحوى الرطب وهو الجلد و اللحم وتحوى الياس وهو العظم ...أما أن قلت "حطمت رأسه" معنى ذلك كسرت عظم رأسه فقط دون الجلد و اللحم وبالتالى فأن عظم رأسه خارج الجلد و اللحم....ناهيك عن ذلك التهشيم ينتج عنه قطع مفتته صغيرة وكثيرا جدا ...قال الله تعالى (فأصبح هشيما تذروه الرياح )وأي كثيراً مفتتاً تذوره الرياح فتنقله من موضعه ....فى حين أن التحطيم قد لا ينتج عنه أى فتات صغيرة

أذن كلمة يحطم فى منتهى الدقة اللغوية فأولا النمل مغطى بهيكل عظمى صلب خارجى وليس داخلى فكلمة أخص من غيرها ...وثانيا عند الضغط على النمل يتحطم و يتكسر ومع ذلك لا تتفتت الى قطع صغيرة



وبكل الحالات لا أرى ما الذي يمنع أن يستخدم شخص لفظ تحطم دون قصد علمي صحيح أو خاطئ


كلامك قد يكون صحيحا أذا جاءت الكلمة بدون قصد .....لكن كل كلمة فى القراءن جاءت عن قصد من كل الجوانب _لغوى علمى بيانى _لذلك قيل القرأن لا يمكن الا أن يكون قرأنا

hardabasht
05-31-2011, 12:51 AM
قال النبي صلى الله عليه وسلم : [إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه فإن في إحدى جناحيه داء والأخرى شفاء] صحيح.


لكي تعلم انك تكابر

هذا تشويش لا داع له. ناقش نفس الموضوع أو لا ترم التهم جزافاً

hardabasht
05-31-2011, 01:03 AM
أتي لي بكل تاريخ اللغة و البشر شخص واحد قال عن النمل انه يتحطم و سيسمع صوت القرقشة الشبسية يا صديقي الدقة العلمية مطلوبة اين قبل محمد صلى الله عليه و سلم أحد قال ان النمل يتحطم و هذا حاصل حيث ان الهيكل الخارجي للعظم الكلمة الانسب له هي التحطيم على كل حال اسئل الله ان يهديك و نقطة المكابرة فيصل بالالحاد و عندما ينتهي منها الشخص تتفتح اساريره للنور اسئل الله ان ييسر لك النور يا صديقي ,,,,,

ابحث عن
Ants Crushing فتجد أن الاصطلاح شائع. ثم آن لك أن تستوعب أن التجربة والنتيجة هما دلائل علمية. أرجو أن لا تكابر أنت.

hardabasht
05-31-2011, 01:08 AM
جرب أن تمسك نملة أكبر. مثل النمل الموجود في الصحراء. أعود وأقول أن التركيبة الكيميائية وهيكل السلحفاة لا تغني الحوار هنا بل تشتته.



الزميل الفاضل تحية طيبة :emrose::emrose:

جربت أن أمسك نملة بيدى ولم أشعر بأنها تتكسر أو تتحطم والسبب فى ذلك هو صغر حجم النملة أما لو أنها لها حجم كبير كالسلحفاه مثلا لشعرت و رأيت هيكلها العظمى الصلب الخارجى ....وهذا كل ما فى الامر .......

الدليل على ذلك ما نصه :
Some animals, such as the tortoise, have both an endoskeleton -and-exoskeleton
ترجمة النص : بعض الحيوانات مثل السلحفاة تمتلك كل من هيكل عظمى خارجى و هيكل داخلى ...

http://www.globalshiksha.com/content/between-endoskeleton-and-exoskeleton

ants do not have any bones. Instead, they have a hard outer covering called an exoskeleton exoskeleton
/exo
الترجمة :
النمل لا يحتوى على عظام داخلية بل يحتوى على غطاء خارجى صلب يسمى الهيكل الخارجى ...

معنى ذلك أن النمل يمتلك هيكل عظمى خارجى مثل السلحفاة وليس له هيكل داخلى

في سبيل الله
05-31-2011, 09:04 AM
والله يازميل انت غير مطالب بالرد على ما كتبت, ولكن لتقف موقفا صادقا مع نفسك.
لان الكبر غالبا ما يكون مقترنا بالالحاد وهذا شئ محسوس , على كل حال , اقسم بالله ان الابتعاد عن الكبر مفتاح للهداية كما ان التكبر سبب للضلال.

هداني الله واياك الى الحق.

أحمد مناع
05-31-2011, 10:03 AM
Ants Crushing فتجد أن الاصطلاح شائع

الزميل الفاضل ...تحية طيبة ,,,,,

أرجوا أن تلاحظ أنك أنت الذى أقررت وشهدت بأن المصطلح الشائع مع النمل هو Crush أى "سحق " وليس يتحطم التى تساوى فى الانجليزية break وهناك فرق كبير بين الكلمتين فى اللغة العربية :

سَحَقَ الشيءَ يَسْحَقُه سَحْقاً: دقَّه أشد الدقّ، و إنهاك الشَيء حتى يُبلغ به إلى حال البِلَى وقيل: السَّحْق الدقُّ الرقيق، وقيل: هو الدقّ بعد الدقّ، وقد يكون السَّحْق بدون الدقّ.سَحَقَت الريحُ الأَرض وسَهَكَتها إذا قشرت وجه الأَرض بشدة هبوبها

أما يحطم كما قلنا سابقا هو كسر الشىء اليابس خاصة .....ونلاحظ على كلا التعريفين كلمة "يسحق "تأتى مع أى شىء بدق أو بدون دق فى حين أن كلمة "يحطم" تأتى مع الشىء القابل للكسر دون غيرة

معنى ذلك نجد أن القرأن أتى بكلمة بوصف غير شائع بين الناس ....ناهيك عن ذلك فعندما تقول أن ذاك أوهذا المصطلح شائع فلابد أن تحدد متى كان شائعا بالضبط ؟


جرب أن تمسك نملة أكبر. مثل النمل الموجود في الصحراء

أوعدك أن أفعل ذلك ....لكنى متأكد أننى لن أشعر به وهو يتحطم ؟.....لكن أرجوك أن تجوابنى على السؤال التالى :

هل كنت تعلم أن النمل يتحطم مثل الشىء القابل للكسر من قبل أن تقرأ أى موضوع بخصوص هذا عن طريق المشاهدة الحسية ؟
أتمنى أن تجيب بأمانة .....


أعود وأقول أن التركيبة الكيميائية وهيكل السلحفاة لا تغني الحوار هنا بل تشتته.
لا أستطيع أن أفهمك ...أذن فما الذى يغنى الحوار من وجهة نظرك؟

فى النهاية تحياتى القلبية

hardabasht
05-31-2011, 02:12 PM
الزميل الفاضل ...تحية طيبة ,,,,,

أرجوا أن تلاحظ أنك أنت الذى أقررت وشهدت بأن المصطلح الشائع مع النمل هو Crush أى "سحق " وليس يتحطم التى تساوى فى الانجليزية break وهناك فرق كبير بين الكلمتين فى اللغة العربية :

سَحَقَ الشيءَ يَسْحَقُه سَحْقاً: دقَّه أشد الدقّ، و إنهاك الشَيء حتى يُبلغ به إلى حال البِلَى وقيل: السَّحْق الدقُّ الرقيق، وقيل: هو الدقّ بعد الدقّ، وقد يكون السَّحْق بدون الدقّ.سَحَقَت الريحُ الأَرض وسَهَكَتها إذا قشرت وجه الأَرض بشدة هبوبها

أما يحطم كما قلنا سابقا هو كسر الشىء اليابس خاصة .....ونلاحظ على كلا التعريفين كلمة "يسحق "تأتى مع أى شىء بدق أو بدون دق فى حين أن كلمة "يحطم" تأتى مع الشىء القابل للكسر دون غيرة

معنى ذلك نجد أن القرأن أتى بكلمة بوصف غير شائع بين الناس ....ناهيك عن ذلك فعندما تقول أن ذاك أوهذا المصطلح شائع فلابد أن تحدد متى كان شائعا بالضبط ؟



أوعدك أن أفعل ذلك ....لكنى متأكد أننى لن أشعر به وهو يتحطم ؟.....لكن أرجوك أن تجوابنى على السؤال التالى :

هل كنت تعلم أن النمل يتحطم مثل الشىء القابل للكسر من قبل أن تقرأ أى موضوع بخصوص هذا عن طريق المشاهدة الحسية ؟
أتمنى أن تجيب بأمانة .....


لا أستطيع أن أفهمك ...أذن فما الذى يغنى الحوار من وجهة نظرك؟

فى النهاية تحياتى القلبية

break هو الكسر
crush هو التحطيم

ارجع إلى ترجمة آيتك بالانكليزية، هل ترجمت break أم crush؟

أما بالنسبة لتجربتي الشخصية فقد ذكرت لك أنني كنت أعلم بوجود غلاف صلب للنملة يتسبب في جعلها تتكسر بدلاً من أن تعصر، بغض النظر عن تركيب الكلمات لكنني لو كنت ملماً باللغة العربية تماماً ولدي من البلاغة ما كان لدى الأولين لاستخدمت اصطلاح النمل يتحطم.

أحمد مناع
05-31-2011, 04:46 PM
الزميل الفاضل ....تحية طيبة


break هو الكسر
crush هو التحطيم

يا سيد هارد أصبت فى تعريب كلمة break وأخطأ فى تعريب كلمة crush لانها تعنى كما جاء فى قواميس اللغة "سحق أو طحن أو جرش أو عصر الخ "وليس كسر الشىء الصلب دون غيره ....


ارجع إلى ترجمة آيتك بالانكليزية، هل ترجمت break أم crush؟
أذا ترجمت الاية بــــ crush فهو أكبر دليل على أن الشائع بين الناس حتى وقتنا هذا هو يسحق النمل أو يطحن النمل ...الخ وهذا ما وضحته لك فى المشاركة السابقة وبشهادتك أنت بأن الشائع بين الناس هو ذلك ...فهذا دليل يدعم رأئى ولا ينقده


أما بالنسبة لتجربتي الشخصية فقد ذكرت لك أنني كنت أعلم بوجود غلاف صلب للنملة
علمت ذلك عن طريق المشاهدة الحسية يا سيد هارد ؟


لكنني لو كنت ملماً باللغة العربية تماماً ولدي من البلاغة ما كان لدى الأولين لاستخدمت اصطلاح النمل يتحطم

أرى أنك يا سيد هارد تريد أن تقول أن الكلمة "يحطم "فى منتهى الدقة اللغوية و البلاغية ....فهل هذا ما تريد أن تقوله ؟

تحياتى لك و لكل الاخوة فى منتدى التوحيد

المقدسي السلفي
05-31-2011, 05:23 PM
ابحث عن
ants crushing فتجد أن الاصطلاح شائع. ثم آن لك أن تستوعب أن التجربة والنتيجة هما دلائل علمية. أرجو أن لا تكابر أنت.

نعم نعم يا صديقي و الله اعلم ان التجربة و النتيجة هي أمور علمية و أعرف و الله السببية التي هي سبب و نتيجة و داخلها الملاحظة و هذه كمسلمين نعلمها و الله و لم أنكرها يا صديقي لتقلي عن التجربة اصلا ...

المسئلة الاخرى قلت لك قبل محمد صلى الله عليه و سلم ليس الان فركز رعاك الله و التحطيم شئنا ام ابينا كلام سليم لا عليه غبار و سيبقى معجز لان الاسلام وضع كل شيء في موضعه و اسئل الله ان يهديك و الله يعلم اني لن اكابر لحق فكلنا نطلبه يا صديقي ,,,,,

بدون إسم
05-31-2011, 11:25 PM
http://translate.google.com.sa/?hl=ar&tab=wT#ar|en|%D8%B3%D8%AD%D9%82

ثم ان هيكل النملة اضعف وأرق من ان نحس بتحطمه ( وليس سحقه ) حسياً

حسن المرسى
06-02-2011, 02:45 PM
متابع ولى تعليق ..
لعل الأخ أحمد مناع موفق فى كلمة كلاكيت لثانى مرة ..
حيث أنك تلاحظ .. نفس الاسلوب فى الرد ..
فى البداية محاولة للتخطئة .. والطعن فى الاية بإستدلال ساذج ..
من عينة (( لما بفعص النملة مبحسش بيها بتتكسر ))
ثم بعد زوال هذه النقطة .. يأتى خط الطعن الثانى ..
(( ولماذا لم يقل يتهشم .. ))
وسؤال من عينة ..
(( وهل النملة لها دماغ أو جهاز عصبى ))
لاتدرى هل هو إستفسارى ام إستنكارى ...
وهكذا فى محاولات مستمرة لأن يدلى بدلوه وفقط ...
وأحب أن اسمى المواضيع التى تتكلم عن العلم فى القرأن .
بالإشارات العلمية أو الإلتفاتات العلمية أو الموافقات العلمية ...
وهى بمجموعها تمثل إعجازاً فى مصدريتها وصدقها وزمان نزولها .. وعدم تعارضها ودقتها ..
والله اعلم

unsettled
06-03-2011, 12:40 AM
بل الاحرى أن تسأل من الذى أخبر النملة بذلك !!!
لا يوجد اخبار للنملة هنا في الاية "قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا... هي القائل الوحيد ولا أعتقد أنه كان وحي يوحى :)
فهل الاعجاز هنا عائد للنملة أم ان القران نقل شيء -لفظ- اخر عن الذي قالته النملة..


كلامك قد يكون صحيحا أذا جاءت الكلمة بدون قصد .....لكن كل كلمة فى القراءن جاءت عن قصد من كل الجوانب _لغوى علمى بيانى _لذلك قيل القرأن لا يمكن الا أن يكون قرأنا
اذن هو اعجاز للمسلمين فقط.. لأنه كما هو موجود في العنوان النداء للملحدين وهم لا يؤمنوا حقا بكلامك أعلامك -أن لكل كلمة في القران قصد بياني علمي لغوي-..
بالتالي هذا التسليم لا يلزم غير المسلمين فيظل الاشكال قائم "ما المانع أن يكون قد أطلق هذا اللفظ دون قصد علمي معين"
لا اراه شيء غريب ابدا أن يقال "تحطم النمل" دون أن يهتم القائل ما اذا كان المحطم فيه عظم او لا!..

unsettled
06-03-2011, 12:45 AM
لذلك نقول" هشمت رأسه" لذلك لكونه رأسه تحوى الرطب وهو الجلد و اللحم وتحوى الياس وهو العظم
النمل فيه جلد ولحم أيضاً.. بذات هذا المنطق اذن اطلاق لفظ تهشم أدق على النملة
والنملة كما تعلم ليست يابس فقط.. اذن بناءا على ما اسلفت في شرحك للفظ تحطم في ردك.. فتهشم أدق لأنها ستشمل اليابس في النملة وغير اليابس..

وحتى طبيا يقال "هشاشة العظام" "تهشم العظام"
تحياتي :emrose:

أحمد مناع
06-03-2011, 11:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الزميل الفاضل ....تحية طيبة :emrose::emrose:



لا يوجد اخبار للنملة هنا في الاية "قَالَتْ نَمْلَةٌ يَا أَيُّهَا النَّمْلُ ادْخُلُوا... هي القائل الوحيد ولا أعتقد أنه كان وحي يوحى :)


كيف ذلك و قد قال الله تعالى فى كتابه "وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ"...وقال الطبرى فى تفسير تلك الاية ما نصه "جَعَل الله َالخلق كلهم أَجْنَاسًا مُجَنَّسَة وَأَصْنَافًا مُصَنَّفَة , تَعْرِف كَمَا تَعْرِفُونَ وَتَتَصَرَّف فِيمَا سُخِّرَتْ لَهُ كَمَا تَتَصَرَّفُونَ
وهذه حقيقة هائلة.. حقيقة تجمع الحيوان والطير والحشرات من حولهم فى امم..لها سماتها وخصائصها وتنظيماتها وعلومها كذلك..وهي الحقيقة التى تتسع مساحة رؤيتها كلما تقدم علم البشر...وأياك أن تعتقد أن الحيوانات غبية أو أن ليس لها تفكير



فهل الاعجاز هنا عائد للنملة أم ان القران نقل شيء -لفظ- اخر عن الذي قالته النملة


النمل لم يتحدث بكلام البشر وبالتالى لم يتحدث العربية ...ومن ثم فأن الذى وصف ان النمل يتحطم هو القرأن ...ومن هنا فالاعجاز عائد لكلام الله _القرأن _لانه هو الذى وصف النمل بتلك الصفة ...الا اذا كنت تعتقد أن النمل تحدث بالعربية وبالتالى فهو عائد للنمل ؟...لكن ذلك سيقودنا الى سؤال أخر .....من الذى أخبر النمل بذلك ؟



بالتالي هذا التسليم لا يلزم غير المسلمين فيظل الاشكال قائم "ما المانع أن يكون قد أطلق هذا اللفظ دون قصد علمي معين"


المانع هو أنه كلام الله ....فكيف كن نفسر قول الله تعالى "وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ "...فكلام الله هو الحق و ما سواه باطل ....فأن كان الذين أوتوا العلم يرون أن كلام الله هو الحق فكيف بى أن أرى أن اللفظ القرأنى جاء موافق للعلم بدون قصد أو عن طريق الصدفة !!!!



لا اراه شيء غريب ابدا أن يقال "تحطم النمل" دون أن يهتم القائل ما اذا كان المحطم فيه عظم او لا!..


لم يصف أحد من قبل بأن النمل "يتحطم "...بل حتى يومنا هذا لو سألت أى شخص السؤال التالى :

ماذا يحدث اذا ضغط على نملة ؟هل "تنكسر أم تنفعص أم تموت أم تعصر أم تسحق "....ولن يقول أحد أنها تنكسر الا اذا كان الاجابة من مسلم و سيقول لك "لقد جاء فى القرأن أنها تتحطم ومعنى ذلك أنها تنكسر "أى أن دليله على ذلك هو القرأن ايضا....أو تكون الاجابة من شخص أخر قد قرأة أن النمل ينكسر و لن تجد من يقول لك أنها تنكسر عن طريق المشاهدة الحسية .....قم بعمل هذه التجربة و أخبرنى بالنتيجة ؟



النمل فيه جلد ولحم أيضاً.. بذات هذا المنطق اذن اطلاق لفظ تهشم أدق على النملة


على حد علمى أن النمل ليس به لحما أو جلد ...بل دعنا نفترض أن هذا صحيح فأنه سيكون تحت الهيكل العظمى للنمل ....وذلك لان النمل يمتلك هيكل عظمى خارجى و بالتالى فأن الكسور نتيجة الضغط ستكون فى الهيكل الخارجى دون اللحم و الجلد ان كان بها فعلا ذلك



والنملة كما تعلم ليست يابس فقط.. اذن بناءا على ما اسلفت في شرحك للفظ تحطم في ردك.. فتهشم أدق لأنها ستشمل اليابس في النملة وغير اليابس
فتهشم أدق لأنها ستشمل اليابس في النملة وغير اليابس..


كلامك قد يكون صحيح اذا كان هيكل النمل العظمى داخلى .....أما طالما أنه خارجى فكلمة "تحطم "أدق و أصح وذلك أنه مجرد الضغط على النمل يؤدى الى تكسير و تحطيم هيكلها العظمى الخارجى وقد لا يصاب أجزائها الداخلية ....فكثير جدا تدوس على نملة و بعدها تجد النمل تحركت مرة أخرى و بالتالى فقد تكسر هيكلها العظمى الخارجى و مع ذلك مازلت حية و أجهزتها الداخلية سليمة ...هذا من ناحية ...أما من ناحية أخرى فلننظر الى نتيجة "التحطيم "أو " التهشيم "......فقد قلنا أن التحطيم يؤدى الى تكسير الشى اليابس دون تفيته الى فتتات صغير ...و التهشيم يؤدى الى تكسير الشىء الى فتات صغير جدا و كثيرة

أنظر الى الصورة التالية فهذه سيارة تحطمت و ليس تشهمت
http://s.alriyadh.com/2008/09/08/img/800524.jpg
هذه حطام سيارة و ليس هشيم سيارة

أنظر ايضا الى الصورة الاتية فهذه نملة "تحطمت "وليس تهشمت "
http://www.marefa.org/images/thumb/c/c1/Meat_eater_ant_qeen_excavating_hole.jpg/180px-Meat_eater_ant_qeen_excavating_hole.jpg
فهذا حطام نملة و ليس هشيم نمله



وحتى طبيا يقال "هشاشة العظام" "تهشم العظام"


السيد الفاضل أراك تخلط فى المعنى اللغوى ما بين "الهشاشة "و كلمة "يهشم "......فالهشاشة صفة تطلق على كل ما فية رَخاوَةٌ ولين، و ضعف وليس لها أى علاقة بموضوع الكسر ....فعندما يقال طبيا "هشاشة العظام "فالمقصود منها أن تلك العظام ضعيفة أو لينة أو رخوة وليس المقصود منها أن تلك العظام مكسورة

أما كلمة يهشم فأنها تشترك مع كلمة يحطم فى أنهما تعنى الكسر ...لكن يشهم فى كل شىء أما يحطم فى اليابس فقط ....التهشيم ينتج عنه فتات كثيرة و صغيرة فى حين التحطيم لا ينتج عنه فتتات صغيرة وكثيرة .....و الواقع بالنسبة للنمل فأنه عند الضغط على النملة تتكسر لانها لها هيكل عظمى خارجى ومع ذلك لا تتفتت الى فتتات صغيرة بل أنها قد تقوم تجرى مثل الحصان بعد الضغط عليها و مع وجود كسور فى هيكلها الخارجى .....

أما قولك أننا نستخدم لفظ "تهشمت العظام "...فما المشكلة فى ذلك اذا كانت العظام تفتت فتات صغيرة فهذه جملة صحيحة بلاغيا .....أما اذا كانت مكسورة فقط فهى ليست من البلاغة فى شىء ....ثم من متى ونحن نستخدم البلاغة فى مصطلحاتنا اليويمة فى هذا الزمن ....الا تدرى يا سيدى الفاضل أننا فى زمن وصلنا فيه الى أقصى درجات التخلف اللغوية لدرجة أننا نطلق كلمة "عربية " على " السيارة "مع عدم وجود أى علاقة بينهما ...فهل تعتقد أننا و فى هذا الزمن سنجد من يفرق بين كلمة "يهشم "و كلمة "يحطم " فى الاستخدام اليومى خصوصا انهما قريبين جدا فى المعنى !!!


تحياتى الطيبة :emrose:

أحمد مناع
06-03-2011, 11:41 PM
الزميل الفاضل ....

ما رايك فى قول الله تعالى " قالت نملة "؟....اليس ذلك يعتبر أعجاز لوصف النملة بأنها تقول أى أنها تتواصل عن طريق الصوت و قد تم أكتشاف ذلك حديثا ؟

الا ترى فى ذلك أعجاز خصوصا مع النمل حيث أنه غير مشهور بأنه يتصدر أصوات يتواصل بها قديما ....

تحياتى القلبية

حسن المرسى
07-04-2011, 11:08 PM
قروى ساذج ... بهرته اضواء المدينة ..

أحمد مناع
07-05-2011, 04:13 PM
الاستاذ أبو دم خفيف

قال أحد الطلاب أن هناك أطوار يمر بها القمر فيتغير شكله المرئي من مرحلة الهلال مروراً بالبدر ثم ينتهي بالمحاق ...فندما سمعه الاستاذ أبو دم خفيف مدرس اللغة العربية بهذا وبخ هذا الطالب قائلا :
"هذا جهلا و تكذيب للقرأن ...ألم تسمع يا أحمق قول الله تعالى "يسألونك عن الأهلة قل هي مواقيت للناس" فكيف تقول بما لا يقوله القرأن؟ !!"

استهجن الطالب كلام معلمه وعلق على كلام المعلم أبو دم خفيف قائلا :"لكنى قرأة فى مجلة العلوم أن للقمر أطوار إذ يكون شكله بدرا عندما تكون الشمس والقمر على الجانبين المتقابلين من الأرض ويكون محاقا عندما....."
هنا صرخ المعلم أبو دم خفيف بهذا الطالب قائلا:"يا لك من أحمق ...الا تدرى من هم القائمون على تلك المجلة ؟..أنهم الكفرة الفجرة الحاقدين على الاسلام و يريدون تشوية القرأن بهذا الكلام الفارغ ...هل ذهبت الى القمر ؟هل عندك تلسكوب و شاهدت بنفسك تلك المراحل؟" "

إلا أن الطالب لم يقتنع بكلام المعلم أبو دم خفيف فأصر على الاستمرار في النقاش فقال : "لكن يا أستاذ .."
فصاح الأستاذ أبو دم خفيف بتلميذه العنيد باسلوب ساخر: " ما رأيك أن نحول درس اللغة العربية هذا إلى درس في الدين؟!" ثم قال" لا يمكننا الخوض فيما قاله الله وما أوحي إلى نبيه "

هنا سكت التلميذ عن الكلام ، بينما أدار المعلم أبو دم خفيف ظهره باتجاه" السبورة" ليستمر في شرح درس اللغة العربية كان قد كتبه سابقا ، لكنه فكر في نفسه قائلا : "يجب أن أقنعه بما هو صحيح .. " ثم أدار ظهره وتوجه نحو التلميذ وقال له : "هل تعلمت في دروس الدين كيف خلق الله الإنسان؟ "فقال التلميذ :" نعم ، تعلمنا ان الله خلق ادم من تراب ونفخ فيه من روحه وحتى انه طلب من الملائكة السجود له "
فقال المعلم أبو دم خفيف : " أحسنت ، كلنا نعرف أن هذا ما حدث ، لكن قل لي : من رفض السجود له؟ "
- إبليس
- وهل تدري لماذا رفض؟
- لا ، لا ادري
ابتسم المعلم أبو دم خفيف ابتسامة معلنا انتصاره الفكري على تلميذه فقال موجها كلامه لبقية الطلبة : " إن زميلكم يهـرف بما لا يعــرف ، فهو يقرأ فى كتب العلوم للكفرة الفجرة الحاقدين على الاسلام فهو يعرف الهدف من كون القمر بدرا أو محاق كما يدعي.....لكنه يجهل الدين و الدافع وراء رفض إبليس السجود لآدم –

( موجها كلامه للطالب) يا لك من جاهل بدينك ، لن يغفر الله لك جهلك هذا !!! - من منكم يعرف الإجابة الصحيحة؟ "

ضحك التلاميذ ساخرين من جهل زميلهم وأشاروا إلى طالب آخر يعتقدون انه يعرف الإجابة الصحيحة لان والده شيخ احد مساجد المدينة ، فطلب المعلم أبو دم خفيف من ابن الشيخ أن يجيب قائلا: " علم زميلك ما لم يعلم "

ابتسم ابن الشيخ لإتاحة الفرصة له بالتحدث ووجه كلامه إلى زميله "الجاهل" قائلا : "إن الشيطان رفض السجود لآدم لان ادم من تراب وهو من نار والنار أفضل من التراب.."
هنا صرخ المعلم أبو دم خفيف بصوت عال : "أحسنت ، إجابتك صحيحة ، صفقوا له "
فصفق طلاب الصف لزميلهم ابن الشيخ وهم ينظرون بدهشة إليه ، فصوته لا يسمع في دروس عديدة ومنها اللغة العربية ، فكيف له إن نطق أفصح وأصاب ؟!أما التلميذ فطأطأ رأسه خجلا لعدم تمكنه من الإجابة عن سؤال استطاع زميله المشتهر بحمقه الإجابة عنه ....
ابتسم المعلم أبو دم خفيف وقد لاحت على وجهه بشائر النصر والزهو والخيلاء ، واستمر في شرحه لقواعد اللغة العربية....

أنتهت القصة لكن وجل الاسف الان نصطدم بتيارجديد من هؤلاء الاساتذة _أمثال أبو دم خفيف _لا يملكون الا اقلام رعنة وهزيلة بمضمونها ،وربما تكون قوية وجبارة بجهل اصحابها...فليس غريبة أن نجد هذه الاقلام والتى تدعى أنها حاملة لواء العلم تكتب كلمة "هذه" بالتاء المربوطة و ليس بالهاء المربوطة و أيضا كلمة "عنده" بالتاء المربوطة ...أنها اقلام تحاول ان تثبت اهميتها وجدارتها بالتزمت والعنجهية ولم تقدم لنا أى دليل على تلك العنجهية،فأن واجهتها أنت بالدليل شمخت رافضة وراحت مراوغة تتحجج بقصص مضحكة وسخيفة لانهاء جولات النقاش.. فلا للعجب فالسخرية والسخافة اروع اوصافها وصفاتها........وربما تستغل آلية وامكانية تحسم بها نقاشاً معين ضد ذاك صاحب الدليل متصورة انها خرجت من تلك الزاوية الضيقة منتصرة فيا لسخافتها مجدداً انها لا تعلم قد وضعت عقلها وحبرها تحت مجهر وانظار العقلاء المتابعين لمحاور النقاش بنظرة استهزاء سخيفة ايضاً....

أحمد مناع
07-05-2011, 04:21 PM
جهل الاستاذ أبو دم خفيف

من القصة السابقة أتضح أن الاستاذ أبو دم خفيف لم يفهم كلام الطالب جيدا ...فالطالب يتحدث عن كيفية حدوث أطوار القمر ؟.....أما الاستاذ أبو دم خفيف ....يتحدث عن الحكمة من تلك الاطوار ....فظهر جهله المركب ومع ذلك أثبت أنه على حق بأختراع قصص أخرى بعيده عن سؤال الطالب .....

elmorsy
07-05-2011, 06:33 PM
لا أعرف ما هو سر التعالى فى كلامك بشكل عام..ولماذا تنهى عن الشىء وتأتى بمثله أيها اللبيب ؟
تنصح بمعاملة المخالفين بشكل طيب وأنت نفسك مع أخوانك تتكلم بشكل سخيف ورقيع ..يفتقد إلى أى اخلاق أو ذوق!!

ألا ترى أنك إنسان ذو سلوكيات متناقضه..كما أنك فى النهاية تنقض كل شىء ولا تنظر إلى نفسك وأسلوبك!!؟

تمنياتى لك بنوم هنىء

تحياتى

أبو القـاسم
07-05-2011, 07:26 PM
بارك الله فيكم أخي المناع على هذا الإبداع ..
إبراهيم علي : الصمت خير في حقك لأن أغلاطك في العربية والإملاء تكفي في كشف سر العنجهية والانتفاش الذي تتمتع به ..وما أظن مسلما يفعل فعلك المتصابي هذا
غير مستقر: تزعم أنه يوجد غير مقتنع ...والكبر يقطر من كلامك , ثم تنقم على الإسلام بجهلك أنك لم تقتنع بحجته إلخ..تواضع أول شيء وأزل عن قلبك ران المكابرة والعناد..وكن صاحب منهج علمي ..وتأدب بأدب العلم حتى يريك الله الحق حقا ..