حول حديث سجود الشمس وموافقته للعقل.

[عُبَيْدُ الله]

ان الحمد لله نحمده ونستعينه ونستهديه ونستغفره ونعوذ بالله العلى العظيم من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا واقرواذعن واشهد أن لا اله الا الله واحد أحد فرد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد وأشهد أن محمدا عبده ورسوله صفيه من خلقه وحبيبه بلغ الرسالة وأدى الأمانة ونصح الأمة وكشف الله به الغمة وجاهد فى الله حق جهاده حتى أتاه اليقين صلى الله عليه وسلم. أعود اليكم أيها الأحباء وللأسف لن يدوم ذلك طويلا.
نقول لكل مُلقى للشبهات أيا كان معتقده كل عقيدة خلا الأسلام فاسدة باطلة
المسيحية هى التى أنجبت الكهنوت والجهل وفساد رجال الدين ومحاربة العلم والمذابح المذهبية بين الرومان ضد مخالفيهم والحروب العقائدية والقهربين الكاثوليك ضد مخالفيهم والمذابح بين البروتستانت ضد الهنود الحمر وحروب ومذابح الأرثوذكس ضد المسلمين فى الشيشان والبوسنة وكوسفو
الألحاد هو الذى أنجب كل الشر والاجرام الرهيب فى القرن العشرين
أضطهاد لينين لأتباع المعتقدات بكل أطيافها
الجرائم الرهيبة المخيفة التى أرتكبها ستالين
جرائم النظام الصينى التى كانت ولاتزال مستمرة ولكنها مستترة وراء المصالح الأقتصادية ولكنه يظل نظاما قمعيا ألحاديا أستبداديا
الصراعات العرقية والمذهبية والطائفية عقب سقوط أى نظام أشتراكى
انتشار الاجرام وغياب القيم والمبادئ بكل ألوانها مع زحف الألحاد الى أى مكان
وما صلاح نصر عنا ببعيد!
العلمانية هى التى أنجبت هتلر وموسولينى وصدام وعبد الناصر وبوش الأب والأبن والقائمة لا تنتهى من أهل الطغيان والفساد.
وللأسف فان أصحاب البيوت الزجاجية بل الورقية يهاجمون الأسلام!
المعتقد الوحيد الذى حرر الروح والعقل معا فلا تجد مُعتقدا غيره يغذى الروح بالأيمان ويُشبع العقل بعشرات الأيات التى تدعو للعلم والتدبر.
المهم ان اعداء هذا الدين مصابون بالعصبية فهم كانوا يتوهمون أشياء وحينما واجهوا القرأن الكريم والسنة المطهرة صُعقوا أمام الأعجاز العلمى فلم يجدوا الا التشكيك فى عالم الغيب.وحديث سجود الشمس جزء منه من الغيبيات ولكن ظهرت على الشبكة عدة أعتراضات من أهل الباطل أعداء الحق نناقشها هنا بأذن الله تبارك وتعالى. ولكن أولا نقدم الحديث الشريف ونوضح بعض الأعتراضات

[عُبَيْدُ الله]

روايات الحديث المختلفة
ان المشكلة الأولى لمن أشتبه عليه فهم هذا الحديث أنه جاء بروايات مقتصرة
ففسرها على مزاجه الشخصى ونسى أن هناك روايات طويلة للحديث توضح الحديث الشريف ولهذا جئت بروايات الحديث الأصح ونُعقب عليها بأذن الله جل وعلى ثم نرد أوجه الأعتراضات.

أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما " أتدرون أين تذهب هذه الشمس ؟ " قالوا : الله ورسوله أعلم . قال " إن هذه الشمس تجري حتى تنتهي تحت العرش . فتخر ساجدة . فلا تزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي . ارجعي من حيث جئت . فتصبح طالعة من مطلعها . ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك ، تحت العرش . فتخر ساجدة . ولا تزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي . ارجعي من حيث جئت فترجع . فتصبح طالعة من مطلعها . ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك ، تحت العرش . فيقال لها : ارتفعي . أصبحي طالعة من مغربك . فتصبح طالعة من مغربها " . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " أتدرون متى ذاكم ؟ ذاك { حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا } " [ 6 / الأنعام / آية 158 ] .
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 159
خلاصة حكم المحدث: صحيح
قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( تدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ) .
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3199
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4802
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
3 - أتدرون أين تذهب هذه الشمس ؟ إن هذه تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش ، فتخر ساجدة ، فلا تزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي ، ارجعي من حيث جئت ، فترجع ، فتصبح طالعة من مطلعها ، ثم تجري ، حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش ، فتخر ساجدة ، فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ، ارجعي من حيث جئت ، فترجع ، فتصبح طالعة من مطلعها ، ثم تجري ، لا يستنكر الناس منها شيئا ، حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش ، فيقال لها : ارتفعي ، أصبحي طالعة من مغربك ، فتصبح طالعة من مغربها ، أتدرون متى ذاكم ؟ حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 84
خلاصة حكم المحدث: صحيح

________________________________________
4 - قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( تدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ) .
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3199
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

________________________________________
5 - كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4802
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

________________________________________
6 - كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، قال : يا أبا ذر ! أتدري أين تغرب الشمس ، قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش عند ربها وتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها حتى تستشفع ، فإذا طال عليها قيل لها : اطلعي مكانك ، فذلك قوله تعالى : ? والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ?
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 4/240
خلاصة حكم المحدث: صحيح متفق عليه [أي:بين العلماء] من حديث الأعمش

[عُبَيْدُ الله]

ملاحظات على الحديث الشريف
1- أصل الحديث هو سؤال النبى صلى الله عليه وسلم عن مكان الشمس عند الغروب ولا خلاف فى ذلك مع العلم لأن العرش من الغيب أصلا.
2- لم تثبت ألفاظ الروايات المختلفة بداية ونهاية لجريان الشمس ترتبط بالغروب بل أثبتت ألفاظ الحديث جريان الشمس بعد الغروب وهذا يوافق العلم.قال صلى الله عليه وسلم مُثبتا جريان الشمس بعد الغروب
واستخدام النبى صلى الله عليه وسلم للأفعال المضارعة ينفى تناقض العلم مع النص تذهب-تغرب-تجرى-تنتهى
إن هذه الشمس تجري حتى تنتهي تحت العرش
فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش
3- أثبتت روايات الحديث المختلفة جريان الشمس بعد طلوعها دون تحديد بداية أو نهاية قال صلى الله عليه وسلم
فتصبح طالعة من مطلعها . ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك ، تحت العرش
4- أثبتت روايات الحديث المختلفة أرتباط السجود بلحظة وصول الشمس الى مستقرها تحت العرش وليس ذلك مرتبطا بلحظة غروبها وهذا يوافق العلم لأن للشمس مغارب متعددة وليس نقطة ثابتة للغروب كما أخبر القرأن الكريم
فَلَا أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ إِنَّا لَقَادِرُونَ (40)المعارج

[عُبَيْدُ الله]

5-أثبتت روايات الحديث المختلفة أن طلوع الشمس من مطلعها يتم بعد السجود تحت العرش والقيام ولا يمكن فهم الفاظ الحديث الشريف التى تقول
ارجعي من حيث جئت . فتصبح طالعة من مطلعها
يقال لها : ارتفعي . ارجعي من حيث جئت فترجع . فتصبح طالعة من مطلعها
لا يمكن فهمها بمعنى أن الشمس تعود على نفس الخط الذى جاءت منه لسببين
أولا تأكيد القرأن الكريم على مسيرة الشمس فى مدار وهو ما يتناقض مع هذا الفهم فكيف يقول القرأن الكريم الشمس تجرى فى مدار ثم نفهم الحديث على أن حركة الشمس خط مستقيم.
ثانيا لفظة الحديث الشريف التى توضح المراد بالأوامر الألهية بعد السجود
فيقال لها : ارتفعي . أصبحي طالعة من مغربك . فتصبح طالعة من مغربها
اذا الأمر الألهى لا علاقة له مطلقالابجريان الشمس سواء بأستمرار أو أنقطاع وانما بطلوع الشمس وهذا ينفى تناقض الحديث الشريف مع العلم الحديث
وقد يكون مراد الله تبارك وتعالى بلفظة الرجوع هو أنصراف الشمس من مستقر سجودها تحت العرش الى نقطة أخرى فى الكون فتتحرك الشمس حركة القهقرى بالنسبة للمستقر الذى هوتحت العرش ثم تعود اليه بعد12ساعة وهذا يفسر لنا ذكر الحديث الشريف لمستقر واحد للشمس تحت العرش رغم أن الحديث لم يثبت حركة المستقر ونحن نعلم بثبوت العرش تماما كما كان يقول الملوك القدامى لرعاياهم بعد سجودهم لهم أرجعوا فيعود الرعية بظهورهم حتى ينصرفواولله المثل الأعلى فى السماوات والأرض.وهذا المفهوم يوافق العلم الحديث الذى يتحدث عن حركة الشمس بأستمرار وان كان العلم طبعا لا يستطيع أخبارنا بأمكانية وجود علاقة حركة بين الشمس والعرش ولكن العلم أثبت عدة حركات للشمس مباشرة حول نفسها وحول مركز المجرة وغير مباشرة نتيجة حركة المجرة نفسها وهناك طبعا حركة نسبية للشمس بالنسبة لباقى الأجرام فى السماءوالمستقبل قد يُظهر المزيد من المفاجأت والله أعلى وأعلم.
6-لفظة الحديث بكل رواياته لم تثبت ولم تنفى توقف الشمس عن الجريان أثناء وجودها تحت العرش وحتى بفرض ذلك فأن ذلك لا يتعارض مع العلم لأن الأمر برمته غيب ونحن نعلم أن الزمن نسبى فقد يستغرق بقاء الشمس فى مستقرها بالنسبة الينا جزء من المليون من الثانية فلا نستنكر جريانها أثناء عبادتها وقد أخبرنا القرأن الكريم أن الدواب تسجد رغم أننا لا نرى ذلك.

[عُبَيْدُ الله]

7- ألفاظ الحديث المختلفة لا تربط بين الطلوع أوالغروب وبين جريان الشمس كما توهم الملاحدة بل ربطت ألفاظ الحديث بين طلوع وغروب الشمس وبين الأمر الذى تأخذه من ربها عند سجودها تحت العرش.كما أننا لو فهمنا هذا كما يشتهى أهل الضلال من الملاحدة لوقعنا فى تناقض مع صريح القرأن الكريم الذى يؤكد دوران الشمس فى مدار كما سبق ووضحنا فى البند5.
اذا جريان الشمس ليس بسبب الغروب وانما حتى تسجد تحت العرش
وطلوع الشمس ليس بسبب جريانها وانما بسبب تلقيها الأمر الألهى
8-ألفاظ الحديث لم تُثبت فترة محددة للأستئذان والسجودوالقيام ولكنها تُثبت حدوث ذلك أثناء الغروب ونحن نعلم الأن أن الغروب يتم عن نصف الكرة الأرضية
وبالتالى هناك سجود للشمس كل12 ساعة على الأقل ولكن كل هذا غيب.
9- لفظة الحديث لا تصرح بشكل العلاقة بين الشمس والأرض وهناك من فهم من هذا الحديث دوران الشمس حول الأرض ولكننا نستطيع فهمه فى أطار الحركة النسبية بين الشمس وأماكن طلوعها وأماكن غروبها وهذا يوافق العلم فحتى ألفاظ الحديث لا تناقض العلم فلم يستخدم الحديث لفظةتطلع على الأرض مثلا.
10- وضع الحديث الشريف علاقة بين حركة الشمس وسجودها وبين غروب الشمس وسجودها والمدقق فى لفظ الحديث يجده لم يضع علاقة بين حركة الشمس وطلوعها على الأرض وغروبها بما ينفى الخطأ العلمى ولكن الأشكال الذى وقع فى فهم الحديث نتيجة أختصار بعض الرواة مثل البخارى رحمه الله
دون أدراك منهم للجانب العلمى للحديث ولكن الحمد لله الذى حفظ وحيه من السنة المطهرةكما حفظ القرأن الكريم.

[عُبَيْدُ الله]

الأعتراض الأول سجود الشمس ورد القرأن بنفسه عن هذه الشبهة
هناك نوعين من المنكرين لحديث سجود الشمس
الأول مُنكر للحدوث وهذا يحتاج أن يدرس أدلة وجود الله وقدرة الله وأن يقرأ عن أعجاز القرأن الكريم لأن أنكار الصانع الأعظم رغم وجود الصناعة هو قمة الكفر.
النوع الثانى وهو من ينكر كيفية الحدوث أعتمادا على الحدود القاصرة للعقل والعلم
وهذا من نناقشه هنا ولقد وضح القرأن الكريم تماما المراد بهذه المسألة
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ ۖ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ ۗ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ ۚ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ ۩ (18)الحج
وَالنَّجْمُ وَالشَّجَرُ يَسْجُدَانِ (6)الرحمن
ان القرأن الكريم يخاطب كل منكر لكيفية السجود ويقول له ان الأشجار والدواب والجبال التى تراها أيها الأنسان ولا تستنكر من سلوكها شيئا ولا ترى سجودها هى تسجد لصانعها وخالقها وكذلك الشمس تسجد كما يسجد الشجر ولا تدرى أيها الأنسان البسيط كيفية ذلك ولا تراه كما لا ترى سجود الشجر وما عليك الا أن تؤمن بالصانع الأعظم الذى ترك فى العالم المنظور دلائل قاطعة على وجوده وقدرته وترك فى قرأنه وسنه رسوله دلائل قطعية على صحة الأسلام وصحة أعتقاده وصواب أتباعه.

[عُبَيْدُ الله]

الأعتراض الثانى دوران الشمس حول الأرض
لفظة الحديث لا تقر بذلك على الأطلاق كما أن عدم الدوران حول الأرض هو المفهوم من ايحاء منطق الحديث لأنه يتحدث عن حركة الشمس بأتجاه مستقرها تحت العرش والقرأن الكريم أخبرنا أن الشمس لها مدار
لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ ۚ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40)
فلو فرضنا جدلا أن مُراد الحديث هو دوران الشمس حول الأرض .اذا الشمس تدور فى مدار كالقمر. ولكن الله سبحانه وتعالى يقول فى الحديث ارجعي من حيث جئت . فترجع فتصبح طالعة من مطلعها
اذن هذه حركة خطية لو فهمنا لفظة رجعت فى الحديث الشريف بمعنى الحركة فيكون المعنى أن الشمس عادت القهقرى الى موضعها الأول وهنا الحركةليست دائرية أو مدارية فاللفظ ارجعى من وليس أرجعى الى اذن هذا الفهم مستحيل وبالتالى لفظة الحديث تعنى الأمر بالطلوع على الأرض ولا علاقة لها بالحركة الشمسية التى نعرفهالأن الرجوع فى لغة العرب هو الأنصراف- وقد يكون للشمس حركات لا نراها بالنسبة للعرش كما أن لكوكب الأرض حركة دوران غير مباشر حول مركز المجرة مثلا فالحديث جزء كبير منه من الغيب- فلا تشهد ألفاظ الحديث بما تصوره البعض من دوران الشمس حول الأرض.وهذا الفهم له شاهد من القرأن الكريم
إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ ۗ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ ۗ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54) الأعراف

[عُبَيْدُ الله]

الاعتراض الثالث غياب الشمس عن الأرض وسجودها تحت العرش
لم يصرح الحديث بذلك وهناك أشارات كثيرة فى القرأن الكريم على اجتماع الليل والنهار معا فى أن واحد مما يلزم وجود الشمس و يبطل الشبهة
إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاءٍ أَنْزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الْأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالْأَنْعَامُ حَتَّىٰ إِذَا أَخَذَتِ الْأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلًا أَوْ نَهَارًا فَجَعَلْنَاهَا حَصِيدًا كَأَنْ لَمْ تَغْنَ بِالْأَمْسِ ۚ كَذَٰلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (24) يونس
وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ ۖ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ (33) ابراهيم
يُقَلِّبُ اللَّهُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَعِبْرَةً لِأُولِي الْأَبْصَارِ (44)النور
وبالطبع يظهر أعتراض منطقى وهو كيف تسجد الشمس تحت العرش دون مغادرة أرتباطهابالأرض؟
الرد ان الشمس موجودة بأستمرار تحت العرش وهذا ما نفهمه من حديث الكرسى
ما السموات السبع في الكرسي إلا كحلقة ملقاة بأرض فلاة ، و فضل العرش على الكرسي كفضل تلك الفلاة على تلك الحلقة
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 109
خلاصة حكم المحدث: صحيح [لطرقه]
قال تبارك وتعالى
اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ ۚ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ ۚ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ ۚ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ ۖ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ ۚ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ ۖ وَلَا يَئُودُهُ حِفْظُهُمَا ۚ وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)
فأذا كان هذا حال الكرسى فما بالك بالعرش!
فطالما كل المخلوقات فى حيز العرش فهى تسجد تحته وهذا ما نفهمه من قول النبى عليه الصلاة والسلام

حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك ، تحت العرش
كما أن النبى عليه الصلاة والسلام أشار الى عدم تعارض جريان الشمس مع تواجدها على الأرض بقوله
ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك
والعلم الحديث هو الذى أوضح هذه النقطة حيث ان الشمس تجرى بالفعل أثناء اشراقهاعلى الأرض وغروبها أيضا فى نفس الوقت.

[عُبَيْدُ الله]

الأعتراض الرابع المستقر
ماالمراد بالمستقر؟
أختلف أهل العلم فى المراد بالمستقر لأنه لفظة ترتبط بالزمان والمكان معا
ولكن ما سيهدم أوهام الملحدين والعلمانيين أن علماء الأسلام القدامى أدركوا أن
للشمس مستقرين أحدهما تحت العرش وهذا من الغيب والأخر أختلفوا فى تأويله ولكنهم أكدوا وجوده فى عالم الشهادة وهذا هو الأعجاز العلمى فى أية يس38 كما سنرى لاحقا بأذن الله تعالى فالمستقر الغيبى الذى أشارت اليه الأحاديث النبوية لا يتناقض مع وجود مستقر أخر أثبته العلم الحديث وقد فهم العلامة ابن حجر المستقر على أنه وقوع السجود كل ليلة وليس توقف الدوران لأن فهم المستقر فى الحديث بأنه توقف لحركة الشمس فى عالم الشهادة يتناقض مع ما أسلفنا ذكره من تعدد أشارات القرأن الى ديمومة حركة الشمس يقول البيهقى فى الأسماء والصفات
805 أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، أخبرني عبد الله بن محمد الكعبي ، أنا محمد بن أيوب ، أنا عياش الرقام ، ثنا وكيع ، ثنا الأعمش ، عن إبراهيم التيمي ، عن أبيه ، عن أبي ذر ، رضي الله عنه قال : سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قول الله عز وجل { والشمس تجري لمستقر لها } قال : " مستقرها تحت العرش " . رواه البخاري في الصحيح عن عياش الرقام وغيره ، ورواه مسلم عن إسحاق بن إبراهيم وغيره عن وكيع وذكر أبو سليمان الخطابي رحمه الله في قوله : { والشمس تجري لمستقر لها } أن أهل التفسير وأصحاب المعاني قالوا فيه قولين ؛ قال بعضهم : معناه أن الشمس تجري لمستقر لها ، أي : لأجل أجل لها ، وقدر قدر لها ، يعني انقطاع مدة بقاء العالم ، وقال بعضهم : مستقرها غاية ما تنتهي إليه في صعودها وارتفاعها لأطول يوم في أيام الصيف ، ثم تأخذ في النزول حتى تنتهي إلى أقصى مشارق الشتاء لأقصر يوم في السنة

[عُبَيْدُ الله]

الأعتراض الأخير تناقض الحديث الشريف مع ظاهرة توازى الليل والنهار
نقول بأذن الله جل وعلى ان الحديث من الغيب فلا يجوز السؤال ومع ذلك فهو لا يتناقض مع توازى الليل والنهار لأن الحديث الشريف أخبرنا بأن السجود يتم فى فترة الغروب عن المطلع ولم ينكر الحديث اضاءة الشمس فى مناطق أخرى وانما أنكر طلوعها فى مطلعها الذى كانت فيه(نصف الكرة الأرضى)قبل تمام السجود وأنتظار الأمر الألهى فألفاظ الحديث تتحدث عن مطلع ومغرب وهذا لا يناقض العلم ونضيف أخيرا بأن النبى صلى الله عليه وسلم كان يعلم بتوازى الليل والنهار من الوحى طبعا فقال صلى الله عليه وسلم
إن الله زوى لي الأرض . فرأيت مشارقها ومغاربها . وإن أمتي سيبلغ ملكها ما زوى لي منها . وأعطيت الكنزين الأحمر والأبيض . وإني سألت ربي لأمتي أن لا يهلكها بسنة عامة . وأن لا يسلط عليهم عدوا من سوى أنفسهم . فيستبيح بيضتهم . وإن ربي قال : يا محمد ! إني إذا قضيت قضاء فإنه لا يرد . وإني أعطيتك لأمتك أن لا أهلكهم بسنة عامة . وأن لا أسلط عليهم عدوا من سوى أنفسهم . يستبيح بيضتهم . ولو اجتمع عليهم من بأقطارها - أو قال من بين أقطارها - حتى يكون بعضهم يهلك بعضا ، ويسبي بعضهم بعضا
الراوي: ثوبان مولى رسول الله المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2889
خلاصة حكم المحدث: صحيح

[عُبَيْدُ الله]

وبعد ذلك بأذن الله تبارك وتعالى نتحدث عن الأعجاز العلمى فى القرأن الكريم عن الشمس ونستشهد بأقوال باحثين غربيين فى مجال الأعجاز العلمى
يقول الدكتور جارى ميللر فى كتابه القرأن المذهل –النسخة العربية-ص37

وعلاوة على موضوع النحل تناول القرآن الشمس وكيفية حركتها في الفضاء. أيضا يستطيع الشخص تقديم تخمين حول هذا الخصوص. هناك خياران : إما ان الشمس تتحرك مثل حركة حجر يقذفه أحدهم،أو أنها تتحرك طوعا. والقرآن يذكر الاحتمال الثاني، أي انها تسير نتيجة لحركتها الخاصة .والقرآن يستعمل هنا كلمة (يسبحون) للتعبير عن حركة الشمس خلال الفضاء ( وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون )( الأنبياء /33)
(لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون) ( يس/40)
ولكي نحيط القارئ بفهم شامل لاستعمال هذا الفعل في اللغة العربية نعطي المثال التالي : إذا كان هناك رجل في الماء وتم استعمال فعل (سبح) في وصف حركته فيعني أنه يتحرك في الماء سباحة ، أي يتحرك ببذل جهوده وليس من قبل قوة أخرى مطبقة عليه. وهكذا عندما يستعمل فعل (سبح) في وصف حركة الشمس خلال الفضاء فلا يعني هذا أن الشمس تطير في الفضاء دون سيطرة نتيجة لقذفها أو ما شابه. إنه يعني ببساطة بأن الشمس تدور في أثناء حركتها وسفرها. والآن هذا هو ما يؤكده القرآن. ولكن أكان هذا شيئا سهلا اكتشافه؟ أيستطيع أي شخص عادي أن يخبرك بأن الشمس تدور في أثناء حركتها ؟ في العصور الحديثة فقط أصبح في الإمكان تصوير الشمس بواسطة الأجهزة والنظر إلى الشمس دون خوف الإصابة بالعمى.ومن خلال هذه العملية اكتشف أنه لا توجد كلف ثلاثة فقط في الشمس بل إن هذه الكلف تتحرك كل 25 يوما. وهذه الحركة أشارت إلى أن الشمس تدور حول محورها وأثبتتها بشكل حاسم، تماما مثلما صرح القرآن بذلك قبل 1400سنة، أي أن الشمس تدور حول نفسها في اثناء رحلتها في الفضاء.

[عُبَيْدُ الله]

بالطبع هناك أخرين تحدثوا عن أعجاز القرأن الكريم فى وصف حركة الشمس وأسبقية القرأن الكريم فى تقرير وجود مستقر للشمس ولكن أترككم مع هذه المقالة

بقلم الداعية عبد الدائم الكحيل
تحدث القرآن الكريم قبل 1400 سنة عن حقيقة لم يتوصل إليها العلماء إلا منذ عدة سنوات فقط، ألا وهي مستقر الشمس، لنقرأ...
الشمس في أرقام
تبعد الشمس عن الأرض بحدود 150 مليون كيلو متر، وبما أن الضوء يسير بسرعة تصل إلى 300 ألف كيلو متر في الثانية، فإن ضوء الشمس حتى يصل إلى الأرض يحتاج إلى مدة مقدارها 8.31 دقيقة.
وتتوضع الشمس في مجرة درب التبانة (وهي المجرة التي ننتمي إليها) على مسافة 27 ألف سنة ضوئية من مركزها. ويبلغ حجم الشمس مليون وثلاث مئة ألف مرة حجم الأرض، أو 1.4 بليون بليون كيلو متر مكعب. أما وزنها فيبلغ 333 ألف مرة وزن الأرض. أما درجة الحرارة على سطحها فتبلغ 6000 درجة مئوية، وفي مركزها تزيد الحرارة على 13 مليون درجة مئوية. وتتركب الشمس من غازي الهيدروجين والهليوم بنسبة أكثر من 98 بالمئة، والباقي عبارة عن أكسجين وحديد وكربون وغير ذلك من العناصر.
مع العلم أن السنة الضوئية هي وحدة قياس فلكية تستخدم لقياس المسافات (وليس الزمن)، وهي المسافة التي يحتاج الضوء ليقطعها مدة سنة كاملة، وتساوي: 9.5 مليون مليون كيلو متر تقريباً.
تمتلك الشمس أكثر من 99.9 بالمئة من كتلة المجموعة الشمسية، ويتمدد غلافها الجوي بسرعة تفوق سرعة الصوت مسبباً جريان تيار كبير من الشحنات والتي تسير بسرعة تصل إلى أكثر من مليون ونصف كيلو متر في الساعة. وتدور الشمس حول نفسها بسرعة تصل إلى 7174 كيلو متر في الساعة عند خط الاستواء الخاص بها.
الحركة المعقدة للشمس
لقد كان الاعتقاد السائد لقرون طويلة أن الأرض ثابتة وأن الشمس تدور حولها، ثم تغير هذا الاعتقاد مع النهضة العلمية الحديثة منذ القرن السابع عشر لينظر العلماء وقتها إلى الشمس على أنها ثابتة وأن الكواكب تدور حولها.
ولكن وبعد اكتشاف المجرات وبعد الدراسات الدقيقة التي أجريت على الشمس تبين أن الأمر ليس بهذه البساطة. فالشمس تسير وتتحرك وليست ثابتة. وقد كان يظن في البداية أن للشمس حركة واحدة هي حركة دورانية حول مركز المجرة، ولكن تبين فيما بعد أن الشمس تتحرك باتجاه مركز المجرة أيضاً.
تبين أيضاً أن الشمس تتحرك حركة دورانية وتتذبذب يميناً وشمالاً، مثل إنسان يجري فتجده يميل يميناً ويساراً، ولذلك فهي ترسم مساراً متعرجاً في الفضاء. إن الشمس تسبح حول فلك محدد في المجرة وتستغرق دورتها 226 مليون سنة، وتسمى هذه المدة بالسنة المجرية galactic yearوهي تجري بسرعة 217 كيلو متر في الثانية
. وتندفع الشمس مع النجوم المجاورة لها بنفس السرعة تقريباً ولكن هنالك اختلاف نسبي بحدود 20 كيلو متر في الثانية بين الشمس وبين النجوم المحيطة بها.
هنالك حركة للشمس لاحظها العلماء حديثاً، وهي حركتها مع المجرة التي تتوضع فيها. فالعلماء يعتقدون بأن مجرة درب التبانة "أو مجرتنا"، تسير بسرعة 600 كيلو متر في الثانية، وتجرف معها جميع النجوم ومنها شمسنا.
لقد ظل الناس ينظرون إلى الشمس على أنها مصدر للحرارة فحسب، وأنها تطلع من الشرق وتغرب من الغرب، ولكن تبين حديثاً أن الشمس تسلك طرقاً شديدة التعقيد، وتجري وتتحرك بسرعة أكثر من 200 كيلو متر في الثانية.
مستقر الشمس
لقد بدأ اهتمام علماء الفضاء بدراسة حركة الشمس بهدف إطلاق مركبات فضائية خارج المجموعة الشمسية لاستكشاف الفضاء ما بعد المجموعة الشمسية. وقد أطلقوا لهذا الهدف مركبتي فضاء "فوياجر1، وفوياجر2".
وعند دراسة المسار الذي يجب أن تسلكه المراكب الفضائية للخروج خارج النظام الشمسي تبين أن الأمر ليس بالسهولة التي كانت تظن من قبل. فالشمس تجري بحركة شديدة التعقيد لا تزال مجهولة التفاصيل حتى الآن. ولكن هنالك حركات أساسية للشمس ومحصلة هذه الحركات أن الشمس تسير باتجاه محدد لتستقر فيه، ثم تكرر دورتها من جديد، وقد وجد العلماء أن أفضل تسمية لاتجاه الشمس في حركتها هو "مستقر الشمس". يدرس العلماء اليوم الحركة المعقدة للشمس وحركة الريح الشمسية وحركة الغاز الذي بين النجوم، وذلك بهدف الإطلاق الناجح لمركبات الفضاء .
إذن المجرة التي ينتمي كوكبنا إليها تجري بسرعة هائلة، وتجرف معها كل النجوم والكواكب ومن ضمنها المجموعة الشمسية، ويجري كل نجم من نجوم المجرة بسرعة تختلف حسب بعده عن مركز المجرة.
ويحاول العلماء اليوم قياس "مستقر الشمس" بدقة ولكن هنالك العديد من الآراء والطرق تبعاً لمجموعة النجوم التي سيتم القياس بالنسبة لها. فكما نعلم عندما نخرج في الفضاء ونريد تحديد سرعة الشمس واتجاه جريانها فإن علينا أن نوجد نقطة نقيس بالنسبة إليها، لأن جميع المجرات والكواكب والأجسام والغبار الكوني والطاقة الكونية جميعها تسبح وتدور في أفلاك ومدارات محددة.
صورة لمجرة درب التبانة التي تنتمي إليها شمسنا، ويوجد في هذه المجرة أكثر من مئة ألف مليون "شمس" مثل شمسنا جميعها تتحرك وتجري بسرعات مذهلة وتدور بحركات معقدة حول مركز المجرة. المصدر www.nasa.gov
القرآن يتحدث عن مستقر الشمس
1- يقول تبارك وتعالى متحدثاً عن حقيقة علمية لم يكن لأحد علم بها وقت نزول القرآن: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)[يس: 38]. ففي هذه الآية العظيمة نحن أمام كلمة جديدة وهي "مستقر الشمس"، هذه العبارة لم يفهمها أحد زمن نزول القرآن، ولكننا اليوم نجد العلماء يتحدثون عن حقيقة كونية جديدة وهي ما أطلقوا عليه اسم solar apex.
ولو سألنا علماء وكالة الفضاء الأمريكية nasaعن مستقر الشمس، فإنهم يقدمون تعريفاً وهو بالحرف الواحد
:
The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving.
إن مستقر الشمس هو الاتجاه الذي تجري الشمس والمجموعة الشمسية نحوه.
إن هذا التعريف يتطابق تماماً مع التعريف القرآني للكلمة، فالقرآن يقول: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا)، والعلماءيقولون: إن الشمس تجري باتجاه نقطة محددة هي مستقر الشمس. وفي ذلك سبق علمي للقرآن حيث تحدث عن جريان الشمس، وتحدث عن مستقر للشمس.
إن الوصف القرآني دقيق جداً من الناحية العلمية للشمس في حركتها، فهي تجري جرياناً باتجاه نقطة محددة سماها القرآن (المستقر) وجاء العلماء في القرن الحادي والعشرين ليطلقوا التسمية ذاتها، فهل هنالك أبلغ من هذه المعجزة القرآنية؟
2- هنالك إعجاز آخر في الآية الكريمة وهو أن الله تعالى لم يقل: والشمس تسير، أو تتحرك، أو تمشي، بل قال: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي)، وهذا يدل على وجود سرعة كبيرة للشمس، ووجود حركة اهتزازية وليست مستقيمة أو دائرية، ولذلك فإن كلمة (تجري) هي الأدق لوصف الحركة الفعلية للشمس.
3- ولو تأملنا قوله تعالى في الآية التالية:(لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ)[يس: 40]. ندرك أن هذه الآية قد تحدثت عن حقيقة علمية وهي أن جميع الأجسام في الكون تسبح في فلك محدد، وفي هذه الآية الكريمة إشارة إلى الأفلاك المختلفة للأجسام الكونية مثل الشمس والقمر، فلا يمكن أن يلتقي هذا الفلك مع ذاك، وهذه حقيقة لم يتعرف إليها الإنسان إلا مؤخراً.
4- ويقول العلماء اليوم إن جريان الشمس لن يستمر للأبد، بل هنالك أدلة قوية على وجود نهاية وأجل محدد تنتهي عنده حياة الشمس، والعجيب أن القرآن قد تحدث عن هذه الحقيقة العلمية قبل ذلك بقرون طويلة. يقول تعالى: (وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى)[لقمان: 29]. فقد وضع القرآن نهاية لجريان الشمس والقمر في قوله تعالى (إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى)، أي إلى مدة محددة، وهذا ما يتحدث عنه علماء اليوم.
فسبحان الذي أحكم آياته وأخبرنا فيها عن حقائق لم يكن لأحد من البشر علم بها من قبل، إنه بحق كتاب الحقائق والأسرار والعجائب، إنها آيات عظيمة نتعرف إليها لندرك أن الله هو من خلق الشمس وهو من نظَّم الكون وهو من أنزل القرآن وقال فيه: (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آَيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)[النمل: 93].

[عبدالله الشهري]

نفع الله بجهودكم.
هذا بحث كتبته قديماً وهو موجود على الشبكة للفائدة أو التعليق بما يُكمِّل:
رفع اللبس عن حديث سجود الشمس (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=1995)

[حسن المرسى]

بحث قيم .. تبارك الله ..

[الونشريسي]

يا اخواني
افي الله شك ؟
افي رسول الله شك؟
افي القران شك ؟
هل لان ظاهر نص حديث يعارض حقيقة علمية .نشك ؟؟؟
السؤال هو هل تؤمن بصدق نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
من هنا نبدا .
اذا كنت في شك من نبوته .واردت ان تصل الى اليقين فعليك بالبحث المتجرد عن ادلةوشواهد صدق النبوة
وستجد الالاف من الادلة النقلية والعقلية التي تكفي الباحث العاقل المخلص والنزيه للوصول الى اليقين الذي
لا شك بعده.
وبعدها صدق سيدك رسول الله صلى الله عليه وسلم في كل ما يقول واذا لم تفهم فالجا الى الله راجيا منه ان يرزقك حسن الفهم
وتادب مع حضرة الحبيب فالمقام عظيم . لا ترجح الفرضيات والنظريات العلمية البشرية على حديثه متذكرا انه وحي يوحى اليه من ربه.
واعلم ان الله قد كشف لحبيبه من الحقائق العلمية والعلوم الغيبية ما لم يحط به علماء الدنيا كلهم والى يوم القيامة.وقد ظهرت منها اشارات كثيرة باهرة في احاديثه الشريفة الصحيحة هي كافية لاولي الالباب

[مجدي]

يا اخواني
افي الله شك ؟
افي رسول الله شك؟
افي القران شك ؟
هل لان ظاهر نص حديث يعارض حقيقة علمية .نشك ؟؟؟
السؤال هو هل تؤمن بصدق نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
من هنا نبدا .
اذا كنت في شك من نبوته .واردت ان تصل الى اليقين فعليك بالبحث المتجرد عن ادلةوشواهد صدق النبوة
وستجد الالاف من الادلة النقلية والعقلية التي تكفي الباحث العاقل المخلص والنزيه للوصول الى اليقين الذي
لا شك بعده.
وبعدها صدق سيدك رسول الله صلى الله عليه وسلم في كل ما يقول واذا لم تفهم فالجا الى الله راجيا منه ان يرزقك حسن الفهم
وتادب مع حضرة الحبيب فالمقام عظيم . لا ترجح الفرضيات والنظريات العلمية البشرية على حديثه متذكرا انه وحي يوحى اليه من ربه.
واعلم ان الله قد كشف لحبيبه من الحقائق العلمية والعلوم الغيبية ما لم يحط به علماء الدنيا كلهم والى يوم القيامة.وقد ظهرت منها اشارات كثيرة باهرة في احاديثه الشريفة الصحيحة هي كافية لاولي الالباب

لا أخي لا يشك ولكن السؤال واجب عند حدوث اللبس وكم من ضال ضل لشبهة عرضت على قلبه اللهم ثبت قلوبنا على دينك والأخ الكريم أجاد فيما كتب ,ولا أعلم هل هو نفسه الذي كتب عن الحديث في ملتقى أهل الحديث أم لا . فعلى أي حال هناك فرق بين من يتدبر فيصل الى الايمان ويزداد يقينه وبين من لا يعلم حقيقة الأشياء , لأنه لا يجوز أن يتعارض العلم والشرع في شيء , وإنما تتعارض النظريات العلمية أحيانا ولا تتعارض القواعد والقوانين القطعية .

بارك الله فيك أخي الكريم .

[عُبَيْدُ الله]

يا اخواني
افي الله شك ؟
افي رسول الله شك؟
افي القران شك ؟
هل لان ظاهر نص حديث يعارض حقيقة علمية .نشك ؟؟؟
السؤال هو هل تؤمن بصدق نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟
من هنا نبدا .
اذا كنت في شك من نبوته .واردت ان تصل الى اليقين فعليك بالبحث المتجرد عن ادلةوشواهد صدق النبوة
وستجد الالاف من الادلة النقلية والعقلية التي تكفي الباحث العاقل المخلص والنزيه للوصول الى اليقين الذي
لا شك بعده.
وبعدها صدق سيدك رسول الله صلى الله عليه وسلم في كل ما يقول واذا لم تفهم فالجا الى الله راجيا منه ان يرزقك حسن الفهم
وتادب مع حضرة الحبيب فالمقام عظيم . لا ترجح الفرضيات والنظريات العلمية البشرية على حديثه متذكرا انه وحي يوحى اليه من ربه.
واعلم ان الله قد كشف لحبيبه من الحقائق العلمية والعلوم الغيبية ما لم يحط به علماء الدنيا كلهم والى يوم القيامة.وقد ظهرت منها اشارات كثيرة باهرة في احاديثه الشريفة الصحيحة هي كافية لاولي الالباب

أخى الكريم
أنا لا أفعل ما تقول
كلامى بأختصار كان تأكيد على ثلاثة أمور
1- حديث سجود الشمس ينقسم الى قسمين قسم فى عالم الشهادة وهذا ما يصح مناقشته
وقسم فى عالم الغيب وهذا لا يمثل شبهة مثل ألفاظ الأنتهاء تحت العرش والسجود والقيام وطلب الأذن من الله فهذه الأفعال للشمس غيب مطلق لا يستطيع العلم لها أثباتا او نفيا فلا شبهة فيها
2- تفنيد شبهة دوران الشمس تحت العرش لأن الحديث يتكلم عن حركة خطية بين الشمس والعرش وهذا أيضا غيب فلا يمكن لأحد ابدا أثباته او نفيه كما أن الحديث لم يصرح بجريان الشمس من المشرق الى المغرب بل بجريان الشمس بعد الغروب حتى تنتهى الى مستقرها تحت العرش فتسجد وبالتالى شبهة الخطأ العلمى والتى تأسست على فهم السلف للحديث فى حدود علومهم البسيطة وليس كلام صريح من المعصوم صلى الله عليه وسلم.
3- تأكيد الأعجاز العلمى فى القرأن والسنة فى الحديث عن الحركة المدارية للشمس ووجود مستقر لها وأستمرار جريانها فحتى الحديث الشريف لم يثبت بلفظ صريح توقف جريان الشمس فى أى لحظة وأكد علماء السلف ذلك وقبلهم القرأن الكريم اذا لا توجد مشكلة فى الحديث الشريف بل نفتخر بسبق القرأن والسنة للعلم الحديث فى الحديث عن حركة الشمس ومستقرها.

[عُبَيْدُ الله]

لا أخي لا يشك ولكن السؤال واجب عند حدوث اللبس وكم من ضال ضل لشبهة عرضت على قلبه اللهم ثبت قلوبنا على دينك والأخ الكريم أجاد فيما كتب ,ولا أعلم هل هو نفسه الذي كتب عن الحديث في ملتقى أهل الحديث أم لا . فعلى أي حال هناك فرق بين من يتدبر فيصل الى الايمان ويزداد يقينه وبين من لا يعلم حقيقة الأشياء , لأنه لا يجوز أن يتعارض العلم والشرع في شيء , وإنما تتعارض النظريات العلمية أحيانا ولا تتعارض القواعد والقوانين القطعية .

بارك الله فيك أخي الكريم .

بارك الله فيك
لا لست أنا من كتب لو كان السؤال عنى
اما بالنسبة للحديث الشريف فقد أختلط على البعض فهمه دون تدبر
فحدثت الشبهة والجانب الغيبى من الحديث لا يمكننا الكلام فيه فالله أعلم به
اما الجانب المشهود فنحن نتكلم فيه ونقول لا يتعارض مع العلم بأذن الله

[عُبَيْدُ الله]

أخى الكريم

2- تفنيد شبهة دوران الشمس تحت العرش لأن الحديث يتكلم عن حركة خطية بين الشمس والعرش وهذا أيضا غيب فلا يمكن لأحد ابدا أثباته او نفيه كما أن الحديث لم يصرح بجريان الشمس من المشرق الى المغرب بل بجريان الشمس بعد الغروب حتى تنتهى الى مستقرها تحت العرش فتسجد وبالتالى شبهة الخطأ العلمى والتى تأسست على فهم السلف للحديث فى حدود علومهم البسيطة وليس كلام صريح من المعصوم صلى الله عليه وسلم.
عفوا على الخطأ كنت أقصد شبهة دوران الشمس حول الأرض وهى التى ألقاها بعض الكافرين قياسا على فهم السلف للحديث وبالطبع لفظ الحديث بأذن الله تعالى ينفى دوران الشمس حول الأرض كما أوضحت وان أثبت طلوعها وغروبها وهذا لا خطا علمى فيه فالشمس تتحرك نسبيا بالنسبة الينا كما أن زمن النبى عليه الصلاة وازكى السلام كان من المستحيل فهم تعدد حركات الشمس للمستمع

[Hector]

إفتراض أن سجود الشمس تحت العرش يوافق العقل هو ضرب من ضروب السفسطة.
لأن مثل هذا الكلام يعتبر خارج حدود العقل مثله مثل الميتافيزيقا لا يمكن للعقل تصوره فضلاً عن موافقته.

مع أن مسألة الشمس والقمر والأرض وحركتهم سببت إشكالات بين علماء الدين وعلماء الفلك الفيزيائي وهي بلاشك محل خلاف ظاهر وصدام واضح مع الترجيح والتسليم في هذا لأهل الكشوفات العلمية القطعية.

[عُبَيْدُ الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

إفتراض أن سجود الشمس تحت العرش يوافق العقل هو ضرب من ضروب السفسطة.
اعتذر لقد غيرت الادارة المحترمة عنوان موضوعى فأنا اتحدث عن الحديث الشريف
وواضح تماما انك لم تقرء ما قلته للزميل الونشريسى عن عالم الغيب وعالم الشهادة
فغياب الحدث عن علوم البشرلا ينفى حدوثه

لأن مثل هذا الكلام يعتبر خارج حدود العقل مثله مثل الميتافيزيقا لا يمكن للعقل تصوره فضلاً عن موافقته.
احسنت يازميل وبالتالى اذا أردنا أن نحقق فى صدق القرأن الكريم والسنة المطهرة فعلينا أن نبحث فى الصحة العلمية لما أخبر به كليهما عن عالم الشهادة ولا يصح أن ننكر الدين لأن فيه غيب لا نستطيع تحقيقه فضلا عن أدراكه

مع أن مسألة الشمس والقمر والأرض وحركتهم سببت إشكالات بين علماء الدين وعلماء الفلك الفيزيائي وهي بلاشك محل خلاف ظاهر وصدام واضح مع الترجيح والتسليم في هذا لأهل الكشوفات العلمية القطعية[/quote]
القرأن الكريم اقر بحركة الشمس والقمر المدارية فلا توجد مشكلة