ما الذي يمنع السماء أن تقع على الأرض؟

[الفرصة الأخيرة]

توجهت بهذا السؤال إلى اللادينين العرب في منتداهم وقد حصلت على النتيجة الآتية:



النظام: الأستاذ الفاضل مجدي لاشك أنه لم يقصد استيعاب جميع العقلاء وعدهم واحدًا واحدًا ولكنه وَجَّه الحديثَ لواحدٍ منهم فقط كالدلالة على غيره.. في الوقت نفسه فهو بلاشك قصد جميع السفهاء.. فالرجاء من جميع العقلاء هنا -ولن أسميهم حتى لا أنسى أحدًا فيعتب عليَّ- الرجاء منهم الانتباه لهذا.. في الوقت نفسه لا داعي للحديث عن السفهاء أساسًا لا بالتوجيه أو غيره فليسوا في درجة استحقاق الانتباه لهم فلنتركهم جانبًا.
وأنا في الوقت نفسه أشكر الزميل (نظام) وغيره من اللذين اعتذروا عن أخطاء زملائهم أو حاولوا التهدئة.. وشكرًا للآخرين على أن عرفونا الفارق بين العقلاء وغيرهم.

مؤكد أن من يدافع عن فكرته بكل قوته ولا يرضى لها الهزيمة لن يعترف أبدًا بالحق.. ربما يعترف به ناقصًا تمامًا كما هو الحال هنا لكني سأرضى بهذا النقصان لسبب بسيط جدًا وهو أن في الاعتراف ببعض الحق هنا دلالة على الاعتراف بالجميع لكن ما منع من التصريح المباشر بذلك سوى ما نعرفه جميعًا من الأسباب الظاهرة والباطنة لدى من لا يملك الجرأة على التصريح المباشر بالحق من الزملاء اللادينين.
على كل حالٍ يكفيني ما وصلتُ إليه في هذا الرابط وهو الآتي:


4- لست أختلف على الإطلاق مع القبطان الماهر الذي أبدع في مداخلته لا سيما عبارته حول (ضرورة وجود مترجم بين الدينيين واللادينيين), وأتفق معه ومع المسلمين في أن:

سبب عدم سقوط السماء على الأرض هو تلك القوانين الطبيعية، ولكن مصدرها الأساسي هو الله.
ولكن دائماً يحصل هذا الخلط, إذ أن المسلمين يعتبرون كل آية (إبداع) كونية أو بيولوجية هي دليل على صدق نبوة محمد
وأنا أعيد الجملة بالشكل التالي:
كل آية كونية أو بيولوجية هي دليل على وجود سر كوني (يمكن أن ندعوه الله أو Le Dieu أو God ) كل بحسب لغته. لماذا تناقشون دوماً في مسألة (من خلق الكون؟) يا أخي الله هو من خلق الكون, حسناً, انتهينا من هذا الأمر.
لكن لماذا تحتكرون الله لكم؟

لا أظن الزملاء اللادينين سيصرحون بأكثر من هذا مباشرة.. فالمهم عندي أنهم اعترفوا أن سبب عدم سقوط السماء يعود إلى قولهم: (مصدرها الأساسي هو الله).
ولابد لنا أن نتغاضى عن بعض المماحكات الأخرى التي لابد أن تحيط بكلامهم كـ (التحابيش) حول الحقيقة فلنأخذ من عباراتهم ما يدل على الحقيقة كقولهم هنا: (مصدرها الأساسي هو الله) وهي عبارة (القبطان) التي نقلها (النظام).
ولنترك من كلامهم (التحابيش) المحيطة التي يصعب عليهم التخلِّي عنها أبدًا مثل مماحكتهم هنا في الكلام عن (الله) وعن وجهة نظر النصارى وغيرهم في الإيمان به فهذا كله خارجٌ عن موضوعنا هنا تمامًا ولا دخل له بالموضوع المعروض في هذا الرابط.
كذلك الحال بالنسبة لإثبات نبوة النبي صلى الله عليه وسلم فهو خارج عن موضوعنا هنا أيضًا.
لكن بلاشك أنه إذا كانت السماء لا تسقط على الأرض لأن (مصدرها الأساسي هو الله) فهذا موافقٌ تمامًا لما أخبر به الله سبحانه وتعالى في القرآن الكريم حيث قال: {أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ وَالْفُلْكَ تَجْرِي فِي البَحْرِ بِأَمْرِهِ وَيُمْسِكُ السَّمَاءَ أَن تَقَعَ عَلَى الأَرْضِ إِلاَّ بِإِذْنِهِ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ} [الحج: 65].
ولاشك أن هذا من أعظم الدلائل على إعجاز القرآن من جهة.. في الوقت نفسه فهو من أعظم الدلائل على نبوة النبي محمد صلى الله عليه وسلم من جهةٍ أخرى.. لأن معجزته التي هي القرآن الكريم قد سبقت الدنيا كلها بالإشارة إلى هذه الأمور كلها.

ومثل ذلك ما سبق في قول (القبطان) حين قال في مشاركة سابقة:

اقتباس:
فهناك أجسام كثيرة تقع على الأرض من "الأعلى".
نيازك وشهب وكويكبات..الخ
فأجبتُه هناك بقولي: أنا أعرف أن هناك أجسامًا كثيرة تقع على الأرض منذ زمنٍ يا زميلي فانظر قوله سبحانه وتعالى في القرآن الكريم:
{أَفَلَمْ يَرَوْا إِلَى مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ إِن نَّشَأْ نَخْسِفْ بِهِمُ الأَرْضَ أَوْ نُسْقِطْ عَلَيْهِمْ كِسَفًا مِّنَ السَّمَاءِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِكُلِّ عَبْدٍ مُّنِيبٍ} [سبأ: 9].
وقوله عز وجل: {وَإِن يَرَوْا كِسْفاً مِّنَ السَّمَاءِ سَاقِطاً يَقُولُوا سَحَابٌ مَّرْكُومٌ. فَذَرْهُمْ حَتَّى يُلاقُوا يَوْمَهُمُ الَّذِي فِيهِ يُصْعَقُونَ} [الطور:44-45]
فهذه الإشارة القرآنية الرائعة واحدة من مئات الدلائل على أن القرآن كلام الله عز وجل وإعجازه.

على كل حالٍ المهم هنا عندي هو موضوع (ما الذي يمنع السماء من الوقوع على الأرض؟) وقد حصلتُ فيه على ما أريد بقول (القبطان) ثم موافقة (النظام): (مصدرها الأساسي هو الله).. والحمد لله عز وجل.. لا أريد هنا أكثر مما حصلتُ عليه.

وبهذا سأكتفي في هذا الموضوع ومن كانت لديه إشكالات حول إعجاز القرآن أو إثبات نبوة النبي صلى الله عليه وسلم فهذه مسائل أخرى يمكن مناقشتها في رابطٍ آخر منعًا لتشتيت المواضيع.


شكرًا على المتابعة.. واحترامي لجميع العقلاء الذين شاركوني وتفاعلوا معي.




وفي انتظار إجابات أخرى هنا.

[AbdulQader]

جـــــــــــزاك اللــــــــــــــــــــه خيرا

[matrixdefense]

الزميل الفرصة الأخيرة ....

انت تكلمت عن العضو"النظام" ونقلت ما اعجبك من كلامه ولكنك لم تنقل ما لم يعجبك وما لم تستطع الإجابة عليه ناهيك عن مداخلات بقية اللادينيين التي لم تستطع مجاراتها ..

وطالما انك اوردت جزءا من مداخلة العضو "النظام" سأورد انا مداخلته كاملة واتمني ان اجد لها ردآ هنا .
-------------------------------

السلام على الجميع... أما بعد

مررت صدفةً على هذا السؤال, ولم يكن لدي الوقت, لكن لكون هذا السؤال علمياً فرأيت من واجبي الإجابة عليه.

الأخ (الفرصة الأخيرة) الجديد (كنت أود أن أرحب بك في مناسبة غير هذه, حيث أننا هنا أنداد في الرأي, لكن لايهمك... فنحن نريد الحقيقة في النهاية)

لماذا لا تقع السماء على الأرض؟؟؟
ماذا لا تقع الشمس على الأرض؟؟؟
لماذا لا يقع القمر على الأرض؟؟؟ هل هذه هي الأسئلة بالضبط؟

يبدو أنك لم تدرس الفرع العلمي في الثانوية, لكن لا بأس سأحاول أن أشرح الأمر لك من جديد
(بالنسبة لي فأنا درست الهندسة الإلكترونية, لكن كنت مهتماً بالفلك أيام الثانوية)

أولاً لكي نفهم الإجابة يجب على الأقل أن تعرف قانون نيوتن في الجاذبية الكونية (عامة الناس لم يفهموا من قانون نيوتن للجاذبية أكثر من أن التفاحة تسقط على الأرض!)

كلنا يشاهد تفاحة (أو برتقالة أو كوورة باللهجة المصرية) تقع على الأرض, لكن نيوتن رأى الأمر بشكل عميق أكثر واستلهم منه قانونه الذي يدين العالم له به.

فما هو قانون نيوتن؟؟؟

سوف أقول لك القانون بطريقة يفهمها من لم يخض في الرياضيات والفيزياء:

لقد اكتشف نيوتن أن كل جسمين في الكون يتجاذبان (وهنا حرفا التاء والألف الزائدان يفيدان المشاركة) أي بمعنى آخر, علينا أن نعلم ما يلي:

1- ليست الأرض وحدها تجذب التفاحة وإنما التفاحة أيضاً تجذب الأرض!!! نعم.

ولكن قوة الجذب هذه تتناسب مع الكتلة, وهكذا فإن جذب الأرض للتفاحة أكبر بملايين المرات
من جذب التفاحة للأرض.

2- قوة الجذب تتناسب عكساً مع مربع البعد بين الجسمين
أي إذا كان المريخ يبعد عن الشمس ضعفي بعد الأرض عنها (وهذا قريب من الواقع) فإن انجذاب الأرض إلى الشمس هو 4 أضعاف انجذاب المريخ إليها (هل فهمت لماذا؟ )

يكفي هذا حول قانون نيوتن.
لكن حتى الآن لم يتم الجواب. بل بالعكس قد يبدو لك قانون نيوتن مؤيداً لما طرحته أنت, أي بما أن هناك قوة تجاذب متبادلة بين الأرض-القمر, أو بين الشمس-الأرض فلماذا لا يتجاذبان يسقطان على بعضهما البعض؟ وهنا أنبهك إلى استخدام يتجاذبان بدلاً من قول "لماذا لا تسقط الشمس على الأرض" لأن كلاً منهما يجذب الآخر, ولكن لمزيد من الدقة, عليك أن تعلم بأن الشمس أكبر كتلةً من الأرض بكثير , وبالتالي فيمكنك أن تسأل مجازاً:" لماذا لا تسقط الأرض على الشمس؟". OK ؟

والآن... بعد أن بنينا هذه المعلومات التمهيدية:

فإن سبب عدم (وقوع القمر على الأرض) بحسب تعبيرك العامي هو أن القمر يمتلك سرعة خطية في دورانه حول الأرض, وهذه السرعة ينجم عنها قوة نابذة (centrefuge) باللغة الفرنسية, تعادل قوة الجاذبية المتبادلة بين الأرض والقمر وتعاكسها, وبالتالي فإن الجملة المؤلفة من القمر والأرض تبقى في وضع مستقر.

وقيمة هذه القوة النابذة هي:
Fc=M.V(squared)/R
حيث M هي كتلة القمر, و R البعد بين مركز القمر ومركز الأرض, V هي سرعة القمر.

ملاحظة لمن أراد أن يتفكر:

ألم تسمع بأن الإنسان (في العالم الغربي...) توصل منذ عشرات السنين إلى وضع أقمار صنعية في الفضاء تدور حول الأرض دون أن تقع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا سبحان الله! سبحان من سخر لنا هذا وما كنا له بمقرنين!

وما كنا لنستطيع مشاهدة القنوات الفضائية لولا هذه المعجزات الغربية!

لولا بقي الغرب يفكر بأن هناك أعمدةً ربانية سحرية غير مرئية هي التي تمنع القمر من الوقوع فوق رؤوسنا بالطبع لما فكر بصنع أقمار صنعية تعمل على مبدءه تماماً!

ولكن الحقيقة هي أن علماء الحضارة الغربية (لعدم حصول خلط, فإنني أنبه إلى أنني أقصد هنا
بكلمة "علماء" العالمين بالفيزياء والرياضيات وليس المعنى الحقيقي لكلمة علماء, وهو كما تعرفون الدارسون للشريعة الإسلامية ) الحقيقة أنهم بعد أن وضعوا معادلاتهم الدقيقة استطاعوا أن يحسبوا كل صغيرة في غاية الصغر تتعلق في حركة التوابع السماوية (الأقمار) Satellites. وهكذا فهم يضعون القمر في مداره على ارتفاع معين بسرعة معينة, والحديث يطول حول هذا الموضوع, وإذا طلبتم مني يمكن أن أزودكم بتفاصيل أكثر.

والأمر ذاته بالطبع ينطبق على السؤال الذي أنقله بنفس التعابير غير العلمية التي طرحت: (لماذا لا تسقط الشمس فوق رؤوسنا؟) الجواب هو لأن الأرض تدور حول الشمس بسرعة معينة ينشأ عنها قوة نابذة مركزية تعاكس قوة الجاذبية. هل تريد تفصيلاً علمياً أكثر؟؟ اطلب مني ذلك وتكرم عينك حالما أجد الوقت.

أجيبوني... أليس هذا جواباً على سؤاله؟؟؟
----------------------------------------


والآن ايها الفرصة الأخيرة أخبرنا ماذا كان ردك عليه ؟؟؟؟

[الفرصة الأخيرة]

يا متريكس: تقول لي:
الزميل الفرصة الأخيرة ....

انت تكلمت عن العضو"النظام" ونقلت ما اعجبك من كلامه ولكنك لم تنقل ما لم يعجبك وما لم تستطع الإجابة عليه ناهيك عن مداخلات بقية اللادينيين التي لم تستطع مجاراتها ..

وطالما انك اوردت جزءا من مداخلة العضو "النظام" سأورد انا مداخلته كاملة واتمني ان اجد لها ردآ هنا .
أخشى أن يصفك غيري بالكذب لأنك كذلك فعلا إلا أن تكون هُنَّبَى فهذه مسألة أخرى... لا تسألني ما معنى (هُنَّبَى) وابحث عنها بنفسك لتستفيد... المهم.. هذه مقدمة ضرورية لك أيها الرجل الْهُنَّبَى... لماذا؟

لأنني لم أنقل ما يعجبني من مشاركة العضو النظام هنا يا رجل... بل هي كانت موجودة هناك قبل مشاركتي أيها الرجل... وبعد مناقشات لا زالت هناك لخصت النتيجة بمشاركتي .... بعيدا عن مزايداتكم وتشويشاتكم بعيدا عن الموضوع.
فلما جئت هنا أيها الْهُنَّبَى (وهي كلمة عربية صحيحة) نقلت مشاركتي فقط... التي هي بمثابة الخاتمة والتلخيص لكل ما قيل هناك... فلا يلزمني أبدا نقل كافة المناقشات التي كانت قبل هذه النتيجة.... لأنني قلت بلغة عربية في مشاركتي السابقة هنا: (توجهت بهذا السؤال إلى اللادينين العرب في منتداهم وقد حصلت على النتيجة الآتية) فهذه هي النتيجة فقط يا هُنَّبَى.... وما قبل النتيجة لم أتعرض له هنا.

وبالمناسبة: ما دمت تتكلم على مشاركة (النظام) ونقلتها هنا لماذا لم تنقل الرد الذي كان عليها هناك؟ أم أنك تنقل ما يعجبك فقط؟

ولماذا لم تنقل مشاركة (القبطان) التي فيها اعترافه صراحة؟

وسأريحك: سبق الجواب عن هذه المشاركة التي نقلتها أنت خاصة هناك وراجع كلام الأخ مجدي هناك عليها وانقله هنا.

لأنها للأسف مليئة بالمغالطات التي منها مثلا موضوع القمر الصناعي... فالشمس والقمر دائمان يا رجل... بخلاف الأقمار الصناعية التي لا تدوم فوق أساسا..... عرفت بعض ما فيها يا فصيح؟!


لا إشكال السؤال كان هناك واضح ومباشر... سأعيده عليك وسأنتظر ردك وأتحداك أن تجد له ردًا أنت ومن معك من اللادينين والملاحدة:

ما الذي يمنع السماء أن تقع على الأرض؟
لم أسألك عن رأي الدين فأنا أعرفه.... ولا عن رأي العلم فأنا أعرفه..... وإنما أسألك عن رأي اللادينية الخاص بها... فما هو رأي اللادينية في المسألة؟ ما الذي يمنع السماء أن تقع على الأرض لدى اللادينية؟

عجز أصحابك أن يجدوا داخل اللادينية جوابا كما رأيت أنت هناك وفي الآخر اعترفوا بأن (مصدرها الأساسي هو الله).
وهذا ما نريد... إذا كنت تقدر على تغيير هذه النتيجة فتفضل حاول.... يمكن تقدر على ما لم يقدر عليك زملاؤك هناك.... ودا مستحيل.... وجرب بنفسك!


بس أقولك: الظاهر أن المسألة حرقتك حبتين..... صح ولا موصح؟!