صديقي الماركسي سألني سؤالاً ,هل من العدل أن يفضل الله بعضنا عن بعض في

[عبدالرحمن الحنبلي]

صديقي الماركسي سألني سؤالاً ,هل من العدل أن يفضل الله بعضنا عن بعض في الرزق ... "والله فضل بعضكم على بعض في الرزق" ... كذلك الصحه والعافيه ؟؟؟؟؟

اريد روابط حول هذا الموضوع .....او اجابه نموذجيه...وجزاكم الله خيرا

[واسطة العقد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاصدقاء الماركسيون كريهون, اسئلني عنهم

ل من العدل أن يفضل الله بعضنا عن بعض في الرزق
ما هو العدل؟ و كيف قيم ان تفضيل الله لعباده في رزقهم هي ظلم او غير عدل ؟
بمعنى أخر, هل للعباد حق على الله ظلمهم فيه ؟ ام ان افعال الله بين فضل و عدل , و اختبار و ابتلاء؟
من ناحية أخرى, نحن خُلقنا بدار امتحان لا دار مقام و فضلنا على بعض ابتلاءً و اختبارًا لبعضنا, فهل الغني يشكر و الفقير يصبر ؟ و هل الذكي يستعمل عقله فيما يفيد ..الخ
كذلك أمر أخير:
كونك ولدت فقيرًا لا يعني انك ستظل طول عمرك كذلك و العكس صحيح بالنسبة للغني, و لو تفحصت قائمه فوربس للاثرياء لوجدت غالبيتهم و من تربع على القمه منهم كانوا ابناء مهاجرين او فقراء او اناس من اسر عادية, فالمرئ يسعى أيضًا.

[اميرة الاحزان]

صديقي الماركسي سألني سؤالاً ,هل من العدل أن يفضل الله بعضنا عن بعض في الرزق ... "والله فضل بعضكم على بعض في الرزق" ... كذلك الصحه والعافيه ؟؟؟؟؟

اريد روابط حول هذا الموضوع .....او اجابه نموذجيه...وجزاكم الله خيرا
الله لم ىفضل احد فى الرزق وعلى فكرة اللى ربنا بيحبه هو اللى ببيضىق علىه رزقه لقوله تعالى وبشر الصابرىن

الأخت الفاضلة أميرة الأحزان
الآية تقول صراحة ًوبإحكام: "والله فضل بعضكم على بعض في الرزق"
فقولك "الله لم يفضل أحد في الرزق" هكذا ثم السكوت: هو تناقض صريح مع كلام الله عز وجل!!
فكان يحسُن بك أن تشرحي ما تقصدينه به كما فعلت الأخت واسطة العقد في بيان بعض الحكمة في هذا التفضيل للابتلاء وغيره
فأرجو التنبه لذلك لأن مواضيع ومشاركات المنتدى يقرأها الكثيرون
وشكرا
متابعة إشرافية ,,,

[Muslim‘]

الله لم ىفضل احد فى الرزق وعلى فكرة اللى ربنا بيحبه هو اللى ببيضىق علىه رزقه لقوله تعالى وبشر الصابرىن

أختي الفاضلة هل أنتِ مسلمة ؟ لان خانة العقيدة : لادينيه !!

[متروي]

الذين يطالبون بالمساواة عليهم أن يدركوا معناها أولا..
فالمساواة حسبهم لا يجب أن تكون في المال فقط بل يجب أن تكون في كل شيء و إلا فهي ليست مساواة أصلا..
فيجب حسبهم أن يتساوى البشر في كل شيء في الرزق و الأولاد و الصحة و الذكاء و البيئة و الجمال و الطول و العرض و العمر و المهنة بل يجب أن يتساووا حتى في المناخ فلا عدل حسبهم في أن يعيش أحدهم في القطب الشمالي أو الصحراء أو الأدغال أو جزر البحر و بين من يعيش في المدينة المتطورة فالعدل حسبهم أن يحشروا جميعا في مكان واحد ..
ويجب أيضا حسبهم عدم التفريق بين المجد و الكسول بل يجب أن يكون البشر كلهم مجدين مجتهدين أو كسالى نائمين و إلا فأي تفريق يخرج لنا واحد ملحد وواحد ماركسي و يقول أنه لا عدل في الأرض ..
و من الرزق أيضا الزوجة فيجب أن يكون للرجال نفس الزوجة و إلا فلا عدالة في الأرض فهذا زوجته شقراء و الأخر سمراء و الأخر طويلة و الأخر بدينة و هلم سحبا..
و من الرزق أيضا رئاسة الجمهورية فلا عدالة إن لم نكن كلنا رؤساء جمهورية ؟؟؟
خلاصة الكلام أن الملاحدة من أقل الناس على الأرض إستخداما للعقول و أظن أن عقولهم لم تتطور من عهد إنسان نيندرثال؟؟؟

[مستفيد..]

"أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُم مَّعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُم بَعْضاً سُخْرِيّاً وَرَحْمَتُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ"
فالغاية من تفاوت الرزق في الحياة الدنيا هو أن يكون البعض مسخر للبعض الآخر..فلو لا النجار ما وجد الطبيب كرسيا ليجلس عليه ولو لا الطبيب ما وجد النجار سببا لشفاءه وهكذا ولو لا المهندس ولو لا البناء وقس على ما شئتَ فهو بحر لا ساحل له..فكل البشر مسخر بعضهم لبعض والتفاوت في الرزق هو الذي يسخر هذا لذاك حتى تسير دواليب الحياة..حقا الإلحاد أغبى مذهب على وجه الأرض !

[نور الدين الدمشقي]

باختصار شديد: (وقد لمح بعض الاخوة لهذا): ما الفرق بين العدل و المساواة؟!
اذا ادركت الفرق عرفت بأن صديقك يسألك عن العدل, والآية تتحدث عن المساواة!

[أويس]

صديقي الماركسي سألني سؤالاً ,هل من العدل أن يفضل الله بعضنا عن بعض في الرزق ... "والله فضل بعضكم على بعض في الرزق" ... كذلك الصحه والعافيه ؟؟؟؟؟

اريد روابط حول هذا الموضوع .....او اجابه نموذجيه...وجزاكم الله خيرا

سأعطيك مثالا :
لنفرض أنك التقيت متسولين فأعطيت أحدهما درهما والآخر درهمين أتكون ظالما للأول ؟
لله المثل الأعلى ، هذا فقط لتقريب المعنى وليس للقياس...

[اميرة الاحزان]

أختي الفاضلة هل أنتِ مسلمة ؟ لان خانة العقيدة : لادينيه !!

يا نهار اسود انا مسلمة اغىرها ازاى

[عبدالرحمن الحنبلي]

باختصار ...
التفضيل لحكمه اريد ان اعرف هل هذه الحكمه معلومه لنا ...وهل من العلماء من اجتهد وتلمس جوانب من الحكمه

[نور الدين الدمشقي]

باختصار ...
اقتباس:
التفضيل لحكمه
اريد ان اعرف هل هذه الحكمه معلومه لنا ...وهل من العلماء من اجتهد وتلمس جوانب من الحكمه

بل قبل ذلك...السؤال الأهم: هل التفضيل يناقض العدل كما يوحي اليه عنوان الموضوع؟ أم ان التفضيل يناقض المساواة؟!

[عبدالرحمن الحنبلي]

بل قبل ذلك...السؤال الأهم: هل التفضيل يناقض العدل كما يوحي اليه عنوان الموضوع؟ أم ان التفضيل يناقض المساواة؟!

لنضرب مثلا لان المثال يوضح الامور ويقربها للذهن ...مثلا انا عندي ولدين اعطيت احدهم درهما والاخر درهمين (هذا يوهم بالظلم ) لكن عندما تعلم اني اعطيت هذا درهما لانه رسب والاخر اعطيته درهمين لانه نجح عندها تزول شبهة الظلم

فالله يسر لفلان الرزق لحكمه ...وعسر الرزق على فلان لحكمه

والله اعلم

[متروي]

لنضرب مثلا لان المثال يوضح الامور ويقربها للذهن ...مثلا انا عندي ولدين اعطيت احدهم درهما والاخر درهمين (هذا يوهم بالظلم ) لكن عندما تعلم اني اعطيت هذا درهما لانه رسب والاخر اعطيته درهمين لانه نجح عندها تزول شبهة الظلم

في المثال الثاني العطاء فيه مكافأة أو عقاب و هو بعيد عما نتحدث عنه و إنما يشبه الجزاء في الأخرة نتيجة للعمل..
أما المثال الأول فينظر إلى حكمة الأب في إختلاف العطاء فإن كان يريد من ذلك مثلا إختبار صبر أولاده و شكرهم فلا يقال أنه لم يعدل لأنه مثلا إختبر الأول في الصبر و الطاعة و إختبر الثاني في الشكر و في معاملته لأخيه هل سيتكبر عليه و يفتخر أم سيتقاسم معه و هكذا..
فالأب لا يعطي هكذا فقط بل له غرض من وراء ذلك..
و الله عز وجل قدر كل شيء لهدف فالمحروم مبتلى و المرزوق مبتلى و هذا يمتحن بالضراء و الآخر يمتحن بالسراء و الكل يعلم أن هذه الدنيا لا قيمة لها فمن نظر إلى ما هو عليه و نسي ما طلب منه هلك و الله عز وجل سيأتي يوم القيامة بأنعم رجل على الإطلاق فيغمسه في نار جهنم غمسة ينسى بها كل لحظة نعيم مرت عليه و يغمس أشقى أهل الأرض في الجنة غمسة ينسى بها كل ألم و حرمان مر به..
فالعدل إذن لا يمكن إدراكه بنظرة مقصورة على الدنيا و هذا أشبه بمن يشاهد مسلسلا طويلا فيحكم عليه من حلقة واحدة يظن أنها النهاية و يأتي بعدها ينتقد المخرج و يصف العمل بالفوضى ..

[lightline]

الرد العلمي على كل من طالب المساواة
http://www.youtube.com/watch?v=KptW1-fk55g

[عبدالرحمن الحنبلي]

في المثال الثاني العطاء فيه مكافأة أو عقاب و هو بعيد عما نتحدث عنه و إنما يشبه الجزاء في الأخرة نتيجة للعمل..
أما المثال الأول فينظر إلى حكمة الأب في إختلاف العطاء فإن كان يريد من ذلك مثلا إختبار صبر أولاده و شكرهم فلا يقال أنه لم يعدل لأنه مثلا إختبر الأول في الصبر و الطاعة و إختبر الثاني في الشكر و في معاملته لأخيه هل سيتكبر عليه و يفتخر أم سيتقاسم معه و هكذا..
فالأب لا يعطي هكذا فقط بل له غرض من وراء ذلك..
و الله عز وجل قدر كل شيء لهدف فالمحروم مبتلى و المرزوق مبتلى و هذا يمتحن بالضراء و الآخر يمتحن بالسراء و الكل يعلم أن هذه الدنيا لا قيمة لها فمن نظر إلى ما هو عليه و نسي ما طلب منه هلك و الله عز وجل سيأتي يوم القيامة بأنعم رجل على الإطلاق فيغمسه في نار جهنم غمسة ينسى بها كل لحظة نعيم مرت عليه و يغمس أشقى أهل الأرض في الجنة غمسة ينسى بها كل ألم و حرمان مر به..
فالعدل إذن لا يمكن إدراكه بنظرة مقصورة على الدنيا و هذا أشبه بمن يشاهد مسلسلا طويلا فيحكم عليه من حلقة واحدة يظن أنها النهاية و يأتي بعدها ينتقد المخرج و يصف العمل بالفوضى ..

كذلك فان حساب الفقير اقل من حساب الغني في الاخره ....الفقير لايحاسبه الله على الزكاه بينما الغني يحاسبه الله على كل درهم صرفه هل صرفه في حلال ام في حرام ويحاسبه على اكتسابه من اين اكتسبه وفيم انفقه .....

[محمد بن مصطفى]

اخي عبد الرحمن
هؤلاء الملحدون لا ينظرون الا الى الدنيا لا ينظرون الى الاخرة و ما اعد الله فيها للمؤمن من جنة و نعيم و للكافر من نار و جحيم
هل الغني سيحاسب كالفقير ؟؟ بالطبع لا و الدليل على ذلك قوله صلى الله عليه وسلم " سبق درهم مائة ألف درهم فقال رجل وكيف ذاك يا رسول الله فالرجل له مال كثير أخذ من عرضه مائة ألف درهم تصدق بها ورجل ليس له إلا درهمان فأخذ أحدهما فتصدق به "
اذا فطريقة الحساب اختلف , الله قال " ان الله لا يظلم مثقال ذرة " اذا فلا شك في عدل الله تعالى فما يعطي الانسان من فضل و لا منة الا و يحاسب عليها فيما استعملها لدرجة انه ياتي يوم القيامة بعض الناس يتمنى بعضهم ان لم يكن له عينا او اذنا

[محمد بن مصطفى]

فالملحد كمن يشاهد مباراة مثلا لريال مدريد و برشلونة و يحكم على المباراة من خلال شوطها الاول حيث انتهت بفوز الريال بهدين لصفر ؟ ام ينتظر الى الشوط الثاني وينتظر حتى يرى تعادل البرشا بهدفين لهدفين
فهم ينظرون الى الدنيا و كانها هي نهاية المطاف بالنسبة لهم و انه يرى ما فيها من اختلاف ظلم و لا يعرف ان كل سيحاسب على قدر ما اعطاه الله في الدنيا , يقول تعالى " ليبلوكم فيما اتاكم "

[مالك مناع]

هل من العدل أن يفضل الله بعضنا عن بعض في الرزق ... "والله فضل بعضكم على بعض في الرزق" ... كذلك الصحه والعافيه ؟؟؟؟؟

نعم .. هو من العدل، والجواب باختصار:

- لأن الله تبارك وتعالى يتصرف في ملكه كيفما يشاء.
- ولأن معيار التفاضل والتمايز في الإسلام هو التقوى والعمل الصالح، لا الفقر والغني ولا الصحة والمرض.
- ولأن الحياة لا تستقيم إلا بحاجة الناس لبعضهم البعض وتسخير بعضهم لبعض وهذا لا يكون إلا بتفاوتهم في الرزق والصحة والذكاء والقوة ونحو ذلك.
- ولأن هذا التفاوت من الابتلاء الذي هو سبب الخلق، فيبتلي الله تبارك وتعالى الغني في طاعة الشكر ويبتلي الفقير في طاعة الصبر، ويبتلي الناس في أخلاقهم وتعاملاتهم مع بعضهم البعض الذي ما كان ليكون لولا هذا التفاوت بينهم.
- ولأن حكمة الله اقتضت إيجاد أسباب شرعية وطبيعية لتحصيل الرزق، فالمساواة فيه تعطيل لهذه الأسباب عن نتائجها وعبث يتنزه الخالق عنه.
- ولهذه الأسباب أيضاً تعلق في الابتلاء من جهة الغلو فيها وعدم تعلقه وركونه إلى خالق هذه الأسباب.
- ولأن الجزاء متعلق بحد الاستطاعة، فلا يتساوى عند الله حساب الغني والفقير وهذا من تمام عدله سبحانه وتعالى.

[مجرّد إنسان]

عوداً حميداً أخي مالك...

افتقدناك خلال الفترة الماضية

[ابن عبد البر الصغير]

طريقة في علم الجدل سهلة بسيطة تغنيك عن عصر الأفكار وتقليب المؤلفات وطلب الاستعانات، اقلب له السؤال:

وهل من العدل أن يساوي بين المجتهد والكسول ؟ الذكي والأقل ذكاءا ؟ العالم والجاهل ؟ المستجمع للأسباب والمضيع لها أو المقصر فيها ؟ .

وأنظر حينها إلى ملامح وجهه كيف ستتراقص أمامك.

[عبدالرحمن الحنبلي]

وهل من العدل أن يساوي بين المجتهد والكسول

المعذره جوابك فيه ثغرات ....لانه يوجد اناس ولدوا وهم اغنياء بدون اجتهاد وذكاء وعلم ...يكون والده تاجرا او ملكا ثم هو يصبح غنيا بعد ان يرث ثروة ابيه

لي عودة ان شاء الله لتمحيص الاجوبه واختيار اقواها وارجحها والله اعلم

[د. هشام عزمي]

أرى أن جواب الشيخ مالك مناع من أسدّ الأجوبة .. والله أعلم .

[mohamed77]

- لأن الله تبارك وتعالى يتصرف في ملكه كيفما يشاء.

رائع

يجب ان نتذكر هذا دائما , ولا ننفيه بعد قليل

[ابن عبد البر الصغير]

المعذره جوابك فيه ثغرات ....لانه يوجد اناس ولدوا وهم اغنياء بدون اجتهاد وذكاء وعلم ...يكون والده تاجرا او ملكا ثم هو يصبح غنيا بعد ان يرث ثروة ابيه

أنا لم أُجبكَ، إنما عرضتُ عليك وسيلة حجاجية تستطيع أن تقلب بها الطاولة على اعتراض خصمك خاصة وإن كنتَ في حوار مباشر لا تحيط فيه بعناصر الشبهة وبوسائل نقضها.

وقد أعطيتك في السؤال أربعة أركان لرد الشبهة وليس كل أركانها فتنبه .

وسؤال اعتراض الاعتراض لا يهدف إلى جواب الشبهات، بل يهدف إما إلى الخروج من المآزق الحوارية - عند قلة العلم-.
أو إلى بيان تهافت الشبهة.

أما جواب شبهتك فقد مر آنفا في مداخلات الأعضاء .. أما إن أردتَ الاستزادة زدناك.

ومن الدّليل على القضاء وكونه *** بؤس اللبيب وطيب عيش الأحمق

[أبو عثمان]

اخ عبدالرحمن لا مانع من الجمع بين السّبل الموضحة في الموضوع
خذ كلام الاستاذ مالك وكلام الاستاذ ابن عبدالبر
فتنال الحسنيين , فالأول لكي لا تبقي لهُ حجة يتحجج عليك بها بانك لم تحر جوابا
والثاني كي تحسم الحوار لصالحك ويكون هو في موضع الدفاع وانت المهاجم
حذار حذار ان تكون محاميا استسلامياً

[عبدالرحمن الحنبلي]

حذار حذار ان تكون محاميا استسلامياً

اخي الكريم المساله ليست محاميا استسلاميا .....بل المساله اني اختار اقوى القنابل قوة (الاجوبه والردود )لكي اقذفها على وجهه...فيصبح محروقا مهزوما