من أين تواتر لقريش هذا يا ملحد !!

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

يقول عز من قائل{ بَلْ قَالُوا أَضْغَاثُ أَحْلامٍ بَلِ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ شَاعِرٌ فَلْيَأْتِنَا بِآيَةٍ كَمَا أُرْسِلَ الأوَّلُونَ } .
والآية المقصود بها كما قال المفسرون من أهل العلم الناقة والعصا ونحو ذلك ...
فكيف تواترت هذه القضايا وكيف عرفها كفار قريش ؟؟
ولو كانت أساطير وخرافات فكيف يطلبون منه الأتيان بمثل الآيات السابقة وهم لا يؤمنون بها ؟؟
ومن المعهود أن الخرافات تكون مُكَذَّبَة مكشوفة مردودة محذّر من تصديقها مستهزئ بها فكيف يطلبون منه ما يصدقونه من الآيات السالفة مما تواتر عندهم وهم يكذبون الذي بين أيديهم !
أليس الأجدر أن ينكروا السابق واللاحق ؟؟

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

للرفع

[مستفيد..]

بارك الله فيك..قرأتها مرارا ولم انتبه لما أشرتَ إليه..زادك الله تدبرا ويسر لك..

[سلفي مناضل]

ما يقصده اخي الفاضل

هو ان كفار قريش طالبوا محمد ان يأتيهم بمعجزات مثل معجزات الانبياء الذين سمعوا عنهم في غير بلاد مثل ناقة صالح وعصا موسى
والملحدين ينكرون هذه الاشياء ويقولون كلها افتراءات لا اصل لها وضعها محمد

فما يوضحه اخي العزيز
ان كانت هذه خرافات كما يزعم الملحدين افتراها محمد فكيف يعرفوها قريش ويريدون من محمد ان يأتي بمثلها ؟

اي كيف يطلبون معجزة مثل معجزة موسى والملحدون يقولون انه هو افترى ان لموسى معجزة ... الخ
فالباب هنا في باب تأريخ القرآن الاعجازي
ارجو ان اكون وضحت ما قصده الاخ ..

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

جزاك الله خيرا أخي المغربي السلفي ، الأخ متوكل يقصد حفظك الله أن الآية لم تخطر على باله في القراءن لا أنه لم يفهم المقصود ..
فقضية خروج ناقة من الصخرة لصالح عليه السلام رآها الناس عياناً ونُقلتْ عنهم
وقضية إنفلاق البحر لموسى عليه السلام رآها الناس عياناً ونُقلتْ عنهم
وقضية إحياء الموتى لعيسى عليه السلام رآها الناس عياناً ونُقلتْ عنهم ..
فكيف تواترت هذه الآيات لقريش حتى يستدلوا بها ويطلبوا أن يأتيهم بمثلها إلا عن طريق صدق هذه الوقائع وتناقل الناس لها يُحدثْ بها اللاحق عن السابق ويخبر بها السابق اللاحق ومع ذلك لم ينكر كفار قريش ذلك !!

[عَرَبِيّة]

بارك الله فيك أخي البرازيلي , ملاحظة ثاقبة ماشاء الله ,
كفار قريْش كانت فيهم شيء من العقلانية والمنطق وكانوا يؤمنون بالأخبار الصحيحة المتواترة كحقيقة يقينية لا تقبل الرد , وفعلاً فهُم كانوا يعترفون بوجود " أساطير الأولين " ويحذرون منها بنص القرآن { ... حَتَّى إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ }, أما أغلب ملاحدة اليوْم بكافة أنواعهم ( ودعني أقول منكري السنّة معهم في هذا أيضاً ) فهُم ممسوخي العقل والمنطق والإستدلال ويردون الأخبار كلها صادقها وكاذبها مناقضين والله أبسط المواقف التي يمرون بها في حياتهم اليومية , فهم يسألون أحدهم : ماليوم ؟ يُجيبه أحد الثقاة : هو الإثنيْن , تجده تلقائياً يأخذ هذا الخبر كحقيقة يقينية لا يشكك فيها ولايرُّدها !!
أين هم عن منهج { فَتَبَيَّنُوا } ؟؟ بل هي عقيدة الظن المذمومة والهوى يمنعهم{ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى } .

ألا يوجد بينهم رجلٌ رشيد !!

[سلفي مناضل]

جزاك الله خيرا أخي المغربي السلفي
الاسم خطأ ... =_=
لا بأس وآسف على المداخلة و سوء الفهم ...

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

نعم جزاك الله خيراً أخي الحبيب السلفي المناضل وقد تهت في اسمك بغير قصد

[Modopeah]

اقرأ للنابغة الذبيانى وعبيْد بن الابرص وزهير بن ابى سلمى ..
ستجدهم وغيرهم يتحدثون عن فرعون وقوم عاد وثمود وتسخير الجن لسليمان ...
ويهودهم كانوا ينتظرون النبى الموعود

[عَرَبِيّة]

أخي Modopeah
إذا كان لديْك نماذج من هذه الأشعار , ياحبذا لو تنسخها لنا هنا , فهذا سيفيد الموضوع بارك الله فيك .

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

نعم رأي موفق أختنا الفاضلة عربية ...

[Modopeah]

** النابغة الذبيانى فى معلقته :

ولا أَرى فاعِلاً، في النّاس، يُشبهُهُ **ولا أُحاشي، منَ الأَقوامِ، من أحدِ
إلَّا سُليمانَ، إذْ قالَ الإلهُ لهُ ** قُمْ في البَريَّة، فاحْدُدْها عنِ الفَنَدِ
وخيّسِ الجنّ! إنِّي قدْ أَذنتُ لهم ** يبنونَ تدْمُرَ بالصُّفّاحِ والعمدِ
فمن أطاعكَ، فانفعهُ بطاعتهِ ** كما أطاعكَ، وادلُلهُ على الرَّشَدِ
ومن عصاكَ، فعاقبهُ معاقبةً ** تنهى اللظَّلومَ، ولا تقعد على ضَمَدِ

**زهير بن ابى سلمى فى معلقته

نْتِـجْ لَكُمْ غِلْمَانَ أَشْأَمَ كُلُّهُـمْ. كَأَحْمَـرِ عَادٍ ثُمَّ تُرْضِـعْ فَتَفْطِـمِ
لمحة عن هذا البيت فى تفسير الطبرى (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3348&idto=3348&bk_no=48&ID=2800)


ألم ترَ أنَّ الله أهلكَ تبعاً =وأهلكَ لقمانَ بنَ عادٍ، وعاديا
وأهلكَ ذا القرنينِ، من قبلِ ما ترى =وفرعونَ أردى جندهُ، والنجاشيا

** قس بن ساعدة


يا معشر إياد، أين ثمود وعاد، وأين الآباء والأجداد. أين المعروف الذي لم يشكر، والظلم الذي لم ينكر، أقسم قس بالله إن لله لدينا أرضى من دينكم هذا

وقال :


أين الآباء والأجداد؟ وأين المريض والعواد؟ وأين الفراعنة الشداد؟ أين من بنى وشيد، وزخرف ونجد؟

** عبيد بن الابرص فى معلتقه


واللهُ ليسَ لهُ شَــريكٌ. ** عـلاَّمُ مـا أخْفَـتِ القُلُـوبُ

هذا ما اعرفه مع قراءاتى النادره للجاهليين .. كما ان هناك كثيــــر من الاشعار تتحدث عن الله والبعث والعذاب ، ولكنى اكتفيتُ باخبار السابقين فقط :emrose:

[Modopeah]

بعيدًا عن قريش قليلاً .. ولكن فى صميم اهدف الموضوع
كتاب الكنزا ربا (http://hem.bredband.net/ziwahbook/ginza%20rabba.htm) .. للطائفة الصابئة ..
كيف عرفوا هؤلاء الرجال الغامضون اشياءً كهذه تتفق كثيرًا مع الديانات السماوية الثلاث ؟!!

حتمًا .. لكل قومٍ هاد

[Massinissa]

في آيات كثيرة تجد القريشيين يقولون اساطير الأولين
وهذه الآية يقولون فيها : كما أرسل الأولون
بما أنهم لم يؤمنوا بأنبياء اليهود هذا دليل واضح على أنهم لم يكونوا مصدقين لتلك القصص اليهودية وبالتالي من المستحيل أن يقصدوا في هذه الآية أنهم مؤمنين بما يحكى عن الأولين وينتظرونه أن يأتي بما أتى به الأولون. هم هنا يسايرون النبي في اقواله ويقولون له : إذا فلتأتي بآية كما أرسل الأولون (اللذين تتكلم عنهم في قرآنك)
يا اخي علماء الآركيولوجي الاسرائيليين نفسهم قلبوا سيناء راسا على عقب ليجدوا قشاية فقط تثبت ما ألفه اليهود من قصص ولم يجدوا واعترفوا أنه لا يوجد دليل على اي شيء من قصص الأنبياء تلك
وكذلك فيما يخص الآثار المصرية
رغم ان العلم يستطيع اليوم أن يكتشف حفريات مرت عليها ملايين السنين فما بالك باحداث هائلة كإمبراطورية سليمان وملكه العظيم المزعوم رغم أنه مرت عليه بضعة ألوف من السنين فقط

[أسلمت لله 5]

وكذلك فيما يخص الآثار المصرية


أن يكتشف حفريات مرت عليها ملايين السنين

حسناً .. هذه لك ..... موثقة من المؤرخين ..وعلماء الآثار المشاهير واللغة المصرية القديمة ..وعلماء الحفريات الفرعونية والتشريح



http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=34051

ولم نجد ملحد ولو يجاملنا ....

فرعون وهامان أيضا قالو أنهم من الأساطير وذو القرنين وغيرهم وغيرهم ....
فبأى آلاء ربكما تكذبان .

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

نعدك برد هذه الليلة فأنا الآن مشغول في العمل ...

[lightline]

الله اكبر

[Modopeah]

برغم ان العلم يستطيع اليوم أن يكتشف حفريات مرت عليها ملايين السنين فما بالك باحداث هائلة كإمبراطورية سليمان وملكه العظيم المزعوم رغم أنه مرت عليه بضعة ألوف من السنين فقط

هناك الكثيــر والكثيــر من قصور الفراعنة وقصور قادة الجيوش الرومانية مفقودة وليس لها ادنى اثر .. بالرغم من كونهم شخصيات مُعترف بها ، يجمع عليها المؤرخون !

مملكة سليمان ليس حضارة .. انما هو مُلك يفنى
اين مُلك الحجاج وهارون الرشيد ويوليوس قيصر بل اين بقايا منارة الاسكندرية ؟!


---

Papyrus Ipuwer
(http://henryzecher.com/papyrus_ipuwer.htm)
Papyrus Ipuwer 2
(http://www.touregypt.net/admonitionsofipuwer.htm)
باللغة العربية (http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=1218)

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

في آيات كثيرة تجد القريشيين يقولون اساطير الأولين
وهذه الآية يقولون فيها : كما أرسل الأولون
باقي كلامك خروج عن الموضوع فلتفرد له رابطاً آخر ..

من المسلّم به أن العرب كانوا على ملة إبراهيم عليه السلام يهتدون بهديه ويحكمون بشرعه حتى جاء عمرو بن لحي الخزاعي بالأصنام إلى جزيرة العرب فعبدوها من دون الله تعالى ، ومع ذلك اختلطت بعض الشركيات بمجمل من العبادات الصحيحة التي ورثوها عن إبراهيم أبي الأنبياء عليه السلام ، ومن ذلك ما تواتر عندهم من آيات السابقين والتي أخبروا بها كابراً عن كابر كما كان يظهر من كلامهم وأشعارهم وأخبارهم في ذلك ، أما مقصود الأساطير في القراءن فهو من قول النضر بن الحارث وكان قد تعلم بالحيرة قصص ملوك الفرس وأحاديث رستم وإسفنديار فكان يقول لقريش : أنا والله يا معشر قريش أحسن حديثا من محمد فهلم أحدثكم ؛ وكان يقول في القرآن : هو أساطير الأولين . قال ابن عباس : كل ما ذكر فيه أساطير الأولين في القرآن فالمقصود منه قول النضر بن الحارثفكلامهم عن القراءن بأنه من جنس الأساطير يعني الأقوال المسطرة في كتب الأولين وذلك لتشابهها وقيل من الكلام الباطل وعلى القول الأول فلا يوجد إشكال إذ أن الأنبياء إخوة لعلات أمهاتهم شتى ودينهم واحد والمقصود بالأمهات يعني الشرائع وعلى القول الثاني فيكون هذا الكلام طارئاً لا معتقداً به عندهم وقد نقلت لك أعلاه قول ابن عباس وهو من الكليات المطرِدة في القراءن الكريم فكل ما ذكر في القرآن ((أساطير الأولين)) فالمقصود منه قول النضر بن الحارث وهو أول من اختلق هذا البهتان عن القرآن الكريم.

بما أنهم لم يؤمنوا بأنبياء اليهود هذا دليل واضح على أنهم لم يكونوا مصدقين لتلك القصص اليهودية وبالتالي من المستحيل أن يقصدوا في هذه الآية أنهم مؤمنين بما يحكى عن الأولين وينتظرونه أن يأتي بما أتى به الأولون. هم هنا يسايرون النبي في اقواله ويقولون له : إذا فلتأتي بآية كما أرسل الأولون (اللذين تتكلم عنهم في قرآنك)
بل هذا يدل على جهلك بالتاريخ جملة وتفصيلا ، فاليهود قدموا إلى الجزيرة العربية لينتظروا مبعث النبي عليه السلام وقد عرفوا صفته كما أخبرت به كتبهم وعرفوا مكان مبعثه فذهبوا إلى المدينة النبوية بل وحكوا أن أناساً من الأنصار كانوا مسترضعين في بني قريظة وغيرهم من يهود، فتهودوا، وأن من الأنصار من رأي في الجاهلية أن اليهودية أفضل الأديان ، فقد كان إذن بين يهود جزيرة العرب، عرب دخلوا في دين يهود.
وذكر أهل الأخبار أن "جبل بن جوال بن صفوان" الثعلبي، من بني ثعلبة بن سعد بن ذبيان، كان يهوديا فأسلم، فهو عربي، يظهر أنه أو أهله قبله قد تهودوا، فكان على دين يهود، وعاش مع "بني قريظة"، حتى اعتنق الإسلام. وذكروا أسماء آخرين كانوا من متهودة الجاهليين..

[Massinissa]

هناك الكثيــر والكثيــر من قصور الفراعنة وقصور قادة الجيوش الرومانية مفقودة وليس لها ادنى اثر .. بالرغم من كونهم شخصيات مُعترف بها ، يجمع عليها المؤرخون !

مملكة سليمان ليس حضارة .. انما هو مُلك يفنى
اين مُلك الحجاج وهارون الرشيد ويوليوس قيصر بل اين بقايا منارة الاسكندرية ؟!


---

papyrus ipuwer
(http://henryzecher.com/papyrus_ipuwer.htm)
papyrus ipuwer 2
(http://www.touregypt.net/admonitionsofipuwer.htm)
باللغة العربية (http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=1218)

إذا ما هذه الصدفة الغريبة يا زميلي العزيز !!! ألستم اكبر أعداء الصدفة؟ كيف إذا لا يوجد دليل تاريخي او آركيولوجي لا على موسى ولا سليمان ولا يعقوب ولا يوسف ولا إسحاق ولا ولا ولا ولا.... ناهيك عن النبي العربي صالح وغيره...
هات لي مصدر تاريخي يوثق مثلا إبادة قوم ثمود
ستقول لي مدائن صالح
واقول لك أن الأنباط هم من بنوها وليس ثمود

[Massinissa]

بل هذا يدل على جهلك بالتاريخ جملة وتفصيلا ، فاليهود قدموا إلى الجزيرة العربية لينتظروا مبعث النبي عليه السلام

هات لي ايها العالم مصدر تاريخي يعطينا هذا التعليل الذي تتكلم عنه

[أسلمت لله 5]

اقتباس:
وكذلك فيما يخص الآثار المصرية
اقتباس:
أن يكتشف حفريات مرت عليها ملايين السنين
حسناً .. هذه لك ..... موثقة من المؤرخين ..وعلماء الآثار المشاهير واللغة المصرية القديمة ..وعلماء الحفريات الفرعونية والتشريح



http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=34051

ولم نجد ملحد ولو يجاملنا ....

فرعون وهامان أيضا قالو أنهم من الأساطير وذو القرنين وغيرهم وغيرهم ....
فبأى آلاء ربكما تكذبان .

جزى الله الإخــوة الكــرام خيرا كثيرا

ولا حــول ولا قــوة إلا باللــه

[عبد الواحد]

هات لي ايها العالم مصدر تاريخي يعطينا هذا التعليل الذي تتكلم عنههو نفس المصدر الذي تعللتَ أنت به!
تقول "هم هنا يسايرون النبي في اقواله" ... مصدرك لو سمحت !

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هات لي ايها العالم مصدر تاريخي يعطينا هذا التعليل الذي تتكلم عنه
إذا أثبتَ لنا أن النبي عليه السلام لم يذكر في التوراة هذا من ناحية
ومن ناحية أخرى اليهود كانوا يظنون أنه سيكون يهودياً مثلهم يبعث في المدينة ولهذا استوطنوها واسمه عليه السلام مذكور في التوراة ولدينا اثباتات على صحة ذلك ...
فإن أبيت فاعلم أن اليهود كانوا متقوقعين على أنفسهم ولم تكن لهم دعوة عامة لدينهم وقد ثبت وجودهم في المدينة بما لا يدع هناك مجالاً للشك وكفار قريش كانوا في مكة لم يختلطوا بهم ناهيك عن بعد المسافة بين مكة والمدينة !!
فإن أبيت فاعلم أن الحنيفية السمحة كانت دين العرب إلى أن بدلوا وغيروا ومع ذلك لم ينكروا وجود الله ولم يدخروا جهداً في خدمة الكعبة والحجيج في مكة !